פרוטוקול מועצת העיר מס' 17
מסמכים נוספים באותה ישיבה: קובץ החלטות
10
גג
12
3
4
15
6
7
8
ו
20
211
2
23
24
25
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
מיום 28.10.2015
נוכחים:
יואל לביא - ראש העיר
מוטי יצחקי- מ"מ
ניסים פנחסוב -סגן
שמעון שלוש - חבר מועצה
גבי אברמשוילי- חבר מועצה
ענבל רדה- חברת מועצה
בני בנימין: חבר מועצה
רפאל קורייב- חבר מועצה
מיכאל דרעי - חבר מועצה
איתן דהאן - חבר מועצה
עאמר אבו גאנם -חבר מועצה
מיכאל וידל- חבר מועצה
יאיר דידי- חבר מועצה
אברהם אילוז- חבר מועצה
פאיז מנסור- חבר מועצה
עופר תודר- מנכ"ל
עו"ד דורון דבורי - יועמ"ש
יהושוע קלפוס- מבקר העירייה
עו"ד רעות שדה - ע/מנכ"ל
0
גג
12
3
14
15
16
7
8
9
20
21
22
|33
24
25
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
פרוטוקול:
יואל לביא - יו"ר:
מיכאל וידל:
יואל לביא - יו"ר:
עופר תודר:
מיכאל וידל:
עופר תודר:
מיום 28.10.2015
ערב טוב, פותחים את ישיבת המועצה שלא מן
המניין 17/2015-14 .
על סדר היום:
פרוטוקול הוועדה לענייני ביוקרת 8/2015
דוח כספי שנתי מבוקר, הדוח הכספי ליום 31 לדצמבר
5 בעיריית רמלה, מטעם משרד הפנים.
דוח הביקורת המפורט לשנת 2014 עיריית רמלה, מטעם
משרד הפנים. יהושע קלפוס, בבקשה. סליחה, על פי
בקשת וועדת הביקורת, המנגנון המקצועי נותן סיכום של
דיוני הוועדה לתיקון ליקויים בנושא דוחה ביקורת המפורט
לשנת 2014 מיום 26 לאוקטובר קרי לפני יומיים. אם זה
מוסכם עליכם, זה יוגש למועצה עכשיו. אם זה לא מוסכם
עליכם, זה ימתין כמו הרבה דברים אחרים. מה
התייחסותה של וועדת הביקורת? לא להגיש את זה
למועצה
את הדוח המבוקר ודוח משרד הפנים.
זה המנגנון המקצועי עדכן אותי. ביקשתם דוח על תיקון
הליקויים.
מיכאל, היו שתי סוגיות סוגיה אחת לא הוגש 10 ימים
מראש, אלא רק 8 ימים מראש. השאלה מבחינתכם זה
מקובל. אנחנו מבינים שזה מתואם אתכם.
נכון נכון.
סוגיה מספר 2 וועדת תיקו ליקויים דנה בדוח המפורט
ונמצא כאן בתוספת. אם מקובל עליכם, יתווסף ויכנס
10
1
2
3
4
15
6
7
8
9
20
21
22
23
24
25
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
מיום 28.10.2015
לדוח. לא מקובל אז זה בתוספת של היום. שקיבלתם
היום.
יהושע קלפוס: שיצרף את זה עכשיו לדיון.
מיכאל וידל: זה עמוד אחד, שהוגש עכשיו נכון?
יאיר דידי אנחנו גם אמורים לקבל,
יהושע קלפוס: אתה צירפת את זה לצורך,
יאיר דידי: אנחנו גם צריכים לקבל כל שלושה חודשים דו"ח - עד
היום אנחנו שנתיים בוועדת ביקורת לא קיבלנו אף פעם,
מיכאל וידל: זה בהמלצות, קראתי בהמלצות שלנו,
יהושע קלפוס: צירפנו לדיון הזה תחת פרוטוקול הזה.
יואל לביא - יו"ר: מקובל?
יאיר דידי כן. כן. מקובל.
יהושע קלפוס: אני אגיד בשתי מילים. מדובר בדוח של משרד הפנים. כל
שנה נערכים שני דוחות ביקורת, דוח כספי ודוח מפורט.,
כבר שנה שלישית פה. הוועדה דנה בדוח והיה אצל יואל
בנוכחות המתכנן. אנחנו מבקשים לקבל את ההמלצות.
מיכאל וידל: לפני כן, מספר הערות. לא אתה מבקש.
יהושע קלפוס: אתה המבקש. צודק.
מיכאל וידל: אני רוצה לדבר ברשותכם, דיברתי בוועדה, אבל יש לי
מספר הערות או שאלות לראש העיר. דוח כספי שנתי
כספי מבוקר, ל-31 לדצמבר 2014, עמוד 31, הוצאות
שכר. יש חריגה של 8 משרות בחינוך עם תקן. התקן הוא
0 ויש 488 משרות. הייתי רוצה לדעת על מה. אם זה
לא חריגה מהתקציב. בסוף בסיכום יש אפילו 9 משרות.
3 לעומת 822. אני אשאל את כל השאלות ואחרי זה
10
11
12
3
14
15
6
7
8
19
20
21
2
3
24
25
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
יואל לביא - יו"ר:
מיכאל וידל:
יואל לביא - יו"ר:
מיכאל וידל:
יואל לביא - יו"ר:
מיכאל וידל:
יואל לביא - יו"ר:
מיכאל וידל:
יואל לביא - יו"ר:
מיכאל וידל:
יואל לביא - יו"ר:
מיכאל וידל:
מיום 28.10.2015
2 יש במקום 813?
המצבה 822. התקן הוא 813. המצבה היא מעל התקן.
אני אענה לך כבר, כי הבל על הזה. בכיול התקציב, הכל
נלקח בחשבון. בכל כיול תקציב לוקחים בחשבון את זה,
זה לא תקינה שמישהו בא ממשרד הפנים ואומר לך עכשיו
צריך לפעול עם המספר הזה. התקציב צריך לקבוע כמה
תקינה אתה מייצר. ברגע שמאשרים את התקציב, בתוך
הכיול יש את האישור.
והיכול אושר על ידי משרד הפנים?
הכיול של 2014? אם זה דוח מבוקר, אז רואה חשבון לא
זה? עכשיו אני אגיד לך עוד דבר. שפשוט לא תופתעו. ב-
6 נגיש כבר על 605 תקני. במשרד חינוך ל-2016,
אנחנו מדברים על 605 תקנים באגף החינוך או במערכת
החינוך בעיר, יותר נכון. מכמה אמרת? 488?
.8
לא. 288 לא, 488. זה עולה ל-605 ל-2016. גם בגלל
גידול המספרי של התלמידים בעיר,
3 לעומת 822.
וגם בגלל שיש את הסייעת השלישית בגני הילדים טרום
טרום חובה.
ב-2014 היה את זה?
לא. אני אומר שלא תופתעו שב-2016 זה עולה ל-605
תקנים במערכת החינוך בעיר.
לפני, אני רוצה רק להקריא סעיף אחד בהמלצות שלנו,
לפני שאני אבקש לאשר את ההמלצות. סיכמתי ואמרתי
10
1
12
3
14
15
6
7
8
19
20
211
22
3
24
25
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
מיום 28.10.2015
בישיבה האחרונה, שהגרעון המצטבר, שהאנשים ישמעו.
הגרעון המצטבר של עיריית רמלה הוא 59 מיליון שקלים.
עומס מלוות 135 מיליון שקלים. סה"כ 195 מיליון שקל
גרעון. זהו. אבקש לאשר את ההמלצות שלנו.
יואל לביא - יו"ר: יש מישהו שרוצה עוד להתייחס?
יאיר דידי: אני רוצה להתייחס לתובענה הייצוגית
יואל לביא - יו"ר: מה זה היה ה-59 מיליון שאמרת?
מיכאל וידל: 9 מיליון, גרעון מצטבר.
יואל לביא - יו"ר: ואיפה כתוב שזה גרעון פיזי שצריך לשלם אותו?
מיכאל וידל: ואיפה כתוב שלא? גרעון מצטבר, זה כסף שאתה חייב
אותו. זה הגרעון.
יואל לביא - יו"ר: למי? למי?
מיכאל וידל: אז מה זה סתם הצגה?
יואל לביא - יו"ר: זה כל שנה חוזר על עצמו. זה היה פעם 80 מיליון.
מיכאל וידל: לא. לא. ב-2013 היה 56 מיליון, היה 59 מיליון עוד עלה.
יואל לביא - יו"ר: ב-2013 56.
מיכאל וידל: כן. 56.676. עלה ב-3 מיליון שקלים. עוד הערה אחת
שכחתי.
יואל לביא - יו"ר: רגע שניה. מתי היתה התנועה של ה-40 מיליון? 2013?
יש לנו בעיה, שאני חוזר ומסביר אותה כמעט כל דיון על
התקציב. יש לנו בעיה נגררת כבר המון שנים, שאין מי
שיגבה את הכסף כי מתוך התקציבים השוטפים, לאורך
השנים, שילמנו איזה 80 מיליון שקל שהצטברו כגירעונות
מצטברים שלא נסגרו על ידי פעולות תב"ריות כאלה או
אחרות. זה נגרר ונגרר ונגרר. דווקא 2014, ממה שאני
10
1
12
3
4
15
16
7
8
9
20
211
22
23
244
25
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
מיכאל וידל:
אברהם אילוז:
מיכאל וידל:
איתן דהאן:
מיכאל וידל:
מיום 28.10.2015
רשמתי לעצמי, זה שהיה גידול, אם כבר אנחנו מדברים
על תקציב 2014. היה גידול בתקציב של כ-30 מיליון שקל
ביחס לתקציב של 2013. גרעון של 2.9 מיליון ₪.שהוא
נבע מגידול של 11.5 מיליון שקל בחינוך, 3 מיליון שקל
ברווחה ועוד 3.2 תוספות בשירותים אחרים. יחד עם
האמור, היה לנו קיטון בגירעון. בתב"רים הסופיים
והזמניים, תסתכל על זה, בהיקף של מעל 15 מיליון שקל.
וקיטון בעומס מלוות של 3.4 מילון. גם קיטון
בהתחייבויות השוטפות של כ-17 מיליון שקל. זה למרות
שאנחנו כל הזמן מבקשים מחזור של אגרות החוב,
שהנפקנו בזמנו ושאנחנו מחכים לאישור וסיכומים של
מחלקות משפטיות בין משרד הפנים לבין משרד האוצר
ואני מניח שיום אחד בעתיד הקרוב, נקבל אותם. זה
משפר בתזרים המזומנים שלנו, סדר גודל של 8.3 מיליון
₪ בשנה. אז דווקא 2014 לא שנה גרועה מנקודת המבט
שלנו.
הנושא, וועדות רשות, לא חובה, רשות, לידיעת חברי
המועצה, ודווקא הדתיים שבנו, וועדת תרבות תורנית לא
התכנסה מעולם ב-2014. תקנו אותי. חברים רשומים פה.
אין וועדה כזאת?
אין. לא קיימת.
אין וועדה כזאת? סתם רשום פה?
אין וועדה כזו.
אבל אתם מקבלים את זה, וועדת תרבות תורנית, אני לא
10
11
12
3
14
5
16
7
8
9
20
21
2
23
24
25
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
מיום 28.10.2015
יואל לביא - יו"ר: לא הועבדה מקבלת? הפעילות מקבלת.
מיכאל וידל: ועדה לשיפור חזות פני העיר.
יואל לביא - יו"ר: רגע שניה, כדי שלא תיווצר תחושה של מריחה בעניין
הזה. הרשות התורנית מקבלת כספים לפעילת שלה. אני
טועה הרב איתן?
איתן דהאן: אמת ויציב.
מיכאל וידל: מה הם מקבלים? יואל, שנדע. הדוח כספי השתתפות
בתמיכות ב, בוא תספר לי.
יואל לביא - יו"ר: אין לי מושג.
מיכאל וידל: נו, אז מה, מה אתה אומר לי?
מיכאל וידל: אני אקריא לך מה הוא מקבל. אתם רוצים לשמוע מה הוא
מקבל? אליצור ה, 951 מיליון שקל. עמותה לקידום
הטניס, כל הספורט, זה ה, שנסגרה נתנו לה ב-2014 1.8
מיליון
מיכאל וידל: הכל טוב, אין ספק אבל אני לא רואה שום מוסד דת
שמקבל פה.
מוטי יצחקי: דרך אגב, אין שום קשר בין תרבות תורנית לוועדת
תמיכות. זה שתי אופציות. תרבות תורנית נמצא כסעיף
בתקציב העירייה, במסגרת התקציב השוטף. תמיכות
מיכאל וידל: המועצה הדתית 6 מיליון שקל בשנה,
מוטי יצחקי: תמיכות מקבלים בחלוקה הבאה יש שני סוגי תמיכות:
ספורט ועמותות דת.
יואל לביא - יו"ר: אנחנו רואים התחזקות גדולה בעיר.
מוטי יצחקי: הוועדה, מניסיון של שנים קודמות, בעצם פועלת בריטואל
קבוע. הפעילות היא סביב חגים, סביב אירועים יהודיים
190
1
12
3
4
15
16
7
8
19
20
211
22
23
24
25
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
אברהם אילוז:
מוטי יצחקי:
מיכאל דרעי:
מיכאל דרעי:
יואל לביא - יו"ר:
יאיר דידי:
יואל לביא - יו"ר:
מיכאל וידל:
יאיר דידי:
מוטי יצחקי:
מיכאל וידל:
מוטי יצחקי:
מיום 28.10.2015
שמוגדרים מראש. מה עשתה הועדה? פעם אחת בשנה
אולי התכנסה? אז זה מה שעושים עכשיו המנגנון
המקצועי.
זה לא פעם. היינו יושבים לעתים קרובות.
המנגנון המקצועי יושב ומחלק את התקציב הקיים לסך
הפעילות שקיימת, אמרתי נכון הרב איתן?
הוועדה הזאת היא וועדת רשות. רוצה - מתכנסת. לא
רוצה, לא מתכנסת. זה וועדת רשות.
אם אין וועדה כזאת, אני מבקש מאדוני ראש העיר,
שנבטל את הוועדה כמנגנון מקצועי,
הדיון היה פה. איפה מופיע, מה ההבדל בין עמותות
ספורט בוועדת תמיכות לבין הטיפול בנושאי דת שהוא
בתוך תקציב העירייה, ותקציב המתנ"ס ותקציב המועצה
הדתית?
באמת העברנו במועצה הקודמת איזה שהיא הלוואה או
ערבות לקבוצת נשים שבינתיים נסגרה. זה עדיין תקף
להחלטה שהעברנו?
מיכאל, אתה סיימת?
אני סיימתי. מישהו רוצה להתייחס לדוח וועדת הביקורת?
כן. אני רוצה להתייחס לתובענה שיש. על מה התובענה
הזאת? זה ה, לזקן גם אותו הדבר.
אתה מדבר על הדוח הכספי המבוקר? איפה יש תובענה?
מה זה?
כן. הדוח הכספי המבוקר.
איפה זה, תראה לנו.
0
1
12
3
14
16
7
8
19
20
211
22
23
24
25
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
מיום 28.10.2015
יואל לביא - יו"ר: זה דוח סגור. מבוקר.
יאיר דידי: לא יכולים לקבל על זה פרטים?
יואל לביא - יו"ר: פנה למי שביקר. מה אתה רוצה מאתנו?
יאיר דידי: לנו זה לא שייך?
יואל לביא - יו"ר: משרד הפנים כתב,
יאיר דידי: לנו זה לא שייך?
יואל לביא - יו"ר: אתה וועדת ביקורת. משרד הפנים,
יאיר דידי: מה זה משנה אם אני בוועדת ביקורת? עכשיו אני בישיבת
מועצה.
יואל לביא - יו"ר: אני לא מתעניין במה עשה דוח המבקר של משרד הפנים.
יאיר דידי: אתה קיבלת אותו לידיים שלך.
יואל לביא - יו"ר: קיבלתי אותו וקיימתי אותו. הוא לא כתב לי לא הוא ולא
משרד הפנים: טפל בזה או טפל באחר. אמר תביא את זה
לדיון במועצה.
רעות שדה: למה הוא הזכיר את זה בוועדה?
יואל לביא - יו"ר: לא צריך.
יאיר דידי: אבל עכשיו אני שואל במועצה, גברת רעות שדה.
יואל לביא - יו"ר: לא חייב לענות.
יאיר דידי: לא. היא נתנה הערה.
יואל לביא - יו"ר: לא חייב לענות. זה לא נושא לדיון במועצה. נגיע למועצה
הפתוחה, תרצה להעלות את זה בין שני הנושאים שמותר
לכם להעלות, תעלה כמה שאתה רוצה.
מיכאל וידל: זהו. סיימתי.
יואל לביא - יו"ר: יש עוד מישהו שרוצה להתייחס? אני רק מסתכל לעיניכם.
הדרישות כפי שמועלות לנושא טיפול, אני חושב שהם
10
11
12
3
16
7
עיריית רמלה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 14- 17/2015
--
מיום 28.10.2015
בתקציב הכי גבוהה שהיה בשנה הזאת של 2015. כדי
שלא ייווצר רושם שרק הכדורסל מקבל המון כספים.
מיליונים.
נלך להצבעה.
אנחנו מאמצים את המלצות וועדת הביקורת.
מי בעד? 14
מי נגד:
מי נמנע: 1
אני מודה לחברים על סיום דיון בדוח הביקורת המפורט.
הישיבה ננעלה