פרוטוקול מועצת העיר מס 5 מיום 5 5 2021

עירייתאור עקיבא

ישיבת מליאה מן המניין מספר 4/2021

מיום רביעיכ"ג באייר , תשפ "א ( 5.5 .2021 )

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 2

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

נוכחים:

• מר שמחה יוסיפוב - מ"מ ראש העירייה

• מר אלי אנקונינה - סגן ראש העיר

• מר ארקדי גדילוב - סגן ראש העיר

• מר רחמים ראובן - חבר עירייה

• מר משה ביטון - חבר עירייה

• מר יצחק תורג'מן - חבר עירייה

• מר אברהם כהן - חבר עירייה

• גב' ילנה זסלבסקי - חברת עירייה

• עו"ד נוח שמאילוב - חבר עירייה

חסרים:

• מר אבניל אילזירוב - חבר עירייה

• מר משה אבועזיז - חבר עיריי ה

• מר יוסי כדורי - חבר עירייה

משתתפים:

• מר רחמים צאלח - מנכ"ל העירייה

• עו"ד אריאל ארונוביץ - יועץ משפטי

• אינג' יהושע אבישר - מהנדס העירייה

• גב' סיוון דהן - מתכננת אסטרטגית אורבנית

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 3

על סדר היום

הוספת שני נושאים לסדר היום - 1. הגדלת תב"ר תכנון מוסדות חינוך וציבור

לסך 9.1 מיליון שקלים 2. אישור תב"ר פיס ומשרד השיכון בסך

1,944,504 שקלים.. .............................................................. 5

1 . קידום ואישור פרויקט פינוי בינוי בשכונת שז"ר - הצעה לסדר יום עו"ד

נוח שמאילוב ....................................................................... 6

2 . קידום תוכנית פינוי בינוי בשז"ר- הצעה לסדר יום משה ביטון .......... 7

3 . יישום החלטה בעניין העברתהועדה המקומית מזכרון יעקב לאור עקיבא -

הצעה לסדר יום עו"ד נוח שמאילוב ......................................... 24

4 . ביטול ההחלטה לגבי העברת המתנ"ס לעמותת יפת"ח- הצעה לסדר יום

משה ביטון ........................................................................ 27

5 . בחירת יו"ר וועדת ביקורת- הצעה לסדר יום יצחק תורג'מן ............ 56

6 . אישור תב"ר משרד השיכון על סך 996,820 ₪ עבור פיתוח תשתיות

בשכונות הוותיקות (חדש מול ישן) .......................................... 62

7 . אישור תב"ר ייעודי משרד הפנים עבור השתתפות ברפורמה לרישוי

עסקים - 203,777 ₪ ............................................................ 63

8 . ביטול נציגי העירייה שנבחרו לועד המנהל של המתנ"ס ................ 64

9 . אישור חדרי שנאים שכונת אור ים ........................................... 64

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 4

10 . מכרז 01/2021 - התאמת פיר קיים למעלית אספקה והתקנה בבית הספר

דרור - ניהול משא ומתן ......................................................... 65

11 . מכרז 03/2021 - מתן שירותים הנדסיים לאגף הנדסה - ניהול משא

ומתן ..... ........................................................................... 65

12 . אישור פרוטוקול הקצאת מקרקעין לעמותת תקווה מיום 9.3.2021 ... 66

13 . אישור חוזה להקצאת קרקע להפעלת מעון יום- נעמ"ת ................. 68

14 . אישור דו"ח כספי לשנת 2019 - מרכז קהילתי על שם בית מיכלמן ... 69

15 . אישור דו"ח כספי לשנת 2019 - א.ב מינהלת אזורי תעסוקה ........... 70

16 . אישור דו"ח כספי לשנת 2019 - עמותת יפת"ח ........................... 71

17 . תואר יקיר אור עקיבא לקבהא אנואר ........................................ 72

פרוטוקול

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

ערב טוב לכולם, היום בבוקר היינו בדיון בנושא של תקציב 2020, תקציבאתם

יודעים, גם תקציבי 2019 ו- 2020 ,לא אושרו על ידי משרד הפנים לצערי הרב,

אבל לא רק אנחנו אשמים, גם משרד הפנים אשם בזה. אני אמרתי את זה גם

למשרד הפנים, גם משרד הפנים אשם במה שקרה בעיר הזו, הם היו צריכים בזמן

לטפל וגם לפתור את הנושא הזה. אבל קרה מה שקרה. רבותי,

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 5

שמחה, לגביה דיון המקדים בנושא ה תקציב, אני לא הגעתי מסיבה אחת פשוטה,

אנחנו דנים על תקציב 2020 ,זה חשוב, המליאה אישרה את כל הרבעון של

2020, אנחנו אישרנו את התקציב, אנחנו דנים בתקציב 2020 ,אבל

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

בסדר, אלי, אין בעיה.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

צריך להביא לדיון את 2021 .

הוספת שני נושאים לסדר היום - 1. הגדלת תב"ר תכנון

מוסדות חינוך וציבור לסך 9.1 מיליון שקלים. 2. אישור תב"ר

פיס ומשרד השיכון בסך 1,944,504 שקלים

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אנחנו נדבר גם על 2021. טוב, רבותיי, ברשותכם, אני רוצה להעלות שני נושאים

מאוד חשוב לנו, בהיטלי השבחה להעלות 300 אלפי שקלים היטל השבחה,

הגדלת תב"ר (תקציב בלתי רגיל) קיים לתכנון בעיר.

היה לנו תב"ר של 8.8 מיליון שקלים , אנחנו רוצים להגדיל אותו ל - 9. 1 מיליון

ש קלים , זאת אומרת, עוד 300,000 שקל. יש לנו תוכניות שאנחנו מתחילים

ושישה תב"רים של מפעל הפיס, יש פה פירוט שקיבלתם כולם, של מפעל הפיס

בסך 1,944,504 שקליםקיבלנו תקציב נוסף לפעילות של מחנה ילדים, ציוד,

ריהוט, בגנים החדשים, בעזרת השם. מאוד חשוב גם להעלות את ה נושאים.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 6

החלטה מקדימה

לאשר שני תב"רים עבור תכנון מוסדות חינוך וציבור לסך 9.1 מיליון

שקלים ותב"רים של הפיס ומשרד השיכון בסך 1,944,504 שקלים

1. קידום ואישור פרויקט פינוי בינוי בשכונת שז"ר- הצעה לסדר

יום עו"ד נוח שמאילוב

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

ברשותכם, אנחנו נעבור לסעיף הראשון, קידום ואישור פרויקט פינוי בינוי בשכונת

שז"ר, הצעה לסדר יום של נוח. עכשיו, הבנתי גם, פעם יש סעיף נוסף של משה

ביט ון, אותו סעיף למעשה הוא גם רצה להעלות, אנחנו נכניס את זה ביחד. גם

משה רצה להעלות, גם אתה רצית להעלות, האמת שגם אני רציתי, אבל, אנחנו

עוד נעשה על זה דיון נוסף בנושא הזה.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 7

אבל כאן נמצא גם מהנדס העיר, שהוא גם יאמר את דברו. אתם רוצים לומר

משהו? בבקשה.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

כן. קודם כול, אני שמח שסוף סוף, אחרי כמעט שלוש שנים, העלינו את ההצעה

הזאת באופן מסודר, זה עלה לסדר היום של הישיבה. כי כבר כמה עשורים, מספר

עשורים, תושבי שכונת שז"ר באמת חולמים ומייחלים לעצמם להגיע לרגע הזה,

עד שבאמת אנחנו, חברי העיריי ה והעירייה נ אשר את פרויקט פינוי בינוי באור

עקיבא, בשכונת שז"ר. כמו שתמיד אמרתי, וגם לפני שנבחרתי כחבר עירייה,

אמרתי, אני אעשה הכול לאחר שאבחר כדי לקדם את הפרויקט בשכונת שז"ר,

ובאמת, ההצעה הראשונה שלי לסדר יום הייתה קידום פרויקט פינוי בינוי בשכונת

שז"ר.

וזה נמרח ונמרח, ברוך השם, היום זה עלה כהצעה ראשונה לסדר יום, ואני מבקש

מכל חברי העירייה, להפוך את היום הזה ליום היסטורי בשביל אור עקיבא,

ולהגשים את חלומם של כל תושבי שכונת שז"ר ותושבי השכונות הוותיקות.

כי אישור הפרויקט, בעצם, יהפוך להיות המפתח לקידום ושיקו ם של כל השכונות

הוותיקות באור עקיבא. זה הזמן שלנו, ואני מבקש באמת לחשוב על תושבי

השכונות הוותיקות, על תושבי שכונת שז"ר ולשים את הפוליטיקה היום בצד. זה

מה שאני חושב שצריך לעשות.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

טוב, יופי.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

אני מבקש מכל חברי העירייה באמת לתמוך ולהצביע בעד ההצעה הזאת.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

משה, גם הסעיף שלך, גם אותו דבר, בבקשה.

2. קידום תוכנית פינוי בינוי בשז"ר- הצעה לסדר יום משה ביטון

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 8

מר משה ביטון, חבר עירייה

אני, בנושא הזה מאוד מסכים עם התפישה שכן צריך לעשות משהו בשז"ר כי

הבניינים שמה, גם ככה מבחינה בטיחותית, הם כבר לא ראויים למגורי אדם. יש

גם החלטות של העירייה מהנדס לגבי בלוק 803 שאני יודע עליהן, החלטות

שהמבנה מסוכן. אי אפשר יותר לגור בבתים האלה. אם חלילה יקר ה אסון, אנחנו

נצטרך לתת הסברים איפה היינו. בכל רמה.

עכשיו, מצד שני, אני יודע שכשהולכת להיות תוכנית כזאת גרנדיוזית, אני רוצה

ללמוד אותה מבעלי מקצוע, שיסבירו לי איך זה לא יגרום לנזק בלתי הפיך לשכונה

ולעיר בכלל. אלה שני דברים שיושבים וחשובים לי מאוד, שיציגו ל י, יגידו לי

שהכול בסדר, אני הראשון שארים יד, באהבה.

ואני רוצה גם להבין, ואני רוצה גם ליידע שמבחינת הוועדה המחוזית, בגלל אי

קיבולת של המט"ש (מכון טיהור שפכים) אנשים צריכים להבין שאין יותר היתרי

בנייה באזור עד 2,500 יחידות דיור בכל האזור. בגלל שלמט"ש אין קיבולת.

זה זמן להתחיל להיערך ולהתחיל להבין את התוכנית הזאת, שכל בעלי המקצוע

יסבירו לנו. אני אומר לך מראש, אני בעד התוכנית, לא כמו שהיא, אלא עם

שינויים, כמו למשל האולפנה, 200 ילדות, לאן ייקחו אותן? או האולם ספורט

איפה הוא יהיה? כל הדברים האלה, אני מבקש שמישהו יבוא ויסביר לי לגביהם.

ברגע שיהיה הסבר שאני אבין ושאני אוכל לחיות איתו, אני הראשון ש א תמוך.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

קודם כול, באמת תודה רבה שאתם כל כך מעוניינים להריץ את התוכנית הזאת,

כי התוכנית מאוד חשובה לי. ואתם יודעים, מי שיזם את התוכנית זה א ני. ב -

2013 אפילוהבאתי לאישורה , היינו צריכים כבר להיות אחרי זה, לצערי הרב,

אבל מה לעשות ש ניסו לשנות את התוכנית מפה ו עד ל הודעה חדשה.

בכל זאת, התוכנית מאוד חשוב ה לנו. אני אמרתי את זה גם לתושבים, אנחנו

נעשה הכול כדי להביא לביצוע של התוכנית הזאת. אבל הפרויקט הזה הוא

פרויקט לא קל, יש בעיות עם הנושא של הבנייה של בתי ספר, אולם הספורט, גם

העברה של 150 יחידות דיור משם לשכונת אור ים. ועוד ביקשתי העברה של 150

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 9

יחידות דיור לשכונת נחל עדה, כדי להוריד מה עומס הקיים, זה מאוד חשוב. אם

אנחנו נצליח לעשות את זה, אז יהיו פחות דירות שם, פחות עומס, פחות צפיפות .

נמצא פה מהנדס העיר.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אני רוצה לפני זה להתייחס. אני ישבתי עם הקבלנים, הלכתי לראות, הציגו לי

הכול, גם את התוכנית הראשונה, גם את השנייה, גם את כל השינויים שנעשו,

גם לגבי בתי הספר, וגם לגבי הגנים שיוקמו שם . הדבר הכי חשוב שאני העליתי

בפניהם, זה קודם כול להקצות בתוך ה - 1,800 יחידות דיור שיש שם גם דירות

ב מחיר למשתכן.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

אבל אתה ישבת אית ם, הם לא אמרו לך כמה?

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

מה? 1,700 ומשהו, אני חושב. אני העליתי בפניהם שיקצו כמות של יחידות דיור

למחיר למשתכן, כדי שהתושבים גם ייהנו מזה. וראיתי תוכנית מאוד נהדרת . ואם

יש הערות, אדרבא ואדרבא, אני אחד שגר בשכונות הישנות, אני יודע מה זה

לעבור שם את כל המערכות ביוב וכל האסונות שיש שם . צריך לקדם את זה כמה

שיותר מהר, שמחה, ולהפסיק לקטוע את זה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אבי, בבקשה.

מר אברהם כהן , חבר עירייה :

טוב, ערב טוב. אני בטוח שכל חברי מועצת העיר פה, כולם רוצים בהצלחת

הפרויקט. אני ישבתי מספר ישיבות, לא מעט ישיבות, ומסתבר שהקבלנים רצו

לאכול את כל העוגה בעצמם ולא לכבד ממנה לתושבים.

והיו מספר בעיות, נכון, נוח, זה נמשך, אבל הקבלנים שלא רצו לשלם 130 מיליון

שקל היטלי השבחה ועיכבו את הפרויקט, בחוץ.

הם רצו להרוס את אולם ה ספורט, לבנות שם שני בניינים ולא לבנות אולם ספורט,

לא היה להם תשובות לגבי חניות, לא היה להם תשובות לגבי בתי ספר, גני ילדים,

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 10

ואז עשינו שינויים. אפילו הקצינו שטח לבנות שלושה מגדלים שיסיימו את

המגדלים וכולם יפנו אותם לבתים, שלא יהיו נ וו דים מבית לבית ו גם זה היה

בתוכנית.

התוכנית לא נתקעה סתם, אנחנו כבר 60 שנהמוגבלים על ידי כביש 2, ועד היום

בוכים עליו, אנחנו רוצים שכל תושב י יהנה ויקבל את מה שמגיע לו. אבל חשוב,

כמו שמשה אמר, שבעלי מקצוע ישבו ו יחשבו על הגנים, על החניות, שלא יהיה

להם בבוקר פקקים שלא יהיה מ איפה לצאת ושאחר כך יבכו. הפרויקט הזה יוקם,

ולא יעזור לאף אחד כלום. אבל אנחנו רוצים שיוקם כמו שצריך להיות. תידרש

עוד קצת מחשבה, אבל זה יהיה, הפרויקט הזה יהיה, אני אמרתי לכל מי שבא

אלי אמרתי, הפרויקט יהיה. אבל עוד קצת מחשבה, ש בעלי מקצוע יחשבו על

החניות, על ג ני ילדים ויתנו תשובות לדיירים. איפה יהיו גני ילדים.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אתה ראית את התוכנית החדשה?

מר אברהם כהן , חבר עירייה :

ראיתי, ישבתי, כן. ראיתי.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אבי, סיימת?

מר אברהם כהן , חבר עירייה :

כן.

מר שמחה יוסיפוב, מ "מ ראש העירייה :

יופי, תודה רבה. חברי מועצה, מישהו רוצה להוסיף מישהו?

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

שמחה, רק הערה קטנה. אברהם הציג את הכול בשחור, יש הרבה ליקויים. לפני

עשר שנים ישבנו פה בוועדה המחוזית, עשרות ישיבות, כל בעלי המקצוע, ויצאנו

עם תוכנית ומסרנו אותה להפקדה.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 11

קרה מה שקרה, רצו לבצע שם שינויים, אבל לא שלוש שנים. אתה רואה שלא

מטפלים בזה, זה מוזנח. אני רוצה לשמוע גם את המהנדס, כי לפני שבועיים,

שלוש, זה היה בוועדה בזיכרון. גם שמה זה אושר.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

לא אושר. אלי, בוועדה בזיכרון, חברת תדהר ביקשה לדון בתוכנית. לדון

בתוכנית, כי ה תוכנית היא תוכנית גלובאלית, היא לא תוכנית לביצוע. א ני אמרתי

לוועדה, אתם לא יכולים לדון בלעדינו. קודם כול עיריית אור עקיבא, קודם כול

חברי המועצה צריכים לדון בתוכנית ואחר כך העירייה צריכה לקבל החלטה, אחר

כך להעביר אליכם לביצוע. זה בדיוק מה שעשיתי. ה וועדה דנה והחליטה להעביר

את התוכנית למועצת העיר, לעיריית אור עקיבא, כדי שהעירייה תדון בתוכנית

קודם. זה בדיוק מה שעשו, לא עשו שום דבר אחר.

לכן אנחנו נמצאים כאן, ה יועץ ה משפטי יודע מזה, נכון, בדיוק מה שאמרתי, נכון?

לכן, אני מבקש ממהנדס העיר להגיע לכאן. בוא תיתן הסבר בדיוק.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

רק לפני כן, אני הייתי רוצה להוסיף כמה דברים. אני הייתי רוצה להגיד לכם,

קודם כול, אני מגיל שנתיים עד גיל 20 גדלתי בשכונת שז"ר. אני מכיר את

השכונה מכל הכיוונים ומכל ההיבטים ויש לי גם רגש למקום. אבל גם כשיש רגש,

היום אנחנו יושבים על כיסאות המועצה, יש לנו אחרי ות, צריך לשים לב. התוכנית

הזאת היא תוכנית גרועה מאוד. התייעצתי עם הרבה אנשי מקצוע, אני גם

בקדנציה הקודמת הובלתי מספר ישיבות על מנת לקדם את התוכנית עם היזם.

מה שאני מבין ורואה הוא שיש פה אינטרס של אנשים חזקים ועשירים של חברות

גדולות שרוצות לגזור קופון על חש בון תושבי אור עקיבא. מוכרים להם כל פעם

חלום חדש, והתושבים שוב פעם חותמים מחדש ובסוף לא קורה כלום. כי הם

מנסים גם ליצור לחץ פוליטי דרך התושבים על מנהיגי הציבור.

אני חושב שאנחנו , כנבחרי ציבור, צריכים לגלות אחריות ומנהיגות, לשים לב לכל

ההיבטים, איך הדברים יי ראו, איך התוכנית תיראה.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 12

רק כדי להמחיש לכם על מה אנחנו מדברים, [כל

זה, מפה כל זה, זה שכונת אורות. ב כל שכונת אורות, יש 1,420 בית, מישהו

בדק את זה פעם? אני בדקתי את זה. הנה שז"ר, מפה לפה. 110 דונם, כי מישהו

הפיל להם פה את הקו הכחול עד לגשר. שז"ר אף פעם לא הייתה עד הגשר.

עכשיו, בשביל לתת להם 1,800 בתים, מישהו עשה להם קו כחול עד לפה, כאילו

שז"ר נגמרת פה בגשר.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

גם פה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אבל זה לא נכון, זה לא שז"ר וזה לא שז"ר. פה לא יכולים להי כנס בחיים 1,700

דירות, גם לא 1,000. אני התייעצתי עם אנשי מקצוע, אני אומר לכם, פה לא

יכול ים להכניס יותר מ - 800 דירות.

עכשיו, העניין הוא כזה, יש הרבה השלכות לכל העניינים האלה. אנחנו זוכרים

תקופה קצרה שבנו את הכיכר החדשה פה אצלנו, ה כיכר הגדולה, ועוד לא עשו

את ה פנייה ימינה לקיסריה, היו פה פקקים כמה חודשים, עד בנק הפועלים

מהכיכר, והתושבים נכנסו ללחץ והיה בלגן ולא נעים לאף אחד .

אנחנו רגילים לחיות באיכות חיים עם מרווח. אני רוצה להגיע מהבית למרכז

בחמש דקות, אני לא רוצה להיות בפקקים, ואני מאמין שכולם רוצים ככה. ואני

רוצה שהילדים שלי ילמדו בבית ספר, ילמדו בגן, אבל לא בקומה רביעית, אני

רוצה את הגן בקומת הקרקע , כמו בכל מקום.

ושם בשז "ר היזמים לא מעניין אותם, מצידם תעשו בית ספר על הגג, העיקר שהם

יגזרו קופון.

אז אני אומר לכם, כאחד שגדל בשז"ר. חשוב מאוד, אנחנו מאוד מאוד רוצים

שבאמת השכונה הזאת תתחדש, ש יהיה טוב לתושבים, אבל זה צריך להיות עם

שכל ואחר כך לתת שירות גם לאנשים האלה. צריך לתת ש ירות. היזם יעשה פה

מיליונים, ואחר כך אף אחד לא יראה אותו פה. כל הבעיות יגולגלו לעירייה. לא

משנה, אולי אני לא אהיה פה, שמחה לא יהיה פה, אבל זה מה שיקרה. הכי קל

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 13

בעולם לבוא ולהגיד, אנחנו בעד, אנחנו רוצים, צריך לעשות דברים עם שכל. אי

אפשר לדחוף פה בחיים 1,700 דירות, גם לא 1,000. בחיים

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

איך הוועדה המחוזית אישרה?

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אני לא רוצה להגיד לך איך, אני ראיתי חוות דעת של המהנדס של הוועדה, הוא

אומר תוכנית אסון, בעקבות לחצים, אני נאלץ לאשר את התוכנית. אצלי זה לא

י קרה, וגם אם אני א י שאר פה לבד, זה לא יקרה.

מי שרוצה שזה יקרה, אז שיבוא יזם , כמו בכפר סבא. אני גם בדקתי, יש בכפר

סבא, ברעננה, בנתניה, בכל מקום שעושים פינוי בינוי, מכפילים את מספר

הדירות פי שלוש ה , יש בשז"ר כמה, 340 דירות?

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

375 .

עו"ד אריאל ארונוביץ, יועץ משפט י:

בפרויקט שז"ר הכפילו את מספר הדירות פי חמישה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

בישיבות איתי, הם רצו להגיע ל - 2,147 דירות, יש פרוטוקולים, מי שרוצה לעיין

בפרוטוקולים, של הפגישות שניהלתי עם כל החברות, מוזמן . הם רוצים 2,147

דירות, זה לא יקרה. הם אומרים 1,700 דירות, אחר כך מכניסים לכם שבס, שבס

זה עוד 15%, תעשו חשבון, תעברו את ה- 2,000 דירותבשז"ר, אנשים שם יחיו

כמו ג'וקים. אי אפשר לחיות ככה. 2,000 דירותזה מינימום 3,000 ילדים

שצריכים כיתה, בית ספר, גן ילדים. זה מינימום 3,000 מכוניות.

עכשיו, משעה שבע עד שמונה בבוקר, יש סטטיסטיקה, 65% מכלי הרכב יוצאים

מהבית, משבע עד שמונה. אז זה אומר, 65% מינימום 2,000 מכוניות משז"ר

יצאו לכם לרחוב, יהיו לכם פקקים מהבוקר עד הלילה. אנחנו לא רוצים איכות

חיים כזאת, עם כל הכבוד. כיף לנו פה באור עקיבא , אנחנו אוהבים את אור

עקיבא, רוצים מרחבים, רוצים גן ופארקים, רוצים נוחות.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 14

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה:

ארקדי, תודה לך.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

זה על קצה המזלג.

מר יהושע אבישר, מהנדס העירייה:

אני רוצה לומר שהפרויקט הזה הוא מאוד משמעותי לעיר, הו א מאוד קריטי

בהרבה דיסציפלינות. כמו שהזכיר משה, בנושא של בריאות, כמו שהזכיר גם

ארקדי, ב נושא של תנועה, יש עוד דיסציפלינות נוספות שצריך לחשוב עליהם.

שמעתי פה אי דיוקים מאנשים, ואני רוצה להמליץ לכם, בואו תלמדו את הפרויקט

לא מהיזם. אני אביא לכם מצגת של שעתיים שמסבירה את הפרויקט ותדעו אם

יש 1,800 או 1,700 דירותתדעו את האמת, תדעו איזה מכשולים יש, או איזה

דברים טובים יש, זה גם כן בסדר. אבל בואו תלמדו את הפרויקט לפני שתקבלו

החלטה.

לכן אני מבקש, באמת, שתבואו, נשב שעתיים במרכז המוזיקה בנחת רוח, יש

החלטות שאתם צריכ ים לקבל . אני כמהנדס א עשה כל מה שתבקשו. אבל אתם

צריכים להחליט ותדעו שיש השלכות לכל נושא .

לכן אני ממש מבקש, הכנו מצגת מסודרת, כמו שמשה ביקש, ואני חושב שהוא

צודק, תנו לי להסיר לכם על הפרויקט, תנו לי להסביר לכם מה הפרויקט הזה

טומן בחובו, בכל הנושאים. יש השלכות על כל העיר, על רחוב הנשיא ועל פרויקט

קנדי ועל בן גוריון ועל ההתחדשות העירונית העתידית שם.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אז למה עד היום לא נתתם לנו את זה?

מר יהושע אבישר, מהנדס העירייה:

מה זה לא נתת? אני ממליץ.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

לא הבאת לנו את המצגת, לא הסברתם לנו כלום. למה עכשיו, שזה נמצא בשלב

הזה, פתאום אתם נזכרים, יש לנו תוכנית.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 15

מר ארקדי גדילוב, סגן ראש העיר :

דרך אגב, תדעו, אם אתם מאשרים את שז"ר, זה אומר שאתם הורגים את בן

גוריון, את קנדי, את כולם, אף אחד לא יקבל כלום. זה תלוי בזה, תדעו.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

רבותיי, אני חושב, מה שהמהנדס אמר זה נכון. אנחנו צריכים לקבל החלטה. פה

הולכים לקרות דברים, זה פרויקט מאוד מיוחד. אני חושב ש פרויקט כזה לא בנו

באף מקום בארץ. אנחנו הראשונים, אנחנו צריכים לא לעשות טעויות. ולכן, מה

שהמהנדס אמר זה נכון, אני מקבל את זה. אנחנו נקיים שעתיים דיון, רק חברי

מועצה.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

יש לי שאלה. לפני החלטה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

דקה, דקה, נקיים דיון מעמיק, כדי שנכיר את הפרויקט לרוחב ולאורך, יהי ו לנו

שאלות ותשובות. אנחנו חייבים לגמור את הסיפור של שז"ר. אי אפשר להשאיר

את זה ככה. מסכנים התושבים, הם פשוט מחכים. יש כאלה שעושים מסחרה

שמה. מוכרים דירות.

אני אגיד לכם, בזמנו, לפני שהתחלתי את הפרויקט של פינוי בינוי, דירה ב -

15,000 דולר לא הייתה נמכרת, לאט לאט זה עולה ל - 30 ,40 . היום הדירה

נמכרת מעל 200,000 דולר. מה עשינו? אנחנו גרמנו לזה. אבל יחד עם זאת

אנחנו גם צריכים לפתור את הבעיה, אי אפשר להשאיר את זה ככה.

וצודק מהנדס העיר, אנחנו צריכים לראות את כל הפרויקט הזה, שלא יהיה לנו

טעויות. היטלי השבחה יהיו, משה, בלי היטלי השבחה אין כלום.

יצטרכו לעשות הכול כמו שצריך, כמו שכונה חדשה. כאילו אור ים, זאת השכונה.

הולכים לפרק הכול ועושים הכול מחדש. עם הנושא של בתי ספר, עם הנושא של

גני ילדים. הרי אנחנו לא נחכה שנבנה ולא יהיה בתי ספר. קודם כול בתי ספר,

קודם כול גני ילדים, קודם כול יבנו אותם . עכשיו, יש שאלה מי בונה, מאיפה

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 16

הכסף, מי מוסיף, מאיזה תקציבים? האם משרד החינוך נותן כסף. היום אולם

ספורט לבנות עולה מעל 10 מיליון שקל

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

הם רוצים שתעשה מרוטשילד.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

10 מיליון שקל זהרק אולם הספור ט. אני אמרתי לכם, רבותיי, באור ים, לבנות

בית ספר לא היה לי כסף, אני השגתי 9 מיליון שקל, בקושי, זה רק ה - Matching

(תיאום. ב אור ים יש 4,000 יחידות דיור

דיברתי עם כ רסנטי ו אמרתי לו את השכונה הזו אני לא יכול לתחזק, אני לא יכול

לקחת עכשיו על עצמי שכונה חדשה, לא יכול. אני היום, רבותיי, עם 18 עובדי

ניקיון, מאיפה אני יכול להוסיף עובדי ניקיון? מאיפה הכסף? אתם יודעים שאנחנו

בגירעון עדיין, מאיפה?

אז ביקשתי מכרסנטי ל תחזק. הוא השיב 'מה אתה זורק עלי דבר כזה?' ביקשתי

לאור זאת שהם אלופים בתחזוקה. לתת לי שנה בינתיים ואולי בתוך שנה הכול

יסתדר. העירייה הזו צריכה להבריא, אנחנו לא יכולים להיות עירייה חולה, אי

אפשר להיות חולים, אנחנו צריכים לעשות הכול כדי להבריא. אי אפשר. רבותיי,

אנחנו במצב קשה מאוד, אני אומר לכם את זה. אני כל שקל מחפש. יש לי בעיה

של ליקויים ב בתי ספר, 100 ,000 שקל לתיקונים, אין לי. זה לא קל.

זה אמנם פרויקט גרנדיוזי, אבל אסור שתהיינה טעויות. משה צודק, נוח צודק,

ארקדי ואבי ויצחק, כולם צודקים, אבל אנחנו צריכים לראות את הפרויקט, לדון

בו ולהחליט. מקובל?

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

אני רוצה להוסיף, סליחה, אני רוצה להגיב. קודם כול, אני אתחיל מזה שזה לא

מקובל עלי. אושרה תוכנית בשנת 2015 ,

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה:

לא, ב - 13' אושרה התוכנית הראשונה

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 17

יעקבאישר את התוכנית, אתם ביקשתם שינויים מ - 2015 ,16 ' ,17 ,'18 ,'19 ,'

20', אנחנו ב - 21', כמה אפשר למשוך? עוד לבדוק ועוד ועוד ולמרוח ולעשות

בכייה לדורות, זה מה שזה קורה.

אנשי מקצוע בדקו את זה, הוועדה המחוזית, אני ישבתי עם המהנדס, יהושע, אני

כששאלתי אותך האם הכול בסדר, האם היזמים עומדים בדרישת העירייה, אמרת

לי שכן, אני אתה ויעקב ישבנו ביחד. מה שנשאר, אמרתם לי, שהיועץ המשפטי

יערוך את הסכם הפיתוח.

אבל כשאני מביא את זה לישיבה, פתאום צריך לבדוק את זה עוד פעם. אז איפה

היו כל חברי העירייה מ - 2013 עד היום? למה לא התקיימה ישיבה? למה לא

דנתם בזה?

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ רא ש העירייה :

אתה צודק.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

בגלל שאני צודק, אני אומר שלא מקובל עלי, ואני מבקש לאשר את זה היום.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

הפזיזות מהשטן, אל תמהר. תקשיב לי, אני איתך, אני לא נגדך. ולא נגד הציבור,

אני בעד התושבים. ואני אמרתי בכל מקום, לנגד עיני, אך ורק התושבים שלי

בעיר הזאת.

אני נכנסתי לתפקיד לפני כשישה חודשים, ואני עובד בהתנדבות ואתה יודע, ואני

ברוך השם, מקדם דברים ובהצלחה רב ה. אנחנו מביאים את העיר להישגים ואני

אומר לך, אני מבטיח לך, נוח, אור עקיבא תצא מהמקום הזה. אני רוצה לשמוע

את היועץ המשפטי.

עו"ד אריאל ארונוביץ, יועץ משפטי:

אני רק רוצה להגיד מילה אחת, בשנה האחרונה, בשנת הקורונה, רק על התקנון

של התוכנית, ישבנו הצוות של אגף הנדסה ואני, מול הצוותים המקצועיים, שעות

על גבי שעות, פסיק אחרי פסיק, יש בתוכנית הזאת המון, אתם נגעתם בהרבה

דברים חשובים, אבל זה מעטפת, יש בפנים המון פרטים קטנים ומאוד מאוד

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 18

חשובים. חשוב להכיר את התוכנית הזו טוב. ולשאול את כל השאלותכדי שאחרי

זה לא יהיה מצב שלא שאלו שאלות שהיו צריכות להישאל.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

יש חוות דעת של יועץ תחבורה?

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

ברור, יש הכול.

(מדברים מהקהל)

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אי אפשר לדבר ככה.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

יש לי שאלה למהנדס, אם היו כל כך הרבה מניעות, למה זה לא עלה עד עכשיו?

אני כמה פעמים פניתי וישבתי איתך ועם יעקב שאלנו, אמרתם שהכול תקין, למה

זה עולה דווקא שמבקשים לאשר את זה.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

כי לא רוצים שתדע, ולא רוצים להביא לך,

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

למה, בדיון הקודם, בישיבה הקודמת העליתי את הנושא, ביקשתם ממני לדחות,

מהישיבה הקודמת ועד היום, למה לא קיימתם עד היום את הדיון הזה? עד

הישיבה הזאת, הייתה לכם הזדמנות לקיים את הישיבה ולא קיימתם, איך אתה

מסביר לי את זה?

מר אברהם כהן , חבר עי רייה :

נוח, קיבלת התחייבות מהקבלן על תשלום היטלי השבחה, קיבלת התחייבות?

בוא נתחיל מזה.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

אני חבר מועצת ה עירייה, זה לא קשור אלי.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אתה לא מבין שלא מעניין אותו כלום?

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 19

עו"ד נוח שמאילוב, חבר עירייה :

זה ל א נכון שלא מעניין, הייתה לכם אפשרות, למה לא העליתם את השאלות עד

היום?

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

כמו שאני לא רוצה לחיות בצפיפות, כמו עדר כבשים, אני לא רוצה שהתושבים

שלנו, יש לי אחריות, מחר יקללו אותי כל החיים, מה עשיתם? נוח, תקשיב, זה

אור ים, תראה איזה גדול, אתה רואה? תסתכל שז"ר. אחי, פה מתוכננות 2,000

דירות ופה מתוכננות 3,400 .

עו"ד נוח שמאילוב, חבר עירייה :

אז היו אנשי מקצוע שבדקו ואישרו את כל זה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אנחנו יש לנו אחריות, אתה לא יכול להכניס שמה את כל האנשים האלה, אתה

תעשה להם פשע, עוול.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

אתם מבקשים עכשיו לבטל תוכנית חדשה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

לא, לא אמרנו את זה. בואו נהיה חכמים יותר.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

למה לא עשו את זה עד היום? בישיבה הקודמת ביקשתם ממני לדחות, למה לא

דנו בזה, למה המהנדס לא ענה? ביקשתי הרי.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אני גם ישבתי עם המהנדס,

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

גם אני ישבתי עם המהנדס.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 20

המהנדס אמר לי היום, שמחה, בוא נעשה דיון נוסף, התוכנית הראשונה שלי ב-

2013 כשאלי היה איתי, הייתה מוכרת לי מ - א' עד ת'. התוכנית הזאת החדשה

לא מוכרת גם לי. אני אגיד לך למה, אני לא יודע בדיוק מה קרה שמה.

אני אגיד לך משהו, במרכז ה עירוני החדש, בשישה בניינים, כמה דירות יש ? 500

יחידות דיור. אנחנו צריכים להיות אחראיים על הכול

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

כמה זמן להיות אחראיים?

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

נוח, פוליטיקה כולנו יכולים לעשות. בואו נעשה פוליטיקה לא על גב התושבים.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

אני לא עושה פוליטיקה. אתם מנסים לדחות את זה עוד פעם.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ רא ש העירייה :

המטרה שלנו שהתוכנית תהיה הכי טובה שיש, זה המטרה, אין לנו מטרה אחרת.

שכל התושבים יקבלו דירה פיקס. ויזכירו אותך ואותי לטובה. אנחנו לא נחייה

עוד 200 שנה, החיים קצרים גם ככה

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

הכי טוב לאשר את התוכנית היום כדי לסיים את הסאגה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אני מודיע, רבותיי, כמו שביקש מהנדס העיר, מתי אתה יכול לעשות את זה?

מר יהושע אבישר, מהנדס העירייה:

מתי שאתם תחליטו.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

תוך שבוע? שבוע הבא אפשר?

מר יהושע אבישר, מהנדס העירייה:

המצגת מוכנה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אם יהיו שאלות, תוכל לענות? נזמין גם את אורן.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 21

עו"ד נוח שמאילוב, חבר עירייה :

אורן כבר עבד על התוכנית עם כולם, אנחנו סתם דוחים את זה, שמחה. למה לא

עשינו את זה כמעט שלוש שנים?

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

ה מהנדס יה יה, אורן יהיה, היועץ המשפטי יהיה. בעוד שבועיים, במרכז מוזיקה,

אתה דואג להכל, בסדר, יהושע? רחמים, אתה דואג להזמנות, תקבעו שעה נוחה

לחברי ה מועצה, שעתיים, שלוש נשב, ארבע שעות נשב, אבל נפתור את הבעיה.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

אם אפשר מארבע קדימה כי יש אנשים שעובדים.

מר רחמים ראובן , חבר עירייה :

רציתי להציע לכל חברי המועצה, תשלחו את כל השאלות למהנדס העיר, שלא

נבוא ואז יהיה עוד דיון.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אולי תיתן החלטה בתור מחזיק תיק ההנדסה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אני מבקש לדעת כמה מטרים לכביש הזה ולכביש הזה. לא בתי קרקע, נכון?

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

הכול יהיה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

בתי קרקע נהרסים שמה?

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

לא.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

יהושע, מהכביש הזה, עד פה, כמה מטרים יש לך, אני ר וצה, איך קוראים לפרויקט

החדש הזה? נווה אור, תבדוק כמה יש פה דירות , כמה מטרים בנויים יש. אני

רוצה לראות איך ייראה שז"ר.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 22

אבל פה יש לנו 60 דונם, לא? יהושע, זה 60 דונם

מר יהושע אבישר, מהנדס העירייה:

אני לא זוכר.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

400 יחידות דיור בקירוב.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

לגבי מה שארקדי אמר, אנחנו הולכים עכשיו לכמה שעות של דיונים. אבל, אם

כמו שארקדי אומר, אי אפשר לבנות יותר מ - 1,000 יחידות, אז אין פינוי בינוי

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אפשר הכול, השאלה איך תחיו שם.

(מדברים יחד)

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

בשביל זה, בואו נהיה חכמים יותר, אולי נשכנע את ארקדי, מותר לו, זו דעה שלו.

אני לא חושב שצריך לבטל את הפרויקט, אני חושב שהפרויקט צריך להתקדם,

להביא אותו לפה. תשמע, זה סלאמס, מה שקו רה שם, זה אסון.

שלשום היה אזכרה שם, תשמע, אי אפשר. אי אפשר, רבותיי. אנשים קשים גרים

שם.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

יש לך 150 דירות באור ים? תעביר משז"ר לאור ים. תהרוס הכול

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

לא לתת ליזם , לתת לתושבים, לא ליזם כדי שיהיה עשיר יותר.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

בואו נדבר על זה בישיבה אחרת. אני מציע שנעשה בעוד שבועיים דיון נוסף, עם

כל חברי המועצה.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אני רוצה להגיד משהו, הגיע הזמן שחברי המועצה יקבלו את הדברים כמו שצריך

בזמן שצריך ולא אחרי איזה חמש שנים, נזכרים שהנחל עולה על גדותי ו.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 23

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה:

אני לא אחראי על מה שהיה, אני אחראי על מה שיהיה. אז החלטנו?

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

לא מקובל עלי, אני עומד על הצעתי.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

נערוך הצבעה.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

אני מבקש לאשר את פרויקט פינוי בינוי בשכונת שז"ר.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

מי בעד ההצעה שלי לעשות דיון מעמיק.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

קודם כול ההצעה שלי, שמחה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

יש הצעה שלך, אני א ומר את ההצעה שלי, מול ההצעה שלך. בעוד שבועיים

לעשות דיון מעמיק עם מהנדס העיר, מהנדס העיר לשעבר, כל חברי המועצה

ולקבל שם החלטות.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

לפני זה יכולנו לעשות את זה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אבל אני לא אחראי על מה שנעשה לפני.

מ ר משה ביטון, חבר עירייה:

אי אפשר לתקן טעות בטעות. אם לא היה עד עכשיו דיון, אז אי אפשר עכשיו

לקבל החלטה לפני שאולי היא תהיה בעייתית, בוא נחכה שבועיים, אני בדיוק

כמוך רוצה שלתושבים יהיה שם טוב, אבל בוא נראה איך עושים את זה בצורה

המיטבית.

(מדברים יחד)

מר אב רהם כהן , חבר עירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 24

אני חושב שכדאי לחשוב טוב, בעלי מקצוע, היום יש לעירייה 550,000 שקל

למומחים לגבי הפרויקט.

(מדברים יחד)

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

זאת ההצעה שלי, מי בעד ההצעה שלי, בבקשה?

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

מי בעד ההצעה שלי, זה לא עובד ככה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

מי בעד ההצעה של נוח?

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

אני רוצה שיירשם בפרוטוקול, שהצעתי תירשם. אני מבקש לאשר את פרויקט

פינוי בינוי בשכונת שז"ר. אני בעד.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אז שבעה בעד הצעה שלי ונגד הצ עה שלך.

החלטה מספר 1 :

הוחלט לקיים ישיבה עם מהנדס העיר תוך שבועיים בה תוצג

התוכנית המלאה בפני חברי המועצה.

3. יישום החלטה בעניין העברת הועדה המקומית מזכרון יעקב

לאור עקיבא - הצעה לסדר יום עו"ד נוח שמאילוב

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

יישום החלטה בעניין ה עברת הוועדה המקומית מזיכרון יעקב.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

שמחה, רק שתדע, אתה קובר את פרויקט פינוי בינוי.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 25

אני בעד, אני יותר ממך רוצה

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

אז בוא נקדם אותו.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אתה תראה את זה.

מר אברהם כהן , חבר עירייה :

אנחנו קיבלנו החלטה לשמוע את המהנדס ובעוד חודש, נקבל החלטה לכאן או

לכאן, זה הכול.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

סעיף הבא, יישום החלטה בעניין העברת הוועדה המקומית זיכרון יעקב לאור

עקיבא, הצעה לסדר יום .

אני אגיד לכם משהו, אני בעד להעביר את הוועדה, יש החלטה, אני בעד ליישם.

היום אין עם מי לדבר, אני יכולתי היום כבר להתחיל את הנושא הזה, אני כבר

הודעתי, עם ה וועדה ה מקומית יישובי הברון קשה לעבוד היום.

יש בנייה חריגה בכל העיר, ללא היתרי בנייה. אנחנו נצטרך לעשות סדר גם

בנושא הזה. אני בעד, בעזרת השם, תהיה ממשלה, מי שירצה איתי לנסוע לשר

הפנים, ניסע, נשב ונדון בנושא.

עו"ד נוח שמאילוב , חבר עירייה :

אז אנחנו בעד ההצעה.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

אתה בעל ההצעה, העלית אותה, התייחסויות ואחר כך הצבעה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אני בעד.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

רק לי יש התייחסות, אני בעד ההצעה הזאת. כולם רוצים. הוועדה המקומית

חייבת להיות באור עקיבא, א', העיר הזאת יהיה לה יותר הכנסות, אני חושב

שלראשי הערים היה נוח ב - 30 שנה האחרונות שהוועדה תשב בזיכרון יעקב , יש

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 26

צו הריסה, תלכו לשם. אני חושב שצריך שתהיה פה וועדה, וההחלטה אם להרוס

למישהו בנייה לא חוקית תצא מפה.

יש גם את השינוי תב"ע (תוכנית בניין עיר) נקודתית. כל רוטשילד, כל ביאליק,

יש שם אנשים שצריך להקטין את המטראז' שלהם , לעשות פרצלציה. א תעשה

פרצלציה תקבל הכנסות של אגרות בנייה. יש פה הרבה כסף שהולך לטמיון

ואנחנו סתם מאבדים אותו. נקבל פה החלטה כן ללכת על וועדה מקומית באור

עקיבא, נקודה.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

יש הרבה נושאים נוספים, משה, יש את רחוב הע צמאות שצריך לאפשר לתושבים

לבנות בו . מגדילים את הצפיפות בתוך העיר . אנשים בונים, אבל ללא היתרים,

צריך לתת להם לבנות, אבל לפי היתרים, על פי החוק, לא בצורה פראית.

מר אברהם כהן , חבר עירייה :

אתה יודע, בפרדס חנה שינו תב"ע והתירו בדונם לבנות חמש יחידות דיור .

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אברהם, הרווחת.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

יש לי רק שאלה, איך תממנו את הדבר הזה? אתה יודע כמה זה להחזיק וועדה

מקומית?

מר משה ביטון, חבר עירייה:

אתה עשית עלות תועלת על זה?

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

אגרות בנייה לא יחזיקו את זה, היטלי השבחה אין לך.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אריאל, כל צרה בשעתה.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

אני מאוד רוצה, שלא תבינו לא נכון.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 27

אז מי בעד שנמשיך בהחלטה הזו? בעד, פה אחד

החלטה מספר 2 :

אושר פה אחד

4. ביטול ההחלטה לגבי העברת המתנ"ס לעמותת יפת"ח- הצעה

לסדר יום משה ביטון

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

יש פה ביטול החלטה לגבי העברת המתנ"ס לעמותת יפת"ח.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

זו הצעה שלי, קודם כול, יש לי 20 דקות על פי חוק להעלות את ההצעה לסדר,

אני לא אגזול יותר זמן.

הבעיה הזאתי, של קבלת ההחלטה, מורכבת משלושה דברים, לגאלי, הומניטרי

ורציונלי. לגאלית, אני פונה אליך היועץ המשפטי, לפני חצי שנה קיבלנו החלטת

מועצה, שהיא מחייבת, שעמותת יפת"ח תיסגר. איך אפשר מבחינה משפטית ואני

רוצה את חוות הדעת של ך, לקחת גוף ולהעביר אותו לגוף שהחלטנו לסגור אותו?

אני מדבר על החלטת מועצה לסגור משהו, ובאה החלטה אחרת ואומרת אנחנו

נתגבר אותו, קטון מבינתי.

ועוד דבר, גם עוד החלטת מועצה לא להתקשר עם גורמי חוץ בכל נושאי אירועים,

גם זו הייתה החלטה עירונית והצהרונים עברו ... נוח בישיבה האחרונה העלה

בצדק, שיש פה הרבה החלטות מועצה שמתקבלות ברוב ולא מיושמות הלכה

למעשה.

אז באמת, כל אחד מאיתנו יש לו את העיסוקים שלו ואת הזמן שלו ואת הנכדים

שלו ואם זה ההליך, וזו הכרונולוגיה, אז עזבו אותי, לפחות מבחינתי. זה אני

מבקש מבחינה משפטית. עכ שיו, מבחינה הומניטרית, אני בישיבה הקודמת, בדיון

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 28

עצמו, אמרו שהעובדים דיברו איתם והסכימו. אתה היית איתי בישיבה, באותה

ישיבה. אמרו שהעובדים עוברים עם הזכויות שלהם As Is. מתברר, קודם כול

לא דיברו עם העובדים. אז פה זה היה הטעיה.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י :

זה לא אני אמרתי את הדברים האלה.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

לא, אבל אתה היית איתי באותה ישיבה. אם מתקבלת החלטה והנתונים בה הם

מוטים, אז היא לא החלטה לגאלית.

עכשיו, מעבר לזה, הם צריכים על פי החלטה של משרד הפנים להיות מפוטרים

או מתפטרים. וזה בניגוד לזה ששמעתי פה שהם עוברים עם כל הזכויות שלהם

כמו שהם, אנחנו היינו באותה ישיבה. אז מבחינה לגאלית, שני הדברים האלה

אני מבקש תשובה מסודרת, אי אפשר לקבל החלטה כזאת מבלי ש היא חוקית,

אני חושב שהיא לא חוקית. מעבר לזה, יש את הנושא של הפעילות עצמה.

המתנ"ס הזה, אני עבדתי בעירייה שמונה שנים, עבדתי גם עם מנהל המתנ"ס

הזה, גם עם אברהם, המתנ"ס הזה עובד טוב בסך הכול. אם יש פה בעיה היא

אישית ולא מעבר לזה, אני חושב שאור עקיבא גדולה על כולנו. וצריך לחשוב על

העיר, לפני כל אחד על עצמו ועל היחסים הבין אישיים. אם יש בעיה, צריך לפתור

אותה. אבל אי אפשר להעביר גוף כזה לשם, כשיש, כל הנושא הזה לוט בערפל.

ב עיר הזאת, במצב שלה היום, מבחינה משפטית עם ראש העיר שלנו והממלא

מקום, יש מיליון ואחת צרות, וכ ל דלת שאתה פותח מלאה בצרות. בפוטנציה

הולכת להיות פה ממש בעיה.

אני אומר את זה עכשיו, צריך למצוא את הדרך לעצור את זה לרגע, לעשות

חשיבה, לקבוע התניות. אני חושב שלקבוע התניות לכל מי שמנהל את המתנ"ס

שהוא חייב לפעול בשקיפות, תוך העברת דו"חות לעירייה, ה עירייה יכו לה לבדוק

הכול ולטפל בהכול כי היא מעבירה כספים. אז אני אומר, צריך לעשות חשיבה

מחדש, אי אפשר לבוא ולהגיד, אני סוגר משהו, מעביר אותו למשהו לא חוקי,

ולא יודע מה יהיה בעתיד. זה באמת לא לעניין.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 29

שמחה, אני ממש מבקש מחברי המועצה, העובדים צריכים לקבל משכורת, יש

כספי ם שמגיעים למתנ"ס, ולא הועברו להם, קודם כול להעביר את מה שמגיע

להם. אני יודע על איזה 11,000 ועוד איזה 10, אני לא יודע כמה מהם מגיע

למתנ"ס, קודם כול לשלם לעובדים את המשכורת שלהם בעשירי לחודש, שלא

יקרה שהעובדים האלה יהיו בני ערובה. אני רואה את זה בעתיד, הם יה יו בני

ערובה. כי הם יעברו בלי זכויות, יפוטרו או יתפטרו, זה אומר שהם עוברים למצב

אפס שם.

אנחנו קיבלנו החלטה שהמקום שהם עוברים אליו הולך להיסגר. זאת אומרת, מה

אתה עושה בעצם? אתה הורג להם את העתיד שלהם, כי אתה מעביר אותם

למקום שצריך להיסגר.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

הוא היה צריך להעביר את העמותה,

מר משה ביטון, חבר עירייה:

אני מנסה לשכנע את כולם, אני גם אשמע את היועץ המשפטי מבחינה לגאלית.

בואו נעצור, נעשה חושבים, נקבע התניות. יש שם אסיפה מנהלת, אם מישהו לא

מתאים, נעשה הצבעה ונזוז , אפשר לעשות הרבה דברים.

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

זה לא פשוט. קודם כול, משה, יש תקדים בעיר אחרת, כשחברה למתנ " סים יוצאת

משותפות עם עירייה, משרד הפנים מחייב להפוך את המתנ"ס לעמותה עירונית.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

היא עמותה עירונית מה - 18 לאפריל, אז מה הבעיה

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

אם הייתה עמותה עירונית לא היו שום בעיות, אתה היית מקבל דו"חות, אתה

היית גם קובע, דרך ה נציגים שלך, כמו חברי ה מועצה ו עובדי ה עירייה, מה אתה

רוצה לקבל שם.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

אבל מנהל המתנ"ס הוזמן היום להציג לכם נתונים.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 30

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

אנחנו דנים על העמותה הזאת מ - 2015 וקיבלנו החלטה להפוך אותה לעמותה

מעין עירונית. צריך להסדיר את הרכב ה וועד ה מנהל, שלחנו גם נציגים שלנו והיו

הרבה דברים, יש פה גם נציגת דירקטוריון שהייתה שם. נעשו שם הרבה דברים

שאני פשוט אומרת, מסוכ ן לעבוד עם ה וועד ה מנהל שם.

בעמותה עירונית יש לך נבחרי ציבור שהציבור מאמין בהם, יש לך עובדי עירייה,

שהם בדרך כלל בכירים, שיש להם הכשרה מסוימת לנהל עניינים. ויש נציגי ציבור

שהם או רואי חשבון או משפטנים או השכלה בתחום של תאגיד מסוים וזה לא

מה שקורה בעמותה הזאת. אז לא כולם מבינים על מה הם מקבלים החלטות,

כנראה.

ואז ראינו בשנה האחרונה ש ה וועד המנהל פשוט לא רצ ה לשתף פעולה, ממלא

מקום ראש העירייה הגיע לאסיפה כללית , בנושא הכי חשוב, על מעמד העמותה,

אחרי הישיבה פה, הם לא כיבדו את ההחלטה שלנו. אנחנו קיבלנו החלטה כן

למנות נציגים שלנו, שאחד מהם גם היה משה א בו עזיז, ואני התפלאתי שהוא

בא לישיבה שם ומצביע על עמותה עצמאית. שאנחנו מינינו אותו כנציג העירייה

להצביע. שזה גם לא כל כך ברור איך קורה דבר כזה.

וגם הגיע שמחה, ממלא מקום ראש העיר, והוא היה צריך להיות יושב ראש

אסיפה, זה מה שהיה בדרך כלל. קיבלו אותו ממש לא יפה, כי יושב ראש הוועד

המנהל לא רצה לשתף איתו פעולה, מה שהם עשו, הם הצביעו על החלטה להפוך

את ה עמותה, לעמותה עצמאית. אז כל האחריות היום, על הוועד ה מנהל, הם היו

צריכים להבין מה ההשלכות מזה.

הם ידעו שאסור לעירייה להעביר כסף במצב כזה. הם ידעו את זה מזמן. ה עירייה

יכולה להעביר כסף רק לעמותה עירונית ולהתקשר עם עמותה מעין עירו נית

להעביר כסף כך, דרך וועדת תמיכות.

אין העברת כספים ככה, בין רשות וגוף שהוא עצמאי לגמרי, אין דבר כזה. והם

ידעו את זה מצוין. אבל כשהם קיבלו את ההחלטה בפועל . הם הבינו שיש אחריות

גם על כל הפיצויים, על כל המשכורות של העובדים, פתאום הם מקבלים החלטה

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 31

אחרת, שהם גם מוציאים כל הנציגים שלנו משם, הם לא חלק, מ עכשיו, ב כל

ההחלטות שמתקבלות שם. ואנחנו, משה, פועלים באחריות. אסור לתת יד לזה

שמישהו מנהל את כולנו, אנחנו נציגי ציבור, אין לנו גישה. גם כשממלא מקום

ראש העיר מבקש דו"ח מ מנהל העמותה, הוא הולך עם יושב ראש הוועד המנהל

של העמותה ו לא נותן לו. אז איפה מבקר העירייה? למה הוא לא עשה ביקורת

אחת שם במהלך כל השנים?

מר משה ביטון, חבר עירייה:

ילנה, את צודקת מאה אחוז, אז שופכים את התינוק עם המים?

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

לא, אתה, לא, לא, לא. אני רוצה שתימשך פעילות.

(מדברים יחד)

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

אתה לא יכול, זה עמותה עירונית,

(צועקים מהקהל)

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

רבותיי, אנחנו ממשיכים.

מר יצחק תורג'מן , חבר עיר ייה :

אני רוצה להתייחס לדברים שילנה אמרה. קודם כול, אני מסכים עם כל מה שילנה

אמרה.

(צועקים מהקהל)

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אני מסכים עם כל מילה שילנה אמרה, הנושא הזה של המתנ"ס, אתה לא יודע

כמה פעמים העליתי אותו בעירייה וכמה החלטות התקבלו בנושא המתנ"ס, ומשה,

באמת שכואב לי על העובדים ואנחנו מיליון פעם רצנו, אני וארקדי.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אבל הם לא עובדים ב עיריית אור עקיבא.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 32

הם בלחץ עלהמשכורת שלהם. אם באמת היה כואב לך על המשכורת שלהם, אז

היית דואג שיישמו את החלטות העירייה. קיבלו החלטה להחליף את יושב הראש,

הכניסו נציגים חדשים ורועדים לקבל את ההחלטות שמה. מה שאומר להם

השריף, עושים. לא אתה, שמחה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

לא, אבל אני אגיד לך מה, משה צודק, אנחנו קיבלנו החלטה לסגור את יפת"ח.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אני לא מדבר על יפת"ח.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אני אומר לך, היועץ המשפטי גם שומע, בשביל להתקדם צריך להביא הצעה,

חודש הבא לישיבת מועצה.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

לא, לא, לא, יש החלטה כבר.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

יש החלטה לסגור את יפת"ח. שיביאו החלטה לבטל את ההחלטה הקודמת. אני

מוכן להתקדם, עד כאן. אני אומר שחודש הבא תביאו החלטה.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

למה חודש הבא?

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

צריך לדאוג להם למשכורות.

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

אסור להעביר להם כסף, הם עמותה עצמאית.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

כמה עמותות מקבלות?

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

אתה צודק, צריך לדון על ביטול ההחלטה הקודמת.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 33

יש פה נציגה של הוועד, שהיא נציגה של העירייה. היא ביקשה לבוא לדברבואו

ניתן לה גם.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אני ביקשתי מכמה חברי הנהלה שיבואו, אף אחד לא בא.

גב' אסתר מוצבליסטה :

אני רוצה להגיד לך, בגלל שאנחנו לא רועד י ם, התנגדנו, אתם לא יודעים, אני

שלחתי מכתב ליועץ המשפטי של העמותה ולראש העיר, על דברים שמתנהלים

לא נכון ולא חוקי. אני בגלל שאני ועוד שלושה אנשים לא הסכמנו איתו, הוא מחק

אותנו .

אני רוצה לשאול אותך משהו, אם היום שמים סגן לשמחה, הוא לא מבין מימינו

משמאלו, אין לו כישורים.

(מדברים יחד)

גב' אסתר מוצבליסטה :

אם אין לו כישורים, מה הכישורים שלו?

(מדברים יחד)

גב' אסתר מוצבליסטה :

אני באה כל ישיבה לשמה, רק לישיבה שלא זימנו אותי, כי מחקו אותי כי התנגדתי

וכתבתי ליועץ המשפטי על כל ההתנהלות שמה , לא הגעתי.

הבנתי מראש העיר לשעבר, שיש מצב שהוא לא יוכל להי שאר במצב הזה. ולא

רק זה, גם היועץ המשפטי של העמותה ביטל את כל הישיבות וההחלטות שהוא

החליט, הוא לא זורק לכיוון של אף אחד.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

מה זאת אומרת היועץ המשפטי ביטל את ההחלטות?

גב' אסתר מוצבליסטה :

של העמותה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

יועץ משפטי של העמותה ביטל את ההחלטות?

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 34

מר יצחק תורג'מן, חבר עירייה :

של ההנהלה, ארקדי.

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

היו החלטות שיועץ משפטי לא הסכים עם ההחלטות.

גב' אסתר מוצבליסטה :

אמנם לי אין ילדים שהולכים למתנ"ס, אבל זו לא טובת העיר שהמצב קיים ככה.

ב מתנ"ס רדוד, אני רוצה להגיד לכם, אין בו שום שמחת חיים. אני חושבת שאתם

צריכים לדאוג לדור הבא, שיהיה מתנ"ס כמו שצריך, שיהיו אנשי מקצוע, אנשי

חינוך, שינהלו אותו ולא איזה פוליטיקאים שמנסים ל רמוס אנשים שלא מסכימים

עימם.

ואני אומרת לכם, אני שמחה שהוא זרק אותי, אני לא רוצה להיות שם . אני הייתי

בישיבה ש ממלא המקום בזמנו של ראש העיר הגיע, אני נפגעתי בשבילו . הוא

תקף אותו, הוא אמר לו מי אתה בכלל? מה אתה עושה פה? אתה ממלא מקום,

אתה הולך עוד מעט. גועל נ פש. ואני קמתי ואמרתי לו שהוא נוהג בצורה מכוערת,

זה לא מקובל לנהוג ככה.

אז אם אתם מסכימים, אני לא רוצה להתבטא ולהגיד שזה מאפיה, כי זה לא,

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

את אומרת במדויק, אני מסכים איתך.

גב' אסתר מוצבליסטה :

אני רוצה להגיד לכם שכשהייתה הצב עה לטובתו, כל אלה שהיו, לא הכרתי אותם,

פתאום הופיעו כל כך הרבה חברי הנהלה . אני ראיתי את אורלי ולא הבנתי מה

היא עושה שם, אמרתי את לא תושבת המקום, למה את פה, למה את מחליטה

בשבילנו? וחנה ש לא מופיעה והרבה אחרים שלא מופיעים . למה? בשביל שהוא

יקבל את האוקי שלו. ואותנו ביטלו.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אסתר, תודה רבה לך.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 35

אני רוצה גם כן להתייחס, אני מצטרף למה שמשה אמר והוא הסביר את זה כל

כך יפה. עם כל הביקורת שיש על המתנ"ס, נעשו שמה הרבה דברים טובים. אי

אפשר לבוא ולהגיד שהמתנ"ס לא עשה פעילות נפלאה.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

זה אנחנו יודעים.

(מדברים יחד)

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

למרות כל הביקורת, נעשתה שם עבודה טובה, נפלאה, אי אפשר, כמו שמשה

אמר, לבוא ולזרוק את המים עם התינוק.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אפשר, א פשר.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

אני לא הפרעתי לך, תן לי. יכול להיות שההחלטה הקודמת, לטענתו של שמחה

אולי הייתה מוצדקת, כי הם הצהירו על עצמם עמותה עצמאית. הם הבינו

שנעשתה טעות, הם עכשיו תיקנו את זה, העירייה תבחר את הנציגים , אני אומר,

לבוא ולסגור את המתנ" ס, זה ייזכר לדיראון עולם, לא סוגרים מתנ"ס. אם יש

בעיה עם ההנהלה, אפשר בהליך קצר של כמה חודשים להחליף אותה. יש פה

את היועץ המשפטי, העירייה תבחר את הנציגים שלה, יהיו נציגי ציבור ותוקם

הנהלה חדשה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אלי, אתה חייב להתייחס לעובדות.

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

כל הוועד לא יודע מה הם מחליטים. הם ידעו מצוין שאסור להתקשר, ושמחה גם

אמר להם שם והם בכל זאת קיבלו החלטה, ברגע שהם הבינו שהם עשו טעות,

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

העירייה גם כן טועה, עובדה שהיא שוקלת להעביר את המתנ"ס לעמות ה.

גב' ילנה זסלבסקי, חברת עירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 36

אני חושבת שבתנאי שכל וועד מתפטר, והעירייה מכניסה את הנציגים שלה, וועד

חדש לגמרי.

(מדברים יחד)

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

אי אפשר לעצור את הפעילות.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

רבותיי,

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

צריך לבחור יושב ראש חדש, הבעיה שהעירייה בחרה בקדנציה האחרונה, ארבע,

חמש פעמים.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

רבותיי, תנו ליועץ המשפטי לומר דברים.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

אני אנסה רגע להתייחס לדברים אחד לאחד. משה, אני זוכר הצעת ח לטה לגבי

סגירת עמותת יפתח, ושל שביעייה שהייתה פה בתקופה שכולנו יודעים. צריך

לבדוק אם היא אושרה. אנחנו כרגע עוד לא יודעים, כי אין לנו תוכנית הבראה

ותקציב, האם קרן קיסריה תסכים להעביר את כל הכסף שהיא מעבירה דרך קופת

העירייה, או שהיא כן מתעקשת להעביר את זה דר ך העמותה.

עד שאנחנו לא יודעים איפה אנחנו עומדים בעניין הזה, אנחנו לא יכולים לסגור,

כי יכול להיות שלא נקבל את הכסף הזה.

מר אברהם כהן , חבר עירייה :

אבל החלטה יותר חזקה.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

החלטת המועצה לא מחייבת את קרן קיסריה. ההחלטה הזו גם עוד לא עברה פה

במועצה.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

לא, היא עברה דווקא. ההחלטה להעביר את הכספים דרך העירייה כן עברה.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 37

עו"ד אריאל ארונוביץ, יועץ משפט י:

תאשרו את התקציב ואת תוכנית ההבראה וזה יהיה ראסמי.

כל ההחלטה שהתקבלה פה היא החלטה על מתווה, אבל כמו בהרבה דברי ם,

צריך לרדת לפרטים, ואתה צודק בעניין הזה . העברה של עובד ממעסיק א'

למעסיק ב', זה לא דבר של מה בכך, אני גם אמרתי את זה עוד בישיבה. שיש

מצב, לא בדקתי את השכר של עובדי המתנ"ס, אבל יכול להיות שלצורך המעבר

שלהם לעמותה עירונית, שהם יצטרכו לעבור התאמות שעלולות להעביר

להפחתתו.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

הם מקבלים בדרגה 7 אחרי מכרז, הם יורדים לדרגה 7 .

עו"ד אריאל ארונוביץ, יועץ משפט י:

אני לא יודע להגיד לך.

מר ירון מכלוף:

אני יכול להסביר אם אתם רוצים.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

אין חכם כבעל ניסיון. לגבי הנושא של התקשרויות. אני אמרתי לכם עוד באותה

החלטה. אתם יכולים להחליט על מה אתם רוצים, אבל ההחלטה הסופית, על מי

מתקשר, זה החלטה של מי שיושב בכיסא שם.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

ההחלטה הייתה שהוא יביא את זה למליאה.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

לא, ההחלטה הייתה שתדונו בזה בהנהלה, ואחרי שתדונו בהנהלה, יקבל ראש

העיר החלטה לכאן או לכאן.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

וזה לא התקיים.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 38

זה לא מתקיים, אני לא יודע למה. ההחלטה היא שכל פעם שהעירייה רוצה לצאת

למכרז של משכ"ל, לפני כן, זה יידון בהנהלה, כדי שההנהלה תביע את דעתה,

ראש העיר ישמע את העצה של ההנהלה ויקבל החלטה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

זה לא נכון.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

זו החלטה שחוקית אפשר היה לקבל, אני אמרתי לכם באותה ישיבה .

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אנחנו קיבלנו החלטה.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

הסברתי לכם באותו דיון, שאתם לא יכולים לקבל כזו החלטה.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

אנחנו חולקים עליך.

מר אברהם כהן , חבר עירייה :

אריאל, אתה אמרת, וזה נכון, שהם זכו בכמה מכרזים, אי אפשר להפסיק.

מר ארקדי גדילוב , סגן ראש העיר :

נניח לשיטתך, גם הדברים לא פעלו ככה.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

אני מסכים. בעניין הזה לא התווכחתי. אני אמרתי שכל החלטה כזו, אתם

החלטתם להביא קודם כול לדיון בוועדת הנהלה וזה לא קורה.

מר שמחה י וסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

טוב, אני חייב להתייחס, נאמרו דברים והייתה החלטה במועצת העיר בישיבה

הקודמת, לפני שתי ישיבות, קיבלנו החלטה שאנחנו מעבירים עובדים ואת פעילות

המתנ"ס לעמותת יפתח, הייתה החלטה. ואני מההחלטה הזו לא זז מילימטר.

נאמרו פה דברים קשים מאוד, לא יכול להיות שבן אדם יתנער מממלא מקום ראש

העיר, יתייחס אליו בנבזות כזאת.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 39

אני מגיע לישיבה שם, אני מבקש מחבר י ה הנהלה, אני אומר ל הם , אל תקבלו

החלטה להפוך לעמותה עצמאית . אם תקבלו החלטה כזאת, ה עירייה לא תוכל

לעבוד אתכם.

לא, מי אתה, אתה זמני, אתה פה, אתה שם. אמר תי, אני מודיע לכם שוב, אני

זמני, הכול בסדר, אבל אני מודיע לכם . למרות הכול, קיבלו החלטה, ואפילו אבו

עזיז קיבל החלטה שהם עוברים לעמותה עירונית ואני שאלתי את אבו עזיז, למה

קיבלת החלטה כזו ? הוא השיב לי , לא הבנתי כלום, שמחה, לא הבנתי כלום.

אני מאוד אוהב את משה , אבל אי אפשר ברוח הדברים האלה להמשיך. יש

החלטה.

עכשיו, דבר נוסף, רבותיי, הייתה ישיבה כבר עם משרד הפנים, עם דודו ספיר

ופגלומבו , יש פרוטוקול איך להעביר את העובדים. העובדים, או שצריכים

להתפטר או שמפטרים אותם.

אני מודיע לכם, אני לא יכול להביא שקל למתנ"ס, אי ן לי שום קשר למתנ"ס כעת,

כי הם קיבלו החלטה להפוך ל עמותה עצמאית, כאשר ביקשתי לא לעשות זאת.

היום, בדיעבד, אחרי שהבינו שהעירייה לא יכולה לעבוד איתם , העירייה לא יכולה

להעביר כסף, אז הם חוזרים בהם ו חוזרים ל רצות להיות עמותה עירונית, אי

אפשר ככה. גנבת, עד שלא נתפסת, נתפסת, אתה חוזר בך ואתה אומר שלא

תגנוב ? סליחה שאני אומר ככה את הדברים.

זה לא יכול להיות מצב כזה, יש החלטה של העירייה, אנחנו מתקדמים בנושא.

דבר נוסף, רבותיי, עובדי ה עירייה מאוד יקרים לי, אני מכיר את עובדי ה עירייה

כשהייתי עוד יושב ראש המתנ"ס, היו זמני ם שעובדי מתנ"ס קיבלו משכורות לפני

עירייה, נכון, אבי? עשיתי הכול שעובדי מתנ"ס לא יפגעו. אבל לא יכול להיות,

הזלזול הזה, המצב הזה לא יכול להיות. אני לא יכול להסכים, לא יכול להיות,

רבותיי, אני אשמור על כבודכם, תשמרו על כבודי. אתם יקרים לי, אתם חברי

מועצה, אף א חד לא יפגע בכם, אבל אל תתנו גם לפגוע בי.

אי אפשר ככה, מה, באתי לבקש נדבות? לא. באתי לבקש שלא יעשו טעויות.

ביקשתי ממך, משה נקש, תביא לי יתרות של החשבונות, מה אתה אמרת לי.

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 40

מר משה נקש

שאין אישור להעביר.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אין אישור להעביר לך, יעני, מי אתה בכלל? אתה מעביר כסף, אתה לא תקבל

כלום. אי אפשר להמשיך ככה.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

שמחה, מחר ה עובדים צריכים לקבל משכורת.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אין משכורות, לא מעביר כלום, שקל אני לא יכול להעביר. הנה יועץ משפטי פה,

אני לא יכול להעביר.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

מי ישלם להם?

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

לא יודע, היה צריך לחשוב קודם, אלי. עמותת יפתח לא יכולה להעביר לעובדים,

אלא רק לפעילות, אתם יודעים על זה? עמותת יפתח היא לא צינור להעברת

משכורות. אני צודק, יו עץ משפטי?

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

אבל בשביל לעשות פעילות צריך אנשים.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

אני לא יכול להעביר כסף. אלי, יש בעיה עם זה, תשמע, מה עשו? אין משכורות

אז סוגרים. אתם יודעים למה העברנו את הצהרונים לעירייה?

עו"ד אריאל ארונוביץ , י ועץ משפט י:

כדי שלא יסגרו אותם.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

כן, כי רצו לסגור אותם. איימו עלינו, אם ה עירייה לא תעביר כסף, נסגור את

הצהרונים.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 41

העירייה קיבלה כסף ולא העבירה

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

העבירה, יש פה יועץ משפטי, יכול להגיד לך, ה עירייה העבירה כל הכסף, העירייה

לא חייבת כלום.

מר אלי אנקונינה , סגן ראש העיר :

כמה הסכמים נעשו, כמה ניסוחים,

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

העירייה לא חייבת כלום, העירייה העבירה את כל הכסף. גם 11,000 שקל, אני

דאגת י. אני אמרתי למשה, אל תדאג, אני אחראי פה. אני לא הפרעתי לך לדבר,

אתה תדבר כשאני אתן לך לדבר.

מר משה נקש, מנהל המתנ"ס:

בסופו של דבר, עכשיו מה שקורה זה דבר אחד, מתעלמים מזה, שוכחים

שהתקציב של הקייטנה הגיע באוקטובר, אז למה עוצרים ? שנת 2020, שנה של

קורונה, אין חוגים, אין קולות קוראים, אין הכנסות,

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

למה לא העברת לי יתרות?

מר משה נקש, מנהל המתנ"ס:

כי אני מחויב, אני מנהל מקצועי שמחויב לנוהל. הנוהל אומר, כל מסמך כספי

צריך לקבל אישור של יושב ראש,

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

מי א מר לך לא להעביר לי יתרות?

מר משה נקש, מנהל המתנ"ס:

יושב ראש הנהלה.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

תודה רבה.

מר משה נקש, מנהל המתנ"ס:

יש עובדים, רגע,

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 42

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה:

משה, אל תפריע לי, אני אוציא אותך מפה.

מר משה נקש, מנהל המתנ"ס:

זה לא יכול להיות על חשבון העובדים לעשות מלחמות.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

משה, תצא מכאן.

מר משה נקש, מנהל המתנ"ס:

אני יוצא, הכסף לא עבר למשכורות של העובדים.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

תצא מכאן, אני אומר לך, בושה. מבקש יתרות, לא מקבל יתרות. ככה זה.

מר משה נקש, מנהל המתנ"ס:

אבל למה לא פועלים כמו שצריך?

(צועקים יחד)

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

תסגור את הדלת.

מר משה נקש, מנהל המתנ"ס:

אל תגיד דברים לא נכונים. יש פה עובדים שיש להם משפחות, אל תעבירו את

זה בצורה כזאת.

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העיריי ה :

היה צריך לדאוג קודם.

מר משה נקש, מנהל המתנ"ס:

איפה הכסף שלהם? איפה? את זה לא נתתם?

(מר משה נקש עוזב את הישיבה)

מר שמחה יוסיפוב, מ"מ ראש העירייה :

טוב, רבותיי, הנושא הוא מאוד חשוב, לכן אני מבקש, אנחנו ניצמד להחלטה

הקודמת, נעשה הכול, נמצא פה ירון מכלוף שהוא מטפל בנושא. זה לא שפוגעים

בעובדים, קודם כול אנחנו מעבירים אותם לשלושה חודשים, זמני, כממלא י מקום

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 43

ואחר כך, אנחנו, אם צריך לעשות מכרז, עושים, אם לא צ ריך, לא עושים מכרז

וזה על פי חוק. אנחנו צריכים לפעול על פי חוק.

אני לא רציתי לפגוע בו, אבל אי אפשר להמשיך בצורה כזאת, אי אפשר לעבוד

בצורה כזאת, יש גבול לכל זה, אי אפשר.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אני מסכים איתך שמחה.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

יש ספק אם העובדים יפגעו או לא יפגעו?

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

צריך לבדוק איזה שכר הם מקבלים ולבדוק אם חוקית אפשר לתת להם את אותו

שכר.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

אי אפשר.

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

אני לא יודע.

מר מ שה ביטון, חבר עירייה:

כל עובד במתנ"ס מרוויח בדירוג דרגה, לפחות דרגה 9. אני בדקתי. הם מגיעים

לעמותת יפתח, כדי לקבל דרגה 7 צריך מכרז, אני צודק

(מדברים יחד)

מר משה ביטון, חבר עירייה:

מדרגה 7 צריך מכרז, אבל עדיין זה דרגה 7 מקסימום

מר ירון מכלוף:

לא אמרנו את זה, עובד מקבל זמני שלושה חודשים.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

ואחר כך? לדרגה 7 .

מר ירון מכלוף

לא לדרגה 7, כל אחד לפי הדרגה, צריך להגדיר אותו

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 44

מר רחמים ראובן, חבר עירייה :

ירון, שנייה.

(מדברים יחד)

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

יש הנהלה, שיפנו להנה לה שלהם.

מר משה ביטון, חבר עירייה:

בוא נגיד, הפיצויים למפוטרים ולמתפטרים.

(מדברים יחד)

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

שאלה לאריאל, אם ראש העיר מעביר להם כסף, ועמותת יפתח מעביר להם כסף

וראש העיר מבקש פירוט, אין לו זכות?

מר משה ביטון, חבר עירייה:

לא, אתה צו דק, בנושאים האלה, אתם צודקים, אין לי בעיה, קודם כול, כבודו של

ראש העיר לפני הכול.

מר יצחק תורג'מן , חבר עירייה :

אני רוצה שאריאל יענה.

מר רחמים ראובן , חבר עירייה :

יש פה נושא מאוד רגיש שדנים בו בכל מיני פורומים, האם עיריית אור עקיבא

יכולה להעביר היום כסף למתנ"ס?

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

לאור דו"ח מבקר המדינה, כל עוד המתנ"ס לא הופך להיות עמותה עירונית,

התשובה היא לא, אלא רק בנוהל תמיכות.

מר רחמים ראובן , חבר עירייה :

אז אי אפשר עכשיו להעביר כסף?

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

או בנוהל תמיכות, או אם היא קונה ממנה פעילות.

מר רחמים ראובן , חבר עירייה :

ישיבתמליאה מן המניין מספר 4/2021

יום רביעיכ"ג באייר , התשפ"א ( 5.5.2021 )

תומלל על ידי המרכז הישראלי לתמלול והקלטה 45

כרגע אי אפשר להעביר כסף למתנ"ס

עו"ד אריאל ארונוביץ , יועץ משפט י:

אתה לא יכול לתקצב אותם כרגע, עד שהם לא הופכים לעמותה עירונית.

מר רחמים ראובן , חבר עירייה :

אתה חייב להגיד את זה, שלא נצא ככאלה שמונעים מחר את המשכורות, כי הם

מונעים את ה

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]