פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 37/11

3/5/2005

עיריית ראשעיריית ראש .. העיןהעין

פרוטוקול

ישיבת מועצה מן המניין

37/11

מיום שלישי, כ"ד ניסן תשס"ה

2005

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר

האינטרנט שכתובתו ilhaayin.muni.-www.rosh.

למען הרישום הטוב -"חבר 1

3/5/2005

השתתפו

ראש העיר - מר משה סיני

מ"מ ראש העיר - מר מתי יצחק

סגן ראש העיר - מר יעקב אדמוני

סגן ראש העיר - באמר שלום דר

חברת המועצה - ןועדה אהר עו"ד

חברת המועצה - גב' סיגל שיינמן

חברת המועצה - גב' שרי סלע

חברת המועצה - קולן-אלונה דור גב

חבר המועצה - מר אבי סמובסקי

חבר המועצה - עו"ד זכי קוממי

חבר המועצה - מר משה בן טובים

חבר המועצה - מר פיני דניאל

חבר המועצה - מר יגאל יוסף

חבר המועצה - מר יבגני מלמוד

לא השתתפו:

חבר המועצה - מיכאל מלמד מר

נוכחים:

העירייה יתמנכ"ל - גב' אירית נתן

יועצת משפטית - פרומה פורת עו"ד

מבקר העירייה - מר משה כהן

מהנדס העיר - מר אריה גלברג

סגן גזבר - מר אורי דורון

סדר היום:

למען הרישום הטוב -"חבר" 2

3/5/2005

. עדכוני ראש העיר, ובכלל זה

- ירועי יום העצמאות.עדכון א

- עדכון בנושא גמול השתתפות בישיבות מועצה לחברי המועצה.

מענה לשאילתא של חבר המועצה אבי סמובסקי בנושא צווי סגירה לאולמות

אירועים.

. אישור ישראל בשארי כנציג ציבור בועדת בטחון

תעיזי כנציגת ציבור בועדה לקשרי חוץ.-. אישור רבקה כרמל

אישור הסדרת עמדות חניה לנכים שאושרו בועדת תנועה, בכפוף להסכמת

המבקש לשאת בהוצאות העלות לעירייה של סימון מעטפת על הכביש, עמוד

תמרור ותמרור.

הסמכת וועדת תנועה לתת פטור מלא או חלקי לנכה המקבל השלמת הכנסה.

למען הרישום הטוב -"חבר" 3

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

מועצת העיר. קודם כל, ערב טוב לכולם. חג עצמאות שמח. חברים, אני פותח את ישיבת

אנחנו לפני חג עצמאות. למרות שזה לא סעיף בפרוטוקול אני דווקא רוצה לפתוח את ישיבת

המועצה קודם כל בגינוי והבעת צער על האירוע שקרה כאן בראש העין, במסגרתו נזרק

י יצחק. אני חושב שזה אירוע רימון רסס לביתו של חבר מועצת העיר, ממלא המקום, מת

ראוי לגינוי בכל פה. אני מקווה שזה לא חלק מאיזה שהוא קמפיין או מסע שאני קורא לו:

טרור נגד נבחרי ציבור שמלווה באיומים, בזריקות רימונים. זה לא הזריקת רימון הראשונה

ני בטוח שהיתה כאן בראש העין, היו גם בעבר, וגם בעבר כינינו את המקרים האלה, וא

שחייבים לגנות את הזריקה הזאת. אני קודם כל שמח שהאירוע עבר בלי פגע. אנחנו עובדים

מול משטרת ראש העין. אני יודע שגם גורמים ברמה הארצית מעורבים בחקירה. אני רוצה

להביע את תקוותי שמקור האיומים ומקור זריקת הרימון יימצא, והמשטרה תמצה את

האשמים. ולומר שאני חושב שזה לא דבר שמשקף את העיר. העיר החקירה ותמצא גם את

הזאת היא עיר חמה, עיר משפחתית, עיר שיש בה המוני מתנדבים, אנשים שתורמים

לקהילה. עיר שלמעשה טסה ורצה קדימה בכל תחומי החיים. בכל עיר יש גם עשבים שוטים,

ל ורשויות החוק והמשפט יעשו או ניסיונות להטיל טרור והפחדה, ואני בטוח שמשטרת ישרא

ככל יכולתם כדי שלא יקרו אירועים דומים בעיר. בסך הכל פה אנחנו מביעים כולנו את רגשי

הזדהותנו עם מתי ועם המשפחה. אני ביקרתי במשפחת יצחק מיד אחרי זריקת הרימון.

את, ראיתי גם את המשפחה, גם את האשה, גם את הילדים. ראיתי את הפנים שלהם. ראיתי

הייתי אומר, וצריך לומר את זה, ראיתי גם את החששות, ואני חושב שכל נבחר ציבור, לא

חשוב בכלל מאיזו מפלגה, מאיזו תנועה, מאיזה מקום, כל נבחר ציבור, אדם, איש או אשה

שמאיימים על חייו, מנסים לסחוט אותו, ובוודאי זורקים עליו רימונים, או כלי משחית

גיעה, בוודאי לא מגיע לו, זה דבר שצריך לגנות אותו בכל לשון. אני באמת שעלולים לגרום לפ

חושב גם על הילדים של אותם נבחרי ציבור שצריכים לחיות בפחדים. אני לא חושב שבשביל

זה נבחרי ציבור נכנסו לעשייה ולתרומה בזירה העירונית, או בזירה הפוליטית, ואני מקווה

בעיר. אז מתי, חזק ואמץ, אנחנו איתך, יחד עם המשפחה. שדברים כאלה לא יישנו אצלנו

זכי, בבקשה.

למען הרישום הטוב -"חבר" 4

3/5/2005

זכי קוממי עו"ד - חבר המועצה:

אני רואה שיש בקיאות, אני מניח שאדוני ראש העיר קצת מעורה בפרטים. שאלה לפני

שאנחנו יוצאים בהאשמה קולקטיבית, ואני כמובן מגנה את האירוע הזה מכל וכל, האם

וע שהוא על רקע פוליטי, או על רקע,מדובר פה באיר

ראש העיר -מר משה סיני :

זה בכלל לא מעניין אותי. זכי, אני אגיד לך את האמת. אף אחד לא יצא פה, לא שמעת אותי

בהאשמה קולקטיבית. אני בכלל לא מעניין אותי, זה מעניין אותי כקליפת השום על איזה

לכלי, אישי, מה שאתה לא רוצה. מתי יצחק הוא רקע זה. זה יכול להיות פוליטי, מסחרי, כ

נבחר ציבור. זה מה שמשנה פה.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אפשר להתייחס?

ראש העיר -מר משה סיני :

כל מי שרוצה להתייחס, זה פתוח. בבקשה יגאל.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

, כי אסור לאיש ציבור להיכנע ולא קודם כל, כמובן, אני מגנה בכל גינוי את התופעה הזאת

להניד עפעף אפילו תחת איום כלשהו, ברמת העיקרון. בטח אם זה מגיע לרמה של רימון

רסס, או רימון, או כל דבר כזה. ומי שייכנע בעצם יגרום לקריסת המערכות כולם. אני כמובן

קופה האחרונה מחזק אותך, ולא רק אותך, כל מי שעלול להיחשף לדבר כזה. לצערי הרב בת

יש ריבוי של אירועים מהסוג הזה. זה מאד מאד לא סימפטי לראש העין. בעבר הרחוק היה

פעמים, פנצ'רים, אבל אחר

כך זה נרגע. חייב לשדר מסר חזק, אמין, והוגן גם. ואני לא אומר פה בהקשר של האירוע

וקא. באירועים אחרים לפעמים אנשי ציבור, לכאורה, יוצרים איזה שהם ציפיות, אני הזה דו

לא מדבר במקרה שלך דווקא. מדבר גם על האירוע שהיה של אדם שנכנס למאסר בגלל

למען הרישום הטוב -"חבר" 5

3/5/2005

איומים, תקל איתך, לפעמים זה לא קורה על רקע סתמי. לא שאני מצדיק בשום פנים

ויים של אנשים, ואחר כך קוטפים פירות באושים. אלימות. לפעמים יוצרים ציפיות לסוג מס

לא ליצור ציפיות בשום מקום אחר. לדעתי זה המתכון. ככה אני עצרתי את כל האלימות.

במקרה של מתי אני לא יודע מה הסיבה, כי אני לא חושב שזה לא בדיוק הוא יכול לספק

העיר, ולא חברי צרכים פוליטיים כאלה או אחרים, אבל בכל מקרה, לא אתה, לא ראש

מועצה צריכים להיכנע להם.

ראש העיר -מר משה סיני :

תודה יגאל על הניתוח. מישהו עוד רוצה להוסיף?

:סגן ראש העיר –ב אמר שלום דר

אני קורא למשטרה לטפל בנושא הזה במלוא החריפות כיוון שאין לי צל של ספק שמי שזרק

היה נתפס, יש סיכוי גדול שהרימון הזה לא את הרימון על מנכ"ל החברה הכלכלית בעבר

היה יוצא מידו של אותו אחד, למרות שאין לי צל צילו של מושג אם יש קשר בין המקרים.

אינני יודע על איזה רקע. אבל אם המשטרה תבין את החומרה שבדבר אני בטוח שיש לה את

יימנעו דברים כל האמצעים לטפל בנושא הזה. היא חייבת למצוא את הזורק על מנת ש

מהסוג הזה.

ראש העיר -מר משה סיני :

חברים, אני רוצה לעבור לעדכונים הבאים.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

רגע אחד,

ראש העיר -מר משה סיני :

קולן, כן,-כן, בבקשה, אלונה דור

למען הרישום הטוב -"חבר" 6

3/5/2005

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

לאשר פרוטוקול, לפני שאתה מתחיל, היינו אמורים לפני העדכונים. אנחנו היינו אמורים

לפי פקודת העיריות, פרומה תתקני אותי בבקשה, היינו אמורים לקבל את

ישיבות היו

ת, לא ראינו אף ישיבו

פרוטוקול. שום פרוטוקול לא מופיע באינטרנט, ואני מבקשת לקבל הסברים.

ראש העיר -מר משה סיני :

פרומה, את רוצה לענות לה?

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

, "העתק ממנו יימסר לכל אחד מחברי המועצה, לא יאוחר

ת לפני מועד הישיבה מן המניין הקרובה", והיום אנחנו,שעו

:משתתף בדיון

מה זה קשור עכשיו?

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

מה זה קשור? תחשוב מה זה קשור.

לא ניתן לתמלול

ראש העיר -מר משה סיני :

חברים, עד כמה שאני זוכר, ולא עיינתי בספר החוקים,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

לא עיינת בספר החוקים?

למען הרישום הטוב -"חבר" 7

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

לא עיינתי לפני הישיבה בספר החוקים. חברים,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אין לנו פרוטוקול.

ראש העיר -מר משה סיני :

את מצאת את הסעיף הזה, פרומה? מה אומר הסעיף?

יועצת משפטית -ה פורת פרומ עו"ד:

"יו"ר ראש הישיבה ומזכיר העירייה, ... יאשרו את הפרוטוקול בחתימת ידם. העתק ממנו

שעות לפני מועד הישיבה מין המניין

הקרובה, זולת אם נמנע הדבר בגלל סיבות שליו"ר הישיבה או למזכיר העירייה לא היתה

יטה עליהם, ובמקרה כזה יימסר הפרוטוקול במועד המוקדם האפשרי".של

ראש העיר -מר משה סיני :

מצויין. אז בואו נאמר ככה: אנחנו בהיבט הזה זה לא העירייה שקובעת,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אולי הבחורצי'ק הזה שיושב שם אשם.

ראש העיר -מר משה סיני :

אמרתי אשמים. חברים, יש חברה שאנחנו עובדים איתה. בדרך כלל החברה סליחה. אני לא

הזאת עומדת בלוחות הזמנים, ואנחנו מוציאים את הפרוטוקולים על פי לוחות הזמנים,

לפחות משתדלים לעמוד בהם. אני לא יודע מה קרה לגבי הישיבות האחרונות. הישיבות

1/3,

למען הרישום הטוב -"חבר 8

3/5/2005

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

היו חגיגות. הישיבות האחרונות היו חגיגות.

ראש העיר -מר משה סיני :

דקה, דקה,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אולי היה צריך לתקן אותם.

ראש העיר -מר משה סיני :

קן אותם. לא ראיתי דבר כזה.אני רוצה להדגיש שהיה גם חגים באמצע. אוי, באמת, לת

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

לא ראית?

ראש העיר -מר משה סיני :

רגע, רגע, תחזרי עוד פעם. את רומזת למשהו?

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אני לא יודעת.

ראש העיר -מר משה סיני :

שאת לא יודעת? חברים, ברמת אם את לא יודעת אז מה את מדברת? את מדברת על מה

העיקרון, אנחנו משתדלים לעמוד, ואני לא חושב שהיתה בעיה עד היום מבחינת

הפרוטוקולים. אתם מקבלים אותם בזמן. אני חושב שגם היתה תקופה של שבועיים שהם

לקחו חופשת פסח.

למען הרישום הטוב -"חבר" 9

3/5/2005

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

ישיבות שאנחנו לא ראינו. לא די שחוסכים

בנייר,

לא ניתן לתמלול

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

ולא מעבירים את כל הפרוטוקול, ואת כל התמלול בדיוק כמו שצריך, אז יש באינטרנט,

מרוב שקיפות כבר הכל עכור.

ראש העיר -מר משה סיני :

ה, אני לא הבנתי מה הטענה שלך? הא יש טענה שמעוותים את הפרוטוקולים? אז תגידי אלונ

אותה במפורש. אם אין לך טענה כזאת, אז אל תגידי אותה בכלל, ואל תרמזי לשום דבר. אז

תגידי. אני רוצה להבין, האם הטענה שלך, לפי המשפטים האחרונים שמישהו מעוות את

ברה על זה. אנחנו יאז אל תעלי את זה בכלל. היא ד -ואם לא הפרוטוקולים, אז תגידי: כן.

כולנו הבנו על מה היא מדברת. שמתקנים,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

היא אמרה שלוחות הזמנים,

ראש העיר -מר משה סיני :

אף אחד לא מתקן, חברים,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

א עומד בהם.שהחוק מחייב אותך לעמוד בהם, אתה ל

למען הרישום הטוב -"חבר" 10

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

פיני, אני שמעתי בדיוק מה היא אמרה. והיא אמרה שמתקנים פרוטוקולים. ואפשר לקחת

את הפרוטוקול של הישיבה הזאת ולמצוא את המילה: מתקנים פרוטוקולים. אז אני מבקש

לגבי -דבר שני ממך, אל תרמזי על דברים שלא עושים את זה כאן בעיר הזאת. זה דבר אחד.

אנחנו נחדד את תשומת לבה של אותה חברה שאנחנו עובדים איתה -פרסום הפרוטוקולים

שהיא תעמוד במסגרת לוחות הזמנים, ובזה דיינו. ואני עכשיו עובר,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

ל רגע, רגע, ההסבר שלך היה נשמע מאד הגיוני, אם זה היה מדובר בסטייה של פרוטוקו

עברו חודשיים, ומדובר על

8

ימי חול המועד פסח מקשים עלי להבין אם זה על קונטקסט של חודשיים. ולכן, אני הייתי

ו את הכדור לפתחו של הש.ג. אלא יבדקו מה הלקונה שיש בעבדות החברה מצפה שלא יטיל

הזאת. ואם יש לקונה בעבודת החברה, אז מישהו צריך לפקח על החברה, ומישהו צריך

להיות אחראי על החברה, אם זה לא החברה אשמה.

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

בל הוא אמר שהבעיה היא החברה. אני חושב שהבעיה היא שלנו, שאנחנו אני מסכים, א

צריכים להיות אחראים על החברה. זה כמו שלא יכול להיות ששמוליק אדוארד יגיד:

המנקה לא ניקה את הרחוב. שיהיה פה אחריות.

ראש העיר -מר משה סיני :

אני הבנתי. בוא נאמר ככה, כדי לסכם,

למען הרישום הטוב -"חבר" 11

3/5/2005

בר המועצה:ח -מר אבי סמובסקי

אז צריכים לבדוק את זה במקום לחפש כל מיני תירוצים.

ראש העיר -מר משה סיני :

חברים, אני לא מחפש כל מיני תירוצים,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

4,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

ה. בבקשה. ... מה אתם עושים כזה האשמת את החברה. את מי האשמת? האשמת את החבר

סיפור ...

משתתף בדיון:

לא חושב, בסדר, הם לא עושים סיפורים מדברים אחרים.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

לא מזה סיפור, ולא מההוא סיפור, משום דבר לא לעשות סיפור,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

סיפור אתה מתעלם. מדברים אחרים שאנחנו מנסים לעשות

ראש העיר -מר משה סיני :

טוב, חברים, אני לא מתעלם. אני קיבלתי את ההערה, אני חושב,

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

גם אנחנו בני אדם, ואם יש תקלה, אפשר לפנות אלי, -אבי, אני יכולה לתת תשובה. אז א'

למען הרישום הטוב -"חבר" 12

3/5/2005

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

ר להגיד שיש תקלה. לא קרה כלום. אני לא מחפש,אז בסדר. אפש

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

רגע, אבי, נכון, אני יודעת,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אפשר להגיד: יש תקלה.

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

ם לא העלו, לא, קודם כל אין. הפרוטוקולים נמצאים גם אצלי, לא רק באינטרנט. אז א

ובאמת היא אמרה לי שהיא לא העלתה את זה רק לאינטרנט, אבל החומר אצלה, לאיילה,

המנהלת לשכה. כל הפרוטוקולים נמצאים, אתם מוזמנים לראות את זה. ובימים הקרובים,

ראש העיר -מר משה סיני :

הם גם יודעים את זה.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

ברוח טובה, באמת ברוח טובה, הרי אנחנו, האינטרנט זה רק מתודה, אבל סליחה, אירית,

במקום להפיץ את זה ולהוציא הרבה כסף על שכפול אמרנו לשים את זה באינטרנט,

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

אמרנו: או אצלי,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אותו. אז או.קיי. צריך להחליט.עכשיו אומרים: זה לא באינטרנט, תלך למשרד לחפש

למען הרישום הטוב -"חבר" 13

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

זה יהיה גם באינטרנט, אבל יש גם עותק במשרד.

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

אבי, זה יהיה. היא לא הספיקה להכניס את זה.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

ום. אבל לא לחפש כל מיני אז בסדר. אז אפשר להגיד: יש תקלה. זה בסדר. לא קרה כל

סיפורים. החברה אשמה,

ראש העיר -מר משה סיני :

הבנו חברים, הבנו את הבעיה. אנחנו ממשיכים הלאה בסדר היום.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

תראו, הועלתה פה בעיה מסויימת, ומה שנעשה זה בריחה מאחריות פשוט, לזרוק את זה

אש העיר. היתה יכולה להינתן תשובה, כמו שנתנה המנכ"לית,ישר למקום אחר, משה סיני ר

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

זה רוב התשובות כך.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

המנכ"לית נתנה תשובה ברורה, הבנתי בדיוק מהתשובה שלך איפה יכול להיות שיש בעיה.

מועצת העיר, זה לזלזל בכל העיר בסדר גמור. אבל לתת את התשובה שלך זה לזלזל בחברי

עצמה, החברה אשמה, אתה בורח מאחריות שלך כראש עיר. ככה אתה אוהב לעשות בכל

, בסדר גמור

הבנו שיכולה להיות בעיה. בסדר גמור. תודה רבה.

למען הרישום הטוב -"חבר" 14

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

דניאל, תודה רבה. אני רוצה להודות לפיני שהוא קיבל את התשובה של המנכ"לית, ובזה פיני

פארק לב -סיימנו. חברים, אנחנו ממשיכים הלאה. בואו נעשה כמה עדכונים. פארק לב העיר

איש, על פי

ת מאירועים מאד מאד מוצלחים על פי התגובות. אני בא והי אלוחושב ש הספירה שלנו. אני

רוצה להודות לכל גופי העירייה: המתנ"ס, החברה הכלכלית, שבאמת עשו כל מאמץ לפתוח

את הפארק בחול המועד. הוא עדיין לא מושלם. אמורים להגיע אליו מתקנים נוספים, בעיקר

שנים הקרובות, עד ליער

ראש העין, כדי ליצור טיילת שלמעשה תחצה את כל ראש העין,

:משתתף בדיון

לא תחצה, תאחד.

ראש העיר -מר משה סיני :

תאחד, לא חשוב. תחצה, או תאחד, כל אחד מהראייה שלו, ותהווה מקור לשעשועים, לפנאי,

לכל חלקי העיר. אני חושב פרוייקט חשוב. פרוייקט אסטרטגי לנופש, לתרבות, לספורט,

לעיר, פרוייקט שמשדרג. באמת תודה רבה לכל מי שעסק בפתיחתו. אנחנו חזרנו היום מיער

ראש העין. תראו, זה פארק שאנחנו מחוייבים לשמור עליו, ואם אנחנו לא נדע לשמור עליו

קע זה שאנחנו כאן החלטנו, וגם יהיו קל מאד יהיה להרוס אותו. אני אומר את זה על ר

שלטים בעניין הזה, שהפארק הזה אנחנו לא נתיר בו עריכת מנגלים על האש, מה שקרוי,

במיוחד לקראת יום העצמאות, כי זה דבר שהורס. לא נתיר הכנסת כלבים לפארק הזה, כי

לא הייתי גם זה דבר שהוא לא בריא, במיוחד בפארק שיש בו מתקני שעשועים וכו'. אני

רוצה לראות שם כלבים, גם זה לא יותר. אנחנו נגביר את הפיקוח. אגף שפ"ע קיבל כבר את

-המשימה של הגברת הפקוח. אנחנו נכניס גם מצלמות לפארק, כאשר יוקם המוקד העירוני

הביטחוני במהלך החודשיים הקרובים. המצלמות יהיו למעשה בכל רחבי הפארק כדי

אלימות, ואין שם ונדליזם. ואני קורא מפה לכל תושבי ראש העין, שאנחנו נוודא שאין שם

יש לכם פנינה, ואני מצפה באמת מהתושבים שיתנו יד לשמור על הפנינה הזאת. יער ראש

למען הרישום הטוב -"חבר" 15

3/5/2005

העין

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

זה באמת פנינה כמו שאתה אומר. אני גם הייתי שם בביקור עם המשפחה, וראיתי מאות

אלונה, באמת פנינה אמיתית בעיר. תושבים,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אני מסכימה, גם אני הייתי שם היום.

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

לדעתי חובה לתחם אותו. מצלמות זה חובה. פיקוח אחרת כל ההשקעה של מיליונים ילך

לטמיון וחבל. וכמה שנשקיע שם מבחינת האחזקה,

חבר המועצה -גאל יוסף מר י:

אז מה? גם תשים על בתי ספר מצלמות? על גני ילדים מצלמות?

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

יגאל יוסף, אם אתה היית רואה את בית ספר צורים אחרי החג, זה פשוט שערורייה.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

ערבים לאוהבים? גם אותם יצלמו?יהיה נורא אם לכל דבר יהיה מצלמות. מה יהיה ב

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

ז שעשועים לכל העיר, שאירועי תרבות יהיו כוהכי חשוב,, מאחר וזה לב ליבה של העיר, ומר

שם.

למען הרישום הטוב -"חבר" 16

3/5/2005

לא ניתן לתמלול

חברת המועצה: -גב' סיגל שיינמן

עוד פעם?

חבר המועצה: -ר משה בן טובים מ

אני אומר, על מנת שנהנה מהגן הזה, זה גן אחד היפים בראש העין, וחובה שיהיו שם אירועי

תרבות לכל העיר, לב ליבה של העיר, וכמה שיותר אירועי תרבות זה יקשר בין כל השכונות,

וזה מקום מתאים, מתאים מאד לאירועים.

ראש העיר -מר משה סיני :

י תעדכן על אגף שפ"ע על הפעילות לקראת יום העצמאות.אול

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

בנוסף אני גם מארגן,

חברת המועצה: -גב' סיגל שיינמן

הרקדות של הקיץ העברנו כל הרק הערה אחת, מתוכנן הרבה מאד אירועים בפארק, כולל

למיתחם של הפארק. הכל יהיה שם,

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

כי האמת, הגן הזה הוא דורש אירועי תרבות. עכשיו, בנוסף אני רוצה לעדכן,

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

ברשותכם, אגף שפ"ע יצא למבצע של שיפור כניסות העיר במסגרת "ראש העין פורחת",

למען הרישום הטוב -"חבר" 17

3/5/2005

, ואנחנו גם שומעים את זה מצד התושבים שראש ואנחנו באמת רואים את ראש העין פורחת

העין פורחת, ומתחילים לראות את השינוי,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

וכשאני אומרת: תראו איזה ראש העין יפה ופורחת יש לנו, אומרים לי: אלונה, ... זה עונתי

אלונה, תירגעי,

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

מה זה עונתי? זה יבוא חדש.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

תירגעי, זה עונתי, אלונה.

חברת המועצה: -גב' סיגל שיינמן

רגע, אלונה, זה לא טוב שיש פרחים?

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

לא, לא, לא זאת השאלה. השאלה למה עמותת נווה ראש העין, נווה אפק הצבאית צריכה

שעושים בכל מקום, לשלם מכיסה מה

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

זה לא מדוייק. זה ממש לא מדוייק. בשכונת שבזי אני ועשרות תושבים מימנו מכיסיהם

שנים עד היום. לכן מה שאני אומר לך, זה לא מדוייק

לא ניתן לתמלול

למען הרישום הטוב -"חבר" 18

3/5/2005

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

אז כמו שאמרתי, עיצבנו את ארבע הכניסות לעיר בצמחייה, ובעיצוב כדים. בימים הקרובים

אני מאד מקווה שאנחנו נסיים עם השיפור של הפסל הסביבתי בכניסה לעיר. כמו כן, לאחר

מות שיש אדניות ומערכת השקיה שנסיים את ארבע הכניסות אנחנו ניכנס לתוך העיר במקו

אנחנו נתקן. גם שם אנחנו נשתול צמחים בשיתוף התושבים. ואני לא אהסס -שצריך לתקן

לבוא לתושבים ולהגיד להם שישתתפו בסכום סמלי, ואנחנו, גם העירייה תיתן משהו סמלי,

ואז ככה אנחנו נשדרג את כל הרחובות שבהם יש שותפות של תושבים.

חבר המועצה -סף מר יגאל יו:

ואת זה אתה עושה בלי תוספת ארנונה עדיין.

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

אגף שפ"ע נערך היטב לדעתי. רוב העבודה הושלמה כבר -כן. יום הזיכרון ויום העצמאות

ליום הזיכרון וליום העצמאות, אם זה ביד לבנים, ואם זה בבית הקשת, בית הקברות.

א ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

הכל. הכל בוצע. אם זה ניקיון, אם זה גם שתילת צמחים בבית העלמין, ואם זה דגלים. בסך

מהעבודה על

הל האגף, את אירית, שיתוף פעולה ידי האגף כבר נעשה, יש פה לציין את עובדי האגף, את מנ

מלא, ואני מודה לך על כך, ואני מקווה שיהיה גם בעתיד כך.

ראש העיר -מר משה סיני :

טוב, חברים, אנחנו נמשיך הלאה. עוד כמה עדכונים,

למען הרישום הטוב -"חבר" 19

3/5/2005

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

ר לתכנן את כל אז תיתן לי רק לומר משהו קטן. בקשה קטנה הייתי אומר אפילו, למי שאמו

אירועי יום העצמאות בעיר שלנו. לא יודע אם זה לשכת הדובר, או סיגל, או בכלל. אני רק

מבקש, הגיעו אלי הרבה פניות של אומנים תושבי המקום, ביניהם גם עובדי העירייה חלקם,

ם העצמאות. ואני מבקש כבר היום שהבקשה שלי תועבר לאוזניים ושממש כמהים להופיע בי

ימות,המתא

חברת המועצה: -גב' סיגל שיינמן

הכל סגור כבר.

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

סגור. יש פה דווקא הרבה אומנים.

ראש העיר -מר משה סיני :

חבר'ה הלאה, בואו נמשיך הלאה. אם אנחנו כבר באירועי יום העצמאות ויום הזיכרון, אני

צרת זיכרון לשואה ולגבורה שתתקיים במתנ"ס רוצה, קודם כל, להזמין את כלום מחר לע

למתנ"ס. יש

לנו אחר כך, קיבלתם הזמנות, סדרה של אירועים, גם ביום העצמאות וגם בערב יום הזיכרון

שבזי פינת וולפסון. אחר לחללי צה"ל, הטקסים המרכזיים שיהיו כאן ליד האנדרטה ברח'

ביום רביעי

בבוקר, וכמובן, בחגיגות יום העצמאות. יש לכל אחד מכם הזמנה. מה שאני מבקש באמת

להשתדל להגיע לאירועים האלה.

ים ועם גן שעשועים נחמד בתרומה היום חנכנו שמה מין חניון חדש עם מתקנ -יער ראש העין

אלף שקל של משפחה מראש העין, מגבעת טל. היה טקס מרגש בשיתוף פעולה עם

הקרן הקיימת. גם היער עצמו יהיה מוקד לפעילות במהלך יום העצמאות, ואני מזמין את

ערב ב

למען הרישום הטוב -"חבר" 20

3/5/2005

קבלת פנים חגיגית של חברי המועצה, שלי ושל חברי המועצה. אתם מוזמנים כולכם, אתם

ובנות או בני זוגכם להגיע לאירוע. אני חושב שיהיה גם שם טקס נחמד, ויש שמה קהל רב.

כל אחד מחברי המועצה אני מבקש ממנו שיגיע לאירוע הזה.

יבה בימים האחרונים בינינו לבין ראשי אני מעדכן אתכם שהיתה יש -נושא של מגדל צדק

שמורת הטבע והגנים. בישיבה הזאת סוכם על הקמת צוות מקצועי שינווט למעשה במשותף

אנשי מקצוע, אדריכלים, גיאוגרפים

ס פה במזרח קריאטיב, רעיונות, כדי למצוא את הרעיון המרכזי לפיתוח המבצע המתנוס

חודשים לסכם על הכיוון הכללי של הפעילות שתתקיים

שמה בשנים הקרובות, וגם לאתר את התקציבים כדי לקדם את הפעילות הזאת, ואנחנו

נמשיך לעדכן פה לגבי ההתקדמות לגבי התקדמות פרוייקט מגדל צדק.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

ה שהיא התחייבות, או כוונה, או תכנון להיקף תקציבי מסויים עם רשות הגנים? ישנה איז

ראש העיר -מר משה סיני :

הם מדברים על פיתוח,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

... הולך למטרה מאד מוגדרת. הסדרה של השיפועים במחצבות. זה לא מגדיר את

השימושים.

ראש העיר -מר משה סיני :

נכון.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

מיליון שקל. זה הולך רק למטרה של הטרסות, והעמקה, או מילוי

למען הרישום הטוב -"חבר" 21

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

מיליון, אבל זה באיום של משרד האוצר. יש

ם את הכסף, והם מבינים היום שאם בג"צ על העניין הזה, כי משרד האוצר רוצה לקחת לה

הם לא משקיעים בפרוייקטים אז יש חשש גדול ללקיחת הכסף, לכן הקרן מעוניינת להשקיע

באזור. אבל מה שיגאל צודק זה שהיא יכולה לשקם מחצבות, למעשה, נטושות או הרוסות.

ברת הם לא יכולים להתפשט לפרוייקטים אחרים. ההיקף הכספי שרשות הטבע והגנים מד

מיליון שקל

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

מאיזה מקורות?

ראש העיר -מר משה סיני :

רק, קודם כל, לא ממקורות של העירייה.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

מיליון שקל

ראש העיר -מר משה סיני :

א בדיוק ככה. יש להם, הם מקבלים הקצבות.זה ל

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אני אגיד למה אני אומר את הדבר הזה. אני התנגדתי לאורך כל השנים להסכים שרשות

, כולל

בכלל, ולכן לתת להם את כל היתרה זה יטרפד את המבצע, לא עשו עם זה כמעט כלום, או

האפשרות להקים פרוייקטים כלכליים כדי שהם יהיו הגורם המחזיק את ... לאור הניסיון

של פארק אפק, אנטיפטרוס. שם לא מצליח להתרומם בגלל שרשות הגנים הלאומיים יכולה

לא בנויה לזה, וזה טעות לעשות פארקים. היא לא בנויה לפרוייקטים כלכליים גדולים. היא

למען הרישום הטוב -"חבר" 22

3/5/2005

לתת הכרזה. אני הצלחתי להתנגד, יחד איתי המינהל הסכים לי. משרד הפנים אישר את זה

כי הוא יותר נוטה לקו של רשות הגנים הלאומיים. זה לדעתי לא טוב לראש העין.

ראש העיר -מר משה סיני :

ותפת לנו יחד איתם. יש טוב, יש לנו חילוקי דעות. אני חושב שבסך הכל היזמות תהיה מש

לנו חוזה על חלוקת היזמות ועל הניהול של הפארק בינינו לבינם. גם היזמויות, אין שום

בעיה. אם יש לך יזם, תביא אותו,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

תב"ע עברה?

ראש העיר -מר משה סיני :

תביא אותו אלינו, אנחנו ... אני יש לי זכות שיקול ראשוני לגבי יזמויות. אם אתה יש לך יזם,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

מינהל מקרקעי ישראל מימן לנו תכנון עם אדריכל רחמימוב,

ראש העיר -מר משה סיני :

נכון,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

ואיתם אורן,

ראש העיר -מר משה סיני :

נכון.

למען הרישום הטוב -"חבר" 23

3/5/2005

חבר המועצה -מר יגאל יוסף:

קיבלה אישור בועדה המחוזית?האם התב"ע הזאת

ראש העיר -מר משה סיני :

זה לא תב"ע. זה תכנון רעיוני.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

לא, לא, תב"ע. תב"ע.

ראש העיר -מר משה סיני :

לא, אז אני אומר, התב"ע הזאת לא קיבלה אישור בשום מקום.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

קיבלה אישור, ועברה בועדה המחוזית,אצלנו בועדה המקומית

ראש העיר -מר משה סיני :

אין תב"ע כזאת.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אז היא בוטלה?

ראש העיר -מר משה סיני :

היא לא קיימת כרגע. לא אושרה. היא לא קיימת.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

לא ניתן לתמלול

למען הרישום הטוב -"חבר" 24

3/5/2005

ש העיררא -מר משה סיני:

אז אני לא יודע מה צריך ...

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

לא אני השקעתי. המינהל השקיע.

ראש העיר -מר משה סיני :

אז המינהל השקיע, המינהל מקבל את התכנית שלנו. המינהל בירך עליה, כולל כל משרדי

ם בשנים הקרובות.הממשלה, ואנחנו יוצאים לדרך חדשה, ואני בטוח שהפרוייקט הזה יתקד

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אדוני ראש העיר, אני חושב שחבל שלא תוביל את האישור בועדה המחוזית של תכנית מגדל

צדק שאדריכל רחמימוב תכנן יחד עם מימון המינהל. אם אתם לא יודעים מה זה אני מציע

לכם לבדוק את זה. ואדוני,

ראש העיר -מר משה סיני :

סביר לך שהתכניות האלה לא הלכו למגירות, אלא קיימות הרבה מאד תכניות, כולל אני מ

חודשים יעובדו לתכנית מעובדת אחת

שמוסכמת על עיריית ראש העין, רשות הטבע והגנים, וכל הגורמים שמשתתפים בפרוייקט

קודם בכל ההליכים הסטטוטוריים בלוח זמנים יחסית הזה של מגדל צדק, והתכנית הזאת ת

קצר.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

מה שאמרת לא אמרת כלום מבחינת הליכי תכנון ובניה.

למען הרישום הטוב -"חבר" 25

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

אז אני מסביר לך, שקודם כל יהיה התכנון שמקובל על כולם, ואז אנחנו נקדם אותה בהליכי

התכנון והבניה.

חבר המועצה -יגאל יוסף מר:

אני אמרתי את שלי, זה מוקלט.

ראש העיר -מר משה סיני :

היה כאן יום עיון. אני חושב שמוצלח -טוב, חברים, בואו נמשיך הלאה. הנושא האחרון

מאד, אני לא רואה את אבי קמינסקי, חבל שהוא לא פה, היה מעדכן אותנו על מצבם של

עיון בשיתוף פעולה של אגף הרווחה, אגף החינוך, הגיעו מהרבה ילדים להורים גרושים. יום

מאד רשויות מחוץ לראש העין, זה היה במתנ"ס בלב הגבעה, בגבעת הסלעים. עובדים

סוציאליים, עובדי חינוך, מפקחים, גננות, מורים, מורות, פסיכולוגים, חברי מועצת עיר,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

זה בכלל? מי ידע על דבר כזה בכלל? מי ידע. מי ידע על

ראש העיר -מר משה סיני :

חברים,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

כן? חברים מה? מה חברים?

ראש העיר -מר משה סיני :

מי ידע? מי ידע? זה מיועד,

למען הרישום הטוב -"חבר" 26

3/5/2005

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

עיר, אבל כשאתה יושב כאן ואומר: חברי מועצת

ראש העיר -מר משה סיני :

אז אני מעדכן אתכם,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

ואנחנו לא ידענו. מה אתה מעדכן?

ראש העיר -מר משה סיני :

אז אני מעדכן אתכם,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

מעדכן שמה?

ראש העיר -מר משה סיני :

צה, אז אני מסביר לך.את לא רוצה לדעת? את לא רו

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

בדיעבד אתה,

ראש העיר -מר משה סיני :

אז אני אומר, היה יום עיון ברמה המקצועית שנועד יותר לסגל המקצועי,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

בסדר.

למען הרישום הטוב -"חבר" 27

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

הגענו, והיינו שם, ונכחנו שם, ושמענו. בראייתי אני בערים שלנו ובערים אחרות, ואנחנו

שמעתי דברים מאד מעניינים, אני חושב. גם הפידבקים, קיבלנו פידבקים מאד מאד טובים.

אני מעדכן אתכם שזה היה. אני חושב שזה נושא חשוב לקהילה כאן בראש העין. היום אנחנו

. הילדים נמצאים אחר כך במשבר, יודעים שכל זוג שלישי במדינת ישראל הוא זוג שמתגרש

בטראומה,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

זה הסטטיסטיקה היום בראש העין?

ראש העיר -מר משה סיני :

לא זה הסטטיסטיקה הארצית, בארץ.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

ראש העין יותר יציבה.

לא ניתן לתמלול

העיר ראש -מר משה סיני :

אני מקווה שהממוצע בראש העין לא יהיה בכיוון הזה, אבל אני חושב שבכל זאת זה תופעה

שפשטה בחברה הישראלית, וחייבים לתת מענה לאותם ילדים שהבית המשפחתי שלהם

מתפרק, ואנחנו צריכים לתת להם את התמיכה והגיבוי, אם זה אנחנו, אם זה בית הספר,

כלית זו נועד יום העיון המקצועי. אני מעלה את זה פה, כי אני ואם זה גורמים אחרים. לת

חושב שזה חשוב.

חן בושרי זכתה באליפות ישראל האחרונה, -יש לנו אלופת ישראל חדשה בג'ודו -דבר אחרון

ילדים כאן מחוג הג'ודו בגבעת הסלעים זכו במדליות ארד, בחול המועד, באליפות

ן אותם פה, היא פשוט בחוץ לארץ, אני אזמן אותה לישיבת מועצת ישראל. אני ניסיתי לזמ

למען הרישום הטוב -"חבר" 28

3/5/2005

העיר הבאה

אבי סמובסקי, שאילתא של אבי, חבר המועצה, ... לאולמות אירועים. אבי, אתה שאלת

שאילתא שאני לא ידוע אם הפצת אותה לכל חברי המועצה, אני אקריא אותה: "על פי

זור התעשייה הישן "אופיר" ו"מצדה" בדיקות שערכתי פועלים אולמות האירועים בא

כמדומני ללא היתר. לאחרונה הוצא צו סגירה מינהלי לאולם האירועים בבית אדי, אבקש

את הסברך מדוע לא יצא צו סגירה לאולמות אלה הפועלים ללא היתר? אז כאן הוכנה לך

רוצה תשובה מפורטת על ידי היועצת המשפטית. אם אתה רוצה אני אקרא אותה. אם אתה

לשאול,

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

לגבי "בלו סטאר", בית אדי, כך נקרא העסק, קיבלנו מכתב משלטונות כיבוי אש שהמקום

מהווה סכנה ליושבים בו. בכל מקרה שאנחנו מקבלים מכתב כזה, זה מועבר לראש העיר,

רים. בכל המקרים, ומוצא צו סגירה מינהלי. מה שלא היה במקרה של שני האולמות האח

גם נגד "אופיר" "מצדה"נגד כל האולמות הגשנו כתבי אישום. גם נגד "בלו סטאר" גם נגד

ברגע שכיבוי אש הסירו את ההתרעה -כולם הורשעו. לכולם ניתנו ארכות. לגבי "בלו סטאר"

שלהם ואישרו המשך הפעלה, ניתנה להם ארכה כמו גם לכל יתר האולמות במסגרת התיק

משפט. בינתיים, ובאמת לאחרונה, "אופיר" קיבל רשיון. "מצדה" מתקדם בהליכים בבית

לקראת רשיון, יש לו עדיין ארכה מבית משפט, ... למיטב זכרוני של כשנה על ידי בית משפט.

המשמעות של ארכה, רק כדי להבהיר,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

שיענה בכל הקריטריונים לרשיון.

יועצת משפטית -ומה פורת פר עו"ד:

ואם לאו, אז צריך לסגור את העסק.

למען הרישום הטוב -"חבר" 29

3/5/2005

זכי קוממי עו"ד - חבר המועצה:

רק יש לי שאלה קטנה. השאלה היא אם התב"ע שם מאפשרת הקמת אולמות, או הפעלת

אולמות, כי אם אנחנו נותנים ארכה למקום שלא ניתן, מבחינה תיכנונית, להקים שם אולם,

היא מיותרת. תקני אותי אם אני טועה.אז למעשה הארכה

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אפשר שימוש חורג.

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

אפשר שימוש חורג.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

הם עבדו בשימוש חורג, דרך אגב, "אופיר" ו"מצדה" עבדו בשימוש חורג.

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

נכון. ו"בלו סטאר" למיטב ידיעתי הגיש בקשה.

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

אבי, אני רוצה להגיד לך משהו, אתה צריך להבין שפה, בראש העין, לוקח זמן, קודם כל,

לוקח זמן הוציא רשיון עסק. לא רק בראש העין, בכל מקום. לוקח זמן. ואנחנו לא צריכים

עסק לבוא ולתת לו צו סגירה. אנחנו צריכים לבוא לקראת. כמובן לבוא, מי שאין לו רשיון

לתת לו את הזמן המתאים שבזמן הזה יוציא רשיון עסק. עכשיו, מדובר דברים, זה גם מכבי

אש, וגם כל מיני נושאים שזה לוקח זמן. לכן אנחנו צריכים לתת להם את מלוא הזמן על

ל זה לא חכם ולא נכון להגיד: מי שאין לו מנת שבסופו של דבר כן יוציא את הרשיון. אב

רשיון נסגור אתה עסק. אחרת אתה צריך לסגור פה,

למען הרישום הטוב -"חבר" 30

3/5/2005

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

תלוי על מה גם,

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

בכל התחומים. צריך לבוא לקראת.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אנטה שלי, עם כל הכבוד, אתה כנראה לא הבנת. אתה רוצה תשובה? אתה בכלל לא נוגע בפו

אז אני אסביר. אני לא אגיד לך סתם משהו ולא אסביר אותו. מאחר ויש לנו דו"ח מבקר

מהעסקים אצלנו היו ללא רשיון עסק

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

ברור לי.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

נו על זה, ודנו, וגיבשה המנכ"לית עבודת מטה, ונוהלים, והוקם אפילו היתה לנו בעיה. ישב

גוף מיוחד שמטפל בעניין, וזה לא היה האישו. האישו בשאלתי היתה אחרת. היה סיטואציה

שאף אחד משלושת האולמות לא עמד בתנאי רשיון. אחד נסגר, הוצא נגדו צו סגירה, ושניים

לכאורה, לא. השאלה שלי נבעה מהפעולה המפלה,

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

כי היה תהליך אבל, זה לא נכון.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

סליחה, אני אומר לך: לכאורה. רגע, אתה מסביר לי? אני הבנתי מה שהיא אמרה. אני

הבנתי. אני מסביר לך.

למען הרישום הטוב -"חבר" 31

3/5/2005

לא ניתן לתמלול

צה:חבר המוע -מר אבי סמובסקי

אל תגיד לי טעיתי בחשיבה, כי בניגוד להרבה אחרים, מבלי להיכנס לדוגמאות, אני בודק את

הדברים לפני שאני שואל. ואל תגיד לי, לא טעיתי בשום חשיבה. היה פה לכאורה פעולה

עזרה מיגאל, אז תקשיב. ךמפלה על מישהו. על שני אלה עבדו, אם אתה תקשיב, לא תצטר

ת: "אופיר" ו"מצדה", כדי להסביר לך מה העניין, עברו את התחום היה פה שני אולמו

שהוקנה להם בשימוש החורג, ולא עמדו בהנחיות של היועצת המשפטית של ועדת התכנון

והבניה, וגם "אדי" לא עמד. ואז החליטו אחד לסגור ושניים לא לסגור. לכאורה היה קו

ל שמישהו לא עמד לירות בו. אלא מפלה, והשאלה שלי לא נשאלה אוטומטית להגיד בגל

השאלה היתה: למה ננקט פעולה מפלה?

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

ללא רשיון עסק. הנושא של רישוי

להוציא עסק זה יותר עסקים, אחד מהתהליכים הכי מורכבים היום שיש לנו. כשאדם הולך

מסובך מאשר ללמוד איך להתעסק עם מס הכנסה ומע"מ וכל הסיפורים.

זכי קוממי עו"ד - חבר המועצה:

יגאל, הקשיים האלה קיימים שנים,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

חכה רגע עד הסוף. זה מסובך. אנחנו נהגנו על פי מדיניות כזאת: במקרה זה לא מפלה, כי זה

פחות או יותר, לפי הבנתי במדיניות. מי שהיה מהווה סכנה בגלל כיבוי אש, סכנה מאד פעל,

מוחשית, כשיש הוראה כזאת, אין לו ברירה, הוא חייב להוציא צו סגירה. אם זה מזון גם,

בנושא של משרד הבריאות, אין ברירה אלא לעשות צו סגירה. אנחנו הקלנו, כלומר, לא

למען הרישום הטוב -"חבר" 32

3/5/2005

ם שאין לו בעיה של משרד הבריאות, ואין לו בעיה של כיבוי אש, אכפנו במלוא העוצמה, אול

אז אנחנו שחררנו את הרסן. כי אם אנחנו נלך לאכוף את הדין עד הסוף, לך תראה שכנים

שלנו שם מה קורה. הרבה עסקים ברחו משם בגלל נושא של אכיפת עסקים, ושמה לא

בכסף. אז לכן לא היה לנו הרבה אוכפים, על אף שיושב ראש המועצה הוא נציג שר הפנים

רשיונות, כי חלק מהאנשים,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

זה ברור,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

זה ההבדל בין למה זה כן ולמה זה לא. "גפן אירועים" סגרנו בגלל כיבוי אש.

זכי קוממי עו"ד - חבר המועצה:

שה השימוש, זה לגבי השאלה לעניין התב"ע, אבי. משהו פה קצת לא ברור. אני הבנתי שלמע

הבנתי שהשימוש הוסדר למעשה במסגרת שימוש חורג,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

נכון,

זכי קוממי עו"ד - חבר המועצה:

ואז, זאת אומרת, זה צריך להגיע לועדת המישנה כדי שאנחנו נדון,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

נכון.

זכי קוממי עו"ד - חבר המועצה:

עכשיו, אני מבין, לפחות כך כתוב, שאולמי "אופיר" ממש לפני מספר חודשים קיבל את

למען הרישום הטוב -"חבר" 33

3/5/2005

רשיון. אבל לי לא זכור, אני מבין שאולי "מצדה" עוד לא, אז יכול להיות שהוא אמור ה

להגיע לועדת מישנה. אולמי "אופיר" לא זכור לי דיון בועדת המישנה שבה התבקשנו

ריך. לא ברור לי איך זה הוארך אם לא הגיע לדיון בועדת המישנה שאנחנו הסמכות להא

למעשה. אז אני מבקש לקבל תשובה.

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

הנושא הזה טעון בדיקה. אני לא זוכרת בעל פה. צריך לבדוק את זה, אולי מהנדס העיר

הקודם אישר. אני לא יודעת.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

השאלה עם הרבה טעם.

קוממיזכי עו"ד - חבר המועצה:

השאלה איך מהנדס, נניח אם מהנדס אישר, איך הוא יכול לאשר ללא החלטת ועדת מישנה?

זה דבר ראשון. אני מבין שהיה כתב אישום, אני מניח שלאחר כתב אישום גם הטיפול

בבקשה היה בתקופה של הקדנציה הזאת.

חבר המועצה -יוסף מר יגאל:

לא, יכול להיות שאושר בתקופתי, אבל התשלום של השבחה עוד לא שולם, לכן אולי זה,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא, הוא לא רצה לשלם,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

החלטה היתה לו.

למען הרישום הטוב -"חבר" 34

3/5/2005

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא היתה לו. הוא לא רצה.

קוממי זכי עו"ד - חבר המועצה:

אז אני מבקש בעניין הזה,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

תבקש שיבדקו את זה.

זכי קוממי עו"ד - חבר המועצה:

בלי קשר לאולם כזה או לאולם אחר, אני מבקש שהעניין הזה ייבדק, ואני אקבל תשובה.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

אני ביקשתי לפני כחודשיים,

ראש העיר -מר משה סיני :

בישיבה הבאה תעלה,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

אני חושב שזה גם אמור היה להיענות היום. עברו כמעט חודשיים מאז השאילתא שהוגשה,

היה צורך, על פי החוק, כפי שאני מבין את החוק,

ראש העיר -מר משה סיני :

יש לך את השאילתא פה?

למען הרישום הטוב -"חבר" 35

3/5/2005

חבר המועצה: -ל מר פיני דניא

לא.

ראש העיר -מר משה סיני :

אתה יכול לבדוק את התאריך? פשוט אין לי אותו פה.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

אני אביא לך בעוד דקה את התאריך.

ראש העיר -מר משה סיני :

תבדוק את התאריך.

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

קים, עכשיו אני מבין שמגבירים את האכיפה ברישוי משה, באותה הזדמנות של רישוי עס

עסקים, וזה בסדר. על כל עסק חדש שנפתח הוא חייב לעבור דרך רישוי עסקים בעיר. אבל

שנה שהם כבר קיימים, ואני אומר שפה צריך

א לקראתם. לא לשלוח להם לבוא לקראתם, כלומר, חייבים להוציא רשיון עסק, אבל לבו

סגירת עסק. כי אחרת זה פוגע פה בכולם, פוגע בפרנסה, פוגע גם בנו כהכנסה, פוגע גם בנו

כהכנסה לעיר. אז אני אומר, כל עסק שנפתח חדש, אין לי ספק שהוא חייב לעבור דרך, אבל

שנה

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

מחוקק התייחס גם לזהה

חבר המועצה: -מר משה בן טובים

ובעל עסק שהעירייה דורשת ממנו מכבי אש, ומבקשים ממנו את כל האישורים שצריך, הוא

למען הרישום הטוב -"חבר" 36

3/5/2005

נותן את הכל, ולאחר מכן תובעים אותו, בעל מוסך. אז אני חושב שזה לא, צריך לבוא

לקראת.

ראש העיר -מר משה סיני :

נושא. חברים, אני רוצה להגיע לנושא של עדכון גמול לנושא השתתפות אני פשוט דילגתי על

בישיבת מועצה לחברי המועצה. כזכור לכם, באחת מישיבות המועצה הקודמות העלתה

סיעת שינוי,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא, העלה אבי סמובסקי, לא סיעת שינוי.

ראש העיר -מר משה סיני :

לא סיעת שינוי?

חבר המועצה: -אבי סמובסקי מר

לא, אבי סמובסקי.

ראש העיר -מר משה סיני :

אבי סמובסקי העלה הצעה שלמיטב זכרוני גם חברת מועצה,

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

תדע לך שנעלבתי מאד,

:משתתף בדיון

גנבו את הקרדיט,

למען הרישום הטוב -"חבר" 37

3/5/2005

ועצה:חבר המ -מר אבי סמובסקי

כן.

ראש העיר -מר משה סיני :

אז אבי סמובסקי,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

יש לי מספיק דברים משל עצמי. אתה מייחס לי דברים שלא עשיתי אותם בכלל. אבי

קולן.-אלונה דורסמובסקי עבד, עמל, עשה, ועכשיו אתה אומר

ראש העיר -מר משה סיני :

אותה. אנחנו נקרא את הפרוטוקול. את יו"ר הסיעה. אנחנו נקרא את סליחה, לא את העלית

הכל בפרוטוקול הבא שיפורסם. עד כמה שזיכרוני לא מטעה אותי, אמרת שאת מצטרפת,

ואת תומכת,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אז מה? גם יבגני הצטרף.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אתה בכלל מעז, אני מצטרפת ותומכת. איך

ראש העיר -מר משה סיני :

לא מעז. לא מעז.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

קולן, והציבור ישפוט אותה. מכתב מעורך דין כבר -ויוצא בעיתונות עם הכרזות אלונה דור

למען הרישום הטוב -"חבר" 38

3/5/2005

קיבלת

ראש העיר -מר משה סיני :

עלתה הצעה, חברים, אני רוצה לעדכן שלא משנה מי העלה כבר את ההצעה,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא, היא לא עלתה מהשמים, היא עלתה אחרי עבודת מטה.

ראש העיר -מר משה סיני :

נציג סיעת שינוי, או שאתה גם לא נציג סיעת שינוי?

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לה. מה זה לא, אבי סמובסקי. קשה לך להתבטא? אבי סמובסקי. חבר מועצת העיר הע

מסובך?

לא ניתן לתמלול

ראש העיר -מר משה סיני :

אבי, אני נותן לך את הקרדיט. אני משבח אותך על העשייה. באמת, כל הכבוד. ההצעה היתה

לתת גמול,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא, יש עכשיו משמעות משפטית למה שנאמר פה. זה לא פשוט.

ראש העיר -יני מר משה ס:

זה נכון. אנחנו נקרא את הפרוטוקול שיצא גם באינטרנט, וגם אצל המנכ"לית, וכולם ייהנו

ממה שכתוב שם.

למען הרישום הטוב -"חבר" 39

3/5/2005

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

כל התכתובות היו: אבי סמובסקי. כתבת בהזמנה לישיבת המועצה: "הצעה לסדר יום של

ואלים אותו שאלה, והוא עונה תשובה. הוא עונה אבי סמובסקי", בסוף מראיינים אותו, ש

קולן,-תשובה. הציבור ישפוט אותה. אלונה דור

ראש העיר -מר משה סיני :

חברים, אלונה אני באמת מעריץ אותך על יכולתך ממש להתחמק,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא יכולתה. אתה מעליב אותה. יכולותיה.

ראש העיר -מר משה סיני :

יכולותיה, ואני באמת רוצה לבוא ולומר שכבר לא משנה מי העלה את ההצעה,

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

בוודאי. אחרי שקיבלת מכתב מעורך דין אז זה לא משנה מי העלה את ההצעה. נתראה בבית

משפט.

ראש העיר -מר משה סיני :

מבחינתי. היתה הצעה, סמובסקי, באמת לא משנה ביקולן, או א-אלונה דור

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

מישהו צריך לעצור אותו,

ראש העיר -מר משה סיני :

חבר'ה, בואו נגיע לעניין. אני אומר, לא כל כך משנה מי העלה אותה. אני רוצה לומר, חברים,

למען הרישום הטוב -"חבר" 40

3/5/2005

גם של שקיבלנו מכתב ממשרד הפנים, שמדבר בעד עצמו, ואני גם הקראתי את התשובה

היועצת המשפטית, את חוות הדעת שלה לפני ההצבעה, ואני אמרתי שזה למעשה הצעה שאי

אפשר ליישם אותה. היא הצעה לא חוקית.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אז אתה העלית הצעה לא חוקית. איך ראש עיר מכהן מעלה הצעה לסדר לא חוקית? יש לך

משפטיים, לא יועצת משפטית אחת, אני לא מבינה את זה.יועצת משפטית. יש לך יועצים

ראש העיר -מר משה סיני :

אלונה, נראה לי שהתבלבלת.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אני לא מבינה.

ראש העיר -מר משה סיני :

התבלבלת בתהליך. לכי תבדקי את הפרוטוקול ותראי איך זה קרה.

רת המועצה:חב -קולן -גב' אלונה דור

התבלבלתי? יושב פה ושואל אותי אם זה חוקי או לא חוקי?

ראש העיר -מר משה סיני :

ואת לא יודעת שזה לא חוקי?

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

מעלה את ההצעה לסדר היום ושואל אותי אם זה חוקי או לא חוקי.

למען הרישום הטוב -"חבר" 41

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

את אמרת שזה חוקי.

חברת המועצה: -קולן -' אלונה דורגב

לא עשית שיעורי בית. לא שאלת שאלות, לא קיבלת תשובות, ואתה שואל אותי אם זה חוקי

או לא חוקי.

חברת המועצה: -גב' סיגל שיינמן

אלונה, זה תפקידו של זה מעלה ההצעה, עם כל הכבוד.

לא ניתן לתמלול

ירראש הע -מר משה סיני :

חברים, היתה הצעה שהועלתה על ידי, בואו נשים את הדברים על השולחן, ופה אני עכשיו

אהיה יותר חד בדברי. חברים, פורים נגמר והליצנות נגמרה פה, היתה הצעה של מר אבי

קולן,-סמובסקי, אליה הצטרפה בדיבור ובתמיכה ובמעשה הגב' אלונה דור

:חברת המועצה -קולן -גב' אלונה דור

כן. כמו כל שאר חברי המועצה.

ראש העיר -מר משה סיני :

קולן, בסדר, אז עכשיו תגידי כמו כולם,-ואלונה דור

לא ניתן לתמלול

למען הרישום הטוב -"חבר" 42

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

אני אוהב להשאיר את הדברים האלה ברורים.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אתה מסבך עניינים.

ראש העיר -יני מר משה ס:

לא, אני לא מסבך עניינים.

לא ניתן לתמלול

ראש העיר -מר משה סיני :

חברים, אני מעדכן שקיבלנו חוות דעת גם ממשרד הפנים שזה בלתי חוקי, ולכן ההצעה בלתי

ישימה, ובזה אני סוגר את העניין, ומבטל אותה, ולא יהיה שכר.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

סליחה, פרומה, אני צריך את העזרה שלך, אז תקשיבי לי.

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

בבקשה.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני לא פותח את הנושא הקודם, אני רוצה להגיד שמאד נעלבתי שקראתי במקומון המצחיק

הזה שאין לו עורך, ואין לו כתבים,

למען הרישום הטוב -"חבר" 43

3/5/2005

חברת המועצה: -קולן -דור גב' אלונה

ואין לו כלום,

חבר המועצה –אבי סמובסקי מר :

ויורם כותב לו את הכתבות, שגם משתמש בטלפון של העירייה, שפתאום,

ראש העיר -מר משה סיני :

זה חמור מאד מה שאתה אומר. אני מבקש שתחזור בך.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

שמה?

העירראש -מר משה סיני :

שהוא משתמש בטלפון של העירייה.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

, תראה

ראש העיר -מר משה סיני :

זה לא טלפון של העירייה. תיזהר. אני כבר עניתי לך על זה, ואתה

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

ת זה.לא נכון. אני ליבנתי את זה עם גבי, וכדאי שתבדוק א

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

יש לו נסיבות מקלות להניח שזה ... העירייה.

למען הרישום הטוב -"חבר" 44

3/5/2005

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

הנושא נבדק. הוא לא המהות, אבל הנושא נבדק. הוא טלפון של העירייה.

ראש העיר -מר משה סיני :

, ומחר בבוקר

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

יגאל לא יהיה חבר מועצת העיר אסור יהיה לו להשתמש בקווים הפנימיים.כש

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

הוא משתמש בקווים הפנימיים של העירייה. תבדוק על הגבי שלך. תבדוק מה שאני בדקתי.

כבר אומר את זה פעם שניה היום אל תגידו לי: לא נכון. כי ההבדל ביני ובין אחרים, אני

בישיבה, שאני בודק את הדברים ויושב עם אנשים,

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני אדבר איתך אחרי זה ואני אסביר לך את זה.

לא ניתן לתמלול

ראש העיר -מר משה סיני :

ה ...אם אתה עומד מאחורי ז

למען הרישום הטוב -"חבר" 45

3/5/2005

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

כן, אני ...

ראש העיר -מר משה סיני :

אתה אומר שיורם כותב לו את הכתבות.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

כן, יש כתבות שיורם כותב. כן.

:משתתף בדיון

אולי זה הודעות לעיתונות?

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

לכת ללא פתק מודעה היא לא הודעה לעיתונות. רושמים מודעה, הודעה לעיתונות שהיא הו

או פרסום. הוא לא. זה הונאת הציבור.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

הדברים שלי הם דברים בדוקים.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

... בדיוק כמה אתם משלמים לו, אחד לאחד.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא רוצה לפתוח את זה, כי זה לא מהות של הנושא הזה. פשוט אני רוצה להגיד עזוב, אני

שאני לא מבין איך משהו שאני עשיתי עליו ממש דוקטורט עם השר הקודם, בעניין, וגייסתי

לו כזה לובי, וכזה לחצים כדי לעשות את זה ולהשיג הישגים, פתאום הולך למישהו אחר,

עדיין -ידי. דבר אחד ברמה הצדדית של העניין. דבר שני אבל בסדר. דיברנו על זה יותר מ

למען הרישום הטוב -"חבר" 46

3/5/2005

ברמה הצדדית, ואני בשלישי כבר מתייחס לגופו. יש התייחסות שכותב פקיד ממשלתי בשם

ישראל שפיצר שהוא מנהל אגף כוח במשרד הפנים, ואנחנו, חברי המועצה, מקבלים היום

חד, ומישהו יכול אולי להסביר את המכתב של שפיצר, וזה נחמד וטוב. אני לא מבין דבר א

לי, למה לפני יומיים העיתונות כבר קיבלה את ההתייחסות הזאת? אני צריך לשמוע על

ההתייחסות הזאת, ואחרי שהערנו על זה כבר פעם לפני שבועיים על איזה שהוא משהו, אני

צריך לשמוע את ההתייחסות של אדון שפיצר לגבי הצעה שלי שנדונה פה, והחלטה של

מועצת העיר שהתקבלה פה דרך עיתונאי? מישהו יכול להגיד לי שזה ניהול תקין של העניין?

שעיתונאי מצלצל אלי יומיים לפני ישיבת המליאה היום ואומר לי: אתה יודע שיש

החלטה שאתם קיבלתם? ומה יש לך להגיד עליו? התייחסות של פקיד ממשלתי לגבי הצעת

. מעבר לזה שאני פוצוואט, גם כל מועצת העיר אמרתי: בכלל לא יודע את ההצעה

פוצוואטים. איך זה יכול להיות דבר כזה? מישהו אולי יכול להסביר לי את זה? דובר

העירייה? איך זה הגיע לעיתונות?

לא ניתן לתמלול

ראש העיר -מר משה סיני :

להיות, איך יכול להיות שראש ענה לך? איך יכול אאתה יודע מה, אבי, אתה רוצה שאני

העיר, כן, מקבל שאילתא של סיעת שינוי אחרי ששואלים את העיתונאים על השאילתא? איך

זה יכול להיות?

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני אגיד לך, זה לא בסדר. כי שלחו את זה קודם כל לעיתון. זה לא בסדר.

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -סמובסקי מר אבי

אני רוצה להגיד לך שזה לא בסדר. זה לא בסדר. מישהו שלח את זה לעיתונאי. העיתונאי לא

למען הרישום הטוב -"חבר" 47

3/5/2005

קיבל את זה לא מישראל שפיצר

ראש העיר -מר משה סיני :

אל תיתממו פה.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

מקודם שהחברה אשמה. אתה רוצה עוד פעם להגן על זה? אתה מזכיר לי את הסיפור של

מישהו שלח את זה לעיתונאים. אז אנא, זה לא תקין.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אבל סיני, אתה שכחת שאתה היית עושה את הדברים האלה כל הזמן.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

זה לא תקין.

לא ניתן לתמלול

המועצה: חברת -קולן -גב' אלונה דור

הוא רץ ליח"א. הוא רץ ליח"א, לא היה לו זמן. מאיפה היה לו זמן לבוא לישיבות?

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

הוא אמר לי שהוא טעה שהוא עשה את זה.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אה! הוא טעה? ביקש סליחה יפה.

למען הרישום הטוב -"חבר" 48

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

, אני אבקש,קולן, באמת-גב' דור

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

מה, אמרתי משהו לא נכון?

ראש העיר -מר משה סיני :

לגופו של עניין.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

מה אמרתי?

:משתתף בדיון

היא אמרה משהו על הדרך ליח"א.

ראש העיר -מר משה סיני :

רק פעם אחת,אני לא רצתי, אלא הלכתי. והלכתי

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לגופו של עניין, מר ישראל שפיצר, מנהל אגף כוח אדם ושכר, וכן הלאה, והכן הלאה, במשרד

הפנים, מתבסס בדברי תשובתו על כך שהשר, אני מצטט שורה שלישית ברישא, "השר לא

ה. לא התעצלתי, לא אישר החזר הוצאות לחברי מועצה", וכן הלאה, וכן הלאה, וכן הלא

התעצלתי, והלכתי לפגישה עם השר פורז. אמרתי לו,

זכי קוממי עו"ד - חבר המועצה:

לפני כן זה לא מתייחס להצעה שהועלתה כאן,

למען הרישום הטוב -"חבר" 49

3/5/2005

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

רגע, רגע, לא חשוב, אני מתייחס לשפיצר. הלכתי לשר פורז ואמרתי לו: תשמע, מעבר לכל

ת, הרי אני ישבתי איתך ואתה נתת הנחייה, בנוכחותי, לאותו ברלב, אותו התכתובת שכתב

מנכ"ל שישנו גם היום,

:משתתף בדיון

לא, הוא איננו.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

שקל, עוד

על כל ועדה, או פעילויות

אחרות. אני נתתי, ואני מוכן להעיד בכל פורום שיהיה שנתתי הנחיה כזאת.

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

אבל למה לא חתם עליה?

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

גם חתם עליה. הוציא אז מכתב.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

י, הערה קטנה שתעזור לך. שפיצר הוא אחראי על כל הנושא של שלטון מקומי שם, כוח אב

אדם,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

מה הוא קשור לעניין?

למען הרישום הטוב -"חבר" 50

3/5/2005

חבר המועצה -מר יגאל יוסף:

לדעתי, השאלה צריכה להיות משפטית, או שיועצת משפטית תפנה שאילתא משפטית

, ואז זה יהיה מוסמך. זה עדיין פקידות,ליועצת המשפטית של משרד הפנים

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אז לכן אני אומר קודם כל התייחסות עניינית לפקידות, עם כל הכבוד. ודבר נוסף, אמרת

בסיפא של דבריך שבזה הרגע ההחלטה בטלה? אמת? אני קיבלתי ייעוץ משפטי אחר. פה אני

לתי ייעוץ משפטי שהחלטה כדין כזאת שהתקבלה על ידי צריך כן לתקוף את פרומה. אני קיב

מועצת העיר ברוב מכריע ודרמטי, יכולה להיות מבוטלת בשתי סיבות: או על ידי החלטה של

שיפוט, יעני, בית משפט. או על ידי הצבעה חוזרת שלנו שתבטל אותה.

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

ולכן הייעוץ המשפטי שאני קיבלתי היא לא ניתנת לביטול בהינף יד, צריך או להצביע ...

עליה מחדש, או ללכת לבית משפט.

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

דעתי היא שההחלטה שהתקבלה היא לא חוקית ולכן אין ליישם אותה, אין צורך לבטל

אותה. אין לה תוקף.

מועצה:חבר ה -מר אבי סמובסקי

כלומר, אני לא מניח החלטה שהתקבלה כדין יגידו לא ליישם אותה.

לא ניתן לתמלול

למען הרישום הטוב -"חבר" 51

3/5/2005

חבר המועצה -מר יגאל יוסף:

אבי, היועצת המשפטית, שהיא הסמכות, אמרה: לא. מה שאתה כן צריך לעשות, אם פורז

אמר, שיביא את אותו דוקומנט שאומר שאכן,

יועצת משפטית -רת פרומה פו עו"ד:

הוא לא חתם, יגאל,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני מצטט.

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אבל שהוא כותב פה עכשיו: "השר לא אישר החזר הוצאות ..."

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אם אתה תבקש מהשר לשעבר,

חבר המועצה: -ובסקי מר אבי סמ

השר לא אישר. הוא לא אומר פה: לא הוצאתי את הפרוצדורה. הוא אומר: השר לא אישר".

לא היה ולא נברא.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

איתך השר מדבר ככה, ואיתם הוא מדבר אחרת.

למען הרישום הטוב -"חבר" 52

3/5/2005

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

הוא הראה לי ניירות כתובים. יש נייר,

ראש העיר -משה סיני מר :

אבי, היפותטית, נניח שעכשיו היינו מעלים את זה להצבעה, היית מצביע כמו שהצבעת פעם

קודמת?

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני כן, אבל יכול להיות שאחרים לא.

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

א קיבלתי אז. את העמדה של פרומה גם ל

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אם היית רוצה לנקוט על פי חוות דעת של פרומה בבחינת ייקוב הדין את ההר, היית צריכה

להשעות את עצמך עד ההחלטה בועדה לניגוד עניינים, ולא עשית כך.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

כון.לא נ

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

למה לא? אם היא אמרה לך שיש פה ניגוד עניינים, תשעי את עצמך.

למען הרישום הטוב -"חבר" 53

3/5/2005

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אבל היא לא אמרה.

לא ניתן לתמלול

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

ופעם אחרת אתה לא מקבל. מתי שנוח ... הוא מקבל את חוות הדעת המשפטית של פרומה,

לך אתה מקבל את חוות הדעת המשפטית, ומתי שנוח לו,

ראש העיר -מר משה סיני :

או.קיי. הבנתי אותך. הבנתי.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

הבנת. טוב שהבנת.

ראש העיר -מר משה סיני :

יא בלתי חוקית, ואין טעם להעלות חברים, יש חוות דעת של היועצת המשפטית שההחלטה ה

אותה שוב להצבעה, היא ממילא מבוטלת, היא בטלה ומבוטלת. יש חוות דעת של משרד

הפנים,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

גם הניסוח של שפיצר לא מדוייק, אין להביא לביטול.

ראש העיר -מר משה סיני :

אז אני אומר, הניסוח של שפיצר, לכאורה,

למען הרישום הטוב -"חבר" 54

3/5/2005

חבר המועצה: -אבי סמובסקי מר

לא, כן הוא צודק. מפני שהוא לא סמכות לבטל. הוא לא סמכות לבטל. לכן צריך לעשות

אקט לביטול.

ראש העיר -מר משה סיני :

אני מוכן אפילו ללכת לאקט לביטול. ואני מוכן, בהסכמה של כולכם, למרות שזה, לדעתי,

חושב שזה לא חוקי, אני מוכן, ומשרד הפנים לא ישים ולא רלוונטי, אני מוכן, אני לא

והרשויות המשפטיות ישפטו בסופו של דבר,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אם זה לא חוקי ...

ראש העיר -מר משה סיני :

אז בסדר. בואו נעמיד במבחן את חברי המועצה,

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

ני מוכן ללכת לשיטה של יגאל, אם פרומה מסכימה כמובן, שהיא באמת תבקש התייחסות א

של משפטן רציני, ולא של,

ראש העיר -מר משה סיני :

זה לא מה שיגאל אמר,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

זה כן מה שיגאל אמר.

למען הרישום הטוב -"חבר" 55

3/5/2005

חבר המועצה -מר יגאל יוסף:

אמרתי שהיא תפנה שאילתא ליועץ,

חבר המועצה: -אבי סמובסקי מר

אז זה מה שאמרתי. זה אותו דבר.

לא ניתן לתמלול

ראש העיר -מר משה סיני :

בואו נתקדם, בבקשה שרי סלע. כן, פרומה,

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

קתי אני רוצה לומר לך שאני בספק רב אם שר יכול באיזה שהיא החלטה, וללא הליך חקי

לאשר תגמול לחברי המועצה. ואני גם חושבת שאותו דרפט של הדובר שאתה הפצת בזמנו,

ואני בדקתי את זה, גם מחזק את זה, מפני שזה היה תזכיר להצעת חוק. זה היה שלב עוד

לפני הצעת חוק. עכשיו, בעבר, כשאישרו תגמול לחברי מועצה זה היה בחקיקה ראשית.

שוט לא הייתי בישיבה הקודמת כדי להפנות את תשומת לבך החקיקה הזו בוטלה, אני פ

היכן היא בוטלה, אבל יש לי את זה,

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

בחוק ההסדרים היא בוטלה.

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

אבל יש לי את זה.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

שעשיתי שעורי בית. אז אני בדקתי את הסוגיה הזאת. תאמיני לי

למען הרישום הטוב -"חבר" 56

3/5/2005

יועצת משפטית -פרומה פורת עו"ד:

לפקודת

העיריות. אני לא ראיתי הסמכה לאשר שכר לחברי מועצה. לכן זה טעון חקיקה ראשית, ולכן

ומרת את זה. אני אומרת: ספק בעיני. גם בעבר סברו כך, וזה היה בחקיקה ראשית. אז אני א

אני לא קובעת מסמרות בעניין.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני אחדד לך את זה שהשר נתן הנחיה חד משמעית, ומי שהגיש את העת החקיקה לגבות את

העניין היה בכלל חבר כנסת אילן שלגי. זה לא השר עשה את זה.

תיועצת משפטי -פרומה פורת עו"ד:

אבל זה טעון חקיקה. אתה הראית שזה טעון חקיקה.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא יודע. אבל השר נתן הנחיה לכתוב את זה. הנחיה חד משמעית להעביר את זה בחוזר

מנכ"ל ולבצע. זה הכל. אז יכול להיות שהוא לא היה מורשה, אולי, אבל לא יכול להיות

על סמך מה הוא אומר דבר כזה? אני הייתי נוכח בתהליך ששפיצר יגיד: השר לא אישר.

האישור. במקרה.

:משתתף בדיון

אז לטענתך הוא היה צריך לכתוב: השר לא יכול לאשר.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

נכון. השר אין סמכותו. אם היה כותב: אין בסמכותו של השר, מה שהוא אמר לך זה כאלם

ל השר לאשר. אז אני מבין את זה.פאדי, אין בסמכותו ש

למען הרישום הטוב -"חבר" 57

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

אבי, אמירות לא תופסות. אמירות בעל פה לא תופסות.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא אמירות בעל פה.

ראש העיר -מר משה סיני :

מה הוא אמר? מה? הוא כתב משהו?

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

הוא כתב. בטח.

ראש העיר -שה סיני מר מ:

נו? ואיפה הנייר?

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

יש. אני הבאתי לכם את זה בדיון. אני אביא לך את החומר.

חברת המועצה: -עדה אהרון עו"ד

בכל מקרה, אבי, אנחנו לא נבטל את ההחלטה, כי אם עוד שנה כן יאשרו את זה, אנחנו נקבל

רטרואקטיבי.

חבר המועצה: -סקי מר אבי סמוב

בבקשה. רעיון יפה של עדה. לרשום אותו.

לא ניתן לתמלול

למען הרישום הטוב -"חבר" 58

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

חברים, פה כולם מתבטאים. אני רוצה לבקש לשמוע את שרי, ואחרי זה את אלונה, אם היא

יכולה להגיד משהו על זה.

חברת המועצה: -גב' שרי סלע

הנושא של החזר הוצאות כן מעוגן. בחוק ההסדרים כל שנה מתייחסים בפקודת העיריות

לזה ומבטלים את זה ספציפית על פי חוק ההסדרים. ולכן זה קצת מוגזם לומר: ההחלטה

שנתקבלה אינה חוקית ונוגדת, כי גם לגבי נושא צו ארנונה, עם כל הכבוד, לפעמים בחוק

את אנחנו מגישים בקשות מיוחדות כמו ההסדרים כתוב: לא תועלה הארנונה, ולמרות ז

רשויות אחרות, ולכן, קשה לי לקבל פה את אותו משפט שאומר: "ההחלטה שנתקבלה אינה

חוקית", וכן הלאה, וכן הלאה, אנחנו יכולים לעצור את התהליך ולהגיד: או.קיי. נעשה

ל את אותה חשיבה נוספת, אבל בוודאי אני לא הייתי ממליצה להעלות עכשיו להצבעה ולבט

החלטה שקיבלנו.

ראש העיר -מר משה סיני :

או.קיי. הבנתי. עכשיו אני מבקש, אבי, אתה העלית את זה בעבר, אני רוצה לקבל את חוות

דעתה של אלונה, מה את אומרת. מה את אומרת? בעד? נגד?

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

ור אותי לשום מקום של בעד ונגד. זה הכל. אני אין לי מה להגיד. לא בעד, לא נגד. ואל תגר

את מה שהיה לי להגיד כבר אמרתי.

ראש העיר -מר משה סיני :

את בעד התשלום? אלונה, משפט אחד רק תגידי אם את בעד או נגד?

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אתה מזמין בעיות.

למען הרישום הטוב -"חבר" 59

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

ת, עזבי עכשיו את כל, אני רוצה לשמוע פעם אחת עניינית.אלונה, אני פשוט רוצה, ענייני

לא ניתן לתמלול

ראש העיר -מר משה סיני :

יש פה יו"ר סיעת האופוזיציה, הסיעה הגדולה במועצת העיר, שני מנדטים, נושא חשוב, אבי

סמובסקי העלה. אני מבקש, אלונה,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

ה, די, לכבודך, לכבודך,מש

ראש העיר -מר משה סיני :

לא, אבל אני רוצה להבין. היא כותבת לי מכתבים מעורך דין, אני רוצה עניינית, חברים,

יושבת כאן יו"ר ועדת האופוזיציה, כותבת לי מכתבים מעורכי דין, אני רוצה עניינית,

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -יאל מר פיני דנ

מה אתה רוצה להשיג בזה? תגיד לי,

ראש העיר -מר משה סיני :

אני רוצה להבין מה עמדתה לגבי הנושא.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

מה איכפת לי מה עמדתה?

למען הרישום הטוב -"חבר" 60

3/5/2005

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אני רוצה לדעת מה דעתך לגבי תזמורת המנדולינות?

ראש העיר - מר משה סיני:

או!!

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

על זה רציתי לדבר איתך, חביבי. על תזמורת המנדולינות. כי בפוליטיקה אני לא מבינה, אבל

במוסיקה אני מבינה. ואני רוצה לשאול אותך איפה אתה היית,

ראש העיר -מר משה סיני :

הבנתי, הבנתי, אלונה,

חברת המועצה: - קולן-גב' אלונה דור

כשהיה כזה מופע יפהפה בהיכל התרבות. איפה היית?

ראש העיר -מר משה סיני :

הבנתי אותך. חברים, אנחנו עוברים לנושא הבא. לגב' קולן אין עמדה בעניין.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אולי אתה לא יודע מה יש לך בעיר הזאת, הבאתי לך גם קלטת, D.V.D ולי הוא לא ראה.. א

ראש העיר -מר משה סיני :

חברים, אני מבקש, אלונה, או.קיי. הבנו אותך. חברים, ישראל בשארי, נציג ציבור בועדת

הביטחון,

למען הרישום הטוב -"חבר" 61

3/5/2005

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

הוא שם מהיום הראשון שהועדה הוקמה. מה קרה?

ראש העיר -מר משה סיני :

יש איזה שהיא בעיה טכנית.

חבר המועצה: -יני דניאל מר פ

כשאני ביקשתי ... תעדכן אותו בדירקטוריון, לזה לא מצאת זמן.

ראש העיר -מר משה סיני :

חברים, אני מדבר על ועדות העירייה כרגע, ואני רוצה להעלות את אישורו של ישראל בשארי

לעירייה, ואני כנציג ציבור בועדת ביטחון. אדם יקר, מתנדב, עוסק בעבודות חשיבה, מסייע

מאד מאד מעוניין.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

בן אדם זהב. נו, מה הקשר?

ראש העיר -מר משה סיני :

אין התנגדות. אז כולם בעד.

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

כולם בעד?

1:

ועדת הביטחון.המועצה מאשרת את מינויו של מר ישראל בשארי כנציג ציבור במליאת

בעד:קולן, אבי -משה סיני, עדה אהרון, שלום דארב, סיגל שיינמן, שרי סלע, אלונה דור

סמובסקי, יעקב אדמוני, פיני דניאל, יגאל יוסף, משה בן טובים, זכי קוממי.

יצאו : מתי יצחק, יבגני מלמוד.

למען הרישום הטוב -"חבר" 62

3/5/2005

ראש העיר -מר משה סיני:

אישור רבקה כרמל תעיזי,

חבר המועצה: - מר אבי סמובסקי

רגע, מי זו? אני לא יודע מי זו.

ראש העיר -מר משה סיני :

אשה יקרה, עם ראש על הכתפיים ואני חושב שהיא עושה עבודה נהדרת, נציגת ציבור בועדה

לקשרי חוץ, עם יכולות גדולות. כולם בעד?

לא ניתן לתמלול

ראש העיר -מר משה סיני :

כולם בעד.

2:

המועצה מאשרת את מינויה של גב' רבקה כרמל תעיזי כנציגת ציבור בועדה לקשרי מליאת

חוץ.

בעד:קולן, אבי -משה סיני, עדה אהרון, שלום דארב, סיגל שיינמן, שרי סלע, אלונה דור

סמובסקי, יעקב אדמוני, פיני דניאל, יגאל יוסף, משה בן טובים, זכי קוממי.

יצאו י יצחק, יבגני מלמוד.: מת

ראש העיר -מר משה סיני :

הדבר האחרון זה אישור החזרת עמדות חניה לנכים שאושרו בועדת תנועה. אריה, אתה

רוצה להגיד כמה מילים על הסעיף הזה?

מהנדס העיר -מר אריה גלדברג :

מדובר בגביית כסף עבור עלות הסימון של החניה.

למען הרישום הטוב -"חבר" 63

3/5/2005

ה:חבר המועצ -מר פיני דניאל

לא, לא, לא, אתה יודע שאני מעריץ אותך מאד, אבל זה היה מאד מאד לא מכובד מה

שעשית עכשיו.

מהנדס העיר -מר אריה גלדברג :

למה?

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

מדובר בזה וזה.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

ואל שאלה עקרונית: הוא לא מרבה במילים. הוא צודק. אתה צודק במאה אחוז. אני רק ש

למה לגבות מנכה כסף על סימון? אנחנו עשינו את זה כל השנים. לא גבינו כסף. חבר'ה, זאת

אוכלוסייה צריך להתחשב בה.

לא ניתן לתמלול

ראש העיר -מר משה סיני :

זה קיים בכל מקום.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

מנגנון שיצטרך להתעסק למי מגיע ולמי לא מגיע לו, יעלה אני רוצה להסביר לכם משפט. ה

לכם יותר יקר מאשר תקבלו על זה. לדעתי. חבל, חבל, לחצים, בעיות, זה כמות קטנה,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

יש לי כמה שאלות התייחסות: באיזה סדר גודל מדובר של נכים, בהערכה, שאנחנו אמורים

למען הרישום הטוב -"חבר" 64

3/5/2005

סדר גודל של כסף אנחנו מדברים פה? לגבות מהם כסף? ובאיזה

מהנדס העיר -מר אריה גלדברג :

כמות הנכים אני לא יודע.

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

שזקוקים לתו הזה. אני חושב שהמנגנון רק לבדוק מי מגיע

חברי מועצת העיר להתערב למען אותם נכים כדי לא לשלם, יהיה לו, מי לא מגיע, והפניות ל

לכם טורח וטרדה יותר גדולה. כלומר, שיקולי יעילות צריך לוותר על הגביה הסמלית הקטנה

הזו בשביל תווית נכה כדי שיהיה לו חניה.

חבר המועצה: -ב אמר שלום דר

זה לצבוע,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

זה תמרור וצביעה. זה לא שווה. אתם ממילא לוקחים, כולם בעירייה לצבוע מהשפה.

לוקחים,

חבר המועצה: -ב אמר שלום דר

זה מהיום והלאה. לא בעבר.

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

אני יודע.

למען הרישום הטוב -"חבר" 65

3/5/2005

חבר המועצה: -מר שלום דארב

מת. -מה שעבר

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

א שווה המנגנון והלחצים שיבואו אליך כחבר מועצה וכסגן ראש אני עוד פעם אומר לך, זה ל

העיר: 'אדוני תשמע, אני במצב כזה, והוא שם קיבל, הוא עושה את עצמו', חבל לכם על

הטרדה הזו. חבל על השקלים הבודדים. דעתי.

ראש העיר -מר משה סיני :

דעתך נשמעה. כן, בבקשה,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

ימתי. אני חושב שלפני שבאים ומבקשים את חברי מועצת העיר להצביע בנושא כזה, לא סי

כזה למעשה מעין עוד מס קטן על אותה קבוצה, שהיא קבוצת הנכים, ראוי היה להגיד לנו

נכים, או סדר גודל כזה שנבין במה מדובר

מיליון דולר, או שמדובר פה

שהרווח של זה אל מול ההתעמתות עם האוכלוסייה הזאת זה לא יםאלפים שקל

שווה את זה. תוסיף לזה שלא מדובר בגביה אוטומטית, כי יש נכים בדרגה מסויימת שעל פי

שורים מתאימים של משרד התחבורה, חוק הם לא משלמים. דרגה מסויימת של נכות, עם אי

או משרד הביטחון, למעשה שניהם הם היחידים שיכולים להגדיר את הדברים האלה, בכל

אנחנו -מקרה לא ישלמו. זאת אומרת שאנחנו לא פונים אל כל האוכלוסייה. אחד. שתיים

של דבר, יוצרים פה מצב של אם יש לי קצת כסף אני יכול לדאוג לעצמי למקום חניה בסופו

ואת זה אסור לעשות בעיר שבה יש בעיית חניה קריטית,

ראש העיר -מר משה סיני :

לא הבנתי.

למען הרישום הטוב -"חבר" 66

3/5/2005

חברת המועצה: -גב' סיגל שיינמן

מה זאת אומרת? מה זה המשפט הזה?

:משתתף בדיון

ליד הבית הכוונה.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

מקומות, היות והייתי כיושב ראש ועדת הכל מדובר ליד הבית. אבל מה לעשות? ובהרבה

התנועה והתחבורה התעסקתי בנושא חניות הנכים במשך שנה וחצי, אני קצת הבנתי את

לאשר. מי שלא עומד הרוח שנושבת שם, וכל מה שצריך לעשות זה באמת למיין, לסנן, ולא

יים: אדוני, בקריטריונים הברורים שמוגדרים על פי חוק, אומרים לו עם חיוך יפה על השפת

אתה לא עומד בקריטריונים, ולא משנה עכשיו. עכשיו רוצים לעשות דירוג.

חברת המועצה: -גב' שרי סלע

אבל יש אפשרות לתת לו, ושישלם את,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

עכשיו רוצים לעשות דירוג ולאפשר לחלק שעל פי חוק לא אמורים לקבל, אבל אם רוצה

ל את זה, אנחנו מאפשרים לו לקבל את זה. לשלם יכול לקב

חברת המועצה: -גב' שרי סלע

אנחנו מדברים על נכים אבל.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

ברי מועצת עיר לקבל החלטה חכן. אבל יש דרגות מסויימות שמותר. אני חושב שכשבאים ל

ל הדברים. זה חלק גורפת, תבואו עם הכל מסודר יותר, מאורגן יותר, תסבירו את כ

למען הרישום הטוב -"חבר" 67

3/5/2005

מהדברים שאני בדקתי. מניסיוני בערים אחרות, ממה שבדקתי בערים אחרות, בחלק

מהערים זה נהוג בחלק זה לא נהוג. עכשיו, כשאנחנו מדברים על עיר כזאת. אם תגידו לי:

אלף שקל, אני אתייחס לזה אחרת. אם תגידו לי

אלף שקל לשנה, אני גם אתייחס אחרת. ברור לחלוטין שכל חברי המועצה

צריכים לקבל את השיקולים,

חברת המועצה: -גב' שרי סלע

זה היה שיקול עקרוני, זה לא בעיה של החלטה,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

העיר ואומרת אין פה עניין עקרוני. יש פה עניין של נתונים. את באה עכשיו לחברי מועצת

אלף שקל או פחות. הם צריכים לקבל

את הנתונים לפני שהם מצביעים. אבל אני רוצה להעלות נקודה,

חבר המועצה -מר יגאל יוסף :

זה שאלה עקרונית הם צודקים. ... שאלה עקרונית אם אני פוטר נכים.

המועצה:חבר -מר פיני דניאל

אני רוצה להעלות בעיה עקרונית עוד יותר. ולפני שאנחנו הולכים

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]