פרוטוקול ועדת מליאה מס' 20
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
1
עיריית נשר
ישיבת מליאת מועצת העיר שלא מן המניין
מס' 839 - 20/2016
התקיימה בתאריך 28.9.2016 ,כ"ה באלול, התשע"ו
נוכחים:
מר אברהם בינמו- ראש העיר, עיריית נשר
מר יחיאל אדרי, ממלא מקום וסגן ראש העיר
גב' נעמי כספי, סגנית ראש העיר
מר גאורגי גרשקוביץ, חבר מועצה
מר ישי איבגי, חבר מועצה
מר בוריס אייזנברג, חבר מועצה
מר רועי לוי, חבר מועצה
מר זאב שפיגלר, חבר מועצה
מר איגור גורביץ, חבר מועצה
מוזמנים:
גב' מיכל ליבנה, מנכ"ל העירייה
מר ניב רוסו, עוזר ראש העיר
עו"ד אלכסנדר טנדלר, יועמ"ש העירייה
מר גלעד הישג, מבקר העירייה
רו"ח מיכה ז'נו , גזבר העירייה
מר לאון גורודצקי, מהנדס העירייה
מר אבישי כהן, מנכ"ל יפה נוף
עו"ד ימית קליין- יועצת משפטית יפה נוף
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
2
פרוטוקול
מר אברהם בינמו: ערב טוב. ערב טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת מליאת מועצת העיר
שלא מן המניין, ישיבה 20/2016. נוכחים: חברי המועצה, אבי בינמו, יחיאל
אדרי, נעמי כספי, בוריס אייזנברג, גאורגי גרשקוביץ , איגור גורביץ , זאב
שפיגלר, רועי לוי, ישי איבגי. כן נוכחים מנכ"ל העירייה מיכל ליבנה, גזבר
העירייה מיכה ז'נו, היועץ המשפטי של העירייה עורך דין אלכס טנדלר
ומבקר העירייה גלעד הישג. טרם תחילת הדיונים שבנושא, אני מבקש לעמוד
דקת דומיה לזכרו של הנשיא התשיעי שמעון פרס.
(דקת דומייה)
מר אברהם בינמו: אפשר לשבת. אני מבקש בשם עובדי עיריית נשר וחברי מועצת העיר
להביע את תנחומנו למשפחת, למשפחתו של שמעון פרס ראש הממשלה
השמיני והנשיא התשיעי של מדינת ישראל. שמעון פרס היה אדם .., איש של
סובלנות וסבלנות, חשיבה והתחשבות, איש ספר, מכבד תורה, יהי זכרו ברוך.
אני רוצה לצטט את דברי ראש הממשלה בנימין נתניהו שאמר זהו יומה
הראשון של מדינת ישראל ללא שמעון פרס. אני רוצה לצטט את כבוד נשיא
המדינה שאמר גדו לתו של האדם כגודל העניין שהוא משרת. אלה דבריהם
של, אלה דבריו של הנשיא ריבלין. עוד הוסיף ריבלין, שכל פרק שנעשה הוא
פרק שנכתב על ידי שמעון פרס, יהי זכרו ברוך. על סדר היום מתנ"ס נשר,
הנושא מובא לדיון בהתאם לבקשת חברי המועצה, חברי המועצה אדווה
קאופמן, ישי איבגי, רועי לוי, דן תיכון וזאב שפיגלר. בבקשה.
מר ישי איבגי: קודם כל אני רוצה להתייחס בפתיח להודעה לגבי לכתו של שמעון פרס, נשיא
המדינה התשיעי של המדינה. הייתי בטוח שהיום אני אקבל טלפון ממך, כמו
שאר חברי המועצה, שתודיע לנו באופן אישי או שהמנכ"לית מטעמך, לא
משנה, תודיע שהיא מבטלת את הישיבה. עשית את זה על דברים הרבה יותר
פחותים מזה. אני יכול לתת לך דוגמאות כמו לדוגמה ועדת הרווחה האחרונה
שאנחנו עד היום אפילו לא יודעים מה ... זאת אומרת, ... בוטלה, נדחתה, וזה
קצת מפתיע אותי שאדם שהיה במפלגת העבודה לא נותן אפילו את הכ בוד
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
3
הראוי לאדם כמו שמעון פרס. לעמוד דקה דומיה זה יפה, זה מצוין, זה נכון
זה ראוי, אבל אני חושב שהיה מיותר להתכנס היום ואם היה, אם זה היה
קורה ביום שני או ביום שלישי כי הבנתי שהקבורה היא ביום שישי, אני
חושב שזה היה יותר ראוי למועצת העיר וציפיתי את זה האמת, אבל
התאכזבתי אבל יש לנו משימה, לכולנו, לשרת את הציבור, אשר על כן למרות
הכול הגעתי לזה. כאשר אני רואה את הדבר הזה אני אגיד לך את האמת, אני
חשב שאתה בסוג של ח יפזון שאני לא מבין לאן הוא הולך. מדוע, מה
המהירות שלך, מה מוביל אותך והייתי שמח שתגיד לנו איך זה לא עבר
בראשך ואם זה לא עבר בראשך אני בטוח שמישהו ניסה להסביר לך את זה
ואם לא אז צר לי, באמת. זה לגבי,
מר אברהם בינמו: אני מודה לישי איבגי. אני מבקש להתייחס לנושא.
מר ישי איבגי: או קיי. זה אחד הנושאים שדיברנו עליהם. אני מדבר על מה שאני מחליט
ולא מה ש... לגבי העניין של המתנ"ס. הבאנו הצעה שאגב, היא הועלתה ככה
במלל, לא בהצעה,
מר אברהם בינמו: אני מציע שתקרא אותה כדי שידעו מה ההצעה.
מר ישי איבגי: קודם כל אני אדבר עליה.
מר אברהם בינמו: לא,
מר ישי איבגי: כולם הגיעו לפה מוכנים. אני רוצה להאמין שחברי מועצה שאמורים להצביע
על החלטה כזו או אחרת קראו את מה שהם באים לדון בו היום, ואם הם לא
עשו את זה אני מאמין שבישיבת ההנהלה אתם עשיתם את זה כי אנחנו
באופוזיציה עשינו את זה. הייתי רוצה לדעת באמת, יש כל כך הרבה דברים
שקורים סביב המתנ"ס שעוד פעם אני אומר, יש לנו נדבך חשוב בע ניין של
המתנ"ס ובהכוונה שלו, או קיי? אנחנו מסבסדים הרבה מהפעילויות שלו
ובזמן האחרון הרבה מהתושבים פונים אלינו עם כל מיני החלטות תמוהות
שחלקן דורשות בסוף את התערבות המועצה לשינוי ההחלטה וחלקם, אני
קורה לזה לפי האם יש רעש תקשורתי או אין רעש תקשורתי, מוביל לפתרון
או שלפעמים אפילו לחוסר התייחסות כי לא היה מספיק רעש תקשורתי. היו
החלטות שדרשו שינוי כמו איתנות, שב על הפרק העניין של הצהרונים. אני
חושב דבר לא פחות קריטי זה העניין של חוגים. אנשים פונים למתנ"ס
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
4
בבקשה לחוגים מסוימים, אין, אין, אין. אנחנו אולי, אני עוד פעם אומר, אני
מרגיש שהם פועלים מתוך מצוקה של הגרעון שהמתנ"ס נמצא בו. אני חושב
שאנחנו צריכים פה בעניין הזה לגלות מנהיגות, לגלות אחריות. אנחנו חייבים
להוריד את הגיבנת הזאת מעל הגב של המתנ"ס כי כשהם מתנהלים תחת
גרעון וכל דבר נמדד תחת החור של הגרוש אז קשה להם לקבל החלטות שהם
לטובת התושב בקצה, ולכן ההצעה שלנו היא לבוא, לסגור את הדבר הזה.
כמובן, כמו שאמר לנו ... בכפוף לתוכנית הבראה. זה לא יהיה בור בלי
תחתית, זאת אומרת תכסה אותו היום ומחר זה עוד פעם יגיע ותכסה אותו
ועוד פעם זה יגיע. יהיה תחת תוכנית שתוצע למועצת העי ר ותאושר על ידי
מועצת העיר ואז אני מאמין שאנחנו נוכל לצאת לדרך, אם אני לוקח את
העניין של הצהרונים והשעות שלא אישרו עכשיו, כן אישרו ויצאו והבנתי
שיש גם התערבות שהיא לא רק מתנ"סים, אני אקרא לזה, אלא התערבות
מפנים העירייה, שזה לדעתי זה טוב כל עוד זה הולך לשני הכיוונים. אם
אנחנו אחראים לכל התכנים והכל מא' ועד ת', אני חושב שאנחנו צריכים
להיות מעורבים אז מצוין, אבל אם אנחנו מעורבים להגיד גם בעבור תשלום
אנחנו לא מוכנים, אני חושב שעיריית נשר יכולה להרשות לעצמה להקצות
תקציב שבו התושבים יקבלו את מה שמגיע להם, במקרה ה ספציפי הזה
צהרונים עד השעה חמש. לא רואה איך הורה, אני אגיד לכם את האמת. אני
הילדים שלי, זאת אומרת אני מסתכל עליהם, הם לא בצהרון, הם בצהרון
פרטי, הם לא בצהרון של העירייה אבל אני לא רואה איך הורה עוזב את
העבודה, תחשוב על זה, אתה עובד עד ארבע, חמש, איך אתה עוזב בשתיים
להיות עם הילד? חייב למצוא להם פתרון, אי אפשר להגיד אין פתרון, ואני
אומר עוד פעם. להגיד אנחנו רשות איתנה, אנחנו רשות חזקה, אבל לא
ליישם את זה הלכה למעשה זה אמירה. ליישם את זה הלכה למעשה זה לבוא
להגיד איך אני מסתכל מההיבט של התושב ורשמתי את זה באיז ה מקום,
דבר שיסביר את זה. אנחנו פה מבצעי החלטות של בעלי המניות. בעלי
המניות זה אלה שיושבים בחוץ, זה התושבים, שהם משלמים לנו את
הארנונה ואנחנו אמורים לנסות לשקף את מה שהם חושבים. זה לא נראה
ככה ואני חושב שה -2 מיליון שקל כיסוי לגרעון אני חושב שהם יתנו מענה
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
5
ונוכל לצאת לדרך חדשה בהסתכלות על התושב דרך המתנ"ס וזה ייטיב עם
כולם.
מר אברהם בינמו: תודה. כן, עוד התייחסות? שפיגלר?
מר זאב שפיגלר: ערב טוב. אני קודם כל רוצה להצטרף בהבעת, בשם הליכוד, הבעת
תנחומינו למשפחה האבלה. אני באמת חושב שהישיבה היום בזמן הזה שזה
יום אבל לאומי לא ראוי וממש לא היה קורה אסון אם הדרך לא הייתה אצה
והיינו דוחים את הישיבה למועד אחר. בנוגע למתנ"ס, אנחנו עדים לאין סוף
פידבקים של אי שביעות רצון, גם מבחינת העובדים, גם מבחינת התושבים.
אנחנו ביקשנו לדון בנושא ביקורת שהתבצעה בזמנו על ידי גזבר העירי יה
שממצאיה היו מאוד חמורים, שהצביעו על, כביכול, מעילות כספיות, על
ניהול לא תקין ועד היום, משום מה, הביקורת הזאת היא לא הועלתה לסדר
היום על מנת, אני אציג בפניך אם אתה רוצה, זה ... ממצאים,
מר אברהם בינמו: לא, אתה יכול להמשיך.
מר זאב שפיגלר: אני יכול להציג,
מר אברהם בינמו: אתה יכול להמשיך.
מר זאב שפיגלר: הביקורת כבר הגיע אלי מרוב שלא הצגתם את זה בפנינו. אני חושב
שהמצב הגרעוני של המתנ"ס לא מאפשר לו להרים את הראש וללכת אל
המסלול הנכון. נושא המופעים בעיר הולך וקטן. אנשים עוברים לישובים
אחרים, למופעים אחרים אם ז ה בתאטרון הצפון או אם זה במקום אחר
ואתם יודעים מה? הם גם לא רוצים לחזור. כלומר הדרך לקחת את אותו בן
אדם שעזב את הישוב, עזב את הנושא התרבותי בעיר ועבר למקום אחר,
למשוך אותו חזרה זה הרבה יותר קשה מאשר לשמר אותו במקום. וזה מאוד
חבל. אותו דבר ישנה ירידה בנושא של החוגים. כלומר אם אנחנו נבדוק את
מספר הנרשמים לחוגים גם קטן. אנחנו רואים שמכל הכיוונים המתנ"ס לא
מתפקד בצורה שהוא צריך לתפקד. יש לנו בעיה. אנחנו מודעים לזה שיש
בעיה במתנ"ס אבל אנחנו לא רואים את כיוון הפעולה שמציב את המתנ"ס
בכיוון הנכון וזה השאיפה שלנו. ל תת, לחוות דרך לחלץ את המתנ"ס, כי
המתנ"ס זה הגוף התרבותי שנותן מענה לתושבים. אם אנחנו לא נתמוך בגוף
הזה לא יהיה תרבות כאן. זה מכה אנושה לכולם.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
6
מר אברהם בינמו תודה רבה. רועי.
מר רועי לוי: ערב טוב. אני כמובן מצטרף לתנחומים על לכתו של נשיא המדינה שמעון
פרס. אני יכול להגיד שזה יום קשה. זה לא נעים לדבר על זה, לדבר על דברים
אחרים היום הזה אבל מאחר וזה נכפה עלינו אנחנו נעשה את זה. אני אשתדל
לא לחזור על דברי חברי אבל בעניין המתנ"ס, כפי שאתה יודע, אבי, המתנ"ס
בנשר, ... חברי המועצה, המתנ"ס בנשר היווה במשך שנים, מאז שאני זוכר
את עצמי ילד, באמת העוגן המרכזי של התרבות בעיר, בטח ובטח של תרבות
הפנאי. אנחנו עיר קטנה, לא כמו חיפה שיש את אתוס ויש עוד חברות שבעצם
מפעילות את שעות הפנאי. בנשר הכ ול מתרכז סביב המתנ"ס ולאורך שנים
המתנ"ס היה עוגן מרכזי. אני יכול להגיד לך שבתור ילד בילינו את רוב הזמן
שלנו או בתנועת הנוער בנוער העובד והלומד או בתוך המתנ"ס, מה שהיה אז
... שכונת בן דור, שהיה מהבוקר עד הערב מלא בילדים. תמיד היה פעילות,
תמיד יש חוגים. רק השבוע עברתי שמה, לפני ה, שבוע שעבר לפני הישיבה,
אני אלך, אני אסתכל קצת בעיניים מה קורה במתנ"ס בן דור. אז אתה בטח
יודע שהמתנ"ס ריק. אין בו פעילות. עד לפני תקופה קצרה הוא ריכז את כל
פעילות הנוער בנשר. הקמנו שם בזמנו את הבית קפה לנוער למטה, את קפה
הפוך, שהיום לא פועל. כששאלתי מי מגיע לשם היום בימים כתיקונם הם
אמרו לי מגיעים ללמוד שם שיעורי תורה, שזה טוב ש... שם שיעורי תורה,
אני לא אומר שלא טוב רק אני לא מבין איך ממקום הומה שהנוער לא
הפסיק לבלות בו זה הפך לכלום. בכלל, אם כבר אנחנו מדברים אז כל יחידת
הנוער שכמעט ולא קיימת, אתה זוכר את הימים שהנוער בעצם היה מפעיל
את כל האירועים בעיר, את כל הפעילויות. היה מוכר אם זה טרופיות ואם זה
סוכר ואם זה פופקורן לילדים באירועים ומהכסף הזה הם היו מממנים את
הפעילויות שלהם, מה שהיום לא קיים. יחידת הנוער כמעט ולא קיימת בעיר.
וכל זה מגיע, ראש העיר, לאחר שני אירועים, אני לא אחזור על הדברים של
החברים שלי אבל שני אירועים מאוד קיצוניים בחיים של מתנ"ס, בחיים של
תאגיד עירוני סמוך ומהלך חיים של שנתיים. בעצם יושבת ראש
הדירקטוריון, גברת ז'ורז' ... שהייתה ברשימה שלך ומונתה על ידך ליושבת
ראש הדירקטוריון התפטרה, הודיעה על התפטרות, תוך אקט של הבעת אי
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
7
אמון והחברה למתנ"סים הודיעה שהיא יוצאת ועוזבת את המתנ"ס. עכשיו
מילא יושב ראש דירקטוריון שרוצה לעזוב, אפשר להמציא תירוצים ואולי
לקבל את זה, אבל חברה למתנ"סים שכל יעודה הוא להיות חלק
מהמתנ"סים בכל הארץ מודיעה שהיא עוזבת, והלכתי לשאול למה הם
החליטו לעזוב, ומסתבר שמהרגע שהם ראו שהמתנ"ס הולך להגיע למצב של
... עסק חי הם הבינו שיש בעיה. ואז הגיע הסיפור עם המנכ"לית שהבנתי, של
המתנ"ס. הבנתי שראש העיר לא היה מרוצה ממנה, ביקש לסיים את
תפקידה ואני בכוונה לא רוצה להיכנס לסיבות ספציפיות. יכול להיות גם
שאתה צודק. אני לא נכנס לזה. אבל כשאתה לוקח את המיצרף של הדברים
האלה כולל דו"ח הביקורת שיצא שמה של מוטי שעד היום מישהו מנסה
להחביא אותו באיזה מגירה אבל אני באופן אישי קיבלתי אותו וראיתי אותו.
כשאתה לוקח את הגרעון שהמתנ"ס הזה נכנס אליו, כשאתה רואה את
הפעילות של מה שקורה במתנ"ס, את עליית המחירים בכל מקו ם, את
צמצום השירותים בכל מקום אם זה בתיאטראות שקוצצו ההצגות, אם זה
בחוגים שכמעט ולא קיימים, אם זה שני מתנ"סים שכמעט ונסגרו, אם זה
מרכז המוסיקה שכמעט ולא קיים אז זה נכון וזה יפה ואפשר לשפוך כל מיני
... ולהוציא חוברת של חוגים. הייתה לי את השיחה עם המנכ"לית הקודמת
בפועל זה לא מתפקד ואנשים הולכים למקומות, יוצאים מנשר, יוצאים
מנשר כדי לצרוך את השירותים האלה. ואני יודע שיש שם אנשים טובים
והלכתי לשאול אותם אז הגעתי למצב הזה ואני מאמין שאנחנו נוכל עוד
להמשיך לדוש ולדבר על המצב שהמתנ"ס הגיע אליו אבל כאן דווקא בגלל,
בגלל תחום ובגלל שמדובר בנוער ובגלל שמדובר בחינוך אמרתי רגע, בואו
נעצור ונחשוב איך אנחנו משלבים יחד כוחות ומוציאים את המתנ"ס
מהמקום שהוא נמצא אליו כי כל אחד טוען. זה טוען בגלל המנכ"לית, חלק
מחברי הדירקטוריון אומרים לי העירייה נתנה לנו משימות ולא שיפתה
אותנו בעבור המשימות שהיא נתנה לנו אבל המצב הנתון שהם נמצאים
בגירעון שיושב להם על הצוואר והם לא ממשיכים להשתחרר ממנו ולספק
את השירותים שבאמת רוצים לספק לציבור. לכן שאלתי אותם מה הפתרון
שלכם. אמרו לי תשמע, תוכנית הבראה כבר עשינו. אני לא יודע מי אישר
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
8
להם אותה. אני לא יודע על סמך מה הם עשו. אני יודע שהיום הם משלמים
ולא החברה למתנ"סים עוד משכורת שם של מנכ"ל אז אני לא ראיתי אותה
כי לא הראו לי אותה. אני מקווה שיוכלו להציג אותה בפני חברי המועצה מן
הסתם, אבל הם אומרים אנחנו חייבים כיסוי גירעון כדי שנוכל להתקדם
הלאה, ושם אם אתה זוכר נולדה ההצעה הזו שלנו של 2 ,2.5 מיליון שקלים
לשפות אותה כדי לסגור את הגירעון שלהם ואני אומר לך ראש העיר, המספר
הוא לא ראה וקדש. אם אתה מכיר יותר את הנתונים שם ואתה תגיד שהם
צריכים רק 1.5 מיליון אז 1.5 מיליון, המספר שרשום בהצעה אנחנו לא
ננעלים עליו ואומרים זה מה שצריך. אם תגיד שצריך 3 מיליון אז 3 מיליון
אבל חייבים לעבור מהמצב,
מר אברהם בינמו: מה ההצעה שלכם?
(מדברים יחד)
מר רועי לוי: כשאני אסיים אתה תשמע את ההצעה. בסוף אנחנו נעלה את ההצעה כמו
שאנחנו עושים בכל ישיבה. מי שירצה להצביע בעד - בעד, מי שירצה להצביע
נגד - נגד.
מר אברהם בינמו: כן.
מר רועי לוי: זה הכול בסדר. אני מציע לך בעניין הזה אני לא חושב שאנחנו צריכים להיות
... אני חושב שזה אינטרס של כולם להעביר את המתנ"ס ממצב של קיפאון
למצב של צמיחה ולכן אני חושב שאנחנו צריכים עוד הפעם לשלב זרועות
כאן. אם ראש העיר חושב שהסכום צריך להיות שונה זה בסדר. עוד הפעם
אני אומר, אף אחד לא נעול על הסכום הזה, אבל מין הראוי שנוציא את
המתנ"ס מהמצב שהוא נמצא בו. פשוט אנשים נוטשים והולכים למקומות
אחרים. זה הכול, תודה רבה.
מר אברהם בינמו: מה הצעת ההחלטה שלכם?
מר רועי לוי: כשנסיים. אני אקריא בסוף.
מר אברהם בינמו: לא, אני רוצה להעלות את הצעת ההחלטה שלכם.
מר רועי לוי: אה, או קיי.
מר ישי איבגי: אתה לא רוצה אפילו להשיב.
מר אברהם בינמו: אני,
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
9
מר ישי איבגי לא, בסדר.
מר אברהם בינמו: אני מבקש. יש הצעת החלטה,
מר ישי איבגי: אם אתה לא רוצה להשיב תגיד לנו.
מר אברהם בינמו: אני מבקש, אני מעלה את הצעת ההחלטה של האופוזיציה,
מר רועי לוי: או קיי. על פי הסמכות שניתנה לנו בפקודת העיריות,
מר אברהם בינמו: אז תקריא את הכול.
מר רועי לוי: על פי הסמכות שניתנה לנו בפקודת העיריות ועל פי הסמכות שניתנה לנו
בחוק הרשויות המקומיות הרינו מתכוונים לפנות אליך ולבקש לזמן
בדחיפות ישיבת מועצת עיר שלא מן המניין בעניין שלהלן. התנהלות מתנ"ס
נשר. הצעת ההחלטה. מועצת העיר מחליטה להעביר למתנ"ס מענק חד-פעמי
על סך 2 מיליון שקלים לכיסוי גירעונות בכפוף לאי שור תוכנית הבראה על
ידי המועצה.
מר אברהם בינמו: מי בעד הצעת ההחלטה של האופוזיציה? שלושה. מי נגד? 1 ,2 ,3 ,4 ,5 ,6 .
עוברים לסעיף הבא, תודה רבה. הסעיף הבא. הסעיף הבא, אני מבקש להפעיל
מצגת. שאילתה של דן תיכון,
דובר: אבל הוא לא פה.
מר אברהם בינמו: אני רק באמת רוצה להתייעץ איתכם. מאחר וזו ישיבה שנייה שהוא לא
מגיע אז להשיב לשאילתה? להמתין עם השאילתה?
מר רועי לוי: לא, שאילתה זה ישיבה מן המניין. לא ישיבה לא המניין.
מר אברהם בינמו: או קיי, אז השאילתה תושב בישיבה, אני מודה לך רועי על ההערה.
השאילתה תושב ב ישיבה מן המניין. נושא הבא לסדר היום, כדלקמן.
הצטרפות עיריית נשר כמגישת תוכנית מפורטת תב"ע למתחם של חברת ...
הצעת החלטה- מועצת העיר מחליטה להעביר למתנ"ס מענק חד-פעמי על סך 2
מיליון שקלים לכיסוי גירעונות בכפוף לאישור תוכנית הבראה על ידי המועצה.
בעד-3
נגד-6
נמנע-אין
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
10
מתחם מגורים ותעסוקה בעתיד שתוצג על גבי מצגת ובהתאם לחוות הדעת
של היועץ,
מר רועי לוי: אפשר לקבל את החוות דעת של היועץ המשפטי?
מר אברהם בינמו: כן. תיכף אני אקריא אותה גם ואני אתן לך אותה.
מר רועי לוי: לא, אדוני היועץ המשפטי,
מר אברהם בינמו: סליחה, אני מנהל את הדיון.
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: סליחה רגע, איפה מיכל? באמת, זה לא עובד ככה.
מר רועי לוי: אדוני היועץ המשפטי, יש לי שאלה. האם עירייה יכול ה להצטרף לשינוי
תב"ע של חברה פרטית והאם יש תקדימים בעיריית נשר שהעירייה הצטרפה
לשינוי תב"ע בקרקע פרטית של יזם פרטי שהעירייה בעצם משנה לו את
התב"ע.
מר אברהם בינמו: טוב, מאחר,
מר רועי לוי: אני רוצה לדעת האם,
מר אברהם בינמו: רועי, קודם כל קיבלת את החוות דעת. סליחה,
מר רועי לוי: לא קיבלתי.
מר אברהם בינמו: חוות הדעת,
מר רועי לוי: לעניין הזה לא קיבלתי.
מר אברהם בינמו: סליחה, חוות הדעת נשלחה אליכם. אני מבקש להעלות את הנושא,
מר רועי לוי: לא, אבל לא,
(מדברים יחד)
מר רועי לוי: אני לא יודע אם מותר, אני אומר את האמת.
מר אברהם בינמו: בסדר, אם אתה חושב שלא מותר,
מר רועי לוי: אני לא יודע,
מר אברהם בינמו: אתה יכול לעזוב את הישיבה. אתה לא חייב להישאר.
מר רועי לוי: אם זה הגיוני שאנחנו נראה מצגת של יזם פרטי שאנחנו אמורים לקדם ליזם
הפרטי הזה את התוכניות שלו בתור מועצת עיר. שיגיש תב"ע,
מר אברהם בינמו: שנייה,
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
11
מר רועי לוי ואם העירייה תרצה, תתנגד. אם תרצה לתמוך תתמוך. יש לך נציגים
בוועדות.
מר אברהם בינמו: אני מבקש להציג את הנושא למועצת,
מר רועי לוי: תשנה את התב"ע,
מר אברהם בינמו: רועי, אבל תן לי להגיב,
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: אני מבקש להבהיר. אחרי שאני אבהיר תוכלו להתייחס.
מר ישי איבגי: להבהיר את מה? אנחנו רוצים לדעת ... לעשות את זה.
מר אברהם בינמו: אני אבהיר את הנושא, ואחרי שאני אבהיר אותו אני בטוח שתוכלו
להתייחס.
מר ישי איבגי: אדוני ראש העיר. אנחנו לא יודעים אם מותר לנו לעשות את זה.
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: היועץ המשפטי נתן אישור,
מר זאב שפיגלר: תקשיב, מה שחברי מנסים, סליחה,
מר רועי לוי: אתה קיבלת שיפוי מחברת כלל?
מר אברהם בינמו: טנדלר,
מר רועי לוי: קיבלת שיפוי,
מר אברהם בינמו: הכול בסדר.
מר זאב שפיגלר: היועץ המשפטי בא ונותן לנו התראה ואומר רבותי, תזהרו. אל תגעו בזה
עד שלא תקבלו שיפוי מחברת כלל. מה זה השיפוי? עצם העובדה שנכנסים
לנישה בעייתית תדאגו להיות,
מר אברהם בינמו: זאב, זאב.
מר זאב שפיגלר: הוא התריע בפנינו.
מר אברהם בינמו: זאב, מאחר ואתה לא נותן אפשרות להגיד, אולי אחרי מה שאני אגיד
אולי תשנה את דעתך ולא תהיה,
מר זאב שפיגלר: אני רואה מה היועץ המשפטי,
מר אברהם בינמו: מאחר ואני יודע שאתה אכפת לך ואתה אדם ענייני אני מציע שתקשיב,
תסמוך על האנשים שעשו כאן שיעורי בית היטב היטב, אז תן לי בבקשה
לדבר על הנושא ואחרי זה תתייחסו.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
12
מר רועי לוי אפשר לקבל חוות דעת משפטית?
מר אברהם בינמו: אתה תקבל אותה. היא נשלחה אליכם. לא, אל תפריע לי עכשיו, רועי.
מר רועי לוי: זה לא חוות דעת,
מר אברהם בינמו: הנושא כדלקמן. הרציונל,
מר רועי לוי: אני חושב, אבי, שאתה עושה טעות,
מר אברהם בינמו: הרציונל,
מר רועי לוי: שאתה מעלה את זה,
מר אברהם בינמו: אני מבקש ממך,
מר רועי לוי: אנחנו אמרנו,
מר אברהם בינמו: אמרתם את דעתכם, תן לי להגיד את דעתי.
מר רועי לוי: תמשיך.
מר אברהם בינמו: הנושא ככה. מדובר בנושא, מדובר בנושא כבד משקל שמהווה ביטוי
למדיניותה של העירייה לפיתוח העיר ועידוד יזמות והשקעות. מועצת העיר
נשר נדרשת היום להביע את עמדתה באשר לכיווני הפיתוח העתידי של העיר
כשהיישום המעשי בהקמת רובע מגורים חדש שעשוי להגדיל בצורה ניכרת
את אוכלוסיית הישוב, כל זאת בצמוד להקמת שטחי מסחר, תעסוקה ,
שטחים ומתקנים לטובת הציבור. הרקע, חברת כלל תעשיות בע"מ ביחד עם
חברת נשר מפעלי מלט ישראליים המצויה בבעלות מלאה של כלל תעשיות
הם הבעלים הפרטיים של חטיבה קרקע בשטח של כ -2,500 דונם המצויים
בשיפולים הדרום מזרחיים של העיר נשר הכוללת, בין היתר, את הקרקע
המשמשת היום את מפעל נשר. החברות מקדמות תוכנית להקמת שכונת
מגורים בשטח החברות אשר צפויות לאכלס בשלב הקבע הסופי, בשלב א', כ-
2,500 יחידות דיור, ובשלב הקבע הסופי כ-5,000 יחידות דיור בבנייה רוויה
וכן כ -250,000 ויותר מטר מרובע שטחי תעסוקה ומסחר בעירוב שימושים
בנוסף לשטח הפארק. ב-11.8.2016 החליטה הוועדה המקומית מורדות כרמל
להמליץ לוועדה המחוזית על הפקדת התוכנית בתנאים מסוימים. מדובר
בתוכנית בעלת חשיבות לאומית עליונה, שתהווה נדבך חשוב בהתפתחות
העירונית של העיר נשר ושל המרחב כולו, אשר צפויה ליתן מענה הולם
לביקוש לדיור ההול ך וגואה וכמו כן לספק פתרונות לסוגיית התעסוקה
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
13
באזור. התוכנית היא בהיקף גדול וחסר תקדים. מדובר בהקמת רובע מגורים
בתעסוקה לכל דבר בסדר עצום ומשמעותי. התוכנית תקדם את העיר נשר
באופן רציני בנוסף ליחידות הדיור בשטחי התעסוקה והמסחר, גם שטחים
ציבוריים פתוחים ונרחבים, שטחים רבים עבור בנייני ציבור ושטחים רבים
עבור פארקים עירוניים. בין ההבנות שאנחנו מעוניינים להגיע מול היזמים
נדרש שיקום הביצה מדרום לדרך בר יהודה, הגדלת האצטדיון העירוני
והקמת מרכז ספורט עירוני ואצטדיון נוסף, הקמת גשר המקשר בין השכונה
והעיר לפארק האגמים ולפארק הקישון, שטחי ציבור פתוחים, מוסדות ומבני
ציבור, גני ילדים, בתי ספר, בתי כנסת, גני משחקים וכולי ושימור המבנים
ההיסטוריים מפעל נשר והסבתם לצרכי ציבור והקמת מוזיאון. אני רואה
בעניין חשיבות רבה מאוד לקידום התוכנית והגשתה בהקדם האפשרי שכן
אין ספק שהיא מי טיבה עם העיר, מקדמת את האינטרסים של העיר
להתפתחות מהירה ומיטבית. כעת, על מנת לקדם את התוכנית עיריית נשר
מתבקשת להצטרף כמגישת התוכנית כרשות מוניציפאלית, עיריית נשר היא
הבעלים הסטטוטוריים שבתחומם התוכנית מתקיימת. כאמור, רוב
הקרקעות הנדונות נמצאות בבעלות פרטית, בעלות של כלל. לעיריית נשר יש
רצועה קטנה בתחומי התוכנית, כביש 752 בר יהודה. על מנת לזרז תהליכים
ובעיקר על מנת להיות עם יד על הדופק, אנו מבקשים להצטרף כמגישים כך
נהיה מסוגלים להשפיע באופן מהותי על התוכנית המתעצבת, להיות שותפים
בעיקר בכל הנוגע להיבטים ציבוריים, פארקים, שצ"פים, מבני ציבור וכולי.
כמו כן לשמור על האינטרסים של העיר ותושביה בכל הנוגע ליחס שבין
מגורים ומסחר, לאפיון הבנייה, צפיפות, ארכיטקטורה וכולי. חשוב להדגיש
כי בעבר עיריית נשר לא הצטרפה לתוכניות של יזמים משום שהם התנהלו
מול רשות מינהל מקרקעי יש ראל והאינטרסים שלנו כרשות מוניציפאלית
נשמרו על ידי המדינה. כעת כאשר מדובר בקרקעות פרטיות אנחנו מצטרפים
כשותפים לתוכנית על מנת לשמור על האינטרסים של הציבור. לנושא
קרקעות ושטחי ציבור, גם אם החוק מאפשר הפקעה עד 40 אחוז לשטחי
ציבור ניתנת לנו ההזדמנות לקבל יותר מכך או דומה לכך מתוך הבנות ולא
מתוך התנהלות משפטית שיכולה לתקוע את הנושא לשנים רבות. לכן,
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
14
לדעתי, חשוב מאוד שעיריית נשר תצטרף להגשת התוכנית, לא זו בלבד
שההליך יהיה מהיר יותר אלא שבכך תעיד העירייה על כוונתה ועל מטרתה
כי התוכנית תאושר בהקדם האפשרי ... של העיר לתושביה. אישור התוכנית
בהקדם בתמיכת העירייה הוא המעשה הנכון והראוי לעשותו לטובת
האינטרס הציבור של העיר ותושביה. אין בהגשת התוכנית על ידי עיריית נשר
כדי לגרוע מאחריותן של החברות כלל ונשר לקידומה של התוכנית, לרבות
מימון בלעדי של החברות בהכנה וההוצאות הכרוכ ות באישורה. לכן על פי
סעיף 197 לחוק התכנון והבנייה אנו מבקשים לקבל כתב שיפוי שמטרתו
להגן על העירייה, על ועדת מורדות כרמל ועל כל אחד ואחת מחברי מועצת
העיר. כתב השיפוי הינו מסמך משפטי הנותן פטור מחבות וצד אחד. עם כל
הכבוד לרצון טוב, אנחנו ואני לא נסכן את העירייה ואת חברי מועצת העיר
ולא את חברי הוועדה לתכנון ובנייה. לכן כתב השיפוי מבטיח שאם יהיה
מצב שבו מישהו ידרוש פיצוי מהיזמים, הוא לא יוכל לתבוע פיצוי גם מאיתנו
ו/או מהוועדה המקומית. לסיכום, אני אבקש להעיר לחברי למועצת העיר.
בימים אלה אין צורך להכביר בצורך ההולך וגובר בדיור ותעסוקה. העיר נשר
התברכה בהגירה חיובית מדהימה. התוכנית מקדמת הקמת אלפי יחידות
דיור מסוגים וגדלים שונים, לרבות יחידות קטנות למשפחות צעירות.
התוכנית גם יוצרת מאות אלפי מטרים של שטחי מסחר ותעסוקה אשר לא זו
בלבד שיהוו מקור למקומות עבודה לתושבי העיר והאזור כולו אלא יהוו אבן
שואבת לתושבים החדשים ולמשפחות אשר יגיעו לנשר ויאכלסו הן את
יחידות הדיור והן את מקומות העבודה. אין ספק שגם ההכנסות מהארנונה
יגדלו באופן משמעותי בעקבות התוכנית. אני חושב שהחשיבות בקידום
התוכנית ותרומתה לעיר נשר ברורה לכולנו. אני גם מאמין שתוכנית כה
משמעותית בהיקף חסר תקדים שכזה צריך להיות מקודמת על ידי העירייה,
עיריית נשר עצמה, לא רק על ידי החברות הפרטיות, תוך שמירה על
האינטרסים הציבוריים. בשם כל הדברים הללו מועצת העיר מתבקשת
להחליט שהעירייה תחתום על התוכנית כמגישת התוכנית ותקבל על עצמה
את האחריות הציבורית לקדם אותה. אני מזכיר שמבחינה כלכלית החברות
לוקחות על עצמן את כל הוצאות התוכנית, קידומה ואישורה, ועיריית נשר
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
15
ותושביה רק יזכו בהטבות ציבוריות רבות. על מועצת העיר לקחת אחריות על
קידום העיר, על הגדלת מספר התושבים בה, על הגדלת מספר מ קומות
העבודה בה ושטחי התעסוקה, על הגדלת השטחים הציבוריים הפתוחים
ומבני הציבור בעיר ועל קידום העיר כולה לטובת תושביה. הצטרפות
העירייה לתוכנית כמגישת תוכנית תשיג את המטרות האלה. לכן הצעת
ההחלטה שאני מביא בפני מועצת העיר. מועצת העיר מאשרת את הצטרפות
עיריית נשר כמגישת תוכנית ... תב"ע,
מר רועי לוי: לפני הצעת החלטה,
מר אברהם בינמו: אני רק אקריא, אני רק אקריא, אני אחזור על זה. הצעת ההחלטה שאני
מביא בפניכם. מועצת העיר מאשרת את הצטרפות עיריית נשר כמגישת
תוכנית מפורטת תב"ע למתחם של חברת כלל תעשיות מגורים מסחר
ותעשייה בכפוף לצירוף כתב שיפוי של חברת כלל. בבקשה התייחסותכם. כן.
מר בוריס אייזנברג: אני רואה בזה,
מר אברהם בינמו: בוריס אייזנברג, כן.
מר בוריס אייזנברג: אני רואה בפרויקט באמת מצב שאפשר לקדם את העיר וזה פרויקט
גרנדיוזי, אבל אני רוצה רק לשאול שאלה אחת. אם אנחנו בהקשר, יכולים
לבדוק את ה, לא, להשפיע על הדירות לצעירים, על איזשהו הנחות, זאת
אומרת לעזור לצעירים לבוא לגור פה. או שזה לא בר ביצוע.
דובר: זה מדיניות של מחירי הדיור?
מר בוריס אייזנברג: לא, אני מדבר על, האם אנחנו יכולים להשפיע שיהיו דירות לא גדולות,
קטנות,
מר אברהם בינמו: בוודאי. הודעתי מהתחלה שאכן תהיינה דירות קטנות.
מר בוריס אייזנברג: עוד פעם, איך אנחנו יכולים להשפיע על זה?
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: אתה מצטרף לבקשה. חלק מההערות שלכם יילקחו בחשבון בהגשה. כן,
רועי, זאב.
מר זאב שפיגלר: טוב, אבי. אתה יודע, המנטרה שלך ואני לקחתי את העיקרית היא קידום,
קידום. כלומר, בואו נכניס את העירייה כיזמית. למה? ואתה חוזר כל הזמן
לקדם. אנחנו נקדם את זה בצורה כזו מהירה יותר. זה המנטרה שלך, זה מה
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
16
שאתה טוען. לגבי התוכנית, אני חושב שהיא תוכנית מבורכת. אין בעיה לגבי
התוכנית. השאלה הנשאלת, למה עיריית נשר צריכה לחרוג ממנהגה ולהיכנס
לתוך שטח פרטי שלא שלה ולהיות כאחד היזמים על מנת להריץ תוכנית
שינוי תב"ע. לגבי נושא של קידום, אבי, זה שגוי. אני חבר ועדה יחד איתך,
בוועדת התכנון ובנייה, ויש לנו נציג נוסף. כלומר אנחנו עומדים שם שלושה
נציגים יחד עם מהנדס העיר. אני זכיתי, אבי, זכיתי לראות, כשרצית לעצור
תוכנית מסוימת הצלחת לעצור אותה בלי שאנחנו נהיה המגישים, בלי שנהיה
בפנים. באת, וזה בסדר, בצורה מבורכת בחלק מהמקרים, אמרת אדוני,
התוכנית הזו לא עוברת עד שהקבלן, היזם, לא יתיישר עם סעיפים 1 ,2 ,3.
עשית את זה
מר אברהם בינמו: אז הצעתי,
מר זאב שפיגלר: סליחה, אני לא נגד זה. אנחנו לא היינו יזמים. אנחנו היינו גוף שבא ובדק
את התוכנית והתאים אותה וגרם ליזם להתאים אותה על פי צרכינו. אנחנו
לא היינו בתמונה. אנחנו צריכים להיות צד בנושא של הגשת שינוי תב"ע
לתוכנית של שטח קרקע טבעי? אנחנו צריכים להיות, אפילו שיש מכתב שיפוי
שאומר שאם יתבעו, למה אנחנו צריכים להיכנס לנישה הזאת? באותה מידה
היו קבלנים שעיריית נשר רצתה ביקרם וגם זה לא פסול בחלק מהמקרים,
וזה רצת. דאגת לזרז תהליך ולהוציא את ההיתר בלי שאנחנו נהיה צד בעניין
בהגשת התוכנית. למה אנחנו צריכים להיכנס לנישה שלא שלנו? למה אנחנו
צריכים להיכנס לתוך שטח קרקע טבעי ולהגיד רבותי, אנחנו שותפים איתכם
בעצם זה שאנחנו מריצים תוכנית איתכם. למה? לשאלתך, אין שום סיכוי.
זה קרקע טבעית. אתה הרי יכול להגיד,
מר אברהם בינמו: מה זה קרקע טבעית?
מר זאב שפיגלר: סליחה,
מר אברהם בינמו: לא, מה זה קרקע טבעית?
מר זאב שפיגלר: זה קרקע בבעלות פרטית, סליחה.
מר אברהם בינמו: אז תגיד פרטית.
מר זאב שפיגלר: סליחה, קרקע בבעלות פרטית. סליחה. אין שום סיכוי שאתה תבוא
ותחליט לקבלן איזה גודל דירות ומה המחירי ם. כן, כפי שנהג ראש העיר
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
17
בעבר וכפי שנהגה הוועדה, דאגנו להתיישר או ליישר, לחלופין, את הקבלנים
לפי מה שרצינו בלי שנהיה חלק בתמונה. זה שטח שלו. הוא הבעלים, הוא
ירצה למכור דירה ב -2 מיליון שקלים הוא ימכור. כמובן ראש העיר יעשה
בעיות.
מר בוריס אייזנברג: לא, לא. אני לא דיברתי על,
מר זאב שפיגלר: הוא לא רוצה,
מר אברהם בינמו: ראש העירייה,
מר זאב שפיגלר: למכור לצעירים כי צעירים רוצים דירות זולות. צעירים לא יכולים לקנות
ב-2 מיליון שקלים
מר אברהם בינמו: בבקשה רועי.
מר זאב שפיגלר: אני חושב שזה שגוי, אבי. זה מאוד פסול. התוכנית היא ברוכה, אני מברך
עליה אבל בוא ניתן ליזם כפי שנתנו בכל המקרים ללא יוצא מן הכלל לפגוע,
מר אברהם בינמו: מאחר ואתה מברך על התוכנית אני חושב שיהיה נכון גם בגלל הידע
והניסיון שלך שאדרבה, בוא תהיה שותף גם להצבעה. תן לי רגע להסביר.
בוא תהיה שותף גם להיבט ים הכרוכים במה שהולך להתרחש. זה נושא
בסדר גודל שכל עיר הייתה מבקשת להתברך בו. כל עיר הייתה מחפשת כזה
אתגר עצום ונפלא. כן, הפרויקט הזה, אני יכול להגיד לך כראש עיר, אני פועל
למעלה משנתיים בצורה סיסטמית מול אנשים רציניים, מול אנשים שאכפת
להם ומול, אני אומר לך , מתנהג כראש עיר אחראי. אין קבלן אחד שאני
רוצה ביקרו. כל קבלן שרוצה לבנות בעיר אני שמח לקדם את התוכניות שלו
למען תושבי העיר. אין קבלן שאני רוצה ביקרו, תשכח מהמשפט הזה.
מר זאב שפיגלר: אבי.
מר אברהם בינמו: כן.
מר זאב שפיגלר: בוא נישאר בחוץ. נהיה עם הכוח בידי ים לתת את הסתירת לחי לקבלן
כשנרצה ולהיטיב איתו כשנרצה בלי להיות שותפים איתו. עצם העובדה
שאנחנו שותפים יחד, נכנסים אחד לשני, זה פסול מעיקרו.
מר אברהם בינמו: זאב,
מר זאב שפיגלר: רד מזה בבקשה.
מר אברהם בינמו: תודה רבה. רועי.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
18
מר ישי איבגי או קיי. קודם כל, אדוני ראש העיר, אמרת בפתיח שלך שאין תקדימים, זאת
אומרת, דברים קודמים להחלטה כזו בעיר,
מר אברהם בינמו: שאני מכיר. אין תקדימים שאני מכיר.
מר ישי איבגי: שאתה מכיר בעיר. כמה זמן אתה חבר מועצה?
מר אברהם בינמו: בגיל שלך.
מר ישי איבגי: המון, נכון? בגיל שלי בערך.
מר אברהם בינמו: לא, המילה המון היא לא נכונה. אני 25 שנה חבר מועצת עיר ועוד מעט כ-
3 שנים ראש עיר
מר ישי איבגי: 3 שנים, אז 28 שנים אתה לא מכיר דבר כזה ואתה הולך להיות הראשון
שרוצה לעשות את זה. אני אגיד לך משהו שישמע חמור ואם זה לא כך אז
בסדר. אני חש, אני חש, אדוני, שכל המהלך הזה כהחלטה לבנות, גם יש לי
איזה משהו תיכף להגיד על הסיפור הזה, ההחלטה יכולה להיות מבורכת
לבנות דירות בעיר אבל במקרה הספציפי הזה כאשר אני קצת מכיר עוד
דברים של מה קורה עם חברת כלל ואיך ההתקשרויות שלה עם גופי סמך
בעירייה ועם העירייה, אני אגיד לך את זה בפשוט. אני חש, לדעתי, שזה אחד
ואם אני טועה אני טועה, זאת אומרת שיתקנו אותי, שזו אחד הקומבינות
הגדולות ואני אומר את זה על השולחן.
מר אברהם בינמו: אתה יודע שפעם הייתי מגיב. היום אני כבר לא מגיב לדברי, דברים
כאלה.
מר ישי איבגי: אני אומר עוד פעם, אבי,
מר אברהם בינמו: זה לא אחראי מצדך.
מר ישי איבגי: רגע, שנייה,
מר אברהם בינמו: זה לא אחראי מצדך.
מר ישי איבגי: רגע. אמרתי שזו דעתי ולכן אני רוצה להסביר איפה יש לך נגיעה ולדעתי, אם
אתה שואל אותי, לך היה אסור להביא את זה בכלל. ברמה האישית היה
אסור לך להביא את זה ואני אסביר לך למה.
מר אברהם בינמו: למה, אני בעל מניות שם?
מר ישי איבגי: לא. חס וחלילה, אני אמרתי לך. מה שאני לא, שים לב להבדיל אולי מאנשים
אחרים. מה שאני חושב אני אומר. מה שאני לא חושב אני לא אומר.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
19
מר אברהם בינמואני בטוח שאתה לא אומר את מה שאתה חושב.
מר ישי איבגי: אם אמרתי את מה שאמרתי,
מר אברהם בינמו: אני אומר לך. אתה לא אומר את מה שאתה חושב.
מר ישי איבגי: אז רגע, אפשר עכשיו אבי, לסיים את מה שאמרתי?
מר אברהם בינמו: כן.
מר ישי איבגי: כי אנחנו, שים לב. אנחנו לא מתלהמים,
מר אברהם בינמו: חס וחלילה.
מר ישי איבגי: בדיוק. ולא צועקים ולא כלום. אנחנו מדברים,
מר אברהם בינמו: חס וחלילה.
מר ישי איבגי: את הדברים שלנו, את התוכן שלנו, את מה שאנחנו רוצים להגיד,
מר אברהם בינמו: בבקשה.
מר ישי איבגי: ואתה תגיד את מה שאתה רוצה.
מר אברהם בינמו: כן, בבקשה.
מר ישי איבגי: אני אומר בנושא הזה שהחברת כלל הייתי שמח קודם כל שתציג למועצת
העיר למי היא סייעה כלכלית לאורך השנים. מה הקרבה שלך לאותם גופים
האלה שסייעו להם כלכלית. מה האינטרס שלך על חברת כלל לקפוץ לים עם
ההחלטה העקרונית ... פעם ראשונה בעיר, מ -28 שנה שאתה מכ יר. מה
האינטרס שלך לקפוץ ולהגיד פה אני שם את מלוא כובד משקלי, שעוד פעם.
יכול להיות שהתוצאה יכולה להיות אבי אותה תוצאה של בנייה ודברים
מבורכים והכל אבל שהם יעשו את זה לבד. אני רק מזכיר לך שדוד עמר
שהיה ראש העיר הקודם, הוא לא פה עכשיו ואני מאחל לו רפואה שלמה ,
כשהוא שינה תב"ע ברחוב שלו לרחוב שלם אבל הוא גר ברחוב, עשיתם רעש
בלי הפסקה. למה? כי הוא היה צד בעניין. אני שואל אותך שאלה. עוד לא
הצלחת להסביר ואני מקווה שבסוף הישיבה הזאתי תהא ההחלטה אשר
תהא ההחלטה. יש לכם רוב וזה בסדר גמור וזו הדמוקרטיה, ואני אומר תהא
ההחלטה אשר תהא, אני אשמח לדעת מה האינטרס, מה זה יקדם אותנו, מה
זה ייתן לנו כאנשים בתוך ההגשה או כמי שבחוץ ואני מסכים עם שפיגלר
כמו שהוא אמר את זה ואגב, הוא אחד הנציגים שלנו בוועדה לתכנון ובנייה,
אני שואל שאלה,
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
20
מר אברהם בינמו הנציג של עיריית נשר, לא הנציג שלך.
מר ישי איבגי: אנחנו עיריית נשר, אבי, אני מזכיר לך. נבחרנו בדיוק כמוך. אולי שכחת את
זה אבל אנחנו עדיין שם. או קיי? וכנראה זה יהיה בשנתיים הקרובות ואולי
גם לאחר מכן. אז אני אומר לך, חשוב שתבין שכנציג שלנו אני מסכים
שהכוח נמצא בידיים שלנו כשאנחנו לא צד. אני יכול להסיק מזה רק בהבנה
שלי ויכול להיות גם שהיא לא מדויקת שיכול להיות שהחברת כלל לחצה
אותך ברמה חוקית, כשאמרה לך אבי, אם אתה לא מצטרף אלינו, העירייה
לא מצטרפת, אנחנו משאירים את המפעל כמו שהוא כמפעל. יכול להיות
שאם נתון כזה יגיע אלינו,
מר אברהם בינמו: כן, סליחה.
מר ישי איבגי: אם נתון כזה יגיע אלינו ונבין את כל השיקולים ולא מוצר מוגמר שתיכף אני
אספר עליו, תוכניות אני מקבל הביתה מפות. יש תוכנית, 2,500 שלב ראשון
2,500 שלב שני. אני אגיד לך משהו שהוא אולי ישמע לך בתור התחלה הזוי
אני חבר,
מר אברהם בינמו: אני אגיד לך משהו שישמע לך רציני. אנחנו משקפים את כל מה שאנחנו
עושים, מה שלעולם לא קיבלו חברי מועצת העיר. אתה מקבל נתונים
מדויקים, מסודרים. אתה מקבל אותם הביתה, אתה יכול לבקר אותם, אתה
יכול להעיר עליהם, אתה יכול להסתכל, אתה יכול להבחין. מעולם לא נשלח
חומר כה רציני, לדעתי, לחברי מועצת העיר.
מר ישי איבגי: אני אגיד את דעתי בנושא, אמרתי אותה כבר כמה פעמים אבל כדי שאולי
הפעם זה יחדור. נבחרת לראשות העיר, רצת לראשות העיר כדי לשנות, נכון?
אל תנפנף לי עם מה שעשו לכם ואם הייתם אופוזיציה חלשה שלא יכלו
לשנות אז את הדברים, אז אני שמח שאנחנו קצת יותר חזקים ואתה צריך
להביא לנו את הדברים האלה.
מר יחיאל אדרי: לא, אנחנו עשינו אחרת. אנחנו גם דברים טובים, דברים טובים באנו
ואמרנו שצריך ללכת עליהם ולא כל דבר שאומרים אותו אתם קמים
ואומרים לו.
מר ישי איבגי: רגע, שנייה.
מר יחיאל אדרי: זה תוכנית יפה אבל.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
21
(מדברים יחד
מר ישי איבגי: רגע, שנייה יחיאל.
מר יחיאל אדרי: אז אל תיתן לנו ציונים. אל תיתן לנו ציונים.
מר ישי איבגי: רגע, יחיאל. אני לא בעמדה של לתת ציון, אני רק אומר עוד פעם. איפה ראית
אופוזיציה,
מר זאב שפיגלר: הגשת החומר זה החוק. זה שזה בעבר לא הוגש זה היה בניגוד לחוק.
מר אברהם בינמו: אתם אופוזיציה מצוינת.
מר זאב שפיגלר: זה החוק.
מר ישי איבגי: רגע, שנייה, אני רק אומר, איפה ראית, יחיאל זה תשובה בשבילך. אופוזיציה
שבאה ואומרת לך יש גירעון, יש מצוקה, תחשוב אם אתם הייתם נוהגים
כמונו. אני מציע לך לתת 2 מיליון כדי שנתחיל בדף חלק, כדי שיהיה טוב
לתושבים. אני לא בטוח שאתם הייתם נוהגים כך אבל זו דעתי, או קיי? אבל
עוד פעם אני אומר. זו דעתי האישית, תחליטו.
מר יחיאל אדרי: העירייה הזאת קיימת 70 שנה, אתם נולדתם לפני 20 שנה
מר ישי איבגי: יחיאל, יקירי. אני יכול לדבר על מה שאני עושה. אני לא יכול לדבר על מה
אתם עשיתם. מה אתה רוצה, לגרור אותי למצב של להגיב על מה שאתם
עשיתם? הוא אומר לי לא הייתה שקיפות כזאתי, מה אתה רוצה שאני
אעשה? מה אני יכול לעשות עם הנתון הזה? אני יכול לדרוש בקדנציה שלי
את השקיפות, אני לא יכול לדרוש,
מר אברהם בינמו: בבקשה, ישי.
מר ישי איבגי: זה בקשר לדבר הזה. אני חושב שאם היה בא ראש העיר,
מר אברהם בינמו: כן,
מר ישי איבגי: והיה אומר לנו חברים, השיקולים שלי הם כאלה וכאלה. אני מזכיר לכם
משהו שישמע בהתחלה לא נורמלי אבל תחשבו על זה. א נחנו הוגדרנו
ואמרתי לך את זה יחיאל, כוועדה לפינוי בינוי. אף אחד לא אמר שהפינוי
בינוי הזה זה מכ/ 649 ולא אמר שזה בן דור ואם רוצים לפנות מפה מפעל
ונניח שזה מבורך, אנחנו היינו צריכים לשבת לפני כן ולדבר על העניינים
האלה. מפנים מפה משהו, אנחנו הוגדרנו כוועדת פינוי בינוי. אף אחד לא בא
אלינו, לא אמר לנו חבר'ה, הם הולכים להציג תוכנית. מה רוצים לעשות
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
22
עכשיו. יחיאל, אתה מסכים איתי שאולי יש לנו ניסיון, מעט, איך אומרים של
שעה אחת יותר מאנשים אחרים שיושבים. אני מקבל תוכנית כזו, אגב,
בדיוק כמו שניסו לעשות לנו בפינוי בינוי. תוכנית שאתם מבשלים תקופה.
מראים לנו סרטון, רוצים לדבר עליו במשך שעה ותחליט בהצבעה על תוכנית
קרדינלית שיכולה לשנות פני עיר ב-20 דקות שתראה שרטוט. זה נראה לכם
הגיוני?
מר אברהם בינמו: מאוד הגיוני, מאוד הגיוני.
מר ישי איבגי: לי זה לא נשמע הגיוני. עכשיו, אני רוצה לציין פרט חשוב בנושא הזה. קודם
כל, אני לא מאמין לך. זה חשוב לי להגיד את זה, כשאתה אומר דיור בר -
השגה לצעירים,
מר אברהם בינמו: אני לא אמרתי דיור בר השגה.
מר ישי איבגי: לא, רגע, רגע. שנייה.
מר אברהם בינמו: אמרתי דיור לצעירים.
מר ישי איבגי: רגע. לצעירים.
מר אברהם בינמו: אני לא אמרתי בר השגה.
מר ישי איבגי: סליחה, בלי בר השגה,
מר אברהם בינמו: אל תטעה בלשונך.
מר ישי איבגי: רגע, שנייה. דיור לצעירים. הייתה לך את ההזדמנות הזו וזה היה בתוכנית
בפרויקט אלמוגים ולא עשית את זה. היה לך את השבס ביד בכל רמות יצחק
ולא עשית את זה. עלינו, על הצעירים אפשר אולי, אני גם לא בטוח כי אני לא
האמנתי גם בפעם הראשונה. לעבוד פעם אחת, אי אפשר פעמיים ובטח ובטח
לא שלוש.
מר אברהם בינמו: חבל שאתה לא מייצג את הצעירים.
מר ישי איבגי: או קיי, בסדר גמור, אבל בינתיים אם אתה נמצא שם ובמעמד שאתה נמצא
כלום לא קורה לטובת הצעירים. אני אשמח שאתה תשנה את הדברים האלה
ואם זה יקרה בתוכנית הזאתי אני הראשון שיברך על זה. אני רק רוצה להגיד
לגבי ה-2,500 מטרים הנוספים שבעתיד אמורים להחליף בעצם את המחסן
לא יודע לקרוא לזה אפילו מפעל. את המחסן עצמו של המלט, אני אומר לך
עוד פעם. תעשה לך חשבון טוב. אולי את ה-2,500 הראשונים יכול להביא לך
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
23
ארנונה, אני בספק גדול לגבי ה-2,500 השניים כי ה-2,500 השניים אם אתה
מוריד את המפעל אני לא בטוח שאתה מקבל ארנונה כי שם הם מקבלים
הרבה יותר גבוה. אתה לא צריך לתת שירותים כמו שאתה תיתן לתושבים
ומי שיעשה,
מר אברהם בינמו: אתה לא רוצה תושבים?
מר ישי איבגי: לא, לא אמרתי את זה. אמרתי בחצי הראשון. תקשיב למה אני אומר. תלמד
להבחין בין העיקר לבין התפל. לא מה אתה רוצה לענות. אני אומר תיקח
בחשבון ש-100 מטר, תעשה חשבון פשוט ואני מאמין שאתה תראה את זה.
100 מטר ארנונה שזה ממוצע של בית 120 מטר, כמה משלמים ארנונה
לעומת כמה אתה מוציא עבור מספר התושבים, או קיי? מספר התושבים
באותה דירה, אתה תראה שלא בטוח שזה ריווחי. היתרון שלנו, אם לא הבנת
את זה עד היום, לדעתי, עוד פעם אני אומר ובהבנה שלי זה האזור תעשייה
שהוא העיקרי שמכניס לך כסף. אם אתה עושה את מלוא כובד משקלך
בתוכנית פינוי בינוי או במקומות כאלה שממילא זה דיור, ניחא. ואיך אמרנו,
אנחנו כבר מחכים לקו הכחול מתחילת הבנייה ואני שמח שלאט לאט זה
מתהווה וקורה אבל עד היום אבי, אני אומר לך, אנחנו מדברים על הרבה
פרויקטים שיכולים להישמע טוב ואני בטוח שבעיתון ובפייסבוק והכל יהיו
כותרות לשבוע הזה. סליחה, לא לשבוע הזה, לשבוע הבא. מפוצצות. אבל אני
מתחיל לחשוב שעוד מעט הקדנציה תמה. נשארו שנתיים, שלוש שנים. אני
רוצה גם לראות את הפרויקטים האלה מתהווים ויוצאים החוצה ואת זה אני
לא רואה עד היום. אני רואה רק את הדיבורים. אז דבר אחרון שאני רוצה
להגיד זה קודם כל שאתה לא יכול להצביע ללא שיפוי כי שני הגורמים
המקצועיים שלך אמרו את זה ואתה עדיין רוצה להצביע בניגוד, או שלא
הצגת לנו את השיפוי וזה חבל שאתה לא עושה את זה לפני הישיב ה, ואם
המהנדס והיועץ המשפטי אומרים צריך שיפוי והם לא הולכים בלנקו כי כמו
שאתה אומר זה לטובה ולטובה ולטובה, אני אומר תחשוב עוד פעם. אני
מרגיש שגם הם חוששים.
מר אברהם בינמו: תודה רבה רועי, תודה רבה, אני,
מר בוריס אייזנברג: לא, יש לי שאלה,
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
24
מר אברהם בינמולא, אני מבקש,
מר בוריס אייזנברג: אני רוצה לשאול,
מר אברהם בינמו: בוריס.
מר בוריס אייזנברג: אני רוצה לשאול.
מר אברהם בינמו: בבקשה.
מר בוריס אייזנברג: תגיד, אתה, כמו שאני הבנתי, אתה אומר שבו נתחיל, זאת אומרת,
נבנה את נשר מחדש. את המפעל נשר, ונתחיל שהוא יתחיל לעבוד?
(מדברים יחד)
מר ישי איבגי: אם הבנת את זה הבנת. אני לא, אני ממש לא חושב.
מר זאב שפיגלר: ... האזור המסחרי מרים את נשר.
מר ישי איבגי: אם אתה שואל אותי הייתי מוריד את מפעל נשר, בונה שם מפעל,
(מדברים יחד)
מר בוריס אייזנברג: אבל אתה אמרת בעצמך שזה קרקע פרטית.
מר זאב שפיגלר: נכון.
מר בוריס אייזנברג: ואתה לא יכול,
מר זאב שפיגלר: אבל רגע, היעוד שלה כרגע, תקשיב,
מר אברהם בינמו: בוריס, תודה רבה. מי עכשיו?
מר זאב שפיגלר: היעוד של הקרקע הזאת כרגע מיועד לבדיוק מה שאנחנו אומרים. פה
אנחנו אומרים לתעשייה, למסחר. אנ חנו רוצים להיכנס יחד עם הבעלים
ולעשות שינוי למגורים. אנחנו משנים את זה מיעוד כרגע של תעשייה מסחר
שמכניס כסף לעיריית נשר וזה מה שמחזיק את התושבים כאן,
מר בוריס אייזנברג: אבל הוא יישאר,
מר זאב שפיגלר: הוא לא יכול לעשות בנייה בלי ... כספי. זה לא מיועד,
מר בוריס אייזנברג: רגע, אבל זה לא מיועד,
מר רועי לוי: תעלה את המחיר של קרקע תפוסה ותראה איך הוא לבד יתחנן אליך ש,
מר זאב שפיגלר: אנחנו רוצים לשנות,
(מדברים יחד)
מר יחיאל אדרי: חבר'ה, רבותיי, זה לא ויכוח,
מר זאב שפיגלר: אני אומר,
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
25
מר יחיאל אדרייופי. תודה על השאלות. תודה על הכול. רועי, אתה רוצה?
מר רועי לוי: כן.
מר יחיאל אדרי: בבקשה.
מר רועי לוי: אני ביקשתי בתחילת הדיון, רציתי לדעת כיצד להתייחס לחוות דעת של
היועץ המשפטי לעניין הזה, האם עירייה, רשות מינהלית שהיא עירייה,
יכולה להצטרף לשינוי תב"ע של יזם פרטי שמחזיק נכס פרטי. ואם אתה יודע
על מקרים שקרו בעבר.
מר יחיאל אדרי: טנדלר, בסוף נענה על זה. תמשיך את ה,
מר רועי לוי: צריך את החוות דעת של היועץ המשפטי.
מר יחיאל אדרי: הוא נתן לך חוות דעת.
מר רועי לוי: לא נתן.
מר זאב שפיגלר: הוא לא נתן.
מר רועי לוי: ... ועד ה על שיפוי שגם קראתי עכשיו באינטרנט, אני לא מכיר, קראתי
באינטרנט,
מר אברהם בינמו: אתה קיבלת,
מר זאב שפיגלר: על ירידת ערך,
מר יחיאל אדרי: אני יכול להגיד לך,
מר זאב שפיגלר: של קרקעות סמוכות,
מר יחיאל אדרי: אני יכול להגיד לך שהיה שינוי תב"ע שעיריית נשר שילמה אותו ברחוב
השושנים והסחלב. עיריית נשר שילמה אותו כשהיא לא הייתה צריכה לעשות
את זה. זה היה צריך להיות על התושבים. זה תקדים ראשוני.
מר רועי לוי: ומה עשו עם זה?
מר יחיאל אדרי: מה עשו עם זה? עשו שינוי תב"ע,
מר רועי לוי: לא, לא. מה, אם אתה אומר,
מר יחיאל אדרי: והעירייה שילמה את זה מלא.
מר רועי לוי: זה חוקי או לא חוקי?
מר יחיאל אדרי: מה?
מר רועי לוי: זה חוקי,
מר יחיאל אדרי: עובדה שזה נעשה.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
26
מר רועי לוי זה חוקי או לא?
מר יחיאל אדרי: לא יודע.
מר רועי לוי: אתה לא יודע אם זה חוקי?
מר יחיאל אדרי: אני לא יודע.
מר רועי לוי: אז לכן בשביל זה, בדיוק בשביל זה ביקשתי מהיועץ המשפטי,
מר יחיאל אדרי: אבל פה זה יותר חמור.
מר רועי לוי: אז יכול להיות. אני לא אומר שלא. אבל שיגידו אם זה,
מר יחיאל אדרי: עיריית נשר עשתה את זה על חשבון משלם המיסים,
מר רועי לוי: אני לא פוסל את מה שאתה אומר.
מר יחיאל אדרי: רגע. על חשבון משלם המיסים. לא הייתה שותפה עם הדיירים. הדיירים
ישבו בבית, העירייה שילמה, ראש העיר חתם על השינוי, על הבקשה לשינוי
תב"ע. עשו את כל השינוי תב"ע. פה אנחנו מדרים על משהו אחר לגמרי.
מר רועי לוי: רגע, אבל אני לא פוסל מ ה שאתה אומר. לכן בדיוק בגלל מה שאתה אומר
שאלתי את היועץ המשפטי,
מר יחיאל אדרי: עובדתית,
מר רועי לוי: עזוב עובדתית.
מר יחיאל אדרי: עובדתית משרד הפנים,
מר רועי לוי: אם זה חוקי או לא.
מר יחיאל אדרי: משרד הפנים לא מדבר על זה.
מר רועי לוי: אני לא יודע, אני לא יודע.
מר ישי איבגי: יחיאל, מותר לנו לקבל חוות דעת מהיועץ המשפטי?
מר רועי לוי: יכול להיות ש, עוד פעם, אני לא אומר שאתה טועה. להיפך, להיפך. אני רק
מצדיק את מה שאתה אומר ולכן אני מבקש את החוות דעת של היועץ
המשפטי. האם זה הגיוני, האם חוזה חוקי שעירייה מצט רפת לשינוי תב"ע
של יזם פרטי כיוזם של שינוי התב"ע?
עו"ד אלכסנדר טנדלר: אני מוכן לתת חוות דעת רק בכתב ו...
מר רועי לוי: רק בכתב. זאת אומרת, אני,
מר ישי איבגי: אין שום המלצה.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
27
מר רועי לוי אני אומר לך שמבחינתי ולא בפעם הראשונה אני חושב שאתה מטעה וגורם
לנו כנראה לטעות ואני הלכתי וביררתי את זה לפני הישיבה וכנראה מה שאני
ביררתי ולמיטב ידיעתי, כן? עירייה לא יכולה להצטרף ליזם פרטי. אין
דברים כאלה שעירייה מצטרפת ליזם פרטי. אין דברים כאלה שאתה בתור
יועץ משפטי יושב כאן בדיון ורואה מצגת של חברה פרטית, לא של העירייה,
של חברה פרטית שאני צריך להצביע על תוכנית עסקית של חברה פרטית
שאחרי שאני מסיים להצביע פה הם מוציאים הודעה לבורסה והמניות שלהם
עולות. איפה נשמע כזה דבר? הרי ידוע לכולם מה יקרה מחר עם המניות של
כלל.
מר אברהם בינמו: אני יכול,
מר רועי לוי: אתם נותנים, סליחה לא,
מר אברהם בינמו: אני יכול להודיע לך שזה ... בעיתון כלכליסט לפני שבועיים.
מר רועי לוי: סליחה, אדוני,
מר אברהם בינמו: הם לא חיכו,
מר רועי לוי: סליחה אדוני ראש העיר. אני מבקש. אני בכוונה פונה ליעוץ המשפטי שלא
ייתן לנו לטעות. אתה נותן לי להצביע כאן. אתה בתור שומר סף על תוכנית
של חברה פרטית, הם ... כל נגיעה. יש כאן מצוינים כאן סמלים של חברה
פרטית. אפשטיין, כלל, אבירם אדריכלים בע"מ. אני יכול להצטרף לשנות
להם תב"ע? האם יכול לבוא לכאן תושב אחר, בוא תגיד לי. אם אני רוצה,
אני תושב, יש לי דירה ברחוב X בנשר. אני אבוא לעירייה, אדוני ראש העיר,
בוא תשנה לי את התב"ע. זה קרה פעם כזה דבר? הרי ברור שזה לא קרה.
בשביל זה יש ועדות תכנון. העירייה יושבת בוועדות התכנון, יש לה נציגים.
גם במחוזית וגם המקומית, כל מה שראש העיר אמר כאן ואני בטוח שהוא
יודע את זה אבל אם הוא לא יודע אני אחזור. הנושא של גודל דירות, הנושא
של מבני ציבור, הנושא של כבישים, הנושא של צורת בנייה, של חיפוי בנייה.
כל מה שציינת, הכול במסגרת ועדות התכנון. העירייה יכולה לקבוע מדיניות
בתוך ועדה ולהגיד שבאזור מסוים יבנו עם אבן כזו או עם אבן אחרת ויעשו
בניינים רק של 3 קומות, 8 קומות 12 קומות או 20 קומות. זה הכול במסגרת
של ועדות תכנון ובנייה. בשביל זה יש ועדות תכנון ובנייה. העירייה לא
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
28
מצטרפת להליך בתוך ועדות התכנון ובנייה כי הניגוד עניינים שלה הוא הופך
להיות מובנה. מצד אחד היא צריכה בתור הוועדות תכנון ובנייה אתה שולח
לשם את הנציגים כדי שייצגו את האינטרסים של התושבים בעיריית נשר,
וכשאתה מצטרף ליזם אתה מצטרף ליזם אתה בעצם מייצג את האינטרסים
של היזם. את מי שפיגלר יצטרך לייצג בוועדת מורדות כרמל? את היזם או
את תושבי נשר? את מי הוא צריך לייצג שמה? אתה גורם לו לניגוד עניינים
מובנה. אתה גורם, בשתיקתך אתה גורם. תיתן חוות דעת ואתה רואה שאין
כתב שיפוי. אתה קיבלת כתב שיפוי? איפה הכתב שיפוי הזה? אפילו מה
שכתבת כאן, אפילו מה שכתבת כאן,
עו"ד אלכסנדר טנדלר: ... אז ... תלונה,
מר רועי לוי: אתה יכול להגיש נגדי תלונה בעשר משטרות. אתה מטעה אותנו, אתה מטעה
אותנו,
עו"ד אלכסנדר טנדלר: אתה, אתה,
מר רועי לוי: אני מבקש ממך,
עו"ד אלכסנדר טנדלר: אתה עושה שימוש חינם,
מר רועי לוי: אני מבקש ממך חוות דעת,
מר אברהם בינמו: רועי,
מר רועי לוי: אתה לא נותן חוות דעת. אתה נכשל בתפקידך כשומר סף.
עו"ד אלכסנדר טנדלר: אתה משקר,
מר רועי לוי: אתה נכשל,
עו"ד אלכסנדר טנדלר: אתה משקר ואתה משקר וזה מצוין.
מר אברהם בינמו: אני מודה לך, רועי לוי. סליחה רגע, סליחה. יש לך 5 דקות, דיברת
מר רועי לוי: אני רוצה להמשיך.
מר אברהם בינמו: אתה רוצה להמשיך? אל תעשה לי את ההתנהלות.
מר רועי לוי: אדוני, היועץ המשפטי אמר משפט חמור מאוד,
מר אברהם בינמו: אתה אמרת משפטים חמורים מאוד.
מר רועי לוי: אתה לא, אתה נותן לזה גושפנקא.
מר אברהם בינמו: אתה אמרת משפט חמור מאוד.
מר רועי לוי: אדוני ראש העיר.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
29
מר אברהם בינמואמרת לו שהוא מטעה והוא לא מטעה. הוא יועץ משפטי,
מר רועי לוי: וזה שהוא נתן לנו חוות דעת,
מר אברהם בינמו: חוות דעת,
מר רועי לוי: הוא לא נתן לנו חוות דעת. אני ביקשתי חוות דעת ספציפית, האם עירייה או
מועצת עיר יכולה להצטרף ליזם פרטי לשינוי תב"ע. אני מבקש לדעת. עכשיו,
אדוני ראש העיר, הרי ידוע שכל העניין כאן של שינוי תב"ע לא נולד מהיום.
אתה גם ציינת את זה בעבר שיש כאן איזה רעיון של שינוי תב"ע. לפני בערך
שנה וחצי, באחת הישיבות, אמרת שיש לך, שנפגשת עם מנכ"ל של כלל, לא
רק על זה אלא גם על האצטדיון. מעניין אותי לדעת, אתה בטח לא תענה אבל
מה הקשר של כלל או של מפעל נשר גם לאצטדיון וגם לכדורגל. אני מקווה
שבעתיד זה, אנחנו נדע ומה הקשר לתוכנית ההגירה,
מר אברהם בינמו: מה זה בעתיד תדע? מה זאת אומרת?
מר רועי לוי: אתה תגיד לנו.
מר אברהם בינמו: מה זאת אומרת בעתיד תדע?
מר רועי לוי: אתה תספר לנו.
מר אברהם בינמו: למה אתה רומז?
מר רועי לוי: אתה תספר לנו. אני בטוח שאתה תספר לנו. אני בטוח שאתה תצטרך להביא
לכאן, ביקשת הגדלת תמיכה ואתה תספר לנו.
מר אברהם בינמו: מאה אחוז.
מר רועי לוי: יש את פרויקט הדירה השמורה שאנחנו יודעים שחברת כלל, שזה פרויקט של
חשמל, מנסה לקדם בנשר כבר הרבה שנים והפרויקט הזה נעצר כולל אתה
היית נגד הפרויקט הזה.
מר אברהם בינמו: אני מעולם לא הייתי נגד הפרויקט.
מר רועי לוי: כולל אתה היית נגד הפרויקט הזה של הגירה שהובא, וחלק מההסכם עם כלל
זה בעניין הזה. אני לא יודע אם הבעלות היא רק של כלל, אם מבחינתך אתה
אומר כלל אז אני אומר, אני איתך שזה כלל. ואני מנסה לדעת אדוני ראש
העיר, שוב פעם. האם יבוא תושב מרחוב איזה רחוב שאתה לא רוצה, רחוב
X, ויבקש לשנות תב"ע. האם עיריית נשר תצטרף אליו ותשנה לו את התב"ע
או שרק לחברת כלל אנחנו משנים תב"ע.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
30
מר יחיאל אדרי: עשית את זה ברחוב הסביון.
מר רועי לוי: או רק לחברת כלל אנחנו משנים, אנחנו משנים תב"ע.
מר ישי איבגי: ותקפתם את זה,
(מדברים יחד)
מר רועי לוי: מדובר בחברה פרטית, מדובר בחברה פרטית, חברה בורסאית שכל החלטת
מועצה יש לה השפעה עליה. אנחנו רוצים להבין מה ההשפע ה הזאת, בטח
ובטח אדוני ראש העיר, יכול להיות שהתוכנית להגדיל את העיר היא טובה.
אני לא פוסל את התוכנית כתוכנית. רק יש כאן הרבה אספקטים שעולים
שגם אחרי שעברתי על המצגת של החברה הפרטית שמקדמת את התב"ע של
עצמה לא הבנתי. למשל, מה תהיה ההשפעה על תקציב עיריית נשר. מה
היחס בין תעשייה, תעסוקה לבין מגורים. בכמה יקטן או יגדל ההוצאה של
עיריית נשר לכל תושב. הרי כל דבר כזה יש לו השפעה, כל יחידת מגורים
בעצם אם מודדים את זה ביחידת רווח והפסד זה יחידת הפסד, לא יחידת
רווח, ובתעשייה אנחנו מדברים בעניין של ארנונה ביחידות רווח. לכן חשוב
לדעת כאן מה היחס. אין כאן הסבר. אין אנשי מקצוע שהגיעו. אני הייתי
מצפה שיבואו מהמשרד אדריכלים, מהמשרד מהנדסים, יבואו ויתנו לנו
הסבר ויענו לנו על שאלות שלנו שעולות ומתעוררות כשאנחנו קוראים
תוכנית כזאת. כמובן שאין שום דבר. מבקשים מחברי המועצה להיות
חותמת גומי כדי להכשיר מהלך שלדעתי ועל פי מיטב הבנתי ובדיקותיי הוא
איננו חוקי. הוא איננו תקין. זה אומר הצטרפות ליזם פרטי בשינוי תב"ע
שיביא לו ורק לו בלבד הגדלה של ההכנסות, יביא לזינוק במניות שלו, יביא
לו לדו"חות כספיים יותר טובים. אני חושב שעליך לעצור את ההצ בעה הזו
ולא לגרום לנו להצביע,
מר אברהם בינמו: אני מודה לרועי לוי, חלק באמת מהדברים האחרונים אני חושב שהם
חשובים. אני מבקש, שנייה אחת. אני מבקש, א' נעשה ככה. היועץ המשפטי,
סליחה, אני מדבר. היועץ המשפטי,
מר רועי לוי: היועץ המשפטי, הוציא הצהרה מצוינת,
מר אברהם בינמו: סליחה אני מדבר,
מר רועי לוי: אני רוצה לדעת מבחינה משפטית איפה אני עומד.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
31
מר אברהם בינמואז אני אגיד לך.
מר רועי לוי: אני רוצה להתייחס,
מר אברהם בינמו: ... סליחה,
מר רועי לוי: לא אתה לא יכול להגיד, הוא יגיד. הוא היועץ המשפטי.
מר אברהם בינמו: סליחה רגע.
מר רועי לוי: תיתן לו זכות דיבור בבקשה לאחר מכן.
מר אברהם בינמו: היועץ המשפטי, היועץ המשפטי הפנה אלי מכתב שהוגש לכם שכתוב
לכבוד מר אבי בינמו ראש העיר נשר. נכבדי, הנדון הצטרפות עיריית נשר
כמגישת תוכנית מפורטת תב"ע למתחם של חברת כלל, מתחם מגורים
ותעסוקה. מומלץ, מומלץ כי בטרם חתימת האישור על ידי ראש העיר עיריית
נשר תקבל מחברת כלל כתב שיפוי עבור עיריית נשר ו/או ועדה לתכנון ובניה
מורדות כרמל. על החתום, עורך דין אלכס טנדלר, היועץ המשפטי. מכתב
מיום 26 לספטמבר. שפיגלר, בבקשה
מר זאב שפיגלר: זו לא חוות דעת. זה מסמך התראה והזהרה של המועצה חבר'ה, תיזהרו.
אתם נכנסים לבעיה. אתם רוצים בכל זאת להיכנס לבעיה, לתוך איזה ביצה
טובענית? תדאגו לכסות את עצמכם משפטית שאתם לא תחטפו את השוס,
שאתם לא תהיו נתבעים ערב המורכבות שבנושא. עכשיו שאלה קטנה אליך,
עורך דין טנדלר. אני מכבד את מה שאתה אומר. אמרת אתה רוצה לחשוב,
אתה רוצה ללמוד, אתה רוצה להעביר בכתב תשובה וחוות דעת מסודרת. אני
מכבד את זה. השאלה שלי אליך, כרגע, לסטטוס הקיים, אתה לא מעביר לנו
חוות דעת. האם אתה ממליץ שאנחנו נעלה ונצביע ללא חוות דעת שלך
בנושא? האם לא נכון להמתין לקבל את החוות דעת שלך ואז לבוא ולשקול
אם להצביע או לא להצביע?
מר אברהם בינמו: או קיי, זאב. תודה רבה על השאלה שלך. ההצעת החלטה כדלקמן.
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: הוא רוצה לענות, אתה סותם לו את הפה. תן לו את האפשרות לענות. כן,
הוא רצה להשיב.
מר אברהם בינמו: סליחה. סליחה.
מר זאב שפיגלר: הוא בא להשיב ואתה,
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
32
מר אברהם בינמואתה רוצה להשיב לו?
עו"ד אלכסנדר טנדלר: כן. הטענה הזאת של ניסיון להבין על מה הולכים, תנאי ... את חוות
דעת, הוא רעיון בסך הכול לא פסול. אני בדקתי ... וכתב שיפוי, זה הכול.
מר אברהם בינמו: תודה רבה. אני מבקש להעלות,
מר זאב שפיגלר: תודה.
מר אברהם בינמו: את ההחלטה,
מר זאב שפיגלר: אני מקבל,
מר אברהם בינמו: מועצת העיר.
מר זאב שפיגלר: זה נבון מאוד. נבון מאוד.
מר אברהם בינמו: תודה רבה.
מר זאב שפיגלר: אני רק רוצה לחדד את מה שהוא אמר.
מר אברהם בינמו: תודה רבה,
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: מועצת העיר,
מר זאב שפיגלר: הוא אומר לכם,
מר אברהם בינמו: מועצת העיר, הצעת החלטה.
(מדברים יחד)
מר אברהם בינמו: הצעת ההחלטה כדלקמן. מועצת העיר מאשרת את הצטרפות עיריית נשר
כמגישת תוכנית מפורטת תב"ע ל... של חברת כלל תעשיות, מגורים מסחר
ותעשייה, בכפוף לצירוף תב"ע, שיפוי של חברת ... מי בעד? 1 ,2 ,3 ,4 ,5 ,6. מי
נגד?
מר זאב שפיגלר: אנחנו לא משתתפים כי אנחנו,
מר אברהם בינמו: 3 נמנעים
מר זאב שפיגלר: אנחנו מכבדים את האמירה של היועץ המשפטי שממליץ להמתין לקבלת
חוות דעת,
מר אברהם בינמו: 3, שמות האנשים שנמצאים בישיבה וטוענים שהם לא משתתפים, ישי
איבגי, רועי לוי, זאב שפיגלר. בעיניי הם נמנעים, עוברים לסעיף הבא.
(מדברים יחד)
מר זאב שפיגלר: מי הצביע בעד? אבי, תגיד מי הצביע בעד.
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
33
מר אברהם בינמואה, סליחה.
דוברת: חוזרים?
מר אברהם בינמו: כן, חוזרים. בואו. איפה הפרוטוקול? בבקשה. סעיף,
דובר: סעיף 3, ועדת תמיכות.
מר אברהם בינמו: סליחה, סעיף 4. היה מתנ"ס, היה שאילתה, היה הצטרפות עיריית נשר
סעיף,
מר ישי איבגי: זה 4, כן. כי הוספתם
מר אברהם בינמו: סעיף 4,
מר ישי איבגי ועדת תמיכות.
מר אברהם בינמו: פרוטוקול ועדת תמיכות י"ד 7 ... מספר 3,
דובר יחיאל אדרי יוצא החוצה.
מר אברהם בינמו: יחיאל אדרי אינו משתתף. נושא, נושא, יחיאל אדרי אינו משתתף
בישיבה. פרוטוקול ועדת תמיכות י"ד 7, מועצת העיר בישיבתה האחרונה
מיום 21.9 החליטה על קבלת המלצת ועדת התמיכות לשנת 2017. מועצת
העיר המליצה על חלוקת יתרת התקציב בסעיף דת בסך כולל של 18,700
לתמיכה בעמותות חסד חיים ואמת ובית יוסף להבה. ביום 26.9 התכנסה
ועדת התמיכות והמלצותיה הובאו בפניכם. הצעת החלטה, מועצת העיר
מאשרת חלוקת התמיכות על פי המלצת ועדת תמיכות מיום 26.9.2016 כפי
שהיא מובאת בפרוטוקול ועדת תמיכות י"ד 7 המצורף לפרוטוקול הישיבה.
מי בעד?
מר ישי איבגי: אמרת אם זה יהיה קצר, נכון? שאלת אם זה יהיה קצר. לא אמרת אם זה
יעלה.
מר אברהם בינמו: בבקשה.
מר ישי איבגי: או קיי. קודם כל, זה קצר מאוד, אבי.
הצעת החלטה- מועצת העיר מאשרת את הצטרפות עיריית נשר כמגישת תכנית
מפורטת (תב"ע) למתחם של חברת "כלל תעשיות" (מגורים, מסחר ותעשייה),
בכפוף לצירוף כתב שיפוי של חברת כלל.
בעד-6
נגד-אין
נמנע-3
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
34
מר אברהם בינמורועי אמר שאין בעיה.
מר ישי איבגי: לא, יש לי איזה משהו באמת קטן להגיד.
מר אברהם בינמו: קטן, בבקשה.
מר ישי איבגי: ואני רוצה שאתה הפעם אתה תפתור את הבעיה ולא תתעלם ממנה. אני לא
חס וחלילה מתנגד לשני הסעיפים פה שמאושרים. אני חושב שיש דברים
מבורכים. תקציב לענייני גם דת וגם לעזרה במזון והכל, אני חושב שזה בסדר
גמור אבל אבי, יש לי שא לה אליך. ביום רביעי, יש דברים שאני אומר לך,
לפעמים על ההתנהלות, ששווה לך לשים לב אליהם. ביום רביעי הייתה לנו
ישיבה שאחד מהנושאים זה היה ועדת תמיכות. ביום שני, לפי הפרוטוקול,
כינסת את ועדת תמיכות שוב. אמרת להם חבר'ה, נשכחו עוד איזה שני
אנשים, או קיי? או שככ ה זה יוצא, הפועל היוצא. נשכחו איזה שני גופים.
בואו, צריך לתת להם. יש לך גוף שקיבל, ואני אומר את זה במפורש, שקיבל
כסף בפעימה הראשונה של ה -6 חלקי 12 או תקרא לזה חצי, איך שאתה
רוצה, אותו דבר מבחינתי. קיבלו ואתה יודע שהם עוזרים בית לב חם, אני
מדבר איתך ישר. אני לא זה. בית לב חם.
מר אברהם בינמו: אני אענה לך בקצרה.
מר ישי איבגי: רגע, רגע. אבי, שנייה. פתחת, אם סגרת ביום רביעי, סגרת נגמר. אם פתחת
ביום רביעי, אני אומר לך, אתה תצביע על מה שאתה רוצה תאשר.
מר אברהם בינמו: אני,
מר ישי איבגי: רגע שנייה.
מר אברהם בינמו: אני אענה לך, יהיה לך קל.
מר ישי איבגי: אני רגע, אני רק רוצה לסיים. אחר כך תענה, אני שומע אותך, אני לא בורח
לאף מקום. אתה רואה שאני פה. אני אומר לך. יש גוף שאנחנו יודעים שהוא
לעזר ולצידה של העירייה בכל הנושא של עזרה לנזקקים והכל. אני מסתכל
על זה בהכי פשוט בעולם, בלי כל השטויות האלה. אין לבן אדם איך לחלק
ירקות לנזקקים והכל. אין לו תקציב. אם כבר פתחת, למה לא באתם לבן
אדם ואמרת לו חבר, אנחנו יודעים. קיבלת גם חצי, אנחנו יודעים מה שאתה
עושה לטובת העיר. אף אחד פה לא, אני רוצה להאמין גם אתה מאמין, לא
לוקח לכיסו. אנחנו מאשרים פה תמיכה, אנחנו, עזרה אנחנו מאשרים. היית
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
35
צריך לבוא להגיד לו אדוני, פתחנו לפנים משורת הדין, איך אמרת, כצעד
חריג קראתם לזה, כצעד חריג אדוני תגיש את הטפסים, אנחנו נאשר את זה.
יש פה עכשיו, הוא לא נפגע והוא לא חסר לו ואנחנו יודעים את זה. אבל
האנשים שהוא תומך בהם חסר להם. אני רוצה פה את ההתערבות האישית
שלך ופתרון ולא הסבר. זה מה שאני אומר.
מר אברהם בינמו: טוב. התייחסות נוספת? כן.
מר זאב שפיגלר: אבי, שתי העמותות ששמם הועלה בישיבה הקודמת נפסלו ולא עמדו
בקריטריונים הנדרשים. כרגע, במחשבה שנייה, החלטתם אף על פי שהם לא
עומדים בקריטריונים לבוא ולאשר להם תמיכה. זה לא פסול, אני בעד
לתמוך, רק אני אומר שהנוהל הנכון שבו ברגע ששתי העמותות האלו אינם
עומדות בקריטריונים, תפתח את הכול מחדש, תוציא את הסכום הנותר
ותגיד לשאר העמותות אם פנו או לא פנו, יש לכם את האפשרות לבוא ולבקש
תמיכה מהעיר נשר ותעמדו בקריטריונים 1 ,2. אנחנו לא יכולים לבוא ולהגיד
שתי העמותות האלה פסלנו אותם. אתם הצהרתם, הם לא עומדים
בקריטריונים הנדרשים. אבל אתם אומרים יש לנו כסף. יש לנו כסף כרגע
ביד, אין לנו מה לעשות. בואו נעלים עין, נחלק את זה להם. למה? בוא נוציא,
הכסף הזה מיועד לתמיכה? אין בעיה, אני בעד. אם העמותות האלה יעמדו
בקריטריונים אני גם בעד. בוא נוציא, נבקש מהעמותות להגיש בקשת תמיכה
נוספת ונחלק את הכסף, אבל לא להתפשר ולהגיד הם לא עומדים, נעלים עין
ניתן להם בכל זאת. זה פסול.
מר אברהם בינמו: עיריית נשר פועלת על פי דין, על פי חוק וכאשר אתה רוצה לזכות בפיס
מן הראוי שתשלח כרטיס. עמותה שאינה מגישה בקשה איננו יכולים
להתייחס אליה. יחד עם זאת, ולאור ההערה שהעלה מר ישי, אני יכול לומר
לך בוודאות שאנחנו נמצא או נפעל למציאת פתרון חוקי ומסודר. אבל אני
חוזר ואומ ר, משעה שלא הוגשה בקשה בהתאם לחוק לא יכולנו להתייחס
אליה. צר לי, אני יודע שבית לב חם עושים עבודת קודש ואני מאוד מעריך
את האנשים שפעילים שם. אנחנו מכירים אותם הרבה שנים בפעילות שלהם,
אבל אני מנוע ברמה של מועצת עיר כלל לדון בהם אבל אני אומר לישי איבגי,
הם עושים עבודת קודש, אנחנו נמצא דרך, נחפש את הדרך הנכונה כדי לתת
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
36
להם יד ולכן מועצת העיר קיבלה החלטה בישיבה הקודמת באשר ליתרת
התשלום על מנת לעודד ולתת אפשרות. לעמותת חסד חיים ואמת שעוסקת
בכלל העיר ומטפלת בהרבה משפחות אבלות, הם בצורה מסודרת ממוחשבת
ומעניינת, ולכן המלצנו כפי שהמלצנו ועמותת בית יוסף להבה שעוסקת במתן
שיעורי תורה סך הכול אנחנו מאשרים להם 3,700 שקל ולעמותת חסד, חיים
ואמת אנחנו המלצנו, הוועדת תמיכות המליצה לאשר 15 אלף שקל. אני
מבקש להעלות,
מר רועי לוי: רגע, אבי. ברשותך. לפני ההצבעה, אפשר?
מר אברהם בינמו: בבקשה.
מר רועי לוי: בישיבה הקודמת, בישיבה בשבוע שעבר שדיברנו על הנושא הזה של
התמיכות, וביקשתי מהיועץ המשפטי להבין באמת את המונח הזה של לא
הוצגה פעילות כספית. לא הבנתי אותה.
מר אברהם בינמו: אתה לא אמרת לא הוצגה. אני זוכר מה אמרת היטב.
מר רועי לוי: רגע, שנייה.
מר אברהם בינמו: אמרת שלא צריך להגיש דו"ח כספי. אתה אמרת בלשונך שלך.
מר רועי לוי: לכן, בגלל שלא הבנתי את המונח הזה, בגלל שפתחתי את הקריטריונים
שאנחנו אישרנו לחלוקת תמיכות, לא הבנתי מאיפה בכלל נולד הנושא הזה
של להציג פעילות כספית. לכן אמרתי שלדעתי א ין צורך מבחינת
הקריטריונים להציג פעילות כספית כי אני לא ראיתי שמתקיים שמה. הרי
מה שכתוב שם זה בנושא של אישור ניהול תקין. זה מה שאנחנו אישרנו וזה
גם הקריטריונים שמפרסם משרד הפנים. לכן לא ברור לי, אם היועץ
המשפטי חזר בו ונתן לנו את האופציה היום לאשר את זה, א ו שעדיין הוא
רושם ועדת התמיכות ממליצה לחרוג מן הכלל ולהעניק לעמותת חסד חיים
ואמת. אבי, מה הוא הכלל הזה?
מר אברהם בינמו: כן, מיכה. מיכה, תתייחס.
רו"ח מיכה ז 'נו: ... לתבחינים שאושרו במועצה ויש את הנוהל של משרד הפנים שזה
משלימים אותם. כאילו, אם יש לך הוראה .. . של משרד הפנים ולא באמת
התבחינים, פועלים לפי משרד הפנים.
מר רועי לוי: אגב, ברשותך,
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
37
מר אברהם בינמורגע, תן לו,
מר רועי לוי: בוועדה כשאישרנו את זה נאמר לנו שאנחנו מאשרים רק את,
רו"ח מיכה ז'נו: רגע,
מר רועי לוי: את הנוהל של משרד,
(מדברים יחד)
רו"ח מיכה ז'נו: בנוהל של משרד הפנים כתוב שנותנים תמיכה לגוף שפעיל לפחות שנה
בישוב. פעילות של שנה. כשאתה מקבל את הנתונים ופותח את הדו"ח הכספי
ואתה רואה שאין הוצאה זאת אומרת שאין פעילות. עכשיו, ניתן לך לחרוג
מהכלל הזה לפי סעיף 8.6 ... פעילות התנדבותית. בדקנו עם העמותו ת,
התברר לנו שיש פעילות התנדבותית שלא באה לידי ביטוי ואז זה הנימוקים
שמביאים בפני מועצת עיר כדי לאשר את זה.
מר רועי לוי: או קיי, אבל זה לא רשום.
רו"ח מיכה ז'נו: לא, זאת,
דוברת: זה ההסבר.
מר אברהם בינמו: תשובה מצויינת. יפה מאוד,
מר זאב שפיגלר: מיכה, בקריט ריונים, סליחה רגע. היה רשום, ביקשתם ולפי זה דנתם,
שרוצים לראות פעילות כספית. זה מאוד פשוט. באם זה שהוא פעיל שנה לבין
זה שאתה דורש פעילות כספית. למה? כי כנראה, יכול להיות שישנם עוד
עמותות נוספות שמשום מה לא רצו להציג פעילות כספית ולכן לא הגישו.
למה? אולי אם הם יציגו את הפעילות כספית אתה תראה שיש להם הון רב
ולא תרצה לתת להם. אבל אם אנחנו כרגע פותרים ומורידים את הקריטריון
של הצגה של פעילות כספית זה בעיה עם שאר העמותות שכביכול היו יכולות
להגיש מועמדות.
רו"ח מיכה ז'נו: עוד הסבר קטן. יוצא פרסום לכלל העמותות. כולן מגישות. מי שלא עומד
בתנאי סף ... ולא פועל שום עמותה אחרת ש... כולם רשאים להגיש. אם יש
בעיה מביאים את זה כחריג,
מר זאב שפיגלר: היו עוד כאלה שלא עמדו בתנאי סף?
רו"ח מיכה ז'נו: אני לא זוכר אבל,
מר רועי לוי: לגבי עמותת,
09246 ד.נ28.9.2016
"חבר– הקלטה ותמלול
38
מר זאב שפיגלר זה מאוד חשוב.
מר רועי לוי: לגבי העמותה השנייה, בית יוסף להבה, יש להם ... יש להם אישורי ... אז
למה לא אישרתם להם בסיבוב הקודם?
רו"ח מיכה ז 'נו: כי החלטנו שלא. כי הם לא היו פעילים שנה. מסליחות ביקשנו להשלים
נתונים כי לפי הנתונים שקיבלנו לא היה להם פעילות של שנה.
מר רועי לוי: מה חריג כאן?
מר אברהם בינמו: אכן הקצר ארוך,
מר רועי לוי: מה החריג כאן.
מר זאב שפיגלר: ... זה גם פסול.
מר אברהם בינמו: סעיף 8.6,
(מדברים יחד
מר אברהם בינמו: רבותיי, התשובה שלך מספקת, לפחות אותי. מניחה את דעתי גם כן. אני
מבקש לאשר את הצעת החלטה. מועצת העיר מאשרת חלוקת התמיכות על
פי המלצת ועדת התמיכות מיום 26.9.2016 כפי שהיא מובאת בפרוטוקול
ועדת תמיכות י"ד 7 המצורף לפרוטוקול הישיבה. מי בעד
מר ישי איבגי: אבי,
מר אברהם בינמו: 1 ,2 ,3 ,4 ,5.
מר ישי איבגי אתה יכול לתת לנו דקה?
מר אברהם בינמו: חמישה. מי נגד?
מר רועי לוי: רגע.
מר ישי איבגי: אתה יכול לתת לנו דקה? תן לנו דקה, בסדר?
מר רועי לוי: הוא לא נתן תשובה, שאלתי, אני אשמח, אני חזרתי על השאלה ששאלתי את
מוטי. אם אין,
גב' מיכל ליבנה: מיכה, מיכה.
מר רועי לוי: סליחה, עם מיכה. אם אלה שתי העמותות היחידות שהגישו
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]