פרוטוקול ועדת מליאה מס' 5

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 1 -

עיריית נשר

ישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין

מס' 845 – 5/2017

התקיימה בתאריך 22.02.2017, כ"ו בשבט התשע"ז

משתתפים:

אברהם בינמו, ראש העיר

משיח עמר, סגן ראש העיר

זאב שפילגר, חבר מועצת העיר

דן תיכון, חבר מועצת העיר

רועי לוי, חבר מועצת העיר

ישי איבגי, חבר מועצת העיר

אדווה קאופמן, חברת מועצת העיר

גאורגי הרשקוביץ, חבר מועצת העיר

בוריס אייזנברג, חבר מועצת העיר

יחיאל אדרי, מ"מ וסגן ראש העיר

איגור גורביץ, חבר מועצת העיר

נעמי כספי, סגנית ראש העיר

נעדרו- דוד עמר – חבר מועצת העיר

מיכל ליבנה, מנכ"ל העירייה

רו"ח מיכה זנו, גזבר

אייל לרמן, דובר העירייה

עו"ד אלכסנדר טנדלר, יועמ"ש

יפה בללי, יועצת ראש העיר לקידום מעמד האישה

על סדר היום:

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 2 -

בקשות חברי האופוזיציה לישיבה שלא מן המניין– המשך דיון מישיבה קודמת מס'

844 מיום 15/2/17.

1. שאילתא- ישי איבגי: נפילת עמודי חשמל ובטיחות בעיר.

2. גב' יפה בללי יועצת מעמד האישה– מתן זכות טיעון ודיון בשאלת המשך

מילוי תפקידה בעירייה.

3. דוח מבקר המדינה מיום 22.11.16 בנושא ייעוץ והספקת שירותים משפטיים

4. דו"ח רבעון 3 לשנת 2016.

5. אישור תב"רים

6. אישור סגירת תב"רים

7. חוק עזר לנשר (העמדת רכב וחנייתו) התשע"ז 2017.

8. חוק עזר לנשר (מודעות ושלטים) התשע"ז2017.

9. אישור גמול לחברי ועדת ערר בארנונה על השתתפותם בישיבות הוועדה

בהתאם לחוזר מנכ"ל משרד הפנים 5/2012 .

פרוטוקול

אבי בינמו - רה"ע: אני מתכבד, איפה זה ה - אני מתכבד הזה? זה העדכון, נ כון? זה

העדכון , זה המספר של הישיבה.

( מדברים ביניהם מחוץ לדיון )

בקשת האופוזיציה – הדחת יו"ר דירקטוריון, אבי בינמו מהחברה הכלכלית

אבי בינמו - רה"ע: כן. זה בסדר. אני מתכבד לפתוח את ישיבת מליאת מועצת העיר

שלא מן המניין. מספר 854-5/2017 חברי המועצה הנו כחים - משיח עמר,

איגור גורביץ', זאב שפיגלר, דן תיכון, רועי לוי, ישי איבגי, אדווה קאופמן,

אבי בינמו, יחיאל אדרי, נעמי כספי, גאורגי הרשקוביץ', בוריס אייזנברג. כן

נוכחים גזבר העירייה - רואה חשבון מיכה ז'נו. היועץ המשפטי אלכס

טנלדר וקהל נכבד - מנכ"ל העירי יה הגברת מיכל ליבנה. בראשית דבריי,

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 3 -

אני רוצה להודות ולהוקיר על ההכנה שהייתה אתמול לקראת בחירת רב

העיר, ראשי לעיר נשר. ההכנה של צוות העירייה, של מנכ"ל העירייה וצוות

לשכתה, והאירוח היו מכובדים והיו לעניין. אני שמח שהבחירות האלה

התנהלו בצורה דמורקטית, יעילה, ואני מניח שיהיה סיבוב שני בין שני

המועמדים, והטוב שבהם ייבחר לעיר נשר. אני מודה באמת לכל חברי הגוף

הבוחר ולוועדה המכינה, על העבודה הרצינית והמשמעותית שעושים, ואני

מודה על כך שהגיעו 100 אחוז מהגוף הבוחר. תודה רבה לכם. אני מתבקש

בהתאם לבקשה לדון - , אפתח את ישיבת מועצת העיר, לבקשת

האופוזיציה, החתומה על - ידי רועי לוי, ישי איבגי, דן תיכון וזאב שפיגלר,

שכותרתה אבי בינמו תתפטר. אני אקריא את ההחלטה. החלטת מבקר

המדינה - השופט בדימוס מר יוסף שפירא להענקת צו הגנה קבוע כחושף

שחיתות, למנכ"ל החברה הכלכלית נשרים מ יום 31.10.2016 על- בסיס

הקביעה כי מנכ"ל החכ "ל זומן לשימוע שלפני פיטורין, בתגובה למעשה

שחיתות שחשף שעומד מאחוריהם ראש העירייה אבי בינמו, מהווה כתב

אישום חסר תקדים בחריפותו נגד ראש העירייה, יו"ר דירקטוריון החכ "ל,

סגנו ממלא מקום ובכיריה בעיריית נשר בעבר גזבר העירייה. הצעת ההחלטה

של 5 חברי האופוזיציה- מועצת העיר מחליטה להדיח מדירקטוריון החבר

הכלכלית את יושב ראש הדירקטוריון אבי בינמו, כולל את חברי

הדירקטוריון ובמיוחד פקידי העירייה המוזכרים בדוח מבקר המדינה כמי

שלקחו חלק פעיל בפרשיה שקרתה תחת מנכ"ל החכ"ל בקופה הציבורית של

החברה הכלכלית נשרים. על החתום זו הצעת ההחלטה שלכם. בבקשה.

זאב שפילגר : אבי, הקראת את זה יותר מדי מהר. ברשותך היינו רוצים להקריא את זה

שוב בצורה פרטנית. שנבין כל אחד במה מדובר. זה לא רק אתה הצד

הקריא, זה יצא מאיתנו. אז בבקשה תן לנו את הזכות להקריא אותה.

רועי לוי : לדעתי גם ההצעה מול ( לא ברור ) .

אבי בינמו - רה"ע: זו אחת ההצעות.

רועי לוי : לא. יש הצעה אחת. זה מה שאתם צירפתם.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 4 -

אבי בינמו- רה"ע: תראה לי?

רועי לוי : זה. זה מה שצירפתם לנו.

מיכל ליבנה : גם וגם.

אבי בינמו - רה"ע: גם וגם. זה גם וגם.

רועי לוי : זה לא גם וגם.

אבי בינמו - רה"ע: גם וגם.

רועי לוי : יש רק סעיף אחד.

אבי בינמו - רה"ע: סליחה. שני סעיפים. אתם למעשה העליתם השלושה סעיפים.

זאב שפילגר : לא. אבל העלית בהצעה לסדר היום.

אבי בינמו - רה"ע: סליחה, סליחה.

זאב שפילגר : סעיף אחד. תסתכל על סדר היום.

אבי בינמו - רה"ע: אז בוא נדון בזה ונדון אחר - כך בזה. אין בעיה.

רועי לוי : יש שאחד על סדר היום.

אבי בינמו - רה"ע: לא, יש שניים על סדר היום.

רועי לוי : לא, צירפת לנו אחד.

אבי בינמו - רה"ע: יש שניים על סדר היום. יש שלושה למעשה על סדר היום, שהלכו

ונדחו.

ד. תיכון : תכנית יכול להעביר לנו את סדר היום?

אבי בינמו - רה"ע: סדר היום נשלח אליכם.

ד. תיכון : אני יודע.

רועי לוי : זה לא נמצא על סדר היום.

אבי בינמו - רה"ע: סליחה.

רועי לוי : הכנסת את זה לסדר היום.

אבי בינמו - רה"ע: רגע. רגע. של ושה נושאים הוכנסו לסדר היום, על - פי בקשתכם,

ונדחו מספר פעמים. אחד מהם זה הסעיף הזה של החברה הכלכלית. זה

יישום ההמלצות מבקר המדינה. השלישי זה הנושא של היועצים

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 5 -

המשפטיים. כן? במידה ואתם רוצים להתחיל עם זה, אז אני מוכן להיענות

להיעתר לבקשתכם.

רועי לוי : לא שמוכנים או לא מוכנים. מה על סדר היום?

אבי בינמו - רה"ע: על סדר היום - , אז אני אומר.

רועי לוי : זה מה ששלחת לי.

אבי בינמו - רה"ע: על סדר היום.

רועי לוי : תדע מה אתם שולחים לנו.

אבי בינמו - רה"ע: סליחה, אנחנו יודעים היטב מה אנחנו שולחים אליכם.

רועי לוי : אז תסתכל מה שלחת.

אבי בינמו - רה"ע: כל .

רועי לוי : בבקשה. תבדוק שלחת.

אבי בינמו - רה"ע: קודם - כל שלחתם מכתב.

מ. ליבנה : שני הדברים נשלחו וכתוב בקשות חברי המועצה.

אבי בינמו - רה"ע: בסדר. רבותיי.

רועי לוי : זה לא מה שיש פה.

מ. ליבנה : לא כתוב בקשות?

אבי בינמו - רה"ע: אז אני מבקש שתתייחסו לנושא של החברה הכלכלית.

רועי לוי : כן. רגע.

אבי בינמו - רה"ע: אני מבקש שתתייחסו לנושא החברה הכלכלית.

רועי לוי : מיד. המשך דיון מישיבה 844.

אבי בינמו- רה"ע: נכון.

רועי לוי : אבל לא רשום שניהם. זה מה שנתת.

אבי בינמו - רה"ע: 844 היה גם שניהם. זה היה גם לפני כן. רועי, הרי הנושא הזה- ,

רועי לוי : אין בעיה, אין בעיה לדון בזה.

אבי בינמו - רה"ע: אז בוא נדון בזה.

רועי לוי : עניינית תעביר לנו את החומר כמו שצריך.

אבי בינמו - רה"ע: אז בוא נדון בזה. העברנו, העברנו אותו. בוא נדון. בבקשה. אני - ,

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 6 -

רועי לוי תביא.

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה.

רועי לוי : לא, תביא את הדף שלקחת.

אבי בינמו - רה"ע: אה, בבקשה.

ד. תיכון : תן לשפיגלר.

רועי לוי : כן. מתחילים מזה?

אבי בינמו - רה"ע: לא, אנחנו נתחיל מזה. בואו נתחיל מזה.

רועי לוי : ממה?

אבי בינמו - רה"ע: כבר הקראתי את הצעת ההחלטה לגבי החברה הכלכלית. בוא נחליט.

אז תכבדו אותי. כן נעבור לזה.

רועי לוי : אין בעיה.

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה.

רועי לוי : אז תן לו אראה ה - , לשפיגלר להקריא את הצעת ההחלטה.

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה. שפיגלר, תקרא את הצעת ההחלטה ותחזיר לי אותה.

זאב שפילגר : זה?

רועי לוי : זה זה. מתחילים מהחברה הכלכלית.

זאב שפילגר : טוב. הנדון בקשה דחופה לזימון ישיבת מליאת מועצת עיר שלא מן המניין.

על - פי הסמכות שניתנה לנו בפקודות העיריות, בסעיף 9 ראש העירייה

ייכנס ישיבה של מן המנ יין, למועד שלא היה מאוחר מ - 7 ימים מהיום

שהוגשה לו דרישה לכך בכתב, חתומה על - ידי שליש לפחות מחברי המועצה

המפרט את סדר יומה בהצעת ההחלטה לגביו. הרינו מתכבדים לפנות אליך

ולבקשך לזמן ישיבת מליאת מועצת עיר שלא מן המניין במועד הקבוע בחוק,

בעניין שלהלן - הכותרת אבי בינמו תתפטר. החלטת מבקר המדינה השופט

בדימוס מר יוסף שפירא, להענקת צו הגנה קבוע כחושף שחיתות, למנכ"ל

החברה הכלכלית נשרים מיום 31.10.2016 על- בסיס הקביעה כי מנכ"ל

החכ"ל זומן לשימוע שלפני פיטורין, בתגובה למעשה שחיתות שחשף שעומד

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 7 -

מאחוריהם ראש העירייה אבי בינמו, מהווה כתב אישום חסר תקדים

בחריפותו נגד ראש העירייה, יו"ר דירקטוריון החכ"ל, סגנו ממלא מקום

ובכיריה בעיריית נשר בעבר גזבר העירייה. הצעת ההחלטה של 5 חברי

האופוזיציה - מועצת העיר מחליטה להדיח מדירקטוריון החבר הכלכלית

את יושב ראש הדירקטוריון אבי בי נמו, כולל את חברי הדירקטוריון

ובמיוחד פקידי העירייה המוזכרים בדוח מבקר המדינה כמי שלקחו חלק

פעיל בפרשיה שקרתה תחת מנכ"ל החכ"ל בקופה הציבורית של החברה

הכלכלית נשרים. על החתומים חברי מועצת העיר - מר רועי לוי, מר ישי

איבגי, גב' אדווה קאופמן, מר דן תיכון ומר זאב שפיגלר. תודה.

אבי בינמו - רה"ע: תודה.

זאב שפילגר : אני רק אעיר גם עותק.

אבי בינמו - רה"ע: כן. בבקשה.

ישי איבגי: קודם - כל ערב טוב לכולם. אדוני ראש העיר, היה לנו דיון בשבוע שעבר

כאשר בדיון הזה בעצם הצגנו כמה דוחות אבל לא הסכמנו - , לא הספקנו

לסיים את זה. הדיון נקטע באמצע דבריי. באמת חשוב לי להשלים. אני

אשתדל לא לחזור על הדברים, אבל אני אשתדל להשלים את הדברים.

בהקשר לחברה הכלכלית שנבחרתי לאחרונה להיות גם חבר דירקטוריון

בחברה הכלכלית, שגם זה היה מסע של שלחתי את הטפסים, אמרו כן הגיע

לא הגיע, בס וף מוניתי להיות חבר דירקטוריון בחברה הכלכלית. חשוב לי

לציין כי בדוח רשום דבר אדוני ראש העיר, שהוא חמור. אם עלה - , עלתה

ההצעה בפעם הקודמת לשאר הדוחות שנגיע אליהם, לגבי אדוני ראש העיר

אתה צריך לקחת אחריות, אז פה אני חושב שהאופוזיציה עשתה את

תפקידה, והייתה ענייני. בדוח הספציפי הזה היא לא באה ומבקשת ממך

להתפטר. על הדוח הזה אמרה באו בעצם, נתנו צו חוצב שחיתויות. אני זוכר

איך הלכתם זחוחים בדיון הראשון או בדיון אמצעי, תקראו לזה איך שאתם

רוצים. כאשר היה אולי מחשבה שאתם תנצחו בדיון והוא לא יקבל את צו

חושף השחיתויות. הלכתם זחוחים. אבל בא מבקר המדינה, בעצם רושם צו

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 8 -

למנכ"ל החברה הכלכלית, ובעצם אומר - מנכ"ל החברה הכלכלית, חשף

שחיתות בא ובעצם כשומר הסף האחרון נעל את הדלת כאשר הוא אומר

לראש העיר, אדוני ראש העיר אתה מנסה למנות אנשים לחברה הכלכלית,

תעצור . אני אומר לך אני לא צריך את האנשים האלה. ובסוף מה קורה? בא

מבקר המדינה לא אנחנו אומרים, עד היום הייתם אומרים האופוזיציה

אומרת, האופוזיציה נלחמת, היא עושה את תפקידה טוב יותר , טוב פחות.

בא מבקר המדינה ואומר לך אדוני ראש העיר, עשית דבר שהוא לא ראוי.

אני בכוונה כמו שאמרת י לך אני משתדל לאורך כל הדיונים על הנושא

שמדובר בדיני נפשות באנשים, לא להזכיר אנשים, אבל אני בכוונה רוצה

לדבר על המקרה. כי אנחנו צריכים לתקן גם את המהות ובעצם אומרים לך

אדוני ראש העיר, אתה בטח תטען את הטענה שניסית לטעון בפעם שעברה,

שרק ראש העיר יכול להיות . אני חושב שאתה צריך להחיל על עצמך

התפטרות, כי קבעו לך ממצאים קשים. זה עדיין לא אומר שהשליטה בחברה

הכלכלית לא תהיה בידי העירייה. אתה לפחות חייב לשדר לכולם שצריכה

רוצה שהחברה הכלכלית תפרח ותצמח. הרי איך יכול להיות שהחברה תפרח

ותצמח ותעשה פעולות למען התושבים אם המנכ"ל יודע שאתה ניסית להפיל

אותו, ואתה חש שהוא ניסה להפיל אותך. אבל מבקר המדינה במקרה הזה

שהוא השופט אני קורא לזה מבחינתי, זאת אומרת שהוא הבן - אדם שעומד

בתווך ביניכם, הוא בא ובעצם אומר אדוני, בדקתי את הדברים לעומקם,

אדוני ראש העיר ניסה לעשות דברים ח מורים. הוא היה שומר הסף, הוא

עשה את זה ואני צר לי על דבר אחד בדוח - דבר אחד באמת צרם לי בדוח

אדוני ראש העיר. שמנכל החברה הכלכלית בא בעצם וניסה למנוע את

השחיתויות לאורך הדרך, אבל במקום אחד שים לב מה גרמת לאדם לעשות

ולהירשם בעצם לדוח. גם לו יהיה איזה מינוס קטן. אמרו לו בדוח תשמע,

נכון שמנעת X ,Y ,Z אבל דבר אחד עבר תחת היד שלך. שים לב מה מצופה

מכל איש ציבור, גם בעירייה, גם בחברה הכלכלית, גם במתנ"ס - לעצור את

הכול. בדוח היה רשום נכון שעצרת, אבל דבר אחד לא עצרת - ושמו לו על זה

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 9 -

סוג של אות קין על המצח. על הדברהזה. ואני אומר אדוני ראש העיר, יש

לך אחריות בנושא הספציפי הזה לבוא ולקחת את הדברים ולהגיד חבר'ה,

אני מעביר את הסמכות. אני לא רוצה להתנגח, אני מכבד. כמו שאמרת, עד

תאריך מסוים אתה גם תגיש למבקר המדינה גם בנושא של המדינה את כל ה

- ,

אבי בינמו - רה"ע: תסיים.

ישי איבגי: אני מסיים.

אבי בינמו - רה"ע: תודה רבה.

ישי איבגי: את כל תיקוני הליקויים. או - קיי? הגשת, אמרת שתגיש. אני חושב שבין

הדברים האלה אם אתה רוצה להראות שאתה מכבד את מבקר המדינה,

ולראות שאנחנו מדברים על שלטון חוק ואנחנו נותנים באמת אני אומר,

תוקף ל שילטון החוק, אני חושב שאתה צריך לבוא ולהגיד אני מכבד את

דבריו, אני לוקח את האחריות כמו שניסית להגיד בישיבה הקודמת . אני

אעביר את זה למישהו אחר, ואיך אומרים? העירייה תעשה עדיין את

הפעולות. שום דבר לא ישתנה, אבל אתה תשדר הרבה לחברה הכלכלית

שבה אני חבר דירקטוריון.

אבי בינמו - רה"ע: תודה רבה ישי, כן זאב.

זאב שפילגר : אדווה את רוצה להמשיך?

אדווה קאופמן : לא.

זאב שפילגר : טוב. נו מה שאני זוכר. אני מתנצל אם החומר נשכח אצלי בגלל המהירות.

אבל אבי, יש משפט שהוא אומר הכול. ואני שמח שמבקר המדינה בא ונכנס

והפך את המש פט על פיו. המשפט אומר רשע וטוב לו, צדיק ורע לו. בא

המנכ"ל, ומנסה ומעלה בעיות שהן בעיות מאוד חמורות. בעיות שמבקר

המדינה בא וממליץ אפילו לפתוח בחקירה פלילית לגביהן. זו המלצה שלו

בכל אופן. וזאת מתוך כוונה לבוא ולשפר ולייעל את המערכת. מה הוא בא

ואומר? רבותיי, זה לא תקין. זה לא עובדים לפי החוק. בואו נשנה את זה.

משום מה המערכת שכוללת את חברי הדירקטוריון, שדרך אגב אני לוקח

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 10 -

אחריות מלאה כי אני חלק. אם שמת לב, מה שכתוב שם זה לפטר את כל

חברי הדירקטוריון. אז תבוא ותגיד מר שפילגר , מה קורה? אתה יורה

לעצמך ברגליים? אתה חבר דירקטוריון. אז נכון שאני לא נתתי יד לזה. חד

וחלק. אבל לא נכון שאני לא נלחמתי כמו המנכ"ל עצמו על מנת לשנות את

זה. אני בסופו של דבר, התיישבתי עם הקו, עם ההחלטה שלכם בניגוד

להחלטתי. וכאן המוסר. המוסר אומר גם אם התקבלה החלטה שהיא

בניגוד לחוק, לא צריכי ם לבוא ולהרים ידיים. עשה ועשה יפה, פנה לכל

הגורמים, פנה למבקר המדינה, קיבל צו הגנה משפטי שמונע התנכלות

בצורה כזאת או אחרת לכל התפקוד שלו במערכת של החברה הכלכלית,

אתם יודעים מה? מגיע לו שאפו על זה. ונקודה שלילית לגביי. לכן אני לוקח

אחריות. ואני לא הוצאת י את עצמי בהצעה המקדמת על כל חברי

הדירקטוריון. כי עצם העובדה שלא המשכנו כולנו יחד יחד עם המנכ"ל

לפעול לבוא ולשנות את רוע הגזירה, את רוע ההחלטות, את ההתנהלות

הבלתי חוקית, זו נקודה שלילית לנו. לוקח את האחריות ואני באמת מצר

על זה. אני חושב שאנחנו צריכים לי ישם את כל ההחלטות שהמבקר בא

ומעלה אותן כאן בפנינו. ההחלטות הן חמורות. ואני יודע שחלק מהן אתה

התחלת ליישם ולשנות. אני חושב שעם כל הכבוד, וזה מופיע במצטבר כל

הזמן, אי - אפשר להגיד אתה יודע מה? היינו בוועדה גם כש - , בוועדת

הביקורת בכנסת, אי - אפשר לבוא ולהגי ד רבותיי, תשנה, תשנה והכול

בסדר. למה? כי הבן - אדם הקודקוד בסופו של דבר צריך לקחת אחריות. על

אותו משקל אתה יכול לבוא ולהגיד - גנבתי. גנבתי. תפסתם אותי. בואו אני

אחזיר את הגניבה. הכול בסדר רבותיי. הגניבה הוחזרה, לכאורה אף אחד

לא נפגע. אבל מה קורה על אותו משקל שאותו גנב גנב, ולא נתפס? אז מה?

החוק אומר גניבה היא אסורה. התנהלות כזאת או חרת היא לא חוקית. אם

אנחנו מתנהלים בצורה שכזאת, אף על - פי שתיקנו אותה חזרנו בנו ושינינו

את מה שצריך לשנות , זה לא פוטר אותנו. אנחנו צריכים להיות מספיק

בוגרים, מספיק אחראיים. אנ חנו משמשים כל גוף שהוא נציג של כל

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 11 -

התושבים. עלינו מסתכלים. אנחנו התשובה לכל שחיתות, לכל מעשה רע או

לכל מעשה טוב. אנחנו צריכים להוות דוגמה. כשלנו? צריכים לבוא ולהגיד

כשלנו. אני לא מתבייש להגיד כשלתי ואמרתי ואני חוזר עוד פעם.

בדירקטוריון החברה הכלכלית כשלתי ש לא המשכתי הלאה. אמרתי את

דעתי, התנגדתי ובזה נגמר הסיפור. לוקח אחריות. אני חושב מר אבי בינמו

- ראש העיר, באותה מידה אתה גם צריך לקחת אחריות. אתה כשלת. אתה

פעלת בניגוד לחוק, בניגוד לנהלים. תיקח אחריות ותבוא ותגיד רבותיי,

טעיתי. לוקח אחריות ואני אעשה X ,Y, Z. לא אומר לך. למרות שההחלטה

באה ואומרת תתפטר מהחברה הכלכלית, אני חושב שאתה מספיק בוגר

להבין בעצמך מה לעשות.

אבי בינמו - רה"ע: תודה רבה לזאב.

זאב שפילגר : תודה.

אבי בינמו - רה"ע: אני אתייחס אלא אם הסתיימו ההתייחסויות של החברים. יש לך 5

דקות, בבקשה רועי.

רועי לוי : יש לי 10 .

אבי בינמו- רה"ע: לא, יש לך 5 דקות

רועי לוי : הצעה לסדר של 10 דקות

זאב שפילגר : מאיפה לקחת את זה?

אבי בינמו - רה"ע: כן, בבקשה רועי.

רועי לוי : כתוב בחוק.

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה רועי.

רועי לוי : ערב טוב לכולם. ראשית, אני רוצ ה לחזק את הדברים שפתחת איתם. על

הנושא של הארגון אתמול של יום הבחירות לבחירת רב, באמת היה זה היה

מכובד והיה נראה טוב. בעזרת השם כפי שאמרת, ייבחר רב לעיר שמתאים

לה, מתאים לערכיה, מתאים למי שבא לבחור ולציבור. לעניין הדוח -

לבקשתך אנחנו מתייחסים לנושא הדוח בנו שא החברה הכלכלית. אז אולי

רגע אפתח מהסוף. יש כאן משפט שרושם המבקר , רושם - הואיל ושוכנעתי

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 12 -

כי זימונו של המתלונן, מר יוני בירון, מנכ"ל החברה הכלכלית, לשימוע על

רקע הכוונה לפטרו, באה בתגובה לחשיפת מעשה שחיתות, על - ידו. זה נאמר

בסעיף 48, בעצם הסעיף האחרון לדוח הזה. כאשר החל מסעיף 1 עד 48 בדוח

שנפרס על פני 14 עמודים, עושה מבקר- ,

דובר : צו. לא דוח.

רועי לוי : צו. נכתב בצו, אמת. נכתב בצו על - ידי מבקר המדינה באופן מלאכת

מחשבת בצורה מדוקדקת, עקב בצד אגודל, לוקח מבקר המדינה את הטענות

של מר בירון, המרכזיות, שהן נסובות על שלושה דברים - 1. על כך שראש

העיר בניגוד לכללי המנהל התקין, ובניגוד לחוק, ניסה להכניס לו עובדים אל

תוך החברה הכלכלית. זה הראשון. הדבר השני - הוא אומר שהוא מזהה

איך ראש העיר השתמש ביועצים שונים שקשורים אליו באופן אישי, שוב

בניגוד לחוק, ובניגו ד לכללי המנהל התקין, כדי להכניס אותם ליהנות

מהקופה הציבורית של החברה הכלכלית. והדבר השלישי שהוא אולי החמור

מכל - הוא מזהה איך לאחר שחטא ופשע ראש העיר, כדי להסתיר זאת,

ניסה לפטר את מנכ"ל החברה הכלכלית אב לשני ילדים. סליחה, אב

לארבעה ילדים אם אני זוכר נכון. אדם שהיה עובד בחברת היי - טק המון

שנים. נכה צה"ל. לחם במלחמות ישראל. וראש העיר מחליט לפטר אותו.

ואז לוקח מבקר המדינה את טענותייך אדוני ראש העיר, שמי שמכיר את

העובדות, יכול להידהם מעזות המצח בתשובות שלך למבקר המדינה.

ומבקר המדינה אני חושב היה עדין לעומת מה שהוא כתב לך על התשובות

שלך. כי התשובות שלך גם כן הן מאוד - מאוד - , אגב הן חוזרות על עצמן

ואנחנו נחזור על זה היום לאורך הישיבה. בטח אנחנו נחזור על זה מספר

פעמים. כי דפוס ההתנהגות חוזר על עצמו שוב ושוב. וזה אותו דפוס שאומר

אני עשיתי, אבל עכשיו בואו נזרוק את האחריות. אז פעם אחת אתה מספר

על הרואה חשבון.

דובר : אני לוקח אחריות. כך הוא אומר.

רועי לוי : הוא אומר.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 13 -

דובר לוקח אחריות.

רועי לוי : למבקר המדינה הוא לא אומר. למבקר המדינה הוא אומר פעם אחת שגזבר

העירייה הוא זה שאמר לו - ,

דובר : לשעבר.

רועי לוי : לשעבר. אמר לו למנות את רואה חשבון שלום, שלראש העיר קשר אישי

איתו בהיותו יושב ראש עמותת הלוחמים. שהוא אמר ליוני למנות אותו.

כמובן שמבקר המדינה פוסל את זה ולא מאמין לזה. פעם שנייה,ראש העיר

אתה מנסה לטפול על מנכ"ל החברה הכלכלית איזו שהיא קנוניה, עם גנן

בשם ערן הגנן. שמופיע לנו כאן אנחנו מקבלים אותו פעם ראשונה בדוח

הזה. שכביכול מנכ"ל החברה הכלכלית מגדיל לו את ההוצאות ללא אישור,

ואני זוכר גם את המילים שלך פה - בישיבת המועצה. דיברת על כמה מאות

של אלפים של ש"ח. מאות של אלפים של ש"ח של ערן הגנן. אבל ב פועל

כאשר בא מבקר המדינה ובודק את זה, הוא רואה שמדובר בכמה שקלים

בודדים. ומה עוד שמן הראוי היה שתבוא ותודה שהכדורגל כל - כך חשוב

לך, וזו זכותך המלאה, שמרגע שנבחרת ניגשת לאצטדיון וביקשת לבצע שם

עבודות במאות אלפי ש"ח, ומה לעשות? זה עולה כסף. אז ניסית לטפול עליו

אשמה. ומה עוד אולי אנשים לא יודעים? חלק כן וחלק לא. ניסית לשדל את

כל חברי הדירקטוריון להגיש נגדו גם תלונה במשטרה בעניין הזה. אני

אוהב כשאתה אומר כאן לכולם שטינקרים, שטינקרים. אתה צועק. ניסית

לשדל את כל חברי הדירקטוריון לקחת חשבונות שהם לא נכונים, שמ בקר

המדינה כתב שהחשבונות האלה לא נכונים ולשדל אותם, להגיש נגדו תלונה

במשטרה על העניין הזה. בלי החלטת דירקטוריון, בלי דיון, בלי שום דבר.

לקחת אותם שיגישו תלונה נגד מנכ"ל החברה הכלכלית על משהו שהוא

שקרי.

אבי בינמו - רה"ע: אני אודה לך אם תסיים.

רועי לוי : בנוסף לזה, יש את נושא סקר הנכסים. אתה גם דיברת איתנו על זה כאן. על

החישובים. מבקר המדינה מבטל את כל מה שאתה אומר. בעצם אם היה

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 14 -

ואין, איזה שהוא חוק של שיבוש הליכי חקירה גם אצל מבקר המדינה, אני

חושב שאדוני ראש העיר, שכבר מזמן היית נחקר שם. אבל אין כזה חוק וזה

עומד לטובתך. אבל כל טענה וטענה שלך לאורך הדוח הזה, מפרק - , מפרק

מבקר המדינה. הוא מדבר על ההודעה שלך שלא נעשתה בתום לב. אלא

נעשתה בגלל חשיפה של מעשה שחיתות.

אבי בינמו - רה"ע: אבל אמרת את זה קודם, למה אתה חוזר על זה?

רועי לוי : תן לי. אני לא אפריע לך לדבר.

אבי בינמו - רה"ע: יש לך עוד דקה.

רועי לוי : אני לא אפריע לך. אני לא אפריע לך אל תפריע לי. בא נעשה - ,

אבי בינמו - רה"ע: אבל עברו 10 דקות

רועי לוי : אנחנו - ,

אבי בינמו - רה"ע: יש כללים.

רועי לוי : נכון אנחנו לא מפריעים אחד לשני?

אבי בינמו - רה"ע: לא. אבל יש כללים.

רועי לוי : סיכמנו על זה.

אבי בינמו - רה"ע: כן.

רועי לוי : ביקשת שאני אקצר אני אקצר. הודעה בתום לב על מעשה שחיתות.

מסתבר שמבקר המדינה בודק האם מנכ"ל החברה הכלכלית, האם הוא

דיווח על מעשה השחיתות בתום לב או שהיה לו איזה אינטרס חבוי כאן .

הוא אומר כן הוא דיווח על זה בתום לב. הוא מברר את הקשר הסיבתי, שבין

ההיבחרות של ראש העיר למינויים של כל האנשים מסביב. והוא מוצא

קשר. הוא בדק את הטענה של ראש העיר על זה שביכול מנכ"ל החברה

הכלכלית ועוד מעט גם נגיע לזה, ועוד דברים, לא מתאים לתפקידו. הוא לא

מצוין קשר. את ערן הגנן כבר אמרתי לכם. לסיכום של הדברים, נפלו

ליקויים חמורים מאוד כפי שחושף מבקר המדינה, בכל הנושא של התנהלות

בנושא החברה הכלכלית. אדוני ראש העיר, כיושב ראש החברה הכלכלית

וראש העיר, מצופה ממך לפעול למען האינטרסים של החברה הכלכלית.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 15 -

אבי בינמו- רה"ע: כן.

רועי לוי : ולפעול למען האינטרסים של תושבי נשר.

אבי בינמו - רה"ע: לפעול.

רועי לוי : במקרה הזה פעלת אך ורק לטובת האינטרסים של המקורבים שלך, של

האנשים שהבאת איתם מתפקידיך הקודמים. ללא שום בדיקה של חיסכון,

של מועילות, של יעילות. כאשר תוך כדי כל זה כשאתה מבין שנתקלת באדם

בניגוד להרבה עובדי עירייה אחרים, שלא הולך לכופף את גבו בפניך, שלא

הולך לתת איתך יד לעת חשיפת מעשה השחיתות. שלא מוכן בשום פנים

ואופן אם זה כסף שהצעתם לו כדי שיבטל את ה - , כדי שיבטל את התלונה

שלו. אם זה באיומים שאיימ תם עליו ועל משפחתו, אם זה בכל דבר ודבר

שניסיתם. אין דבר שלא ניסיתם לעשות כדי שיבטל את - , כדי שיבטל את

התלונות שלו. בכל דרך שהיא ניסיתם לכופף אותו. כדי שייתן יד יחד אתכם

לשחיתות. עומד האדם האמיץ הזה, הגיבור הזה שנשר תהיה חייבת לו עוד

הרבה שנים הרבה, כ י הוא הציב כאן סטנדרט שמעטים יוכלו להגיע אליו.

ואתם באים ומנסים להתעלל בו במשך שנתיים, כדי שילך הביתה. אבל אומר

לכם מבקר המדינה, חברים, זה לא יקרה במשמרת שלי. ואז הוא שם עליך

אדוני ראש העיר, בזה אסיים, את מה שהוא כותב לך - שוכנעתי כי זימונו

של המתלונן, מר יוני בירון, מנכ"ל החברה הכלכלית, לשימוע על רקע הכוונה

לפטרו, באה בתגובה לחשיפת מעשה שחיתות, על - ידו. מעשה שחיתות

אדוני ראש העיר, שאתה ביצעת. לא אף אחד אחר. אז אם אתה בבניין

שלוקח אחריות כפי שאתה מצהיר, תיקח אחריות ותצביע יחד איתנו על

ההצעה הזאת. תפטר את כל הדירקטוריון, תתפטר מיושב ראש

הדירקטוריון. כי אני חושב שאתה לא ראוי להיות יושב ראש דירקטוריון.

שחתום על מצחו שהוא ביצע מעשה שחיתויות.

אבי בינמו - רה"ע: תודה רבה.

רועי לוי : תודה על ההקשבה.

אבי בינמו - רה"ע: תודה רועי, אני ברשותכם.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 16 -

ד. תיכון לא גמרתי.

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה. יש לך 5 דקות

ד. תיכון : כמה שאני אצטרך.

אבי בינמו - רה"ע: לך, יש לך 5 דקות. יש כללים

ד. תיכון : נראה אם תתמודד בבוא הזמן. לעת עתה אתה לוקח לי זמנים. אני אהיה

הפעם קצר אבל חריף. זה יהיה הנאום הקשה ביותר שנאמתי כן. לא משום

שאני משתלח או עברתי את החוויה. בפנינו דוח קשה ביותר של מבקר

המדינה. אומרים עליי שאני הייתי כ - 16 שנים חבר בוועדה לביקורת

המדינה, הייתי יושב ראש הרבה שנים. בוודאי שאני אחד המנוסים בנושא

ביקורת המדינה. אני יכול להעיד על עצמי שקראתי דוחות. דוח כזה חריף לא

קראתי מעולם. מבקר המדינה עצמו חושף את השחיתויות שהיו בחברה

הכלכלית אבל זה לא רק עניין של שחיתויות. ואגב ראיתי כאן את מר

צ'ייקובסקי. קיבלתי ממנו איזו הודעה, איזה מייל שאני לא מבין הוא רוצה

מאיתנו. למה הוא בא אלינו בטענות אבל אני אחזור לחברה הכלכלית. הדוח

הזה קשה מאוד. המבקר חריף כפי שלא היה בשום דו - שאני זוכר מכל

מבקרי המדינה, וליוויתי את המבקר השני, שלישי, רביעי, חמישי עד

שפירא. הבעיה כאן שיש כאן מעשה חמור ביותר, חברו כאן כמה אנשים

לעשות קנוניה ולסלק את מנהל החברה הכלכלית. זה לא אתה בלבד שבנית

את המערך הזה. אתה גייסת לטובת העניין הזה את בכירי העירייה. ואנקוב

בתפקידם - גזבר העירייה לשעבר, מה לו ולעסק הזה? הוא נרתם וקובע כי

מנהל החברה איננו ראוי לכהן. היועץ המשפטי של העירייה הצטרף

לקנוניה הזאת ואפילו המבקר הפנימי של העירייה. שתפקידו היה לחשוף.

הוא הכין דוח כדי לקבור את המנהל של החברה הכלכלית.

דובר : מבלי - ,

ד. תיכון : המעשה הזה, המעשה הזה הוא חמור כי הוא מאפיין מדניות חשוכות שעברו

מן העולם. יוצאי ברית המועצות לשעבר, יוהד שבנו תיקים לאנשים שרצו

לסלק אותם. לעתים הוציאו אותם להורג בדרך - כלל. אתה בנית תיק

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 17 -

מלאכת מחשבת, בלוויית כל מיני יועצים שפברקו עדויות, ומבקר המדינה

חושף אחת לאחת את הפעילויות האלה. הוא לא חוסך את שבטו. הדוח הזה

אל תזלזל בו. הוא לא חלף מן העולם. הוא עומד כסלע איתן שמוצב בפניך,

הוא יחזור אליך בקדנציה הזאת. צריך מי שלקח חלק בקנוניה הזאת ליתן

את הדין. אי - אפשר לקחת מנגנון שלם של אנשים, ולרתום אותו למעשה

מביש כזה של אדם שהוא חף מפשע. ומבקר המדינה קובע שהוא חף מפשע.

הוא צח כשלג. ואתה עשית הכול כולל היועץ המשפטי של העירייה, שרתמת

אותו לעניין. אני מציע לך שתשאל אותי לגבי הדירקטור ההוא שאתה תמיד

מזכיר לי, אל תבקש שאני אומר מה דעתי על הדירקטור הזה. כי השערורייה

שהם היא יותר גדולה מכל השערוריות שפקדו את העירייה הזאת. ולכן אני

בא, אני לא נכנס לפרטי הפרטים, אני לא מדבר על חנן הגנן ועל פברוק

החשבוניות ועל כך שהמבקר שואל למה לא בדקת את העבודות האחרות

שהתקדמו בעיר - , שהתקיימו בעיר הזאת? ואני לא רוצה לנקוב בשמות של

אותם האנשים. עבודות במאות אלפי ש"ח שלא נבדקו על - ידי איש אבל

בחרת את ערן הגנן. בחרת בו? אני לא מכיר את מנהל החברה הכלכלית. גם

לא נפגשנו כשם שאני לא יודע מה מבין שני הרבנים נבחר. אינני מכיר

אותם. אני לא מצוי אצל העניין, למרות שקראתי באיזה פוסט אלים - ,

פוסט נעלם, שאני כביכול לקחתי חלק עניין הזה. לשמחתי הרבה אם יזדהה

האיש הזה אז היית רואה שהייתי תובע אותו ולא במעט כסף. ואני מחכה

עכשיו להזדמנות הזאת. לכן אני מסכם ואומר אדוני ראש העיר, זה לא דוח

של מינויים פוליטיים. שאתה מנקה את האורוות ועד ה - 9 במרץ אתה צריך

להגיש תשובה שאתה מפטר את כל המסכנים האלה. ואני אומר לך אני מצוי

אצל בעיית המינויים הפוליטיים. יש לי עמדה משלי בנושאים הללו. רחמים

על מי שמשלחים אותו הביתה שכן הוא לא לקח חלק בתהליך הזה של

מינויים פוליטיים ואנחנו גם נדון בזה היום. אתה עושה עבודה טובה אבל

מהדוח הזה אתה לא יכול לברוח.

אבי בינמו - רה"ע: לך, תגיד אתה עושה עבודה טובה. תעצור ותמשיך.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 18 -

ד. תיכון לא. רק רגע. אני כבר מסיים.

אבי בינמו - רה"ע: תודה.

ד. תיכון : אני הבעתי את עיק רי דבריי. ואתה הבנת. אני רוצה להגיע למסקנה. אני

ניסחתי את הבקשה הזאת כפי שאתה מבין. וחבריי בצדק תקפו אותי ואמרו

לי כפי שאמר לך מר שפיגלר, אני חבר הדירקטור אז אתה מאשים אותי. אז

אמרתי כן אני מאשים אותך. כי היה כאן מחדל נוראי. אנשים ישבו ושתקו

נוכח העוול שנגרם לאיש הזה. אז מסקנה את העוול הזה אי - אפשר לתקן

ואת הדוח הזה אי - אפשר לקרוא אותו בחזרה והוא גם לא הציג לך תאריך

שבו אתה צריך ליישם משהו. הוא אומר לך בעצם מציע לך הצעה ואני מצרף

למבקר, שאני מכיר אותו ומוקיר אותו. לך הביתה.

אבי בינמו - רה"ע: אני מאוד מודה לך.

ד. תיכון : תציל את נפשך. תציל את נפשך.

אבי בינמו - רה"ע: אני מאוד מודה לך.

ד. תיכון : לפני - , רק רגע. אני מסיים את המשפט האחרון.

אבי בינמו - רה"ע: זה היה 3 שעות ועוד 25 דקות

ד. תיכון : רק רגע. נשמע את תגובתך וגם אשיב לך במידה ותתייחס לדברים

שאמרתי. תציל את נפשך. אני פונה אלייך כאדם של לא מכיר אותך ולא

הכיר אותך לפני שהגעתי לישיבה הראשונה כאן. תציל את נפשך . אתה

במצב לא טוב בעקבות הדוח הזה. המכונה טוחנת והיא טוחנת לאט - לאט

אבל היא מתקדמת. תתפטר מהחברה הכלכלית, לפחות מן הנושא הזה

בטרם המאכלת תגיע למישהו. תודה.

אבי בינמו - רה"ע: אני מאוד מודה לך. מי בעד הצעת האופוזיציה? 1 ,2 ,3 ,4 ,5, מי נגד

1 ,2 ,3 ,4 ,5 ,6 ,7. אני מבקש להתייחס לנאמר כאן

הצעת החלטה- מועצת העיר מחליטה להדיח מדירקטוריון החבר הכלכלית את יושב ראש הדירקטוריון

אבי בינמו, כולל את חברי הדירקטוריון ובמיוחד פקידי העירייה המוזכרים בדוח מבקר המדינה כמי

שלקחו חלק פעיל בפרשיה שקרתה תחת מנכ"ל החכ"ל בקופה הציבורית של החברה הכלכלית נשרים.

בעד- 5

נגד-7

נמנע- אין

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 19 -

ד. תיכון קודם - ,

אבי בינמו - רה"ע: דוח החכ"ל - ,

רועי לוי : קודם מתייחסים ואחר - כך מצביעים.

אבי בינמו - רה"ע: אדוני הנכבד, אני מנהל את הישיבה.

ד. תיכון : הישיבה - ,

אבי בינמו - רה"ע: דוח החכ"ל - ,

רועי לוי : רגע. סליחה.

אבי בינמו - רה"ע: לא, בוא. אתם נכנסתם ב - 20 דקות

רועי לוי : ראש העיר. אתה עשית - ,

אבי בינמו - רה"ע: הלאה, הלאה. הלאה. הלאה.

רועי לוי : עשית בדיוק את אותו דבר.

אבי בינמו - רה"ע: הלאה.

רועי לוי : לא ראו 7 ידיים. למה ספרת 7 כשלא ראו 7?

אבי בינמו- רה"ע: ההצבעה הייתה כדלקמן - 5 בעד הצעת האופוזיציה 7 אני מבקש

להרים את האצבעות.

ד. תיכון : אתה מצביע?

אבי בינמו - רה"ע: 7.

ד. תיכון אתה בעל עניין.

אבי בינמו - רה"ע: 7 בעד

ד. תיכון : אתה פסול מלהצביע.

אבי בינמו - רה"ע: נמנעים אין. תודה רבה. הצעת האופוזיציה - ,

רועי לוי : ניגוד עניינים - , אבי, אתה לא יכול.

אבי בינמו - רה"ע: עברה - , לא עברה.

דובר : לא היה 7 .

רועי לוי אבי, אתה לא יכול.

אבי בינמו - רה"ע: סליחה, אני מבקש מהקהל לא להפריע. אני מבקש מהקהל לא

להפריע.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 20 -

רועי לוי אתה לא יכול להצביע בעניין הזה.

אבי בינמו - רה"ע: טוב. הנושא השני.

יישום המלצות מבקר המדינה דוח מינויים והתקשרויות על רק זיקה פוליטית או אישית

ברשויות מקומיות לאחר בחירות 2013 .

אבי בינמו- רה"ע: יישום המלצות מבקר המדינה. הצעה שהועלתה על - ידכם, בבקשה.

זאב שפילגר : בקשה דחופה לזימון ישיבת מליאת מועצת עיר שלא מן המניין . על - פי ה

הסמכות שניתנה לנו בפקודות העירייה, התוספת השנייה בסעיף 9 א' , הרינו

מתכבדים לפנות אליך ולבקשתך לזמן ישיבת מליאת מועצת עיר שלא מן

המניין במועד הקבוע בחוק, בעניין שלהלן - יישום המלצות מבקר המדינה

מיום ה - 22.11.2016 בדוח המינויים והתקשרויות על רקע זיקה פוליטית או

אישית, ברשויות מקומיות לאחר בחירות 2013. ודוח במקר המדינה בעניין

ייעוץ ואספקת שירותים משפטים בשלטון המקומי. ביום ה - 22.11.2016

התפרסם דוח מבקר המדינה על מינויים והתקשרויות על רקע זיקה פוליטית

או אישית ברשויות מקומיות ולאחר בחירות 2013. וכנ"ל דוח בעניין ייעוץ

ואספקת שירותים משפטיים בשלטון המקומי. ב דוח עולים ליקויים

חמורים וכבדי משקל במיוחד שנמצאו בהתנהלות של עיריית נשר. על - פי

פרסומי מבקר המדינה, הממצאים הועברו אל היועץ המשפטי לממשלה

בחשש לעבירות פליליות וכן מבקר המדינה קבע כי על משרד הפנים, לנקוט

צעדים תקיפים על - פי הדין, כנגד ראשי עיריות נשר. ראשי עיריית נשר. דוח

זה מצטרף להחלטת מבקר המדינה להעניק צו הגנה כחושף שחיתות למנכ"ל

החברה הכלכלית נשרים, מיום 31.10.2016. על - בסיס הקביעה כי מנכ"ל

החכ"ל זומן לשימוע שלפני פיטורין, כתגובה למעשה שחיתות שחשב.

שהעומד מאחוריהם הוא ראש העיר מר אבי בינמו. הצעת ההחלטה - מועצת

העיר מחליטה כי הוועדה לתיקון ליקויים של דוח מבקר המדינה תמסור

דיווח למועצת העיר על יישום המלצות מבקר המדינה בדוח על מינויים

והתקשרויות על רקע זיקה פוליטית או אישית, ברשויות מקומיות לאחר

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 21 -

בחירות 2013, ועדות בעניין ייעוץ ואספקת שירותים משפטיים בש לטון

המקומי, בתוך 14 יום. ובכל חודש בכתב על יישום כלל ההמלצות, ועד לא

יאוחר מ - 90 יום מיום קבלת ההחלטה. על החתומים חברי מועצת העיר-

מר דן תיכון, מר רועי לוי, מר ישי איבגי, מר - , גברת אדווה קאופמן וזאב

שפיגלר. תודה.

אבי בינמו - רה"ע: בזבזנו על זה 3 שעות אבל הפעם אני אתחיל לשם שינוי ברשותכם.

דובר : בכבוד.

אבי בינמו - רה"ע: דוח החכ "ל כאשר פורסם, איננו דוח שפורסם בפומבי. לא הוגש

למנכ"ל העירייה, עניינו הוא רק צו הגנה ולא נדרשו שם ליקויים. מחובתנו

ואחריותנו לכבד את מנכ"ל החברה הכלכלית ולדאוג לעבודתו ולהמשך

תפקודו המסודר. עיריית נשר רוכשת כבוד רב למבקר המדינה, ולמוסד

מבקר המדינה. אני מברך על כך שדוח מבקר המדינה התפרסם ועל כך

שחברי המועצה מעלים נושא זה על סדר היום שכן חשוב לי להתייחס

ולהעיר. למעשה, כבר מהרגע הראשון עיריית נשר שיתפה באופן קבוע פעולה

עם הביקור ת באופן מלא, ויתרה מכך עיריית נשר לא המתינה למסקנות

הדוח אלא הפיקה לקחים, תיקנה את הליקויים, והסדירה נהלים עוד

בטרם הדוח הושלם. עיריית נשר עובדת על - פי החוק ודיני העיריות,

והקימה צוות לתיקון ליקויים ברשות גוף מקצועי - מנכ"ל, גזבר ויועץ

משפטי. כל זאת בהת אם לסעיפים 170 ג1 א' לפקודת העיריות, ולפי

הוראות סעיף 21 א' לחוק מבקר המדינה. יצוין כי עיקר הביקורת נוגעת

לסוף של אחריות 2013, תקופה שאז נבחרנו, מתייחסת לעיקר לתקופת

כהונתו של מזכיר העירייה דאז. לדוגמה, עד לתחילת שנת 2014 לא היו

נהלים לקליטת וניהול כוח - אדם, אלא הוקמה ועדת בחינה ולבטח לא נכח

נציג ציבור כמתבקש בוועדת - , בקליטת עובדים. בתחילת פברואר 2014

כחלק מתיקון הליקויים, הוקמה ועדת בחינה אשר חבריה לרבות נציג

ציבור, מפורסמים בגלוי. ועדת הבחינה מקיימת פרוטוקול חתום, ומתנהלת

על - פי דין. כחלק מתיקון הליקויים עזבו או התפטרו חלק מהעובדים

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 22 -

הנזכרים בדוח המבקר והטיפול בעניינם הסתיים. מוטב היה שלא היו

מוזכרים כלל. הראייה היא כאשר הגענו לישיבה של הוועדה לביקורת

המדינה, כאשר הגענו כביכול עם 11 ליקויים. כשהתחילה הישיבה הודיעו לנו

שמדובר על 7 ליקויים. כלומר עד שהגענו כבר הסברנו את חלק מהדברים.

העובדים אשר מדובר בעניינם, הינם עובדים זוטרים אשר לרוב משתכרים

שכר מינימום. כאמור, רובם הועסקו בסוף שנת 2013, באותה עת היה תקף

קובץ ניתוח עיסוקים ותפקידים משנת 1992, של משרד הפנים, המכונה

הקובץ הישן. שבו מוגדרות דרישות הסף והתנאים לקבלת עובדים.

הפרסומים בתקופה זו תאמו את האמור בקובץ זה, וקובץ זה הינו קובץ

מנחה אלא אם קיימת הנחיה אחרת בחוזר מנכ"ל, חקיקה או מדובר במשרה

ייעודית. רק מאוחר יותר בשנת - , בפברואר 2014 פרסם משרד הפנים את

קובץ ניתוח העיסוקים והתפקידים החדש ועיריית נשר החלה לפעול על - פי

קובץ זה. נהלים נוספים הוסדרו בתחום כוח - אדם וביניהם ניתן לציין

נהלים לשעות כוננות, דרישות נוספות, נוהל תהליך בקשה להארכת שירות,

הגדרות תפקיד לעובדי עירייה, וביסוס מבנה ארגוני. כידוע לכם נשר היא

עיר ובה בית - ספר תיכון אחד, ורוב תושבי העיר למדו בו. רוב תושבי העיר

נשר מכירים אחד את השני, ולרובם המכריע היכרות אישית וקשר עם

הפעילים הבולטים בקהילה, ובהם חברי מועצת העיר. מכאן שכמעט בלתי

ניתן למצוא בעיר נשר תושב שאינו כביכול או לכאורה בעל זיקה אישית

לחבר מועצה זה או אחר. ההתבססות על היכרויות מוקדמות של פלוני זה או

אחר עם ראש העירייה או חבר מועצה, כבסיס לקביעה של זיקה אישית,

לדעתי היא פסולה. חוטא למציאות. המרקם המאפיינים עיר בגודלה של

נשר ויש להבדיל בין זיקה אישית להתמנות כחלק מסיעה פוליטית של

ראש העיר. היום הופענו בוועדה לביקורת המדינה, שקצת תמוהה בעיניי - ,

דובר : שבוע שעבר.

אבי בינמו - רה"ע: שבוע שעבר. כאשר קצת תמוהה בעיניי, באמת למה הוזמנו על 7

עובדים באמת בתפקידים רובם זוטרים, ועת אמרנו מעניין איזה כוח פוליטי

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 23 -

יש למספר אנשים כאן. הרי מה מסתבר? שיושבת ראש הוועדה , אישה

מדהימה רצינית חברת הכנסת קרין אלהרר, חברה בתנועה שנקראת יש

עתיד. ואמרה לעשות? שמבקר עיריית נשר הוא גם חבר . סליחה, חבר

המועצה רועי לוי, סליחה. חבר המועצה רועי לוי הוא גם חבר בסיעת יש

עתיד. ויכול גם להיות - , יכול להיות - ,

רועי לוי : רגע. אתה בטוח במה שאתה אומר?

זאב שפילגר : אבי, אני מצטער שאני מפריע.

אבי בינמו - רה"ע: אני אתקן.

זאב שפילגר : דלג על מה שאתה רוצה להגיד.

אבי בינמו - רה"ע: אני אתקן.

זאב שפילגר : לטובתך.

אבי בינמו - רה"ע: אל תגיד לי מה לטובתי.

זאב שפילגר : אני אומר לך קח עצה, צנזר את מה שאתה רוצה להגיד.

אבי בינמו - רה"ע: חבר'ה, חוץ מלירות בי עשיתם הכול.

זאב שפילגר : צנזר לטובתך.

אבי בינמו - רה"ע: יכול להיות. יכול להיות שיושבת ראש הוועדה, יכול להיות,

דובר : לכאורה.

אבי בינמו - רה"ע: יכול להיות ולכאורה נפגשה לפני כחודש, חודשיים, שלושה חודשים,

יכול להיות, עם חבר המועצה רועי לוי מסיעת צעירי נשר, יש עתיד. יכול

להיות שגם עם חבר מועצה נוסף. אבל זה לא משנה את העובדה אנחנו הגענו

לישיבה - , אנחנו הגענו לישיבה הבהרנו את עצמנו ואמרנו בצורה שלא

משתמעת לשתי פנים את כל הליקויים שהוראו בפני עיריית נשר , אנחנו

נתקן. נתקן אותם ללא כחל וסרק. לכן יושב הצוות הזה על המדוכה.

מדובר בפרנסה של אנשים. מדובר בדיני נפשות. מדובר באמת בעובדים

מסורים ורציניים, וכבר שמעתי את האשמותיו של ישי איבגי בישיבה

הקודמת. אנחנו לא נקיים משגיאות, אבל אנחנו למדים כדי להגן על העיר

הזו, כדי לבנות אותה, כדי לטפח אותה וכדי לומר אותה. אני מברך על

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 24 -

הביקורת, שהיא כן מסייעת לנו להיות טובים יותר. היא מסייעת לנו לתקן

ולהמשיך להוביל ולהצטיין. אני רק רוצה להגיד שני משפטים. אחד לפני כ -

7 חודשים שאמר מבקר המדינה. באמת אמר למנכ"ל החברה הכלכלית אמר

לו ואני מצטט - אתה גם רימית את מס הכנסה, גם רימית את מע"מ וגם

רימית את ראש העיר. אבל אני אמשיך - ,

ד. תיכון : מאיפה לקחת את זה?

דובר : מאיפה לקחת את זה? תחזור על זה.

ד. תיכון : מאיפה לקחת את השטויות האלה?

אבי בינמו - רה"ע: סליחה, חבר'ה. אני לא הפרעתי לכם.

רועי לוי : הוא אומר שהוא אמר. אנחנו נבדוק אם הוא אמר.

אבי בינמו - רה"ע: אני לא הפרעתי לכם.

רועי לוי : שאילתא למבקר המדינה.

אבי בינמו - רה"ע: יחד עם זאת, לפני כשבועיים הופעתי בפני מבקר המדינה - ,

ד. תיכון : קארין אלהרר שיבחה אותך כראש העיר. מאיפה אתה לקחת גם את זה?

אדווה קאופמן : כן.

אבי בינמו - רה"ע: אני גם משבח אותה כיושבת ראש ועדה.

ד. תיכון : שיבחה אותך.

אבי בינמו - רה"ע: היא עושה עבודה מצוינת. היא עושה עבודה מצוינת, קארין אלהרר.

יחד עם זאת, לפני כשבועיים בעקבות פנייה של מבקר עיריית נשר, מר גלעד

( לא ברור ) הופענו לדיון אצל מבקר המדינה, בנושא להתלונן על שכרו. אני

זוכר שהייתה כאן החלטת מועצת העיר שאמרה תוך 48 שעות לשלם לו 600

אלף ש"ח. ואמרתי שוב עירייה לא עובדת ככה

ד. תיכון : הו זה מעניין.

אבי בינמו - רה"ע: וזה לא ישולם. אני זוכר את הקפיצה של ישי איבגי. הלכנו למבקר

המדינה ואחרי כ - רבע שעה - 20 דקות של שיחה רצינית הגענו להסכמות

הסכמות סבירות שברגע שהוא ישלח את הדוח, אתם תדעו אותן. אבל מה

שכן, לפני שיצאתי מהחדר, הוא אמר לי בינמו, אתה עושה עבודה טובה

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 25 -

בנשר. אתה עושה היא עושה עבודה בנשר. עכשיו אני ממשיך לתרגם אותו כי

אנחנו את הליקויים.

ד. תיכון : הוא מכחיש את זה.

אבי בינמו - רה"ע: נתקן.

דובר : גם אובמה אמר לו.

אבי בינמו - רה"ע: אנחנו את הליקויים האלה אחד לאחד. העיר נשר אני חוזר ואומר,

היא עיר איתנה משגשת. הראייה היא - , הראייה היא שמועצת העיר באמת

עושה עבודה נאמנה.

אדווה קאופמן : קורס בדרך ארץ אתם גם הולכים לעבור?

אבי בינמו - רה"ע: סליחה?

אדווה קאופמן : קורס בדרך ארץ אתה גם הולך לעבור? תרבות דיבור גם?

אבי בינמו - רה"ע: אם צריך ללכת אני אלך.

אדווה קאופמן : כי יש לך סיסמאות מאוד יפות.

אבי בינמו - רה"ע: אם צריך ללכת אני אלך.

אדווה קאופמן : אז כדאי אמר שאתה עם הצוות שלך תלכו לשם.

אבי בינמו - רה"ע: אני שמח. אני אשמח אדווה.

אדווה קאופמן : לאיזה קורס מאוד רציני.

אבי בינמו - רה"ע: אדווה, אני אשמח לשמוע לך ולהקשיב לך, אם אני צריך ללמוד דרך

ארץ אני אלך ללמוד גם דרך ארץ.

אדווה קאופמן : ותרבות.

ד. תיכון : הרבה דברים אתה צריך ללמוד.

אבי בינמו - רה"ע: אהה... לכן אמרתי - ,

דובר : ( לא ברור ) את הדברים - ,

אבי בינמו - רה"ע: לא, לא. אני מבקש. אני מבקש, הישיבה מתנהלת כהלכה. אני מבקש

שהיא תתנהל. לכן אני רוצה לומר לכם במלוא האחריות ובמלוא הכנות. אני

ראיתי את כל דוחות מבקר המדינה שיצאו בשנת 2016, ואני אומר לכם אני

מוקיר ומכבד - ,

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 26 -

( התפרצות מהקהל

אבי בינמו - רה"ע: סליחה, אני מוקיר ומכבד, אני מוקיר ומכבד את מבקר המדינה.

אבל מתוך 20 או 30 רשויות, שמו שמיים ואזין יערב. על 7 עובדים שהשכר

שלהם נע בין 5 אלפים ל- 6 אלפים ש"ח, ( לא ברור ). אלה דברים שמשרד

הפנים העיר לנו. משרד הפנים שם בפנינו את הדברים האלה. ואנחנו לכן

אמרנו, התחלנו לתקן את הליקויים עוד חודשים קודם לכן. אבל שוב

אמרתי אני מכבד את כבוד השופט יוסף שפירא, שופט בדימוס, את מוסד

מבקר המדינה, ואנחנו נתקן את כל הליקויים. חלק מהליקויים האלה יש

לנו תאריך מוגדר על - פי הדין ועל - פי בקשת גם מבקר המדינה לסיים אותם

בתאריך נקוב ואנחנו נעמוד בלוח הזמנים. צר לי לומר לאנשים מסוימים, צר

לי לומר לאנשים מסוימים לאנשים עובדים מסורים וטובים, יתכן שיש גם

בנו אולי בדרך שהיינו צריכים לחשוב עליה. אני רק יכול להגיד עם אחריות

מלאה כשנכנסתי לעירייה לך היו כאן נהלים כלל. היה כאן מנכ"ל שהוא

למעשה היה זה שאחראי על קבלת עובדים וכוח - אדם. הדברים נעש ו כפי

שהם נעשו, מתפקידנו ומחובנו ואחריותנו, לתקן את הדברים. אני יכול

להגיד לידידי זאב שפיגלר, גם בנושא החברה הכלכלית. אנחנו בהנהלה

נשב, אני לא מוצא זמן לטפל בחברה הכלכלית. ואני אגיש המלצות להנהלת

העיר כיצד ואיך לפעול בנושא הזה. אנחנו נשמור על מנכ"ל ה חברה

הכלכלית כמו על יהלום כפי שאתם אמרתם. אני ביקשתי מחברי יחיאל

אדרי, שיעבור על הדברים. כדי שבאופן אישי לא אני אעמוד מולו, ולא כדי

שלא תהיה האשמות כאלה ואחרות. אני רק רוצה לסיים - ,

ד. תיכון : תסביר לנו.

אבי בינמו - רה"ע: אני רוצה לסיים.

ד. תיכון : תסביר לנו בעברית פשוטה.

אבי בינמו - רה"ע: אני רוצה לסיים.

ד. תיכון : אתה מתפטר או לא מתפטר?

אבי בינמו - רה"ע: אני לא מתפטר. אני רוצה לסיים.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 27 -

ד. תיכון יופי.

אבי בינמו - רה"ע: אני רוצה לסיים. באמת באמירה אחת, יש כאן קהל גדול. אנחנו

העיר היחידה שהבנקים חייבים לה כסף. תודה רבה לכם.

ישי איבגי: אפשרי?

ד. תיכון : מאיפה לקחת את השטות הזאת ואתה חוזר עליה? העיר היחידה.

ישי איבגי: אדוני ראש העיר, אני קודם - כל באמת רוצה להתייחס לדברייך. אני

אשמח קודם - כל שפתחת ואמרת את דברייך. בהקשר של הדוח. אני חושב

שיש פה דברים שאני לא אגיד ששווה לי להתייחס אליהם, אבל בטוח שראוי

להתייחס אליהם. שהם עובדות. לא - , לא סיפור. דוח מבקר המדינה מי

שלא יודע, אם אני זוכר נכון, הוא על שבעה רשויות. כאשר מבקר המדינה - ,

אבי בינמו - רה"ע: שבע.

ישי איבגי: שבע, סליחה. צודק. 7 רשויות. כאשר מבקר המדינה אומר חברים, בדקתי

את הדברים. יש דברים לא טובים, בכמה מקומות. אבל הוא מוצא לנכון

להזכיר את נשר ואת עפולה עם ממצאים חמורים ובעת סגירת הדוח הוא

רושם אני מגלה גם חשדות לפלילים.

אבי בינמו - רה"ע: אני רק בהערה אחת.

ישי איבגי: רגע. שנייה.

אבי בינמו - רה"ע: סליחה, רק בהערה אחת קטנה.

ישי איבגי: אבל אני מכבד אותך כראש העיר.

אבי בינמו - רה"ע: הערה אחת קטנה. באמת לפני 25 שנה כשהתחלתי את המערכת

הפוליטית, אני ראיתי ברשימה בחור בשם רוני צימרמן. 20 שנה לא ראיתי

אותו. לא ידעתי איפה הוא נמצא ומה הוא עושה.

רועי לוי : כנראה שזה לא זה.

אבי בינמו - רה"ע: אבל מה לעשות?

רועי לוי : כנראה שזה לא זה.

אבי בינמו - רה"ע: כנראה גם אותו הדביקו - ,

דובר : כנראה שזה לא זה.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 28 -

ישי איבגי רגע. אפשר להמשיך אדוני ראש העיר?

דובר : כנראה שזה לא זה.

ישי איבגי: אפשר להמשיך אדוני ראש העיר?

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה.

ישי איבגי: אני מכבד את תפקידך אז אני נותן לך לקטוע אותי.

אבי בינמו - רה"ע: כן.

ישי איבגי: אבל אני אחזור לאותו מקום.

אבי בינמו - רה"ע: סליחה.

רועי לוי : תגידו גם שמות.

אבי בינמו - רה"ע: כל השמות מפורסמים.

ישי איבגי: אולי לא כולם קראו את הדוח. אבל בדוח - ,

רועי לוי : לא נכון.

ישי איבגי: זה דוח ארוך.

אבי בינמו - רה"ע: הדוח מפורסם באתר האינטרנט.

רועי לוי : אבל אין, לא רשום שמות.

אבי בינמו - רה"ע: בסדר. או - קיי. קיבלתי את ההערה שלך.

רועי לוי : רשום לפי תפקידים.

אבי בינמו - רה"ע: קיבלתי את ההערה שלך.

רועי לוי : לא צריך להגיד שמות.

ישי איבגי: אני רוצה להגיד ש - , מה? בטח אז אחכה לך.

אבי בינמו - רה"ע: לא, תמשיך.

ישי איבגי: אני רוצה שתשמע את מה שיש לי להגיד אדוני ראש העיר, אני מכבד אותך.

ד. תיכון : 3 שעות- ,

ישי איבגי: אני מכבד אותך. אני מכבד את תפקידך. אני אמתין לך אם אתה רוצה גם

הפסקה, אני אמתין לך כדי שתשמע את מה שיש לי להגיד.

ד. תיכון : הוא זחוח, הוא קיבל מחמאות מקארין אלהרר. מאיפה הוא לקח את זה, אני

לא יודע. המבקר נתן לו מחמאות. המבקר כותב דברים קשים ביותר.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 29 -

ישי איבגי תעצור שאתם דקות.

ד. תיכון : קשים ביותר.

( הפסקת הקלטה )

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה, תודה רבה. כן. ישי.

ישי איבגי: כן.

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה. רבותיי לא להפריע. ישי.

ישי איבגי: ככה, קודם - כל אני המתנתי וחשוב לי באמת שתשתמע את זה, ראש העיר.

אבי בינמו - רה"ע: כן.

ישי איבגי: כמו שאמרתי, יש דוחות שאולי אנשים לא יודעים כי הם לא קראו דוחות

וזה בסדר. גם אני לפני שנכנסתי לעירייה לא קראתי דוחות. חבל שאת

הדוחות הראשונים שקראתי זה היה על עיריית נשר. שזה מקום שנולדתי

וגדלתי בו. אבל זה מה יש. זו המצי אות. ויש דוחות שהם קשורים למינהל

תקין. כמו שראש העיר מנסה להציג ובאמת יש דוחות כאלה שבאמת נכנס

ראש עיר חדש, ודברים חדשים. אז אומרים לו תשמע, אדוני ראש העיר,

בדבר הזה לא עבדת כמו שצריך. לא עשית כמו שצריך פה אתה צריך לתקן

פה, ובאמת זה דוח על מנת לתקן. אדוני ראש העיר, אל תנסה לשים את

הדוח של מבקר המדינה שרשם את מה שאמרתי בפתיח עוד לפני שיצאת,

כאילו זה דוח כזה. כי זה לא דוח כזה. זה דוח שאומר לך שהיה כוונת תחילה

במעשים שלך. זה לא בשוגג, זה במזיד. זה חשוב שתבין. אני רוצה להתייחס

לדברים שלך, לפני שאני אגיע תכף לעומק הדוח. ניסית להלהיט את הרוחות

בזה שהתחלת וניסית לסיים אבל לא יצא לך טוב. לקשור קשר בעצם בין

קארין אלהרר שאולי זימנה את הוועדה, לבין סיעת צעירי נשר. וגם אמרת

לצד זה - ,

אבי בינמו - רה"ע: אמרתי ייתכן.

ישי איבגי: ייתכן. ניסית, אמרתי ניסית. לא אמרת.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 30 -

רועי לוי : ייתכן לכאורה .

ישי איבגי: ייתכן לכאורה עם שני קווים מלמטה. או - קיי? וגם אמרת שאתה מתקן את

הליקויים של מבקר המדינה תוך כדי תנועה, אבל לא הבנתי מה אתה אומר

בעצם. למה? מצד אחד, אתה אומר קארין אלהרר בחורה ראויה.

אבי בינמו - רה"ע: מאוד.

ישי איבגי: יפה מאוד. אז היא יכולה לעשות?

ד. תיכון : היא שיחה אותו.

ישי איבגי: אז רגע. אז איך היא יכולה לעשות.

ד. תיכון : צל"ש היא העניקה לו.

ישי איבגי: עכשיו, או שהיא באמת אמרה שאתה תותח, ואז בעצם איך אתה יכול לנסות

לטיל בה רפש? זה אחד. שניים - אתה אומר מבקר המדינה אני הולך לתקן

את הליקויים שלך, כי אני מסכים איתם. אבל מצד שני כשאומר לך בן -

אדם לא, איך הביאו לי אותו לפני 20 שנה? אז תחליט. או שאתה מקבל את

הביקורת כמו שהיא.

אבי בינמו - רה"ע: מקבל את הביקורת.

ישי איבגי: ואתה מטפל בה.

אבי בינמו - רה"ע: מקבל את הביקורת.

ישי איבגי: רגע. שנייה.

ד. תיכון : הוא לא מקבל, הוא אומר שהוא מקבל והוא עושה ההיפך.

ישי איבגי: רגע. שנייה.

אבי בינמו - רה"ע: מקבל ומתקן.

ישי איבגי: אז יפה. אז אני אומר תחיל על עצמך את העניין של הביקורת עד הסוף.

קודם - כל, או שתגיד לא היו דברים מעולם , אני הולך עם האמת שלי עד

הסוף.

אבי בינמו - רה"ע: מקבל את הביקורת.

ישי איבגי: או שאתה אומר - ,

אבי בינמו - רה"ע: ומתקן את כל הליקויים.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 31 -

ישי איבגי מקבל ומתקן את הכול. עכשיו, אני רוצה להיכנס באמת לעובי הקורה. והיה

חשוב לי - ,

אבי בינמו - רה"ע: גם על החברה הכלכלית אתה מתקן?

ישי איבגי: והיה חשוב לי , היה חשוב לי באמת לשים את הדברים כמו שהם. גם

התחלתי את זה כמו שצריך בפעם הקודמת, אבל הישיבה התפוצצה ולא

יכולתי להשלים את דבריי. אתה אומר שאתה משתף פעולה עם התיקון של

הביקורת, ותוך כדי אתה אומר שהמזכיר הקודם, בעצם הוא זה שעשה את

הכול. ורק הוא - ,

אבי בינמו - רה"ע: אבל - ,

ד. תיכון : הוא זייף את הפרוטוקולים.

ישי איבגי: רגע. שנייה. אמרת זה מתקופתו.

אבי בינמו - רה"ע: חס וחלילה.

ד. תיכון : הוא זייף את הפרוטוקולים הוא אומר.

אבי בינמו - רה"ע: חס וחלילה.

ישי איבגי: אז אני שמח קודם - כל שאתה חוזר בעצמך.

ד. תיכון : הוא אמר בכנסת שהמזכיר הקודם זייף את הפרוטוקולים.

ישי איבגי: רגע. שנייה.

אבי בינמו - רה"ע: אני לא אמרתי דבר כזה.

ד. תיכון : אתה אמרת.

אבי בינמו - רה"ע: מאחר ואתה לא היית אז אתה גם לא יודע.

ד. תיכון : אני הייתי.

אבי בינמו - רה"ע: אתה לא היית.

ד. תיכון : אני ראיתי.

אבי בינמו - רה"ע: ראית.

ד. תיכון : שמעתי את הכול.

אבי בינמו - רה"ע: טוב. תאפשר לי - ,

ד. תיכון : אתה חזרת על זה כמה פעמים.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 32 -

אבי בינמו- רה"ע: תאפשר לישי איבגי בבקשה לסיים את דבריו.

ד. תיכון : אנחנו נברר עוד את שאלת זיוף הפרוטוקולים.

ישי איבגי: דיברנו אדוני ראש העיר, אני רוצה להתייחס לדבריך באמת בכובד ראש,

ולדוח הזה. בצורה עניינית. או - קיי? אני אומר, אתה לא מתבייש ואתה

לוקח את המזכיר ובעצם מנסה להגיד את - , אתה מנסה תמיד בין השורות

להגיד חבר'ה, זה היה בתקופה מאוד קצרה שכמובן היא לא נכונה. כי היא

מתארכת גם לשנה שלאחר מכן. ומבחינתי היא מתארכת גם להיום. ומה

זאת אומרת? עד היום - ,

ד. תיכון : נמשכת.

ישי איבגי: נמשכת, כן. עד היום אני שומע שאתה עדיין מבקש לפטר עובדים, ואני שומע

גם שמועות שלא רק שאתה מבקש לפטר, זה שמועה אני לא יודע להגיד אם

זה נכון. אתה גם כבר בונה את הדרך להחזיר אותם בדלת האחורית לעירייה.

כמו לדוגמה בחוזים אישיים ודברים כאלה. אני מקווה שזה לא נכון. או -

קיי? אני מקווה שזה לא נכון. ואני מדליק לך איזה נורה אדומה.

אבי בינמו - רה"ע: אתם ממש רוצים להרוג את האנשים עד הסוף.

ישי איבגי: רגע. רגע שנייה. רגע שנייה.

אבי בינמו - רה"ע: מה קרה?

ישי איבגי: למה ? אני אגיד לך, אני דואג להם יותר ממה שאתה דואג להם.

דובר : תן לו לעשות את זה.

ישי איבגי: אני מבקש - ,

דובר : תן לו לעשות את זה. הוא ייכשל נו.

ישי איבגי: אני מבקש שלא תקטע אותי. אני מבקש. אני אומר באף מקום בדוח, באף

מקום בדוח ואנחנו פה במועצת העיר, יש פה דיון, לא רשום לך שהליקוי זה

האדם שמונה. אין לך ליקוי כזה בדוח. אין. תהפוך את הדוח. אנשים

נמצאים פה, מבקר המדינה לא אמר לך תש מע, שמעון יוסי או דוד, הם

הליקויים שלך. הם האשמים שלך. אמרו תקשיב, היה איזה בן - אדם, X ,

מינית אותו כי יש לך קשר איתו. לא משנה מאיפה. שגם זה אגב, חוקי ואתה

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 33 -

יודע. וניסיתי להסביר את זה ואני אחזור על זה כדי שמי שלא הבין יבין

אומרים לך בעצם, אם אתה רוצה למנו ת מי שעזר לך בבחירות זה מותר.

מותר , זה לא אסור. רק שלאותו תפקיד שאתה דורש תנאי סף, צריך האדם

הספציפי הזה להיות תנאי סף פלוס אחד.

אבי בינמו - רה"ע: מעולם לא הייתה לי הבטחה שלטונית ואל תרמוז לכך.

ישי איבגי: רגע. רגע.

ד. תיכון : הבטחה שלטונית - ,

אבי בינמו - רה"ע: מעולם לא הייתה לי הבטחה שלטונית ואל תרמוז לכך.

ישי איבגי: רגע. רגע. שנייה. שנייה.

דובר : מיד נפרט.

ישי איבגי: אני עוד פעם אני אומר. אני תכף אכנס לעובי הדוח. ונגיד, לא אני אומר, עד

שאנחנו אמרנו יצאתם בראש חוצות ואמרתם הם אומרים? זה כלום, זו

אופוזיציה. הם אופוזיציה, הם עושים את עבודתם. היום זה לא אנחנו

אומרים. אנחנו אולי לא הבנת מה אנחנו אומרים. אנחנו מדברים על דוח

מבקר המדינה. לא ישי איבגי, הלוואי שאני הייתי מבקר המדינה, אבל אני

לא מבקר המדינה.

אבי בינמו - רה"ע: לא. אני חושב - ,

ישי איבגי: או - קיי?

אבי בינמו - רה"ע: אני חושב ש - ,

ישי איבגי: רגע.

אבי בינמו - רה"ע: אני חושב שישי איבגי - ,

ד. תיכון : למה אתה מפריע לו? הוא לא הפריע לך.

אבי בינמו - רה"ע: הפנו את הבקשה אל מבקר המדינה.

ישי איבגי: אבל הבטחת - ,

אבי בינמו - רה"ע: אני חושב.

ישי איבגי: הבטחת שתיתן לי לסיים. או - קיי? אני אומר אתה תמיד רוצה להיכנס

לסמנטיקה כי כשאתה נכנס לעובי הקורה, אתה יוצא מזה לא טוב. אתה

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 34 -

רוצה להיכנס לסמנטיקה מי שלח ומה עשה. אבל אני אומר אני לא נכנס לזה

בכלל כי אתה רוצה לצייר משהו שהוא גם לא מדויק ולא נכון. ואין לי בעיה

להתמודד עם כל טענה שלך גם אם תרצה להיכנס לפן האישי, רועי, ישי

שמות.

אבי בינמו - רה"ע: הלאה.

ישי איבגי: אין לי בעיה אם תרצה להיכנס לפן האישי. אבל אני אומר יש אנשים שנכנסו

לעבוד פה שאסור לך, תקשיב מה אני אומר לך, עצה - אסור לך לפטר אותם.

וברור שי ש כאלה וכולם מבינים, שמרוויחים. ובעיריות לא מרוויחים

הרבה. במקומות אחרים מרוויחים הרבה יותר. בעיריות לצערנו לא

מרוויחים הרבה. ויש 4 אלפים ויש 5 אלפים אבל גם בדוח יש לך גם

משכורות הרבה יותר גבוהות, אבל אני מבין שלא נוח לך לדבר על זה. ואני

אומר אל תפטר א ותם. אתה רוצה לפטר אותם? מה זה אומר על עצמך ?

אתה הבן - אדם שביצעת את הליקוי, אתה הבן - אדם שמינית את העובדים

לטענת מבקר המדינה. או שאתה אומר אדוני המבקר, אני מתעלם, אני

מתעלם מכל מה שרשום, אני חושב שאני צדיק. או - קיי? אני חושב שאני

צדיק. או שאתה אומר א ני לוקח אחריות. אותם אין מי מה לפטר. הם

באמת אנשים שאוכלים מהיד לפה, מקבלים 4 אלפים- 5 אלפים ש"ח. אני

אומר לך את זה, כדי שלא תלך אליהם ותגיד להם חבר'ה, צריך לפטר

אתכם. זה לא נכון. אתה מטעה את הציבור. הם לא אמורים להתפטר. אני

אומר לך את זה.

אבי בינמו - רה"ע: אני לא יכול להטעות את מבקר המדינה.

ישי איבגי: מבקר - , אם תראה לי ש - ,

אבי בינמו - רה"ע: אני לא יכול להטעות אותו.

ישי איבגי: רגע. אני רוצה להסכים איתך.

ד. תיכון : אתה מטעה אותו.

דובר : איזה דמגוג.

ישי איבגי: אני רוצה להסכים איתך. אני רוצה שתראה לי בדוח שרשום שצריך - ,

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 35 -

דובר איזה דמגוג.

ישי איבגי: שתיקון ליקויים מנחה אותך לפטר את העובדים. אני חשוב לי להגיד לך,

כסגן יושב ראש הוועד במפעל שלי, אני יודע מה זה לעמוד על משכורתו של

עובד. אני יודע מה זה להיאבק על עובד, שלא עשה כלום ואולי יש טענה

לפטר אותו כי לפעמים הפירוש הוא לא נכון. אבל לפעמים כשבאים אליך

עובדים לשימוע, כאשר - ,

אבי בינמו - רה"ע: אליהם הם לא מגיעים לשימוע.

ישי איבגי: אצלי, אצלי.

אבי בינמו - רה"ע: כן.

ישי איבגי: כאשר מגיעים לשימוע, וזה מוכח העבירה שלהם מוכחת, כמו פה, או - קיי?

אתה צריך לתת את הדעת על עצמך. או שתתעלם מהכול, או שתיישם את

הכול. אני אומר לך - האחריות רובצת רק על ראשך. לצערי, האחריות רובצת

על ראשך. תיקון הליקוי היחיד שאתה צריך לעשות זה לקחת את האחריות

בעצמך ולהתפטר. ולאו דווקא אני אומר עוד פעם, ממשקפיים של

אופוזיציה. ממשקפיים של עצמך. אני חושב שאמרו לך את זה לפני דוח

מבקר המדינה. ובזה אני אסיים.

אבי בינמו - רה"ע: תודה רבה.

ישי איבגי: אני אסיים בדיוק זה הסוף.

דובר : אתה רוצה להשתמש בו - , אתה רוצה להשתמש בהם.

אבי בינמו - רה"ע: אפשר לסיים.

ישי איבגי: אדוני, ראש העיר אתה תחליט - ,

דובר : זה לא לעניין.

אבי בינמו - רה"ע: לא, רבותיי אני מבקש.

ישי איבגי: אתה תחליט.

אבי בינמו - רה"ע: הדיון מתנהל כהלכה.

דובר : זה מרגיז.

ד. תיכון : אני רואה שכל פעם אתה מביא אנשים - ,

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 36 -

אבי בינמו- רה"ע: סליחה. דן, אני לא מביא אנשים.

ד. תיכון : אתה מביא אנשים.

אבי בינמו - רה"ע: תסלח לי דן.

ד. תיכון : אתה משלם להם.

אבי בינמו - רה"ע: אני מבקש, אני מבקש.

דובר : זה לא לעניין.

אבי בינמו - רה"ע: סליחה, אני מבקש מהקהל לא להפריע. אני איאלץ - , אני איאלץ

להוציא אנשים, בבקשה. בבקשה ברשותכם, הדיון מתנהל כהלכה. תאפשרו

את הדיון.

ד. תיכון : זה מפריע - ,

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה.

ישי איבגי: חברים, אני קודם - כל - ,

אבי בינמו - רה"ע: כן ישי תודה.

ישי איבגי: אני עד.

דובר : פעם ראשונה אני פה.

ישי איבגי: אני עד באמת - ,

ד. תיכון : לא אתה, לידך.

ישי איבגי: חברים, אני עד.

דובר : מה, יש לך איזה שאני פה היום?

ד. תיכון : אתה תרביץ לי?

אבי בינמו - רה"ע: זה לא עובד ככה, רבותיי. אני מבקש מכם.

ד. תיכון : אתה תרביץ לי?

דובר : חס וחלילה.

אבי בינמו - רה"ע: אל תפריעו.

דובר : זה מה שאמרתי. זה מה שאמרתי - ,

אבי בינמו - רה"ע: תודה רבה.

ישי איבגי: אפשר להמשיך?

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 37 -

אבי בינמו- רה"ע: כן.

ישי איבגי: מה שאני מנסה בסוף להגיד אדוני ראש העיר, תחשוב על האנשים

המסכנים האלה באמת אני אומר מסכנים. אלה שמרוויחים מעט.

אבי בינמו - רה"ע: בעיר נשר אין אנשים מסכנים. בבקשה ממך.

ישי איבגי: אבל די עם סיסמאות.

אבי בינמו - רה"ע: סליחה. סליחה.

ד. תיכון : אנשים מסכנים. העירייה עשירה, האנשים עניים.

ישי איבגי: אתה שם לב שאתה מפריע? תאה אחר - כך יכול להתלהם.

אבי בינמו - רה"ע: אל תגיד תושבי העיר שלנו את המילה הזאת.

ישי איבגי: יש גם מסכנים.

ד. תיכון : זו האמת.

ישי איבגי: אני יכול להגיד.

אבי בינמו - רה"ע: אתה יכול להגיד.

ד. תיכון : זו האמת.

ישי איבגי: כן.

אבי בינמו - רה"ע: כן.

ישי איבגי: אני חי בתוך עמי, אני חי בעיר הזאת, לי אתה לא יכול לספר סיפורים. יש

גם אנשים שהם לא כמוך ולא כמוני, לצערי ואני חושב שאל תזלזל בהם.

אבי בינמו - רה"ע: זה נכון. זה נכון.

ישי איבגי: ואני אומר אם יש אנשים שמרוויחים את כספם ואוכלים מהיד לפה, כי זה

מה שנגזר עליהם, אני חושב שאל תזלזל. אל תגיד להם ללכת הביתה. כי

אתה מטעה אותם. הם לא צריכים ללכת הביתה. אני רוצה - ,

דובר : למנות עוד אנשים.

דובר : קדוש, בבקשה ממך.

אבי בינמו - רה"ע: אני איאלץ להוציא אותך. זה לא מכובד. הישיבה מתנהלת כהלכה.

האנשים מדברים לעניין. אין כאן התלהמות. באמת. אני מבקש מכם. די,

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 38 -

תכבדו את המעמד הזה. כבר עברנו דברים לא נעימים. בבקשה. תסיים את

דבריך.

ישי איבגי: אני מסיים בדיוק, דקה אתה יכול לראות את זה. אדוני ראש העיר תקשיב

לי רגע.

אבי בינמו - רה"ע: בסדר. ( מדבר עם מישהו )

ישי איבגי: אפשר ? אני אומר תיקח בחשבון כי כאשר מדובר על משרה בכסף ציבורי,

ואמרו לך את זה גם בוועדת הביקורת,

אבי בינמו - רה"ע: ( מדבר עם מישהו )

ישי איבגי: אמרו לך את זה גם בוועדת הביקורת, 4 אלפים- 5 אלפים- , 4 אלפים- 5

אלפים ו- 10 אלפים , מדובר בכסף ציבורי. ואני רוצה להסביר לך אם זה לא

הובן, אם אתה רוצה באמת לתקן איזה ליקוי, שתבין שב - 4 אלפים מצפים

ממך להביא את ההכי טוב לעיר.

אבי בינמו - רה"ע: אדוני הנכבד.

ישי איבגי: כך - ,

אבי בינמו - רה"ע: אדוני הנכבד יש משהו שאתה באמת,

ישי איבגי: אפשר לקטוע אותי?

אבי בינמו - רה"ע: יש ועדה לתיקון ליקויים.

ישי איבגי: אבל תגיב לי אחר - כך.

אבי בינמו - רה"ע: הוועדה היא מקצועית.

ישי איבגי: אבל תגיב לי אחר - כך.

אבי בינמו - רה"ע: היא לא ועדה פוליטית.

ישי איבגי: תגיב לי אחר - כך. בסדר?

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה. תסיים. אתה כבר מדבר 20 דקות

ישי איבגי: אבל אמרתי דקה ואתה לא נותן לי להשלים את המשפט.

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה.

ישי איבגי: או - קיי?

ד. תיכון : אתה גוזל את מרבית הזמן בהפרעות שלך.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 39 -

אבי בינמו- רה"ע: כן. בבקשה.

ישי איבגי: בכסף שאתה לוקח מקופת העירייה, נדרש ממך, זה כסף ציבורי, אם

היית מביא את כספך מביתך, היינו מנשקים לך גם את הראש כי היית כמו

סגנון אתה אוהב כדורגל? יעקב שחר, תעשה מה שאתה רוצה. תביא את

כולם לעבוד.

אבי בינמו - רה"ע: טוב, בוא. לא לעניין.

ישי איבגי: נדרש ממך, נדרש ממך לקחת את הכסף הציבורי ולעשות איתו את

המקסימום עבור התושבים. ולסיום, כי נגעת בזה ואני חייב להתייחס.

אמרתי על העניין של המבקר. אז אני אעמיד אותך על דיוקך כי כמו שאתה

יודע , כמה שאנחנו מדברים פה, נכנס לפה ונשמר פה. הצעת הייתה לתת

את הכסף למבקר על - בסיס שנתיים, זה הייתה הצעתך. ואנחנו לא רצינו

שתאחוז אותו ביד עם אזיקים, ואמרנו תיתן לו בתוך 48 שעות. מי שהביא

את ההצעה לשלם לו זה אתה. רק מימד הזמן היה שונה בהצעות בינינו. אז

תדייק בפעם הבאה. סיימתי את דבריי.

אבי בינמו - רה"ע: מה לעשות? אם חסכתי אולי 600 אלף- , 400 אלף ש"ח. מה לעשות

כן. בבקשה.

ישי איבגי: אז אתה מלין שכר.

אבי בינמו - רה"ע: כן.

ישי איבגי: זה עוד יותר חמור . אתה מלין שכר.

אבי בינמו - רה"ע: אני מלין?

ישי איבגי: אתה הבאת את ההצעה לתת לו.

אבי בינמו - רה"ע: זה הכול בקדנציה הקודמת. מה אתה מלין? כי אנחנו כשאתה תדע -

,

ישי איבגי: אתה הבאת את הסכום, לא אני.

אבי בינמו - רה"ע: כשאתה תדע את השיחה.

ישי איבגי: אתה ביקשת את הסכום. אתה לא זוכר? לא התווכחנו על הסכום.

רועי לוי : אתה ביקשת מאיתנו 600 אלף ש"ח

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 40 -

אבי בינמו- רה"ע: רבותיי.

ישי איבגי: לא לחשוב על זה.

אבי בינמו - רה"ע: מי רוצה להתייחס? זאב. זאב רוצה להתייחס. משיח, אני רוצה

שאתה תשב רגע.

ד. תיכון : אני גם רוצה להתייחס.

אבי בינמו - רה"ע: בבקשה. בבקשה. בבקשה.

ד. תיכון : עשו לנו טובה.

אבי בינמו - רה"ע: לא, בבקשה. בבקשה. כן.

זאב שפילגר : אני רוצה לפתוח קודם - כל ולהגיד שדוח מבקר המדינה ואני מצטרף ומחזק

את ידיו של חברי, מר ישי, לא דן פרטנית ואומר תפטר X ,Y ,Z. דוח מבקר

המדינה בא ואומר המערכת כשלה באופן התנהלותה במינוי אותו בן - אדם

לתפקיד כזה או אחר. אני בטוח אני מאמין, אני גם יודע שכל אחד

המעובדים האלו שאתה קורא להם זוטרים. בעיניי הם ממש לא זוטרים. כל

אחד נמדד בפני עצמו. ראוי, וטוב שיישאר בתפ קידו וטוב שירוויח אפילו

יותר משכר המינימום שהוא מרוויח. אבל רבותיי, בואו נעשה את זה בצורה

חוקית על - פי הנהלים. אל תפטר אותם. תעשה סדר. תראה מה החוק מתיר

לך לעשות. תעבוד על - פי החוק. מי שעומד בקריטריונים שיעמוד. מי שלא

עומד בקריטריונים, מה לעשות? יש קר יטריונים, יש חוק. אומרים לא

לגנוב,אז בגלל שהבן - אדם עני, מותר לו לגנוב? לא. החוק אומר שחור -

לבן בואו נתנהל על - פי החוק.

אבי בינמו - רה"ע: אבל מותר לו לאכול תפוח מהשדה אם הוא רעב.

זאב שפילגר : יפה. מהשדה.

אבי בינמו - רה"ע: על - פי ההלכה.

זאב שפילגר : סליחה.

אבי בינמו - רה"ע: על - פי ההלכה.

זאב שפילגר : סליחה. ההלכה אומרת שדה. אז ההלכה לא אומרת שתבוא הביתה, תיכנס

לאחד הבתים.

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 41 -

אבי בינמו- רה"ע: לא, לאכול אם אתה רעב.

זאב שפילגר : אבל בסדר, מהשדה. ההלכה אומרת מהשדה. תבין את המושג. היא לא

אומרת שאני יכול להיכנס לבית ולאכול מאחד הבתים תפוח. שזה לא פסול

דרך אגב.

אבי בינמו - רה"ע: אמרתי מהשדה. מהשדה.

זאב שפילגר : אבי, אתה אומר, תיקנתי.

אבי בינמו - רה"ע: לא.

זאב שפילגר : אני מקבל.

אבי בינמו - רה"ע: אני עדיין , עדיין בתהליך. אנחנו נסיים בתאריכים שנתבקשנו.

זאב שפילגר : אני אומר אני מקבל את כל הדוח מבקר המדינה . זה טוב. אתה אומר אני

מתקן את כל דוח מבקר המדינה. זה טוב. מה חסר לי, אבי? אתה אומר

בעצם כל הליקויים הם נכונים. מבקר המדינה צדק, בכל מה שהוא אומר.

אבי בינמו - רה"ע: והוא לא - ,

זאב שפילגר : טעיתי. הוא אומר אני מתקן אני מקבל.

ד. תיכון : הוא לא אמר את זה.

זאב שפילגר : אני מצטט. הוא אומר אני מקבל.

אבי בינמו - רה"ע: תקשיב לדן תיכון.

זאב שפילגר : סליחה. אני מצטט מה אמרת. אני מקבל את כל הדוח מבקר המדינה ואני

מתקן.

אבי בינמו - רה"ע: נכון.

זאב שפילגר : זה מה שאמרת.

אבי בינמו - רה"ע: נכון.

זאב שפילגר : אם אתה מקבל, סימן שאתה אומר שזה בסדר. אלא אם כן אתה חולק על

זה, אתה לא מסכים, אל תקבל. אם אתה חולק על זה, תגיד אני לא מקבל.

אבל אתה אומר אני מקבל. אני מתקן ואמשיך לתקן. מה חסר לי? איפה

הדוגמה לכלל הציבור? איפה האחריות? רבותיי, טעיתי. רבותיי, טעיתי. אני

בא ומתקן. את מה שפישלתי. את מה שקלקלתי. אני בא ומנסה לתקן. איפה

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 42 -

האחריות? אתה לא מעל החוק. אסור לך כל הזמן לפקשש ולסטות מדרך

החוק, מדרך הישר. ולהגיד אני מתקן. חסר לי אחריות אבי, אתה מהווה

דוגמה. כי בו ברגע שאתה אומר לי מותר לעשות מה שאני רוצה, אתה אומר

גם לשאר הציבור את אותו דבר. תעשו מה שאתם רוצים. אחרי תתקנו.

איפה הקו האדום שאומר שכולנו שווים? לכולנו יש זכויות, לכולנו יש

חובות. אתה אומר מדובר ב - 7 עובדים זוטרים. אבי איזה דוגמה זו? אני

שומע את זה ואני ממש מזדעזע.

אבי בינמו - רה"ע: לא, לא. אני רק רוצה להגיד לך. זה התחיל קרוב ל - 30. ואנחנו לפני

שפורסם הדוח, תיקנו חלק גדול מהליקויים.

דובר : אז הוא מודה שיש.

אבי בינמו - רה"ע: הראייה היא כאשר הגענו לישיבה בכנסת, היה מדובר על 11 ואז כבר

הודיעו לנו שמדובר ב - 7 .

זאב שפילגר יופי.

אבי בינמו - רה"ע: זה מוכיח לך שלא היינו זקוקים רק לדוח מבקר המדינה, אלא

התחלנו לפעול ישר על - פי דיני הרשויות, והקמנו ועדה לתיקון הליקויים.

זאב שפילגר : אבי, איפה הקו האדום? אם זה שני עובדים זוטרים זה בסדר? 7 עובדים

זוטרים זה לא בסדר? האם אם הייתי גונב פעם אחת - פעמיים זה מותר?

7 פעמים לא מותר? אתה לא נותן כאן למערכת, שהיא לא ניתנת לפרשנות

המערכת המשפטית לא אומרת מותר לך פעם - פעמיים למעוד. המערכת

המשפטית באה ואומרת יש חוק . אסור לגנוב, גנבת? תשלם את המחיר. ( לא

ברור ) לא תקין? תשלם את המחיר.

אבי בינמו - רה"ע: מה, אתה בית - משפט?

זאב שפילגר : סליחה, אני מסביר.

אבי בינמו - רה"ע: מה, אתה בית - משפט?

זאב שפילגר : סליחה.

אבי בינמו - רה"ע: מה, אתה תליין?

זאב שפילגר : סליחה, אתה רוצה להפסיק להפריע לי?

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 43 -

אבי בינמו- רה"ע: יש - ,

זאב שפילגר : אבי, כבוד ראש העיר אתה מוכן להפסיק לקטוע אותי? תרבות דיבור.

ביקשתי ממך אין סוף פעמים. שים לב שאני לא קוטע אותך. אף פעם. שים

לב שאני מדבר בצורה שקטה. למה אתה קוטע אותי כל רגע? גם זה מסר

שלילי ציבור. הציבור צריך לבוא ולשמוע איך ראש העיר מתפרץ לדבריו

של בן - אדם אחר, נבחר ציבור? או כל אזרח? תרבות דיבור זה אחד הדברים

שחשובים שאנחנו צריכים להשתמש ולהשתמש בהם. אין שום אפשרות

לבוא ולקחת את הדין בידיים שלנו ולהגיד רבותיי, הלא זה מה, אני מצטט -

סך - הכול מדובר ב - 7 עובדים. טעיתי 7 עובדים. לא, אבי. ה - 7 עובדים

האל בוא נמסד את זה, בוא נהיה ניקח נפתח ונעסיק אותם בצורה חוקית.

ולא נשאיר אותם בצורה כזאת שהוא תלויים באוויר. לא, לא צריך לפטר

אותם. ניטיב איתם, ניטיב עם כל העובדים, אבל באופן החוקי ולא באופן

שאנחנו סוטים מדרך החוק. החוק הוא קו מנחה לגבי כל האפיקים. לא רק

בנושא הפוליטי. בחיי היום - יום שלנו אנחנו באים ועובדים לפי החוק. ואני

חושב שאנחנו צריכים להמשיך ולעבוד באותה צורה. אני רוצה לדבר לגבי

השירותים של הייעוץ המשפטי גם כן. יש לנו יועץ משפטי.

אבי בינמו - רה"ע: זה עוד מעט יגיע.

זאב שפילגר : זה לא משנה. זה באותו סעיף.

אבי בינמו - רה"ע: לא, זה סעיף נוסף. סעיף נוסף.

זאב שפילגר : זה מופיע כאן.

אבי בינמו - רה"ע: לא, סעיף נוסף. חבל.

זאב שפילגר : או - קיי. סליחה.

אבי בינמו - רה"ע: תשאיר את זה. תן - ,

זאב שפילגר : אבי, כבוד ראש העיר עוד משהו אחד קטן.

אבי בינמו - רה"ע: כן?

זאב שפילגר : אולי זה קצת סוטה. אתה בצורה כזאת או אחרת פתחת בנושא של השוואה

של בית - ספר תיכון שכולם עוברים בתיכון, ובצורה כזאת או אחרת

01950 ס.מ.

"חבר" הקלטה ותמלול

- 44 -

קשורים אחד לשני. זה לא קשור שהם קשורים. ממש לא פסול. אבל אתה

יודע? משהו מאוד מפר יע לי. אנחנו לפני שנה וחצי ועד התלמידים בא

והפנה לך בקשה בכתב. באותה ישיבה בנושא של מפגע בטיחותי שמהווה

חשש לפגיעה בנפש בתלמידים. באותו רגע ומגיע לך שאפו, באמת אמרת

לקחת את המכתב שהגיש

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]