פרוטוקול ישיבות מועצה מס' 8
עירייתנתיבות
לשכת מנכ"ל העירייה
פרוטוקול ישיבת מועצה
מן המניין מס' 8
מיוםרביעי, י"ח בכסלו תשע"ה, 10.12.2014
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
2
השתתפו ה"ה
הרב מעלימי יעקב - חבר המועצה- יו"ר הישיבה
אנטולי אברבוך - חבר המועצה
עדי חורי - חבר המועצה
עו"ד שלומי חן - חבר המועצה
יצחק אפשטיין - חבר המועצה
אבי מור-יוסף - חבר המועצה
צ'לצו וונדמגאי - חבר המועצה
ישראל חניה - חבר המועצה
משה פרץ - חבר המועצה
יובל לוגסי - חבר המועצה
מוזמנים קבועים:
משה מימון - מנכ"ל העירייה
עו"ד יריב סומך - יועץ משפטי
מזל רוטשטיין - גזברית העירייה
ברק ישראל - רואה חשבון
יוליוס יחימוביץ' - מהנדס
חסרים:
יחיאל זוהר - ראש העירייה
אשר ביטון - חבר המועצה
דוד פורטל - חבר המועצה
איליה אטינגר - חבר המועצה
עידו לוי - חבר המועצה
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
3
סדר יום:
1) אישור סמכויות פיקוח לישראל רוש ת"ז - 301004396.
2) אישור סמכויות פיקוח לשלומי קורקובדוס ת"ז- 304802184.
3) אישור פתיחת חשבונות עזר למענקי מפעל הפיס לבית ספר "נווה
חיה" שלב א' ואוהל תמר שלב ב'.
4) תב"רממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר בסך 13 ,051 .₪
5) תב"ר ממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר בסך 23,750 .₪
6) תב"ר ממשרד הפנים לביצוע התאמות נגישות בסך 737,141 .₪
7) הגדלת תב"ר פיתוח שער העיר בסך 10,115,214,71 .₪
8) אישור תב"ר מה משרד להגנת הסביבה חינוך וקהילה בסך 110 ,000
.₪
9) דיון בדו"ח ביקורת מפורט ליום 31.12.13.
10) דיון בדו"ח כספי מפורט ליום 31.12.13.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
4
אבי מור יוסף: אולי נדבר על הנושא של יעקב ועשו, על הנושא של
הבכורה, לפני כמה שבועות בפרשת תולדות, זאת אומרת יעקב אומר לעשו
"מכרה כיום את בכורתך לי", ועשו השיב לו, "ויאמר עשו: הנה אנוכי הולך
למות ולמה לי זה בכורה". זאת אומרת, אנחנו רואים עכשיו לכאורה מה
פתאום שיעקב כל כך רצה לקנות את הבכורה, ומה הרצון של עשו, בכלל רצה
גם למכור את הבכורה. למה?
הרי הם לא עשו את זה. יעקב היה חפץ בזה לקנות את הבכורה. הוא לא רצה
את בכורה שיהיה ר אשון וכיוצא בזה. אבל העניין של עשו, מה, למכור את
הבכורה, זאת אומרת יש פה משהו מעבר לכך מדוע עשו רצה למכור את
הבכורה. יש לנו פה שני דברים לכאורה מנוגדים, מדוע יעקב רצה כל כך את
התורה, ומדוע עשו רצה למכור את הבכורה.
אז במקרה של יעקב, יעקב רצה כל כך לקנות את הבכורה, אמרנו לא מטעמי
כבוד וכיוצא בזה, יעקב הוא אומר אם אני היום לא לוקח את הבכור ה מעשו,
מה יקרה, הרי עשו הוא הבכור ועפ"י ההלכה בכור מקבל פי 2. וה רי הקדוש
ברוך הוא הפתיע את הארץ, לזרעך ייתן את הארץ.
אז מה אמר יעקב? מה אני אתן עכשיו לעשו שייקח עכשיו שני שלישים
מהארץ ואני אקח שליש? לא יכול להיות מצב כזה. אני לא יכול לתת לו את
זה. כמובן ש יעקב ניסה לדבר ללבו של עשו, וניסה לטעת בו אמון על מנת
שימכור לו את הבכורה. מה אומר עשו? לאחר שהיה דין ודברים וכיוצא בזה,
עשו אומר: "הנה אנוכי הולך למות".
זאת אומרת, עשו אומר אם אני אשאר היום, הבכורה הזאת, ודאי שאני
אמות. ולמה אני אמות? אז היו מקריבים קורב נות, ובעל הקורבן שהיה
מקריב אם הוא היה צדיק גדול אז פשוט נשמתו היתה פורחת, והיה מחזיר
את נשמתו לבורא עולם. אז הוא אומר למה אני צריך את הבכורה הזאת
בכלל? למה לי הבכורה הזאת? למה אני צריך ללכת טרם זמני מהעולם הזה?
אני אמכור לו את הבכורה. הרי ממילא מה זה יעזו ר לי. הריני רשע ואני לא
צדיק ולא שום דבר. ואם אני מקריב קורבן אני מחזיר את נשמתי לבורא.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
5
אם אנחנו נבין את הקשר הזה של שני הדברים האלה על ירושת הארץ וכיוצא
בזה, למה למשל ארץ ישראל נקראת ארץ ישראל ולא ארץ אברהם , ולא ארץ
יצחק? כי אם הארץ למשל היתה נקראת ארץ אב רהם, לאברהם היו שני בנים.
היה לו את ישמעאל והיה לו את יצחק. אז ישמעל יכול לבוא לדרוש , אם
הארץ נקראת ארץ אברהם, אני גם רוצה ירושה מהארץ. לכן היא לא נקראת
ארץ אברהם.
אם היתה נקראת ארץ למשל יצחק, אז הרי גם ליצחק למשל יש לו שני בנים.
יש לו את עשו ויש לו את יעק ב. אז עשו אומר: תשמע, גם לי מגיעה הזכות
בירושה הזאת ואני רוצה חלק מהארץ . לכן הארץ נקראת ארץ ישראל ופשוט
בניו של שבטי ישראל ואת יעקב אבינו.
1) אישור סמכויות פיקוח לישראל רוש ת"ז- 301004396.
2) אישור סמכויות פיקוח לשלומי קורקובדוס ת"ז- 304802184.
הרב יעקב מעלימי: חזק ובר וך. ישיבת מועצה מן המניין מס' 8. יש לנו
כמה סעיפים של תב"רים, נתחיל עם הפיקוח. סמכויות פיקוח, חוות דעת של
היועץ המשפטי.
משה מימון: לפי הנוהל צריכים להניח לכם בישיבה עצמה את
חוות דעת היועץ המשפטי, שאומרת שהמ ועמדים להסמכה לפיקוח הם
כשירים. זה מתוך היחידה, זה לא חבר'ה חדשים.
אבי מור יוסף: אז מה הם עושים ביחידה היום, הם עובדים
ביחידה?
הרב יעקב מעלימי: בוודאי.
אבי מור יוסף: באיזה תפקידים הם עובדים?
הרב יעקב מעלימי: מאבטחים. אנחנו מכשירים אותם גם להיות פקחים
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
6
בתחומים אחרים, חוץ מאבטחה
אבי מור יוסף: יש לך היום את אופק ויש לך את יפתח.
הרב יעקב מעלימי: כן. אם אתה לא מסמיך אותם,
אבי מור יוסף: הם עדיין באופק?
הרב יעקב מעלימי: ודאי.
אבי מור יוסף: מתוך אופק יש לך יחידת משנה?
עדי חורי: מי? אוהד?
משה מימון: אנחנו לפני 8- 10 חודשים פרסמנו מכרז. היו לנו 2
משרות נוספות לאופק על האבטחה של השכונות החדשות, פרסמנו, קיבלנו 2
מאבטחים וקיבלנו את אוהד כמפקח של תנועה . אוהד התקבל, הלך לקורסים
וקיבל הסמכה. הוא מוסמך, הכל בסדר.
לקחנו את חננאל עמר מהיחידה , מאופק, שמנו אותו אחראי על מדור פיקוח.
חננאל עמר שהוא היום אחראי על החניות בעיר, הוא המנהל של אוהד, הוא
בעצם לקחנו אותו מאופק. דבר אחרון, שני אלה הם מאופק. זה לא עובדים
נוספים.
אבי מור יוסף: לא חדשים?
משה מימון: לא. קורקבדוס יחסית חדש אבל הוא החליף
מאבטח שעכשיו עזב את היחידה. אבל אין תוספת למה שהיה לפני שבוע.
יובל לוגסי: לא, השאלה היא למה צריך כל כך הרבה ליחידה
הזו?
משה מימון: זו לא רק תנועה. זו הסמכה של פיקוח כללי.
הרב יעקב מעלימי: גם גזם ולכלוך וכל מה שצריך.
משה מימון: חבר'ה, אתם יודעים שיש בעיות של, איך אמר לי
אתמול מישהו, לא יכ ול להיות שאני הולך בכביש העוקף ואני כל הזמן רואה
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
7
בעלי בתים שם, את כל הזבל זורקים לשם.
ישראל חניה: מול חדר הכושר יש שם פסולת בניין ענקית. כבר
הרבה זמן, כבר איזה חודשיים.
יובל לוגסי: אין שם אף אחד שעובד?
ישראל חניה: לא, אין.
יובל לוגסי: שזה גם לא ת קין אגב. אם זה קבלן, שיביא ...
ישפוך ישירות לשם.
הרב יעקב מעלימי: מכולה.
משה מימון: אני מסכים איתך אני פשוט לא יודע על זה כלום,
עכשיו שומע את זה פעם ראשונה.
ישראל חניה: התקשרתי פעמיים ל-106 .
משה מימון: תתקשרו אליי.
אבי מור יוסף: כמה יש ביחידה הזאת?
הרב יעקב מעלימי: בזמנו אישרנו 5 או 6 .
משה מימון: אנחנו בעצם רוצים לעבות את כל נושא הפיקוח
בעיר. הפיקוח יהיה גם לאיכות הסביבה של אשפה, של גזם. אנחנו רוצים עם
הזמן לעשות ... מתוקנות, חלוקת ימים לשכונות. כלומר, ביום ראשון מפנים
בוורד,
עדי חורי: זה משנה להם את השכר, כאילו?
הרב יעקב מעלימי: לא.
משה מימון: כשאין אכיפה,
הרב יעקב מעלימי: כל אחד עושה מה שבא לו.
משה מימון: אתה יודע, היום לא חונים פה בצד ימין. למה? כי
זה ... הפסיקו לחנות.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
8
יובל לוגסי: תקזזו על חשבון מקומות אחרים שצריך להוריד.
באמת, אנחנו עדיין לא תל אביב, אמרתי לך את זה משה ביום שני.
אנטולי אברבוך: עכשיו אי אפשר למצוא מקום חנייה על יד
העירייה. 5 דקות הסתובבתי
יובל לוגסי: גילית שמאז שהתחילו הפקחים האלה לעבוד,
פתאום יש מצוקת חנייה בנתיבות. באמת. השבוע הייתי צריך ללכת, לחנות ,
חיפשתי לחנות שם בכניסה. לא מצאתי. רק אחרי הסופר ההוא שם, רק שם
מצאתי.
עדי חורי: אבל כשאין מצוקת חנייה אז יש פקקים. כי אנשים
חונים איפה שהם רוצים. צריך לסדר את עניין החנייה, אבל אי אפשר לחנות
באדום לבן.
משה מימון: סדר חדש בעיר, אין מה לעשות. אגב, אתם יודעים
שיש לנו ... מלפני 3 שנים שבנתיבות כמעט 68 % מהמכוניות
הרב יעקב מעלימי: מחוץ לעיר.
משה מימון: גם את זה קחו בחשבון. למרות שאי נעימות של
הדו"חות,
עדי חורי: לא, זה טוב מאוד.
משה מימון: אגב, בדקנו גם את הדו"חות, עשינו עד היום כמעט
1,200 דו"חות. הרוב המוחלט של הדו"חות זה,
משה פרץ: כמה מדו"חות מחוץ לנתיבות?
משה מימון: רובם המוחלט. 70 %. ברור שזה לא נעים לקבל
דו"ח וזה. כשקורה לך במ קום אחר אתה אומר אין מה לעשות. בסופו של דבר
זה לטובת הציבור.
ישראל חניה: גם בשוק אין מקום. אין מקום.
משה פרץ: סתם משהו טכני קטן, אם כבר מדברים על בטיחות
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
9
יש לך פה מול פלדמן יש את תחנת האוטובוס, ויש את הפס האדום לבן
בסיבוב ויש איזה 8- 9 מטר שהם ריקים. מחנים שם רכבים ומפריעים לתנועה
צריך לצבוע אדום בכל הצד הזה. אין סימון ומחנים. מול פלדמן.
אבי מור יוסף: בעיני הרחוב שהכי דורש טיפול ומיידי, זה רחוב בר
אילן. אני לא אגיד את זה לתת אדום לבן שם, או אם שמים אדום לבן צריך
למצוא להם פתרון איפה הם,
הרב יעקב מעלימי: אוטובוס של ירושלים, של בני ברק, נכנס, נתקע כל
הזמן. צר מאוד.
עדי חורי: הוא צר והוא דו סטרי, זאת הבעיה.
משה פרץ: חיה כהן גם חד סטרי. חיה כהן מה קורה שם? כל
יום מלחמה עם המשאית של האשפה, כי מתפללים באים, מחנים את הרכבים,
זורקים איפה שלא יהיה. גם לא בסדר הלכתית, זה גזל שהם תו קעים לך שם
את כל האנשים ומלחמת עולם כל בוקר.
יובל לוגסי: זה כבר מזמן אני חושב, כמה שנים, שמלכי ישראל
הוא חד סטרי, נכון? אתה גר, אתה מכיר את הרחוב הזה, אנשים עולים על
המדרכות בצד ימין ושמאל, הוא הופך להיות יותר גרוע. אני אומר לך בלי
לרחם, שהפקח ייתן פעם אחת דו"ח, זהו.
הרב יעקב מעלימי: משה, גם בן גוריון. תעשה בדיקה. אישור סמכויות
לשני הפקחים ישראל רוש ושלומי קורקבדוס? מי בעד? כולם בעד? כולם בעד.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר סמכויות פיקוח לישראל רוש ת"ז -
301004396.
החלטה הוחלט פה אחד לאשר סמכויות פיקוח לשלומי קורקובדוס ת"ז -
304802184.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
10
3) אישור פתיחת חשבונות עזר למענקי מפעל הפיס לבית ספר "נווה
חיה" שלב א' ואוהל תמר שלב ב'.
הרב יעקב מעלימי: אישור פתיחת חשבונות למענקי מפעל הפיס לשני
בתי ספר: נווה חיה שלב א' ואוהל תמר שלב ב'. מפעל הפיס מביא לנו מימון
לשלב ב'.
משה מימון: קיבלנו תקציב לשני בתי ספר, מפעל הפיס מתנה
בפתיחת חשבון ייעודי לפרויקט. זה חשבון פרויקט.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר פתיחת חשבונות עזר למענקי מפעל הפיס
לבית ספר "נווה חיה" שלב א' ואוהל תמר שלב ב'.
4) תב"ר ממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר בסך 13,051 .₪
5) תב"ר ממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר בסך 23,750 .₪
6) תב"ר ממשרד הפנים לביצוע התאמות נגישות בסך 737,141 .₪
7) הגדלת תב"ר פיתוח שער העיר בסך 10,115,214,71 .₪
8) אישור תב"ר מהמשרד להגנת הסביבה חינוך וקהילה בסך 110,000 .₪
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
11
הרב יעקב מעלימי: סעיף 4,5,6,7, ו-8 .
אבי מור יוסף: תגיד לי משה לגבי הנגישות, דיברנו על זה מספר
פעמים בישיבת המועצה, מדובר עד, לא יודע שהעירייה הכינה איזשהו מיפוי
לכל המוסדות לנושא הזה של הנגישות וכל זה. יש איזושהי תכנית, משהו? אז
תביאו אותה, שנדע. זה דבר שדיברנו על זה מספר פעמים. תגישו את זה, חבל.
מזל רוטשטיין: השנה אנחנו קיבלנו,
אבי מור יוסף: אני יוד ע, אני מכיר את זה. אבל מבחינת נתיבות,
אז דיברתי בקדנציה שעברה על הנושא הזה של נגישות לנכים וכל מיני זה,
אבל אמרנו שהולכים לעשות איזושהי תכנית כוללנית בכל המוסדות
הציבוריים.
משה מימון: קודם כל שתדעו שהיום כל נושא הנגישות הפך
להיות פלילי. כל מכתב שיוצא ה יום משם אלינו זה ראש העיר, מנכ"ל
ומהנדס. אנחנו בעצם ... אחריות פלילית למה שקורה. תחנות האוטובוס שלנו
כולן נגישות מלבד 8 אחרונות שעכשיו התחייבנו עכשיו, ממש שבוע שעבר
למרות שזה עולה כמעט 300,000 שקל להנגיש אותם ואין לנו תקציב. זה לא
קשור לתקציב הזה.
התחלנו להנגיש אותם כי ראש העיר אמר אין מה לעשות צריכים. יש לנו המון
מוסדות ישנים, בישנים החוק קבע עד שנה מסוימת, אם אני זוכר נכון 2020
או 2022 שחייבים להנגיש את כל מוסדות הציבור. מוסדות החינוך זה בלגן
שם.
משרד החינוך היום תתחיל לתקצב, כל שנה הוא מתקצב סכום מסוים לבתי
ספר, הביאו לנו תכנית, אגב, הממונה על הנגישות בעירייה זה אדי אדרי, הוא
הממונה. הוא יצא לקורס. הוא יצא להשתלמות ספציפית בעניין הזה. הוא
למד.
אבי מור יוסף: אחראי על ה-GIS?
הרב יעקב מעלימי: כן.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
12
משה מימון: הוא גם אחראי על כל נושא הנגישות, הוא הממו נה
על הנגישות בעירייה. הוא קיבל הסמכה, הוא קיבל את כל הכלים על מנת
לעבוד. יש מהנדס ולכן גם כשיש בעיות שהוא צריך לטפל בהם או שהוא לא
יכול לטפל בהם, יש לו בעצם מנהל שיכול לסייע.
אני יודע גם שיש תכנית נגישות בעלויות אם אני זוכר נכון עשרות מיליוני
שקלים. גם המ דינה נבהלה, אתה יודע, העבירו הצעת חוק ואף אחד לא ישב
להגיד,
???: מי ישלם את הכסף?
משה מימון: בסוף התברר שזה עולה המון -המון מיליארדים
להנגיש את כל המדינה. אז התחילו בתחנות אוטובוסים. אנחנו, כמו שאמרתי
לכם הנגשנו כמעט את כולן, אנחנו עכשיו מסיימים את ה -8 האחרונים, וכל
תחנות האוטובוסים בנתיבות יהיו מונגשות. אגב, זה גם מונגש לעיוורים.
אבי מור יוסף: גם למשל במינהל החינוך,
משה מימון: הגבייה מונגש. יש שם רמפה. מאז שהחוק עבר
אנחנו מקפידים לא להיכנס למבנה שאין בו, אתה חייב גם בשירותים, אתה
חייב בכל מקום שיש, עם מעקה.
ישראל חניה: מי שרוצה לבוא למחלקת הנדסה סתם דוגמא
בעירייה, והוא נכה,
משה מימון: אני מסכים איתך, יש לו בעיה. בעירייה הזאת יש
בעיה.
אבי מור יוסף: מה הבעיה לעשות מעלית?
משה מימון: היתה תכנית של מעלית.
יובל לוגסי: ברגע שמחלקת הגבייה יצאה מהבניין הזה,
משה מימון: אנחנו באישור תב"רים, יש פה אישור להנגשה.
שאלו חברי המועצה, אמרתי להם שיש ממונה על נגישות שעבר את כל
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
13
ההשתלמויות המתאימות, הוא כפוף אליך וכו'. שאלו שאלה לגבי תכנית אב
לעיר לנגישות. האם יש לנו, האם הכנו.
יולי חיימוביץ: התכנית בנ גישות הוכנה ע"י שקל, שזו חברה
שמתעסקת בנגישות. לפני 4 שנים הוקצה ממשרד הפנים
משה מימון: מה העלויות שלה בערך, אם אתה זוכר? אני אמרתי
עשרות מיליונים.
יולי חיימוביץ: יש איזה 8 מיליון איפשהו בתחבורה, איזה 4 או 5
מיליון במוסדות צריך לקחת בחשבון שהיא נוגע ת גם בדברים שהם לא
באחריותם ישירות.
ישראל חניה: למה בבניין העירייה לא הקצו?
יולי חיימוביץ: זה הפרויקט הראשון.
ישראל חניה: מה, יעשו מעלית בבניין עכשיו?
יולי חיימוביץ: כן. זה הפרויקט הראשון.
משה מימון: יולי, זהו? יש לך עוד משהו לגבי נגישות?
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר תב"ר ממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר
בסך 13,051 .₪
החלטה הוחלט פה אחד לאשר ת ב"ר ממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר
בסך 23,750 .₪
החלטה הוחלט פה אחד לאשר תב"ר ממשרד הפנים לביצוע התאמות
נגישות בסך 737,141 .₪
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
14
החלטה הוחלט פה אחד לאשר הגדלת תב" ר פיתוח שער העיר בסך
10,115,214,71 .₪
החלטה הוחלט פה אחד לאשר תב"ר מהמשרד להגנת הסביבה חינוך
וקהילה בסך 110,000 .₪
9) דיון בדו"ח ביקורת מפורט ליום 31.12.13.
10) דיון בדו"ח כספי מפורט ליום 31.12.13.
הרב יעקב מעלימי: דו"ח ביקורת 2013 .
משה מימון: ברק ומזל, כמה מילים לגבי הדו"חות.
מזל רוטשטיין: הנתונים בעצם לא השתנו מהדו"ח הרבעוני של
דצמבר 2013, תיקונים קלים 8.3 מיליון גירעון. זה פחות או יותר
משה מימון: מה עם הדו"ח המפורט לגבי ליקויים שהיו?
מזל רוטשטיין: צירפנו את...,
אבי מור יוסף: יש לגבי רבעון 3/2014
מזל רוטשטיין: כן. אני אשלח לך במייל כרגיל.
ברק ישראל: בכל מקרה בגלל צוק איתן משרד הפנים מגלה
איזושהי הבנה לגבי רשויות שמגישות באיחור.
מזל רוטשטיין: אתה צודק. הדו"ח מוכן כבר כמה ימים, אני פשוט
מחכה לראש העיר שיחתום ואז אני אעביר לך. אתה תהי ה בין הראשונים
שתקבל את זה במייל.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
15
אבי מור יוסף: יש עוד פעם טעות של התב"רים? חוזר על עצמו?
מזל רוטשטיין: כל הזמן.
ישראל חניה: תגידי לי, בפרק ג' במעקב אחרי הליקויים כמעט
שום ליקוי לא תוקן. תסתכלי בארנונה, בביצוע התקציב הרגיל, בביצוע של
תקציבי הפיתוח, עמוד 7 .
מזל רוטשטיין: בתקציבי הפיתוח זה בדיוק מה שדיברנו עכשיו , על
התב"רים.
ישראל חניה: כן, אבל אני רואה ששום דבר לא תוקן, הכל אותו
הדבר.
מזל רוטשטיין: הם מדברים על גירעון מימוני, זה נכון ל -30
לדצמבר. תמיד יהיו גירעונות כאלה. אני שוב חוזרת ואומרת, ההו צאה
נרשמת בנובמבר -דצמבר, אני מגישה למשרד הייעודי. עד שאני מקבלת זה ב -
2015 נניח. את ההכנסה אני רושמת שנה מאוחר יותר. ונכון לתאריך 30
לדצמבר
אבי מור יוסף: זה אי רישום.
מזל רוטשטיין: כן.
ברק ישראל: זה לא אי רישום. אתה לא יכול לרשום את
ההכנסות,
אבי מור יוסף: זה מה שאני אומר.
מזל רוטשטיין: אי אפשר כל זמן שלא התקבלו.
אבי מור יוסף: הגזברית בוועדה של הליקויים אמרה אי רישום
בתוך זה, ומשה כתב רישום.
ברק ישראל: רישום הכנסות בשלב מאוחר, או אי רישום הכנסות
בשלב יותר מוקדם. זו הכוונה.
אבי מור יוסף: כשאני מסתכל בדו"ח המפורט למשל, ואני מסתכל
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
16
על הוועדות, תראה, ועדת החינוך כתבו פה שהיא התכנסה פעמיים ב -2013 .
אז אני רוצה להגיד לכם רבותיי, מאוקטובר 2008 עד היום ועדת החינוך לא
ועדה כל כך חשובה כזו, באמת ועדת חובה ואני דרשתי עשרות פעמים לכנס
את הוועדה הזאת, וחבל שהוועדה הזאת לא מתכנסת,
משה מימון: צו העיריות קובע שיו"ר ועדת החינוך יכול להיות
ראש העיר או ממלא מקומו.
אבי מור יוסף: הוועדה הזו היא כל כך חשובה.
עו"ד שלומי חן: מי מרכז את הוועדה?
הרב יעקב מעלימי: היו"ר וראש העיר.
עו"ד שלומי חן: מי מכין את החומרים? על מה אתם רוצים לדון? יש
לכם מישהו שירכז את הדברים? יש לכם חומרים על מה אתם רוצים לשבת?
דברו או עם יחיאל או איתו.
משה מימון: זו ועדה חשובה. נכון שהיא לא יכולה להשפיע על
תוצאות של בחינות בשום מקום, אבל ...
יובל לוגסי: מה זה למראית עין?
אבי מור יוסף: משה, הוועדה הזאת היא ועדה כל כך חשובה, ואני
רוצה שהוועדה הזאת תקבע 25 % מתכנית הלימודים בבתי הספר
יובל לוגסי: איפה המעורבות של העירייה בכל התהליכים?
אבי מור יוסף: מדיניות החינוך בעירייה.
משה מימון: אנחנו פרסמנו מכרז לבתי הספר התיכוניים שלנו,
אנחנו תוך חודש מסיימים את המכרז, מעבירים את כל התכנונים ל...
אבי מור יוסף: אל תגיד למראית עין.
משה מימון: התכוונתי באמת שוועדת החינוך, אגב אתה מחדש
לי שוועדת החינוך בשיתוף העירייה יכולה להשפיע על 25 % מתכנית
הלימודים.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
17
אבי מור יוסף: ודאי.
משה מימון: לא ידעתי.
אבי מור יוסף: אני אומר לך, זה עם ההורים , ראש מינהל החינוך
הוועדה הזו לא חשובה? במיוחד הוועדה הזאת. כי היא ועדה שנוגעת,
משה מימון: בישיבה הבאה אתם צריכים להגיד לראש העיר, עוד
פעם, אני לא בא לייצג אותו פה. אליעזר שמואלי אתם יודעים מה, הוא הבי א
לעיר הזאת הרבה מאוד עשרות מיליונים, שאם הוא לא היה בזמן המסוים
הזה בתפקיד הזה,
משה פרץ: הוא כבר זהו, פאסה מזמן.
משה מימון: אתה יודע מה עשינו, כמו שאתה משלם למישהו
ואתה פורס לו את זה ל -20 שנה, תשלומים. אז הוא תשמע, הבן אדם הזה
הגיע אחרי שנה קיבלנו ... לתיכון בנות ואחר כך לתיכון בנים ואחר כך,
אבי מור יוסף: מה שמגיע לך אתה מקבל בדין.
???: קיבלנו את קרית החינוך של הבנות 7,500 נטו
אבי מור יוסף: אבל ב -1995. ... מעלה את ההישגים בלימודים
המערכת היתה פורחת, היתה צומחת. יכולת באמת להגיד האיש הזה שווה כל
אגורה, הייתי אומר אתה יודע מה, הייתי מצדיע לו כל בוקר. אבל זה כספי
ציבור,
משה פרץ: מי חבר?
הרב יעקב מעלימי: אני חבר.
משה פרץ: אז תוציאו מכתב מסודר לראש העיר, לא בעל פה.
תאמין לי הוא יטפל בזה. הוא אמר את זה בזמנו.
משה מימון: לא, אני אגיד גם א גיד לו את זה אפילו אולי הערב
או מחר.
ישראל חניה: מתי הרכבת תיפתח?
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
18
משה מימון: ינואר. מדברים על סוף ינואר, פברואר. אבל ממש
בשלבים, לא יודע מי היה שם בזמן האחרון אבל עובדים שם בקצב מטורף.
ישראל חניה: היא עוברת כבר.
יולי חיימוביץ: ודאי שהיא עוברת. היא ה תחילה לעשות העמסות,
יש תהליך טכני שזה תהליך של הידוק. צריך לעשות 100,000 מעברים היא
התחילה ואז אי אפשר, זה משהו שאתה לא יכול. כל גלגל זה מעבר.
משה מימון: משרד הפנים קבע לנו ועדת גבולות, וועדה לחלוקת
הכנסות. הוועדה תתכנס בדיון הראשון שלה בינואר . לגבי הנ גב אז יש שם
החלטה לגבי הוועדה הזו. בראש הוועדה עומד פרופסור שלמה מעוז, כלכלן.
היתה צריכה להיות ועדה ראשונה אתמול, אבל היא נדחתה לינואר.
כבר קבעו 4 ישיבות ברצף. כנראה שיש התארגנות. אנחנו התארגנו. לקחנו
מומחה לתחום התכנוני, לתחום המשפטי והתחום הכלכלי. יש לנ ו פחות
בדו"חות אנחנו עובדים על השלמות שלהם. ב-1 לחודש ראשי הערים מגיעים
לשם כל אחד יש לו 45 דקות להציג את החזון, הסיבות למה
אנחנו ביקשנו שני דברים מרכזיים. אחד - לגבי קטנוע, ואנחנו גם ביקשנו את
כל השורה נגיד עם...
אבי מור יוסף: כמה זמן שם?
משה מימון: לא יודע.
אבי מור יוסף: 7,000 דונם
יולי חיימוביץ: כן. קרוב ל-7,000. סך הכלתוספות של...
משה מימון: הרצליה גם יש לה כביש וגם חדרה.
יולי חיימוביץ: אז למה לא להתרחב לצד המערבי יותר?
משה מימון: תראו, יש לנו במערב שכונה עכשיו שנבנית. בצד
שמאל שלה הולכים לבנות עוד 800 יחידות דיור
יובל לוגסי: שער העיר התחילו עבודות הפיתוח שם?
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
19
יולי חיימוביץ: שער העיר יוצא לשיווק עכשיו עוד 400 רוויה
משה מימון: יש לנו גשר מעל ואדי אבו שאמור לחבר את
השכונות, את החורש.
יולי חיימוביץ: 4 גשרים 2 אישרו
משה מימון: ודברים אחרים . עכשיו גם מתכננים בעוד שכונה,
נכון?
יולי חיימוביץ: גשר עדכנת, תחבורה המפרץ כבר נמצא באוויר.
זאת אומרת התחבורה הציבורית.
ישראל חניה: תגיד לי, אבל אני רואה כל הכבישים עושים אותם
צרים. לך לאשדוד, אתה נכנס 4 כבישים. גם בתוך הפנים, הכבישים יחסית
רחבים. פה בנתיבות,
יולי חיימוביץ: כמות התושבים של נתיבות המכסימאלית,
ישראל חניה: אז מה? תסתכל עתיד, אל תסתכל עכשיו.
יולי חיימוביץ: עתיד, עתיד. כמות התושבים של נתיבות
המכסימאלית של נתיבות מדברת על 70,000, לכל היותר 100,000. זה הגידול
הפוטנציאלי של העיר. אתה מדבר על אשדוד שמדברת על 250,000, לרבות
העובדה שאשדוד מוכרת כמטרופולין. אז כשאתה מדבר על מטרופולין אתה
מדבר על משהו אחר לגמרי.
ישראל חניה: אבל תהיה מטרופולין,
יולי חיימוביץ: לא, זה לא עובד ככה.
משה מימון: באר שבע הוכרזה כמטרופולין.
יולי חיימוביץ: אתה לא יכול להגדיר את עצמך,
ישראל חניה: אין בעיה, אתה לא מגדיר.
יולי חיימוביץ: עכשיו רגע, אתה כרגע מדבר איתי על בוא תעשה 3
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
20
נתיבים
ישראל חניה: בכניסה בטוח.
יולי חיימוביץ: על הכיפאק. אין לנו כבר כניסה שאתה יכול לעשות
את זה אם אתה רוצה.
ישראל חניה: אם תקצץ את המדרכה,
יולי חיימוביץ: שני נתיבים מלאים קודם כל, שיהיה לנו זה כבר
יספיק אבל זה לא העניין. אחר כך אתה בא ואתה אומר אני רוצה מעברי
חצייה. כל העיר זועקת. אין מעברי חצייה בשני נתיבים. ואז אתה כבר רוצה
שלושה. שלושה זה אומר שאתה מחויב ב רמזורים. תכניס לכאן מערכת
רמזורים, אתה כבר מגיע למצב שאחזקתית , אתה צריך שיהיה לך לפחות
40,50 רמזורים כדי שישתלם לך אחזקתית זה עוד מפעל בתוך העיר.
ישראל חניה: משלושה נתיבים מחייבים אותך רמזור?
יולי חיימוביץ: משני נתיבים אם אתה רוצה מעבר חצייה אתה כבר
חייב רמזור. אני משתדל שלא להגיע לשני נתיבים אם אני לא חייב אותם.
אבל איפה שאני חייב אני עושה אותו, ואני עושה כיכר כדי שאני אוכל
להכניס מעבר חצייה וכו'. כל האילוצים האלה הם יותר מורכבים ככל שאתה
גדל. מגלומניה בסוף עולה כסף ועולה ביוקר.
ישראל חניה: בין הגלובוס לצים, אפילו מהכיכר של סמילו לצים
10 דקות נסיעה
יולי חיימוביץ: הכיכרות יגמרו את הבעיה.
אנטולי אברבוך: שם נכנס סמיטריילר תופס את כל הכביש, אי אפשר
לעבור בגללו.
אבי מור יוסף: לא יעבור משם סמיטריילר. אפשר לקבוע שלא
יעבור.
מזל רוטשטיין: ואיך הסחורה תגיע לסופרים?
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
21
הרב יעקב מעלימי: לנהגים אפשר לשים כניסה מאחורה. עוד משהו
בביקורת?
אבי מור יוסף: לגבי הביקורת אם אני רוצה להתייחס ואני חושב
יריב, אני הערתי את זה עשרות פעמים אני חושב. אני דיברתי על יו"ר ועדת
ביקורת ודיברתי על נושא של ועדת הנחות. הרי אתה יודע בדיוק שהמינויים
האלה שם הם לא כל כך חוקיים עפ"י החוק.
אין לי חלילה משהו נגד דוד פורטל או משהו דבר כזה. אם אנחנו צריכים
לעבוד עפ"י החוק, נעבוד עפ"י החוק עד הסוף. לכך נבחרנו ואנחנו צריכים
לבצע את זה ולעשות את זה ולעשות שזה יהיה.
יו"ר ועדת ביקורת הוא לא יכול להיות קודם כל מסיעתו יש סגן וממלא מקום
לראש העירייה, סיעתו שותפה בהנהלה. סיעתו קשורה באיזשהו הסכם עם
העירייה וכל זה. עפ"י החוק,
משה מימון: בוא נפתור את הבעיה. תוציא לי מחר , מכתב קצר
ואני אדאג להעביר,
(מדברים ביחד)
משה מימון: המינוי הזה ה יה בתקופה מסוימת , במצב מסוים.
אתה צודק. אני אומר לך, אני אקבל מחר מכתב, אני בלי נדר בישיבת המועצה
הבאה ... זהו. אני לא קובע סדר יום. אני רק מציע.
אבי מור יוסף: דבר נוסף יריב, נושא של ועדת הנחות. אני גם
דיברתי על זה עשרות פעמים, ונראה לי נכנס מהאוזן הזאת. רבותיי, אוקי,
צריכים להיות 3 חברי מועצה 3 מההנהלהו-1 שעונה על סעיף לא יודע 150
ג1 מהאופוזיציה, אוקי לא יכול להיות. כלום מהקואליציה שם. צ'לצ'ו
חבר. אפשטיין חבר. אשר ביטון. לא יכול להיות, חבר'ה מצב כזה. זה גם חוק.
רבותיי, תעבדו עפ"י החוק. אדוני, תעבדו עפ"י החוק. תכתוב לי מחר מכתב
פנימי תגיד לי כך וכך היה.
עו"ד יריב סומך: לצורך הפרוטוקול רק בזמן שמינינו ב -2013, בדקנו
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
22
בדיוק את הבדיקות האלה ומה שאני נעניתי לפחות באותו זמן, זה שאותם
חברים שדיברנו עליהם הם לא היו חברי הנהלה.
אבי מור יוסף: יריב, באמת.
(מדברים ביחד)
אבי מור יוסף: ההערות שלי זה הערות בונות, לא חלילה משהו,
משה מימון: יש ועדות שעובדות כל הזמן ויש ועדות שלא
עובדות בכלל. אבל אנחנו פועלים לפי מה שמופיע בצו העירייה. יש ועדה
לנפגעי טרור. קבעו ועדה. אני אומר בכל הרצינות, יש שם 6,7 ועדות חובה .
לא ועדת רשות. חובה. כולם יודעים שהם ועדות ש אף יו"ר ועדה יכנס אותם .
אמיתי. גם יו"ר הוועדה יודע ששמו אותו בשביל שיענה על החלוקה הפנימית
של הוועדות.
מה אתם רוצים שאני אגיד לכם? אתם יודעים כל אחד מה התפקיד שלו
בוועדות, ואתה יודע ש חוץ ממלגות אד -הוק לגבי זמן מסוים, בניין ערים,
משנה, שעובדות כל הזמן. אני יכול להגיד לך שוועדת הנהלה לא התכנסה
אפילו פעם אחת כל הקדנציה.
אבי מור יוסף: היא רשות, היא לא חובה.
משה מימון: אני יודע.
אבי מור יוסף: ועדת הנהלה היא לא חובה, אפשר לא להתכנס.
הוועדות האלה, אני האמת דיברתי ושלא תגיד שלא אמרתי על זה מספר
פעמים, אבל מה לא יודע משום מה החלטתם להתעלם מזה וכיוצא בזה, וזה
לא עובד בצורה הזאת. אנחנו סך הכל נמצאים פה על מנת לעבוד עפ"י דין.
שני הדברים האלה אני מאוד מבקש.
דבר נוסף שהייתי מאוד מבקש מהגזברית, למה אין תקציב חודשיים לפני כ ן?
מה, מה מונע מכם שתגישו למשל תקציב לעירייה חודשיים לפני?
משה מימון: אבי, בוא תהיה מציאותי, באמת.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
23
אבי מור יוסף: אני מציאותי.
משה מימון: אף עירייה במדינת ישראל לדעתי, תקשיב טוב,
ישראל חניה: זה כמו שאתה אומר כולם גנבים.
משה מימון: לא, לא, לא, לא. כמו שמדינת ישראל מאשרת
תקציב עד 31 לדצמבר, אני כעירייה לא יכול לרשום מה שבא לי
אבי מור יוסף: אתה יודע כמה עיריות אישרו פה? מטה יהודה,
משה מימון: מתוך 280 ,
אבי מור יוסף: תגיד לי מה הבעיה אבל, למה לא מביאים אותו?
משה מימון: אני אגיד לך. כי גם משרד הפנים דורש ממך
להתייחס ברצינות למה שאתה כותב. אתה לא יכול לכתוב בתקציב מה שבא
לך. אני לא יכול לכתוב היום שמענק האיזון שלי לשנה הבאה הוא,
אבי מור יוסף: אבל כתבת שיש לנו תכנית התייעלות, ריבונו של
עולם. הרי יש לנו תכנית התייעלות, וקבענו גם ... וגירעון, קבענו ב-2014 .
משה מימון: מה הקשר?
אבי מור יוסף: מה זה מה הקשר?
משה מימון: מה הקשר?
אבי מור יוסף: משה, קבענו גם תקציב. כן, קבעת. קבעת גם
הכנסות, מענקים. משה, קבעת מענקים.
משה מימון: מה מענקים?
אבי מור יוסף: בוא אני אגיד לך, מ ענקים, תכנית 2015. מע נקים
31 מיליון 32 מיליון
משה מימון: ... שבועיים, קיבל מכתב משר הפנים שאמר אל
תכתבו 31 מיליון, תכתבו 29,800 .
(מדברים ביחד
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
24
אבי מור יוסף: אני לא או הב לעבוד, משה. משה, זה לא נכון. זה
לא עובד ככה. בוא אני אגיד לך למה. כי אם יהיה חודשיים להכין לי את
התקציב לפני כן, לשלוח אותו לחברי מועצת העיר,
הרב יעקב מעלימי: אבי, כל התקציב בנוי על תקציב שנה שעברה.
אבי מור יוסף: אבל כתוב,
הרב יעקב מעלימי: אבי, תקשיב רגע. כל תקציב בכל שנה בנוי על בסיס
שנה שעברה. מוסיפים לזה קצת, מוסיפים לזה קצת. אתה יכול לעבור על שנה
שעברה ומזה לקחת.
אבי מור יוסף: זו התשובה שלך על מה שאתה מדבר? ... לדבר
שטויות, חבר'ה עפ"י החוק חייבים להגיש חודשיים לפני . להגיש את זה
לחברי מועצת העיר ולפני כן להגיש את זה לוועדת הכספים.
הרב יעקב מעלימי: ערים אחרות עד חודש שלישי לא מעניין,
אבי מור יוסף: תסלח לי, זו לא תשובה מה שאתה אומר. תסלח לי,
לא ככה מתנהלים. אני סך הכל באתי פה לעזור, אני כמתנדב.
מה אני אומר, הואיל והכנו תכנית התייעלות, קראנו לה תכנית ההתייעלות
ולקחנו שיעור גירעון ולקחנו את ההכנסות, ו לקחו את העצות וכל זה, אין
שום מניעה להכין בזה תקציב. אם יהיו שינויים, תוריד 2 מיליון שקל, אתה
יודע מה, מענק האיזון, נבצע התאמות. בשביל זה יש מועצת העיר. אני לא
מבין מה הבעיה. תגיד לי מה הבעיה. למה לא עושים את זה.
משה מימון: אבי, תשמע יש שתי אופציות. אתה רוצה להיות לא
רציני? אפשר להביא לך חתיכת נייר ב-31 לאוקטובר, לשים לך אותו, תדון בו.
אני אומר לך, תקשיב טוב, אי אפשר עפ"י אוגוסט לקבוע מה עלויות השכר
הסבירות לשנה לאחר מכן.
אתה רוצה שאני אביא לך ב-31 לאוקטובר? אין שום בעיה. ניקח חתיכת נייר
חוברת, נכין לך פחות או יותר, נשים לך אותו שם, תאשר אותו. אנח נו, מה
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
25
נעשה הרי, אחרי חודשיים נעשה התאמות וזהו. אבל אם אתה רוצה להיות לא
רציני, אפשר לקחת סכומים, לעדכן אותם, לעשות פה ושם שינוי.
אם אתה רוצה שתקציב המועצה שאתה מביא לאישור מועצת העיר יהיה כמה
שיותר ריאלי, אתה חייב להתקרב לסוף השנה. אתה חייב. אתה גם בודק את
הפעולות שביצעת, אתה בודק את ההוצאות שלך האמיתיות, אתה בודק את
השכר שלך האמיתי.
תקבל ב -31 לאוקטובר תקציב, סתם דוגמא יש פה 62 מיליון שקל שכר, אני
אומר לך שאני עם כל הצניעות לא יכול לתת לך הערכה מדויקת לאמת,
באוגוסט כשעבר רק שני שליש מה יהיה בינואר, כי הש כר הממוצע משתנה,
השכר של חלק מהעובדים משתנה.
אבי מור יוסף: אני אמרתי לך באוגוסט?
משה מימון: אני אגיד לך למה אוגוסט, כי משכורת אוגוסט
משולמת בספטמבר. בשביל לקבל את הדו"חות של העובדים אני מקבל אותם
באמצע ספטמבר, אחרי המשכורת. הוא רוצה שתקציב העיר יאושר ב-31
לאוקטוברצריך לפחות שבועיים קודם לעשות...
אבי מור יוסף: לא, לא,
משה מימון: מה לא?
???: הוא לא מבקש שתקציב העירייה יאושר באוקטובר.
משה מימון: הוא מבקש.
אבי מור יוסף: לא, לא.
משה מימון: אני אגיד לך למה אני לא אגיש אותו, אני לא אגיש
אותו כי הוא לא יהיה רציני. כשאני אביא לך ב-31 לדצמבר תקציב אחרתגיד
אתה רציני? 95 % מהרשויות מאשרות תקציב הכי קרוב ב -31 לדצמבר ויש גם
רשויות לא מעטות שלא מאשרות ב-31 לדצמבר כי לא מספיקות, ועושות אותו
בינואר, פברואר וגם מרץ. אגב, משרד הפנים אף פעם לא העיר לאף ר שות
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
26
שאישרה ב-31 לדצמבר
אבי מור יוסף: אני יכול גם לא לאשר ותעבוד 1 חלקי 12, אין
בעיה.
עו"ד שלומי חן: אבי מבקש בסך הכל, אם אני מבין אותו טוב, זה
לראות את התקציב לא דקה לפני.
אבי מור יוסף: בגלל שאני רוצה להיות רציני, אני רוצה שתעבדו
על זה. לא, משה, עזו ב. למה לעשות את זה? מכיוון הואיל ואישרנו תכנית
התייעלות וגזרנו משם את הגירעון של כל שנה ושנה. 16 מיליון שקל רבותיי
גירעון.
משה מימון: תקשיב טוב, אני שבוע שעבר הייתי באוצר, דיון על
תכנית ההתייעלות. האוצר כיסח שם את משרד הפנים, שתדע אני הייתי עם
האוצר ועם משרד הפנים. האוצר כל כך כעס על משרד הפנים על שחתמו
איתנו על הסכם כזה, על תיקון תכנית התייעלות. וכשנתנו לנו 10 מיליון שקל
והאוצר אמר זה תרגיל בשביל לתת לנתיבות את הכסף. אני מה אכפת לי, אני
אמרתי לו סליחה, יש לך את הארנק.
אבי מור יוסף: לא אישרנו את תכנית ה התייעלות, משה. אבל אני
אומר אדרבא, יש לך תכנית התייעלות, יש לך את כל הפרמטרים ואתה לא
יכול להגיד שאני לא יכול להביא תקציב. לא אמרתי לך תביא לו באוגוסט
ולא בספטמבר ולא באוקטובר. אבל תכינו איזשהו מסמך, איזשהו נייר עמדה
ועליו נבצע תיקונים, ככה עובדים, אין מה לעשות.
משה מימון: להתעקש על דברים שבאמת...
אבי מור יוסף: מה זה להתעקש? משה, מה זה אני מתעקש על
דברים?
משה מימון: תגיד לי, צו ארנונה, יש לי צו ארנונה שאמור ל...
בכמה מיליוני שקלים. אני עכשיו יודע באוקטובר אם אני אקבל, לא אקבל,
כמה אקבל? מה הצפי? אמרתי לכם, אתם רוצים חתיכת נייר שלא שווה כלום.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
27
אני אגיד לגזברית ... רבעון שלישי
אבי מור יוסף: לא, לא, משה, זה לא רציני עכשיו מה שאתה אומר,
משה. אתה יודע למה הגענו למצב הזה? שהגענו עד ה-1.1.2014 או 3.12.2013 ?
אתה יודע מה גירעון מצטבר של 25 מיליון שקל? בגלל הדב רים האלה. כי
הדו"חות לא מאושרים בזמן, אי אפשר להיערך, אני לא יודע כמה אני מוציא,
כמה אני מכניס. ויש לי גירעון. יאללה עוד הלוואה ועוד הלוואה ועוד הלוואה
ועוד הלוואה.
תסלח לי משה, ככה לא עובדים. אני המטרה שלי לא לנגח ולא שום דבר,
הכוונה שלי היא כוונה אמיתית לעבוד בצורה מסודרת. בקרה תקציבית על
הנושא הזה. למה אתה אומר לי 'נניח נייר'?
משה מימון: אם אתה מתעקש לקבל-?
אבי מור יוסף: לא מתעקש.
משה מימון: ב-31 לאוקטובר אם אתה מתעקש לקבל תקציב
אבי מור יוסף: נייר עמדה.
משה מימון: אני אומר לך ביושר, אתה תק בל מסמך שמבחינתי
כמנכ"ל העירייה הוא מסמך לא רציני. אני יודע שהמסמך הזה,
אבי מור יוסף: משה, משה,
משה מימון: הוא באמת משקף באמת את המצב שאמור להיות.
זהו.
אבי מור יוסף: משה, אתה לא ב -31 לאוקטובר צריך לאשר את
התקציב, החוק אומר ב -31 לאוקטובר תגיש אותו למו עצת העיר, כמובן
שאישרו בוועדת כספים ונתחיל לדון ולבצע בצורה מאוד רציני ת עד ה -31
בדצמבר ואז ב-31 לדצמבר אין שום בעיה
משה, הדברים האלה מאוד חשובים. ולמה אני אומר? אני אומר את זה על
מנת שלא נקלע למצב כזה כמו שהגענו אליו. וזה אמרתי כל הזמן.
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
28
משה מימון: שכנענו גם את שר הפנים, גם את מנכ"ל משרד
הפנים, גם את סמנכ"ל משרד הפנים, גם את אנשי האוצר שהתקציב השוטף
של עיריית נתיבות חסר פה בבסיס בין 7 ל-10 מיליון שקל הם הסכימו והם
קיבלו את הנתונים האלה. זו הסיבה שהקימו עכשיו את הוועדה הזאת, מתוך
רצון לעזור לנו. הם הבי נו שלא יכול להיות מצב... תושבים, עובר תקציב של
... מיליון שקל,
(מדברים ביחד)
משה מימון: הם הבינו שיש פה בעיה אמיתית. זו הסיבה
לגירעון.
אבי מור יוסף: משה, לא, זה לא סותר. אתה יודע, אנחנו מקבלים
בערך משהו בסביבות 1,000 שקל מענק איזון לכל תושב, לא
משה מימון: תקשיב טוב, נתיבות קיבלה בשנת 2001 - 1,530
שקל לתושב
מזל רוטשטיין: 35 מיליון שקל
משה מימון: 2014 קיבלנו 990 שקל לתושב אתה יודע מה הפער
בכסף? אמיתי, 16 מיליון שקל בשנההבנת? זה מה שעשו בשנים האחרונות.
אבי מור יוסף: זה לא סותר, משה.
משה מימון: אני לא אומר סותר, אני רק אומר לך אבי.
אבי מור יוסף: ככל שהעיר גדלה מענקי האיזון קטנים. אתה רוצה
להגיד לי שעיריית תל אביב מקבלת אותו הדבר כמו נתיבות? אשדוד?
משה מימון: תקשיב. אני מוציא חיובים לתושבים, עזוב מסחר,
משרדים ותעשייה. אני מוציא בשנה, ע כשיו 2015, חיוב לתושבים בערך 25
מיליון שקל 24 מיליון שקל ארנונה. כותבים 22 מיליון במרחבים לא גובים.
כלומר הם יכולים לגבות מבחינת ההנחות אפשר לגבות.
מרחבים מתוך ה -24 הם יגבו 22 ,23. בשדרות בגלל שמקבלים עכשיו 45 %
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
29
מהמדינה על הארנונה הם יגבו גם כן 95 %. אצ לי אני מוציא 25 ,24 מיליון
אני מראש מוחק 11 מיליון שקל הנחות. מוחק. אין לי ברירה. זה לא אני
קבעתי, זה לא אתה קבעת. זה המדינה קבעה.
מהשאר אני גובה 83 % ,84 %. השנה נסיים ב -82 %, שנה הבאה ... ל -84 % .
מהיתרה. כלומר, אני מוציא 25, אני סוגר 10 מיליון שקל גירעון כולם הבינו
את זה.
תודה רבה, אז מה אני אומר לך? זה שמגיעה לפה אוכלוסייה חלקה חלשה,
ארנונה למגורים מפסידים כסף. היחס הוא 50 % עסקים. עיר בריאה גובה
ארנונה 60 % עסקים 40 %. וכאן זה בדיוק הפוך. אצלנו זה הפוך, שתדע
לא רק זה, למה עכשיו מעלים את הבניינים גבוה? למה עוד מעט תראה
בנתיבות גם 10 ו-12 ו-14 קומות? כי כלכלית בלוק של 4 קומות שמתוכו יש
לך חצי משפחות במצוקה, וחצי משלמות ארנונה, אתה פשוט טובע. אתה בעל
שטח גדול ואתה משקיע שם הרבה יותר. כשאתה עושה מגדל של 15 קומות
חניונים תת קרקעיים אתה יכול לעשות.
משה מימון: יעשו.
ישראל חניה: זה בעיה של הקבלן.
יולי חיימוביץ: לא, זה בעיה שלך, לא בעיה שלי. אני גם מקבל על
זה ארנונה, זה בסדר.
אבי מור יוסף: חבר'ה, אני לא יודע למה גלשנו לזה. אני סך הכל
אמרתי על מנת לעשות עבו דות מטה ולהכין איזשהו נייר עמדה, ולא אמרתי
לאשר. אמרתי להכין את זה.
משה מימון: לא, לא, לא, אבי אתה טועה. אני אגיד לך מה
הבעיה. יובל, אני אגיד לך למה אני אומר את זה, אל תבוא אליי בטענות
בדצמבר, תגיד לי איך זה יכול להיות שהגזברים כל כך שונים.
אבי מור יוסף: תשמע, אני לא אבוא בטענות כשהם ישבו ויעבדו על
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
30
זה בצורה רצינית.
משה מימון: יעבדו. יש פה רו"ח, יש פה גזברית. אני לא מתווכח
איתך, אבי. החוק הוא חוק.
אבי מור יוסף: לא רק החוק, העבודה, מבחינת הבקרה שתהיה לך
ו... לדון בזה בצורה רצינית ולעומק, צריך איזשהו זמן, מה מסובך פה כאילו?
משה מימון: אמרתי לך עדיפות הזמן.
אבי מור יוסף: עכשיו למה? ובלבד שיש לנו את תכנית ההתייעלות.
יש לנו גירעון, יש לנו הכנסות, יש לנו הוצאות. זה הכל עניין של זמן.
משה מימון: אבי, יש לנו החלטה מקצועית. אל תבוא אחר כך
בטענות. זהו.
יובל לוגסי: מה היה הצפי גירעון ל-2014, אתה זוכר?
אבי מור יוסף: 8 מיליון 2015 - 6 מיליון 3016 - 3 מיליון אנחנו
צריכים לקחת הלוואות של 25 מיליון שקל כמעט היה לנו חוב מתגלגל , כל
ההתייעלות, שם, מה זה התייעלות? כשאתה מדבר על התייעלות זה להתייעל
ולא לעשות תקציב, אבל זה לא משנה.
משה מימון: להתייעל זה להגדיל הכנסות ולהקטין הוצאות.
אבי מור יוסף: יפה, אבל תגדיל.
משה מימון: אני מגדיל. מה זה ועדת גבולות? מה זה העלאת
ארנונה? מה זה?
אבי מור יוסף: דבר נוסף, דיברנו על 10 מיליון שקל בפעם שעברה
נכון אישרנו 10 מיליון שקלמשה, בישיבה הקודמת אישרנו 10 מיליוןשקל.
משה מימון: הלוואה.
אבי מור יוסף: 6 מיליון שקל, כן, פיתוח ו -4 מיליון שקל לכיסוי
גירעון. עכשיו האמת, אני לא יודע, יש איזשהו מסמך של שר הפנים בדרך כלל
על אישור הלוואות, אנחנו צריכים מסמך של משרד הפנים,
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
31
מזל רוטשטיין: בטח.
אבי מור יוסף: אז למה לא הביאו אותו? לא קיבלנו אותו. זה דבר.
ברק ישראל: על סמך אישור המועצה הם מביאים לך את
המסמך.
מזל רוטשטיין: יש תב"ר.
ברק ישראל: את ההרשאה נותנים לך רק בעקבות זה שאתה
מקליט פרוטוקול.
משה מימון: עכשיו באיזה תנאים? תגיד לי באיזה ריבית, באיזה
בנקים?
ברק ישראל: קודם כל שתדע, גם בזה יש תהליך, מבקשים,
אומרים להם את הסכום, אומרים להם את משך הזמן, אומרים להם,
אבי מור יוסף: אבל אתה לא מחדש לי שום דבר. תביא את זה
למועצת העיר. לא יודע, פריים, פריים מינוס 0.1, לא משנה דבר כזה. זה לא
משנה. ... 10 מיליון שקל, מן ה ראוי ש הגזברות היתה צריכה להמציא לנו
באותה הישיבה איזו ריבית אנחנו מאשרים ומאיזה בנק אנחנו לוקחים גם.
וגם לקבל כמה הצעות מחיר מכמה בנקים.
אז מה, אני לא מבין מה. כאילו מה, אמרתי משהו לא טוב? למה אתה מתנפל
כאילו זה?
(מדברים ביחד)
???: אתה מדבר כל הערב, תן לי להשחיל מילה אחת.
רגע, הוא הסביר פה משהו פשוט. אנחנו כמועצת העיר צריכים לאשר את זה.
להחליט שאנחנו לוקחים הלוואה. נקודה. באיזה תנאים ואיך - הוא ייתן לך
את כל מה שאתה רוצה. הוא אומר לך עכשיו,
אבי מור יוסף: תגיד לי, קדנציה שעברה כל הלוואה שאישרנו היה
אישור של השר והתנאים,
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
32
ברק ישראל: אתה לא יכול לקבל את האישור של השר בלי
ישיבת המועצה, אתה חייב להגיש להם פרוטוקול, תקשיב לי.
משה מימון: התהליך, קודם כל אני מאשר לך עקרונית, תביא
לאישור המועצה,
עו"ד שלומי חן: אתה רוצה לקחת הלוואה. כשאתה רוצה לקחת
הלוואה.
משה מימון: אני הייתי שולח לו את הפרוטוקול . אחרי ש...
אישרה, אנחנו מקבלים אישור בכתב, יש לנו פה את מנכ"ל משרד הפנים
שאומר אנחנו מאשרים לכם את ההלוואה, זה הסכום. אנחנו רוצים
שיתמחרו, פונים לבנקים ואומרים יש לנו 10 מיליון שקל אנחנו מבקשים
תנאים. דקסיה, מרכנתיל. יש לו בעד השקעות,
אבי מור יוסף: תגיד לי, אתה בתור יו"ר ועדת כספים לא רוצה
לדעת מה התנאים?
הרב יעקב מעלימי: אני יודע מה התנאים.
אבי מור יוסף: מה התנאים? תגיד לי מה התנאים?
הרב יעקב מעלימי: פריים מינוס 1 .
אבי מור יוסף: מה זה פריים מינוס 1 ?
(מדברים ביחד
משה מימון: לעירייה יש ועדת השקעות שנקבעה בצו העיריות,
שוועדת השקעות שמורכבת ממנכ"ל, גזבר, ורחל, הוועדה הזו יושבת, קראנו
פה ל ... ישבנו איתם לישיבת עבודה , אמרנו להם מה הסכומים, קיבלנו
הצעות, בדקנו אותם. יש גם מנוע של משרד הפנים איך אתה משקיע את הכסף
הזה. אתה חייב להשקיע אותו באג"ח מדינה עד 75 % מינימום. אתה חייב
להשקיע את השאר באגרות חוב של בנקים וכו'. יש נהלים.
אבי מור יוסף: יריב, תוציא מסמך האם מועצת העיר לא חייבת
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
33
לאשר את הריבית של אותו דבר שלוקחים בבנקים. אבל תוציאאני אומר לך,
מועצת העיר חייבת לאשר את התנאים. אני אומר לך.
עו"ד יריב סומך: לדעתי אין ספק שחברי מועצה לפני שהם מאשרים
את ההלוואה, הם צריכים לדעת מה התנאים שלה.
אבי מור יוסף: עפ"י החוק אני אומר לך יש פה משפטן ויועץ
משפטי, אני חייב לדעת,
משה מימון: הגזברית אומרת שכל ההלוואות בעבר הרגילות,
מזל רוטשטיין: כל ההלוואות בעבר אתם קיבלתם בתנאים.
משה מימון: כן. פה בגלל ההתנהלות השנייה ביקשו קודם כל
אישור מועצה,
ישראל חניה: קיבלת את ההלוואה?
משה מימון: ודאי, נתנו הלוואה.
ישראל חניה: למה לא הבאת את התנאים? עזוב. משה.
ברק ישראל: אבי, באישור של התב"ר הרי אחרי שאתה מאשר
את זה במועצה, מעביר את זה לאישור מנכ"ל המשרד, הוא מביא לך את
האישור של ההלוואה. אחרי זה צריך לאשר את התב"ר במחוז. התב"ר במחוז
זה תב"ר ...
אבי מור יוסף: לא רשום. אתה רשמת במסמך שאתה נמצא במשא
ומתן עם בנקים ועניינים, וברגע שזה יגיע-
ברק ישראל: האם רשום-?
אבי מור יוסף: לא רשום. אני אומר לך שלא היה. לא היה. לא
היה. אני אומר לך עפ"י החוק. ויושב פה משפטן יועץ משפטי של המועצה,
שאת התנאים חייבים לאישור מועצת העיר.
עו"ד שלומי חן: הלוואי אתה צודק, בסדר, יופ י. אבל צריך להבין
דבר אחד, שלפני שאתה צודק קודם כל אישרנו עקרונית את ההלוואה. זה
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
34
עכשיו מה שאתה אומר בשלב השני. בסדר, אז אני מצדיק אותך לגבי זה
שצריך לראות את התנאים. אבל קודם כל היינו צריכים לאשר את ההלוואה
כמו שאומרים לך את זה. קיבלנו אישור עקרוני.
משה מימון: הוא חטף על הראש במשרד הפנים למה עשו לנו
תכנית התייעלות תוך 5 חודשים נוספת
משה מימון: שתדעו, אנחנו לא ... לקבל הלוואות נוספות עד
2017.
עדי חורי: אבל מסיימים לשלם על זה.
אבי מור יוסף: משה, סך הכל ההערות שלי אל תיקח אותן, סך
הכל לטובת המערכת לע בוד בצורה מסודרת. אז אני אומר, צריך להביא
איזשהו מסמך. אני אומר לכם שעפ"י החוק מועצת העיר חייבת לאשר את
התנאים. אחרת תצעק.
משה מימון: אבי, אתה יודע שקיבלת בחומר את המסמך הזה,
נכון?
אבי מור יוסף: לפני כן, כן.
משה מימון: כל הלוואה שהיתה לפני 10 מיליון קיבלת את
המסמך הזה. והמסמך הזה לא משנה מי זה, כותב את תנאי ההלוואה , הם
מופיעים פה, אגב. 10 מיליון זו הלוואה, אני 6.5 חבר מועצה, שרק 10 מיליון
לא קיבלתם את המסמך. ולמה?
(מדברים ביחד)
אבי מור יוסף: העניין של האתר, קודם כל פרוטוקולים לא
מקבלים. לא אכפת ל י שלא מקבלים פרוטוקולים של המועצה, אין לי בעיה.
אבל לפחות תעדכנו את האתר. ולמה? לפני חודש התקשרה אליי אחת, לא
יודע, משהו מרדיו דרום . אמרתי לה מה את רוצה ממני? תפני למנכ"ל
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
35
העירייהומנכ"ל העירייה לא עונה לי. אבל אמרו לי שאתם,
הרב יעקב מעלימי: אין דבר כזה שהוא לא עונה.
אבי מור יוסף: רק שנייה. הוא אומר לי תשמע, תגיד לי, שמעתי
שעיריית נתיבות לא התכנסה מחודש מאי. ... אין פרוטוקולים, נתיבות
מתכנסת אחת לחודש בישיבות מן המניין, ולישיבות שלא מן המניין עפ"י
צורך.
למה אני אומר לך את זה? אמרתי לה תשמעי, קודם כל מוע צת העיר נתיבות
מתכנסת אחת לחודש. יחד עם זאת מועצת העיר התכנסה אפילו בשעת המבצע
של צוק איתן וכל זה. אז הסירי כל דאגה מליבך, אין שום בעיה מהבחינה
הזאת. מה אני אומר, למה? כי די משה מי שאחראי על הנושא של
הפרוטוקולים שיעדכן.
הרב יעקב מעלימי: גם את הפרוטוקולים וגם את האתר. צודק בעניין
הזה.
יולי חיימוביץ: יש בעיה באתר. הבעיה היא בעיה טכנית. הוא
מעדכן באתר,
אבי מור יוסף: מי זה, עידו, לא?
יולי חיימוביץ: כן. עידו מעדכן. הבעיה היא מבחינת העומס של
העדכונים. יש באתר בעיה טכנית.
_____________
מרמשה מימון
מנכ"ל העירייה
_____________
הרב מעלימי יעקב
יו"ר הישיבה
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
36
קובץ החלטות
1) אישור סמכויות פיקוח לישראל רוש ת"ז- 301004396.
החלטה הוחלט פה אחד לאשר סמכויות פיקוח לישראל רוש ת"ז -
301004396.
2) אישור סמכויות פיקוח לשלומי קורקובדוס ת"ז- 304802184.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר סמכויות פיקוח לשלומי קורקובדוס ת"ז -
304802184.
3) אישור פתיחת חשבונות עזר למענקי מפעל הפיס לבית ספר "נווה
חיה" שלב א' ואוהל תמר שלב ב'.
החלטה: הוחלט פה אחד לאשר פתיחת חשבונות עזר למענקי מפעל הפיס
לבית ספר "נווה חיה" שלב א' ואוהל תמר שלב ב'.
4) תב"ר ממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר בסך 13,051 .₪
החלטה הוחלט פה אחד לאשר תב"ר ממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר
בסך 13,051 .₪
5) תב"ר ממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר בסך 23,750 .₪
החלטה הוחלט פה אחד לאשר ת ב"ר ממשרד החינוך לתמיכה בבתי ספר
בסך 23 ,750 .₪
עירייתנתיבות
ישיבת מועצה (מן המניין) מספר 8 מיום 10/12/2014
37
6) תב"ר ממשרד הפנים לביצוע התאמות נגישות בסך 737,141 .₪
החלטה הוחלט פה אחד לאשר תב"ר ממשרד הפנים לביצוע התאמות
נגישות בסך 737,141 .₪
7) הגדלת תב"ר פיתוח שער העיר בסך 10,115,214,71 .₪
החלטה הוחלט פה אחד לאשר הגדלת תב"ר פיתוח שער העיר בסך
10,115 ,214,71 .₪
8) אישור תב"ר מהמשרד להגנת הסביבה חינוך וקהילה בסך 110,000 .₪
החלטה הוחלט פה אחד לאשר תב"ר מהמשרד להגנת הסביבה חינוך
וקהילה בסך 110,000 .₪