פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 38/11

17/5/2005

עיריית ראש עיריית ראש .. העיןהעין

פרוטוקול

מן המניין שלא ישיבת מועצה

38/11

מיום שלישי, ח' אייר תשס"ה

2005

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר

האינטרנט שכתובתו muni.ilhaayin-www.rosh.

"חבר -למען הרישום הטוב 1

17/5/2005

השתתפו

ס/מ"מ ראש העיר - מר מתי יצחק

סגן ראש העיר - מר יעקב אדמוני

סגן ראש העיר - באמר שלום דר

חברת המועצה - ןועדה אהרעו"ד

חברת המועצה - גב' סיגל שיינמן

חברת המועצה - גב' שרי סלע

חבר המועצה - עו"ד זכי קוממי

)עזב באמצע לפני ההצבעה(חבר המועצה - מר משה בן טובים

חבר המועצה - כאל מלמדמי

חבר המועצה - מר אבי סמובסקי

חברת המועצה - קולן-ב' אלונה דורג

חבר מועצה - מר פיני דניאל

לא השתתפו:

ראש העיר - מר משה סיני

מועצה חבר - יבגני מלמודמר

חבר המועצה - מר יגאל יוסף

נוכחים:

העירייה יתמנכ"ל - גב' אירית נתן

מבקר העירייה - מר משה כהן

עו"ד מוטי בר לב

"חבר" -למען הרישום הטוב 2

17/5/2005

:סדר יום

. לאשר לעירייה להתקשר בחוזה ללא מכרז להקמה, הפעלה ומסירה של מוקד

)ח

1987.

:ס/מ"מ ראש העיר–מר מתי יצחק

אנחנו הוזמנו למליאת ,זמנו, אבי זה נושא מאוד רציני ומאוד קצרוערב טוב לכולם. אנחנו ה

מוקד אבטחה לראש העין מכרז רציני השתתפו העירייה, לאשר את, לא את שני ,בוצע מכרז

עלה את זה בקצרה חלק מהחברות נפלו כתוצאה מבדיקה שערכו לשכת אמס חברות אני

"חבר" -למען הרישום הטוב 3

17/5/2005

…י מוותר על זכות דיבורכז… לא ניתן לתמלול

עו"ד מוטי בר לב:

וני משולב הפעלה ומסירה של מוקד עיר ,העירייה ערכה מכרז להקמה .ערב טוב לכולם

במערך אבטחה בעיר. מאחר שהמכרז פורסם והוגשו הצעות, נשארו במכרז הזה שתי הצעות

כשרות, שעמדו בתנאי הסף של המכרז לאחר הבדיקה שנערכה. מבדיקת ההצעות,

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

תפרט מי המציעים.

עו"ד מוטי בר לב:

ע כשרות שנבחנו הצעותיהם. לאחר בדיקת אחר כך אפשר לפרט אותם. שתי הצעות כרג

ההצעות ועדת המכרזים, ולאחר שפגשה להבהרה של עמידה בתנאי המכרז את שתי החברות

המציעות, לאחר שהם בישיבה מול ועדת המכרזים הם עמדו מאחורי הצעותיהם, וזה מצויין

בפרוטוקול, הועדה החליטה להמליץ על אחת החברות כזוכה במכרז.

:ס/מ"מ ראש העיר –צחק מר מתי י

היא היתה הזולה?

עו"ד מוטי בר לב:

והיא היתה ההצעה הזולה ביותר באותו מועד שהוכרז עליה. אני רק פותח סוגריים פה,

במכרז איפשרנו לעשות מיזם משותף של חברות בגלל שהמכרז הוא מורכב, ונדמה לי

רץ במתכונת הזאת ובהיקף שלו, שהצגתי אותו גם לפני מועצת העיר בזמנו. ראשון מסוגו בא

והמכרז הוא מאד מורכב. איפשרנו לעשות שיתופי פעולה בין המציעים, כאשר יש מציע

ראשי, ואחרים נספחים אליו ומתחייבים לעמוד בהצעותיהם. עם בדיקת ההצעה, ולאחר

כי זה החברה שהובילה במכרז, -קודקוד -שהודענו לחברת קודקוד, ואני אומר

"חבר" -למען הרישום הטוב 4

17/5/2005

:ס/מ"מ ראש העיר –צחק מר מתי י

פעם הוא אומר קודקוד, ופעם גילאור,

עו"ד מוטי בר לב:

פלוס גילאור, פלוס כל הצוות שאיתה, אבל מי שהגיש את ההצעה זה חברת קודקוד שזה

היה המציע המוביל. ולאחר שהצוות המקצועי שמינתה העירייה לשבת איתם כדי להעמיד

ייה, מסתבר שהחברה הודיעה בישיבה הזאת את תוצאת המכרז אל מול תקציב העיר

שהצעתה, כפי שהוצעה במכרז, אינה כוללת מע"מ. להבהרת התמונה, המכרז, כפי שהוא

הופיע, ועל פי החוק וכללי הפרשנות, הצעת מחיר שמופיעה, ולא כתוב שאיננה כוללת מע"מ,

במסמכי המכרז. הכלל אומר שההצעה כוללת מע"מ. משכך היו פני הדברים הם ביקשו לעיין

העירייה איפשרה להם,

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

אתה מתכוון לחברת קודקוד?

עו"ד מוטי בר לב:

כן. הזכיינית, או הזכיינית עד לאותו מועד, או מי שהוכרזה כזוכה. ביקשה לעיין במסמכי

ע"מ, והיא המכרז, ולאחר שעיינה במסמכי המכרז הודיעה לעירייה שהצעתה אינה כוללת מ

מבקשת להוסיף מע"מ להצעתה. ההחלטה הזאת הועברה בפני ועדת המכרזים. ועדת

המכרזים התכנסה, והואיל וההצעה ניתן לראות בה, לפחות, הצעה חדשה, ו/או חזרה

מההצעה, ואם ייקחו את ההצעה ויוסיפו לה מע"מ, ההצעה תהיה בסטייה ניכרת ברמה

לקבל את ההצעה. אני שוב אפתח סוגריים, מבחינת כזאת שמאפשרת לועדת המכרזים שלא

ההלכה המשפטית ועדת המכרזים רשאית שלא לקבל הצעות שהם בסטייה ניכרת מהאומדן.

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

זה גם מופיע בספר של המכרז. עכשיו, סטייה ניכרת אומר בית המשפט, שוב, צריך לראות

מר שרשויות, או ועדות מכרזים שאישרו הצעות שהם היו כל מקרה בנסיבותיו, אני כבר או

"חבר" -למען הרישום הטוב 5

17/5/2005

מעל האומדן, בית המשפט אמר שזה פער סביר שהועדה רשאית לקבל את ההצעה

אני אומר עוד פעם, הועדה גם רשאית לא לקבל את הצעתה אם היא סוטה מהאומדן בכלל,

מצב שההצעה שלה היא ובוודאי אם הסטייה ניכרת. הואיל והוספת המע"מ יכול להיווצר

, אני בכוונה לא נכנס למספרים המדוייקים, הכל כתוב

בפרוטוקולים, ועדת מכרזים החליטה לא לקבל את הצעתה, ולבטל את ההודעה שלה כהצעה

זוכה. מצב הדברים שנוצר, עמד בפני ועדת המכרזים שתי אפשרויות ועדת המכרזים

ח

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

אני רוצה לעצור בנקודה הזאת, לפני שאנחנו ניגש לדון במהות הדיון, ההצעה השניה של

נקודה משהו, ואנחנו

אם זה כולל מע"מ?עדיין לא יודעים

לא ניתן לתמלול

חברת המועצה: -גב' שרי סלע

סליחה, זאת היתה הערה חשובה, כל הזמן מתבקש מה קרה, מה היה כנגד בהצעה השניה?

לא ניתן לתמלול

עו"ד מוטי בר לב:

המכרזים, הסטייה שלה ההצעה השניה היתה ההצעה הזוכה, במצב כפי שעמדה בפני ועדת

19% ,

:משתתף בדיון

השניה היתה תמנון ומגל,

"חבר" -למען הרישום הטוב 6

17/5/2005

עו"ד מוטי בר לב

חברות תמנון ומגל,

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

זה כולל מע"מ?

עו"ד מוטי בר לב:

ו לא קובעים, המכרז קובע.מבחינת המכרז, לא מבחינתנו, אנחנ

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

מה המכרז אומר?

עו"ד מוטי בר לב:

המכרז אומר ... כולל מע"מ.

לא ניתן לתמלול

עו"ד מוטי בר לב:

אמרתי שבמקום שלא מצויין על פי כללי הפרשנות, זה החוק. בהצעת מחיר שלא כתוב

שמע שהיא כוללת מע"מ. ולכן מבחינתנו, מבחינת המכרז ההצעות הן שאינה כוללת מע"מ, מ

כוללות מע"מ. מפני שהחברה הראשונה שזכתה והיא הודיעה שהיא חוזרת בה מהצעתה,

סטייה

סטייה

מהאומדן, שעדיין זאת סטייה ניכרת,

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

וזה כולל מע"מ?

"חבר" -למען הרישום הטוב 7

17/5/2005

עו"ד מוטי בר לב

התשובה היא: כן.

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

אני רוצה לתקן עוד פעם את כולם פה, לנו מובן ... כולל מע"מ,

לול

עו"ד מוטי בר לב:

אני, באמת, עד שלא תגרשו אותי מפה, אני אסביר עד שכולם יבינו. לפנות לחברה השניה

ולשאול אותה אם זה כולל מע"מ או לא כולל מע"מ, יכולה להביא למצב של חוסר שוויוניות

לא ומצב שאנחנו נעמוד במצב מביך מול בית המשפט למה נתנו אפשרות למישהו, הרי אנחנו

דעים באמת מה הם חושבים, לא שאלנו אותם. מבחינת המכרז, וכמו שאנחנו מבינים וי

אותו, גם אם במצב הטוב, שהצעתם כוללת, מבחינתנו, הצעתם כוללת מע"מ, עדיין הם

בסטייה ניכרת מהמכרז שמאפשרת לנו לא לקבל את ההצעה שלהם. לשאול אותם אם

א היתה לא מעלה ולא מורידה, כי ממילא הצעתם כוללת מע"מ או לא כוללת מע"מ ל

הסטייה שלהם היא בכזאת רמה שממילא היינו צריכים לנהל איתם משא ומתן כדי להוריד

אותם לתקציב העירייה. עכשיו, לשאול אותם אם זה מע"מ, סליחה על הביטוי הלא משפטי,

דיוט. אם הוא יגיד זה שאלת קיטבג. עכשיו מה הוא יגיד לי? אם הוא יגיד לי: לא, אז הוא אי

לי: כן, יכול להיות שהוא שקרן. אז למה לי להעמיד את עצמי אחר כך בבוחן לב וכליות,

ואחר כך להסביר לבית המשפט למה נתתי לבן אדם בכלל את האפשרות לתקן את הצעתו?

אלה שאלות שלא שואלים במכרזים. עכשיו, יצויין שבישיבה בפני ועדת המכרזים, כשהם

את הצעתם, ולתמוך בהצעתם, וכיצד הם מתכוונים לפעול במידה ויכריזו עליהם באו להציג

כזוכים, הם ציינו שהצעתם, כמו החברה הקודמת שציינו אותה, אמרו שהצעתם כוללת,

ולקחה בחשבון את כל המרכיבים שהם יכולים לקחת מבחינת הצעתם.

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

"חבר" -למען הרישום הטוב 8

17/5/2005

אתה מדבר על תמנון מגל

עו"ד מוטי בר לב:

הם אמרו בזו הלשון, וזה כתוב בפרוטוקול, ונשאלו שאלות ישירות, והם השיבו תשובות

ישירות. לעצם העניין, המצב הדברים שנוצר עומדות בפני ועדת המכרזים, או בפני עיריית

ראש העין, אחת משלוש האפשרויות האלה: לבטל את הכל וללכת הביתה. אפשרות.

ח

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

להתקשר בחוזה ללא מכרז,

עו"ד מוטי בר לב:

שזו אפשרות חוקית שעומדת באחד הפטורים המנויים בחוק, בפקודת העיריות לרשויות

מקומיות. אחד הפטורים הוא להתקשר ללא מכרז בהחלטת רוב חברי מועצת העיר, בנסיבות

א מכרז חדש לא יביא תועלת. לא יביא תועלת משתי סיבות, ואני אומר פה: אם שבהם להוצי

מציעים

והיינו נקלעים לסיטואציה הזאת, יכלו להיות שאם היינו מפרסמים מכרז חדש היינו

חברות, האומדן היה

לא ניתן לתמלול

עו"ד מוטי בר לב:

ושתיהן בסטייה ניכרת. בנסיבות העניין ניתן לפנות, וזאת היתה ההמלצה של ועדת

המכרזים למועצת העיר, שזה חלק מדרך המלך, להסכים שהעירייה תנהל משא ומתן

י החברות. תא ומתן, ללא מכרז, עם אחת משולהתקשר, לאחר מש

חברת המועצה: -גב' סיגל שיינמן

והסיכוי לקבל מחיר הרבה יותר נמוך, כי זה כבר משא ומתן.

"חבר" -למען הרישום הטוב 9

17/5/2005

עו"ד מוטי בר לב

חלק מהתקציבים -עכשיו, אנחנו עומדים בפיתחה של שנת לימודים, פעם אחת. פעם שניה

מוכנה להשקיע בו כסף בסכומים לא מבוטלים, שעומדים לרשות הפרוייקט הזה מהמדינה ש

תלויים עכשיו על בלימה, ואם העירייה לא תתקשר, היא תאבד את הכספים את האלה. אני

אומר עוד פעם שכאשר אנחנו פונים לנושא של,

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

גם החברות רוצות להיערך לקראת שנת הלימודים,

עו"ד מוטי בר לב:

כי יכול להיות -בפתח. ולכן, בנסיבות העניין, להוציא מכרז לא ישרת את העירייה. א' אנחנו

שהיא לא תקבל הצעות יותר טובות, ובנסיבות העניין נראה שלצורך היעילות לא תצמח

תועלת בהצעת מכרז כזה, וכשאומר בית המשפט שתועלת זה לא רק תועלת כלכלית, אלא

וקה היום אומרת בצורה חד משמעית שטובת הציבור, גם תועלת ציבורית, ההלכה הפס

בהיבט הכספי, המטרה של המכרז היא קודם כל להוציא את התוצאה הכספית הטובה

ביותר עבור הרשות המקומית. ולכן, בנסיבות האלה יש מקום לפנות לחברות, להתאים

מכרז שרץ כבר עכשיו, בצורה נינוחה, במשך זמן קצוב את מה שהם הציעו, ואני מזכיר, זה

חודשים ארוכים, זה לא יום ויומיים, לפתוח אותו עכשיו, נשאלתי שאלה אם יש טעם לפתוח

אותו עוד פעם לכל העולם לנהל משא ומתן, כי מלשון החוק ניתן להבין,

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

מי שלא קנה עד היום, לא יקנה מחר,

עו"ד מוטי בר לב:

, אם היה מעניין אותו המכרז הוא היה פונה, או קונה. עכשיו, כמות מי שלא בא עד היום

הסיורים שעשינו, כמות החומר הטכני, והטכנולוגי, ותשומת הלב, וההשקעה שדרושה היום,

"חבר" -למען הרישום הטוב 10

17/5/2005

היא ניכרת ולא יהיה זמן לעירייה להיערך כבר לשנת הלימודים הקרובה. ולכן היתה הצעה

המלצתה למועצת העיר לאפשר לעירייה לנהל של ועדת המכרזים למועצת העיר לקבל את

משא ומתן, ולהתקשר בחוזה ללא מכרז, כי דרך המלך של העירייה להתקשר,

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

השאלה שלי: האם במסגרת הבקשה של ועדת המכרזים למליאה יש גם אפשרות לתת טווח

הסטייה מהעניין?

עו"ד מוטי בר לב:

לא הבנתי את השאלה.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני שואל שאלה כזאת: יש סטייה, נכון להיום תמונת המצב היא סטייה של חברה אחת

. האם במסגרת ההחלטה שכאן מדובר רק

את ההחלטה, או שגם ההחלטה פה היא על רמה עקרונית של היתר לקיים התמחרות ולקבל

מהאומדן, יש לך היתר

עו"ד מוטי בר לב:

הבנתי את השאלה. אם כולם הבינו את השאלה, אז אני אתן את תשובה. השאלה היא: אם

אנחנו צריכים להידרש לקבוע רף?

:חבר המועצה -מר אבי סמובסקי

נכון.

"חבר" -למען הרישום הטוב 11

17/5/2005

עו"ד מוטי בר לב

אנחנו במשא ומתן פתוח. מה שיגביל אותנו בסוף, יושב פה נציג הגזברות, זה התקציב. וברגע

שהתקציב מכתיב לנו את הרף העליון, ממילא זה לא יעלה ולא יוריד הסטייה מהאומדן.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני אסביר, כמובן. מה הסטייה בין לא מסכים איתך. לסיפא אני לא מסכים איתך, ו

התקציב לבין האומדן? באחוזים. עזוב, לא נכנס למספרים פה.

לא ניתן לתמלול

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

אלף שקל הפער שאו במשא

, או שניתן, וזה גם בועדת מכרזים דנו, שאנחנו נוריד

אפשר להשלים את זה, כי זה מודולרי

לא ניתן לתמלול

חברת המועצה: -גב' עדה אהרון

ם ...המדובר. מהם הקריטריונים בגינ

עו"ד מוטי בר לב:

אמרתי, אם ועדת המכרזים מחליטה לא לקבל אף הצעה. לא התקבלה אף הצעה, או

החלטה,

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

לא התקבלה אף הצעה אחרת,

"חבר" -למען הרישום הטוב 12

17/5/2005

עו"ד מוטי בר לב

ח' המפורסם. אם לא התקבלה אף הצעה, או ועדת

זים החליטה לא לקבל אף הצעה זוכה.המכר

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

צריך לנמק אבל.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

למטה, זאת אומרת

20%

אותה חברה נפסלת, נכון

עו"ד מוטי בר לב:

לא.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

למה לא? יש איזה הוא רף שאתה יכול להחליט שיש חברה זוכה, ככה, אני יודע, שזה עד

אתה יכול לפסול את המכרז

עו"ד מוטי בר לב:

ה קשור בנסיבות העניין.אומר בית המשפט, עוד פעם אמרתי, ז

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

זה פרומה אמרה לי עשרות פעמים.

לא ניתן לתמלול

עו"ד מוטי בר לב:

"חבר" -למען הרישום הטוב 13

17/5/2005

היא צודקת ואני אומר עוד פעם, אני לא שמעתי מה עו"ד פרומה אמרה

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

ועדת מכרזים לשעבר. אמרה לי: אם הסטייה מעל אני אגיד לך מה היא אמרה לי, כיו"ר

, זה סטייה ניכרת ופוסלים, וכך פסלנו, כביכול, הצעות זוכות. עכשיו, אם אתה אומר

, וזה אומר

שהם התכוונו לכולל מע"מ אז אפשר,

תמלול

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אתה רוצה לשמוע מה השאלה שלי? יש, אלא אם הוא אומר שזה לא החוק, והחוק מגדיר

למעלה סטייה

מהצעות שיינתנו הם פסולות.

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

הפסיקה.זה לא החוק, זה

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

, אז

יש לך זוכה.

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

אבל אני החלטתי לא לקבל אותו.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אתה לא מבין,

"חבר" -למען הרישום הטוב 14

17/5/2005

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

הבנתי בדיוק על מה אתה מדבר. אני

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אז אתה מבין שהחלטת לא לקבל. זה מה שאתה מבין.

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

אני לא רוצה לקבל הצעה שהיא בסטייה ניכרת.

לא ניתן לתמלול

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

מספרים אבסולוטיים. החוק אומר: סטייה ניכרת, מיכאל, אתה מדבר על

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אני מדבר על התנהלות תקינה של מכרז.

לא ניתן לתמלול

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

אני מבקש ממך התנצלות. מה זה התנהלות תקינה? אתה רוצה להגיד שאנחנו לא היינו

א מבין. אני הייתי אומר הפוך.תקינים? אני ל

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אני מדבר איתך על מצב, כיושב ראש ועדת מכרזים, כשיושבת פה יועצת משפטית, והייתי

אש,ריושב

"חבר" -למען הרישום הטוב 15

17/5/2005

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

כן,

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

לי היום: הלא, אני לא מכיר בזה. ופסלתי. וככה נהגתי. כל הועדה נהגה ככה. אז הוא אומר

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

אני לא מכיר בזה.

לא ניתן לתמלול

:סגן ראש העיר –מר שלום דארב

20%,

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אני רוצה לשמוע למה, למה,

א ניתן לתמלול

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

ומשהו

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

את צריכה לשכנע אותי, את מבינה?

"חבר" -למען הרישום הטוב 16

17/5/2005

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן:

הסיכוי במשא ומתן הוא משמעותי להוריד את המחירים האלה. כי מה שאתה אומר זה

מום ממילא שלו. במשא ומתן כשהוא יודע שיש לו מתחרה, יש סיכוי להוריד את זה, המקסי

וצודק זכי שקופת העירייה פה,

מר זכי קוממי - חבר המועצה:

היא חשובה לנו.

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

חשובה מאד.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

יש פה שוויון הזדמנויות,

חברת המועצה: - גב' עדה אהרון

מישהו יכול לפרט לי מספר טיעונים למה לא לצאת למכרז חדש?

לא ניתן לתמלול

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

אני מצטרפת לדעה של עדה.

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

להצבעה את ההחלטה אני יכול להעלות להצבעה? סיגל, אני רוצה לסיים. אני רוצה להעלות

שכתבנו. תקריא אותה בבקשה.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

"חבר" -למען הרישום הטוב 17

17/5/2005

אני עדיין לא קיבלתי תשובה, אגב, מכל ההתברברות הזאת

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

לא קיבלת תשובה?

לא ניתן לתמלול

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

למשא ומתן עם כל החברות?למה לא נכנסים

לא ניתן לתמלול

עו"ד מוטי בר לב:

כלל היסוד בדיני המכרזים זה עקרון השוויון. העיקרון המוביל בדיני מכרזים זה עיקרון

השוויון. אני כבר אומר פה בפני מליאת המועצה שבנסיבות העניין האלה לא היה בהחלטה

ות. אין. זאת אומרת, גם אם יש חשש לפני מישהו שהדבר לתת יתרון לאף אחת מהמציע

יובא בפני בית משפט,

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אם הוא יערער, זה מה שאני רוצה לדעת,

עו"ד מוטי בר לב:

אם הוא יערער, אין לו זכות קנויה, לאף אחד, שהעירייה תכריז עליו כזוכה. אומר בית

א מדע מדוייק, ואומדן הוא לא מדע מדוייק, כתבו אותו בני המשפט שהואיל והאומדן זה ל

היא סטייה סבירה. אבל כל מקרה צריך לבדוק אותו

לגופו, ובנסיבות העניין שלו. זה לעניין סטייה מהאומדן. זה עוד לא אומר שאם אתה תמצא

10%

"חבר -למען הרישום הטוב 18

17/5/2005

והחלטת לבטל אתה אפילו לא צריך לנמק. בסדר

חבר המועצה: -ב ראמר שלום ד

אתה תובע ממני להחליט.

עו"ד מוטי בר לב:

זו החלטה של ועדת המכרזים. זה הכלי בידי הועדה ובידי העירייה. ולמה הוא נועד? מפני

ת אפשרות והזדמנות שווה לכל מי שרוצה שמדובר בכספי ציבור. המטרה של המכרז זה לת

להציע, מצד אחד, אבל לשמור על קופה הציבורית. אז לבוא -להציע, ועומד בתנאי הסף

יותר מהאומדן

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אורך תשמע, יכול להיות שאני הייתי מעולף כשפרומה דיברה איתי. אולי, אני לא יודע. אם ל

המכרזים אומרים לי,

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

זה סביר, כן? והיא אומרת לי

, אני רוצה לדעת מאיפה זה בא

משתתף בדיון:

אתה רוצה שהוא יידע?

ה:חבר המועצ -מר מיכאל מלמד

אני מחר גם אשאל אותה.

"חבר" -למען הרישום הטוב 19

17/5/2005

עו"ד מוטי בר לב

סטייה מהאומדן. אנחנו לא מדברים על

הזכות לקבל. הזכות היא לדחות. מפני שרשות מקומית היא גוף ציבורי, והיא חייבת לפעול

אני לא מדבר על המכרז הזה. בשקיפות, והיא מתעסקת כספי ציבור, זה ייראה לא הגיוני, ו

אני מדבר עכשיו על השאלה שלך שהיא שאלה עקרונית, נראה לא הגיונית להכריז מישהו

בנסיבות העניין, המשמעות שלה

היא כמעט מיליון שקל הפרש, מיליון שקל הפרש, לשנה, זה הרבה כסף. לא זו אף זו,

204

, הגזבר רשאי לקבוע, או נציגו

לקבוע שהתקציב הוא חזות הכל. תקציב העירייה הוא חזות הכל.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

המכרז?מה? לאחר עריכת

עו"ד מוטי בר לב:

גם לאחר עריכת המכרז.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

מה זה אומר? תפרט.

עו"ד מוטי בר לב:

זה אומר שאם הוצאת מכרז עכשיו לבניית בית ספר, אני בכוונה הולך למקום אחר,

ן שקל, מיליו

אתה רשאי לבטל את המכרז הואיל ואין לך תקציב.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

זה נותן כוח לגזבר או לועדה?

"חבר" -למען הרישום הטוב 20

17/5/2005

עו"ד מוטי בר לב

לגזבר.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אז הגזבר יכול לבטל את המכרז.

עו"ד מוטי בר לב:

ברמה התקציבית אני מדבר.

לתמלול

ס/מ"מ ראש העיר: –מר מתי יצחק

ידידי מיכאל מלמד, אתה דיברת על מקרים שהיו בעבר בתוקף תפקידך כיושב ראש ועדת

מכרזים, עזוב, זה לא הדיון, זה לא הנושא, בוא נתמקד, נקבל הצעת החלטה לגבי העניין

הזה,

חברת המועצה: -גב' עדה אהרון

יש לי הערה.

חבר המועצה: -מר מתי יצחק

עוד הערה?

חברת המועצה: -גב' עדה אהרון

כן.

"חבר" -למען הרישום הטוב 21

17/5/2005

ס/מ"מ ראש העיר: –מר מתי יצחק

הערה, ואני הולך להצעת החלטה.

חברת המועצה: -גב' עדה אהרון

אני חושבת שזה מאד לא תקין שפרומה לא יושבת פה, כי צריך לשמוע את חוות דעתה -א'

יך. של היועצת המשפטית לגבי כל התהל

ס/מ"מ ראש העיר: –מר מתי יצחק

במקרה הזה עו"ד מוטי ברלב, נמצא גם מבקר העירייה,

חברת המועצה: -גב' עדה אהרון

יועצת משפטית של העירייה, עם כל הכבוד, מכיוון שהיא לא נוכחת, ואני סומכת על הידיעות

כל התהליך?של המבקר, משה כהן, אולי אפשר לשמוע בכמה משפטים מה דעתך לגבי

מבקר העירייה: -מר משה כהן

קטונתי, יש פה יועץ משפטי. הייתי מעדיף לא להתייחס.

לא ניתן לתמלול

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

תשובה לעדה, פרומה היתה בכל התהליכים בועדת מכרזים. מי שליווה מתחילת הדרך, זה

ת פרומה היא להגיע כאן, להביא את זה למליאה, להמליץ עו"ד מוטי בר לב, לכן המלצ

למועצת העיר להביא את זה למשא ומתן. אז כל מה שאומר מוטי זה בשם פרומה,

חברת המועצה: -גב' עדה אהרון

בהסכמתה?

"חבר" -למען הרישום הטוב 22

17/5/2005

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן:

לא רק בהסכמתה. באישורה.

ס/מ"מ ראש העיר: –מר מתי יצחק

אלתי אותה, אגב, אני גם ש

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

אני חושב שיש עוד חלק שהוא בלתי נפרד מקבלת החלטה בנושא הזה, וזה החלק שלנו,

העירייה. כי אני חושב שאם עיריית ראש העין הקצתה בתכנון התקציבי שלה, ועל פי זה גם

400

אלף שקל, אני רואה בזה טעם לפגם מכמה סיבות. אני חושב שהליך כזה יכול לפגום

ס/מ"מ ראשה עיר: –מר מתי יצחק

בלי לפגוע, בוא נתרכז, זה לא רלוונטי.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

מתן, בסופו של דבר.זה יקבע את הגבולות של המשא ו

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

הכל במסגרת התקציב.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

אלף שקל, והיא מסכנת את הקמת

המוקד העירוני. ולכן, לפני שאנחנו נכנסים,

"חבר" -למען הרישום הטוב 23

17/5/2005

לא ניתן לתמלול

זכי קוממימר - חבר המועצה:

הרי כל חברה שהציעה תרצה לקבל את המכרז הזה, ואנחנו יודעים את זה טוב מאד. אז תן

לנו לנהל את המשא ומתן ולהביא אותו בדיוק לנקודה שאנחנו רוצים.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

אני לא מתנקד למשא ומתן ... היא רלוונטית לחלוטין,

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

לא,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

היא רלוונטית לחלוטין. כי אם אתם, תקשיבו לי טוב, אם אתם סיכמתם על איזה שהוא

אלף

שהיו צריכים להגיע לנו שקל ומסתכנים בזה שלא יהיה מוקד, ואולי להפסיד כספים

ממשרדי ממשלה אחרים, אנחנו לא נותנים את השירות הביטחוני. אתה לא תוכל להוריד

. אני אומר, בואו אני מציע לכם משהו אחר יותר טוב, ואני אומר יש עדכוני תקציב

בעיריית ראש העין בשנה הקרובה, אז אני אומר,

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -פיני דניאל מר

בואו נקבל עכשיו החלטה שכן אפשרי,

"חבר" -למען הרישום הטוב 24

17/5/2005

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

זה לא על סדר היום,

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

אנחנו יכולים להעלות את זה לסדר היום,

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

לא, לא, לא, זה לא לסדר היום.

יתן לתמלול

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

אני מבקש, אירית, תקראי את הצעת ההחלטה. אני מעלה את זה להצבעה, הצעת החלטה.

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

הקמה, הפעלה ומסירה של מוקד עירוני משולב במערך אבטחה

המלצת ועדת המכרזים לנהל, ולא להכריז על אף בעיר ראש העין. המועצה מתבקשת לאשר

אחת משתי החברות המציעות בשל סטייה ניכרת מהאומדן, ולנהל משא ומתן עם

המשתתפים במכרז על יסוד תנאיו". זאת הבקשה.

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

לא ניתן לתמלול

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

א ומתן על המשתתפים במכרז על יסוד תנאיו"."לנהל מש

"חבר" -למען הרישום הטוב 25

17/5/2005

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

רגע, שאלה: האם לפני החלטה של ההישג בעקבות ההתמחרות תובא פה אל השולחן? אני

שואל שאלה ברורה. אני שואל את השאלה: האם זכי קוממי, לדעתי, בתור ועדת מכרזים

עכשיו, ... יגיע להישג X הנה, או יסכם, , ויביא את זה

לא ניתן לתמלול

:ס/ מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

חבר'ה, ראש העיר מאמץ את ההחלטה של הועדה.

חבר המועצה: -מר פיני דניאל

בתקציב כזה גדול ...

לא ניתן לתמלול

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

ן זה הגזבר, ומוטי, ודניאל יצחק. ההמלצה היתה לראש העיר שלא מי שמנהל את המשא ומת

יהיו אנשי פוליטיקה בתוך הועדה, אלא ועדה מקצועית.

לא ניתן לתמלול

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

זכי גם יהיה, או.קיי.

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

בר לב, חברים, הועדה תהיה מורכבת ממוטי

"חבר" -למען הרישום הטוב 26

17/5/2005

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן:

זכי, מוטי בר לב, גזבר, ודניאל יצחק.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

בואו נלך הביתה! מה אנחנו עושים כאן?

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

מי בעד ההצעה שהקריאה ...

לא ניתן לתמלול

:"מ ראש העירס/מ –מר מתי יצחק

מי בעד ההצעה?

[

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן:

סיגל? בעד משא ומתן.

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

כן.

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

שרי?

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

בהתחלה לא היה נציג ציבור, עכשיו,

"חבר" -למען הרישום הטוב 27

17/5/2005

מנכ"לית העירייה -רית נתן גב' אי:

חסר לי, מיכאל, רגע, רגע, אלונה? ואבי? אבי מה אתה?

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני בעד.

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

בעד. אבי? אלונה לא רשומה.

חברת המועצה: -קולן -גב' אלונה דור

נגד.

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

מיכאל?נגד.

חבר המועצה: -מר מיכאל מלמד

אני נמנע.

מנכ"לית העירייה -גב' אירית נתן :

נמנע. או.קיי.

:ס/מ"מ ראש העיר –מר מתי יצחק

ההצעה התקבלה פה אחד.

לא ניתן לתמלול

1:

להתקשר בחוזה ללא מכרז המועצה מאשרת את המלצת ועדת המכרזים מליאת

"חבר" -למען הרישום הטוב 28

17/5/2005

להקמה, הפעלה ומסירה של מוקד עירוני משולב ומערך אבטחה בעיר ראש העין

1987.

בעד: מתי יצחק, עדה אהרון, זכי קוממי, יעקב אדמוני, שלום דראב, סיגל שיינמן, שרי

סלע, פיני דניאל, אבי סמובסקי.

נגד קולן-: אלונה דור

נמנע : מיכאל מלמד

עזב : משה בן טובים

עו"ד מוטי בר לב:

אני מבקש להעיר הערה. הצעתי את זה, אתם רשאים להחליט מה שאתם רוצים. אתם

סוברנים לקבל איזה החלטה שאתם רוצים. אני ממליץ, וזה לא בגלל שאני יושב בועדה

ש העיר אמר שלא צריך להיות שמינו אותי, תודה רבה על הכבוד, אני ממליץ, לא מפני שרא

אף פוליטיקאי, אני ממליץ, בעצה משפטית, אני ממליץ, אמרתי לך את זה פעם, אני ממליץ

משא ומתן. בלחברי המועצה, גם לך כשהיית חבר ועדת מכרזים, המלצתי לא להיות שותפים

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

,אז אני אסביר לך למה ההמלצה שלך לא נראית לי

לא ניתן לתמלול

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

-אני אומר עכשיו משהו עקרוני, אין לי את החשש שלך על המוטות בלשון ה bias, לא הטיה

אלא מוטות שלא מבחינה פוליטית. מאידך, החוכמה לברוח מקבלת המדיניות על ידי זה

קבלו את ההחלטות לא נראית לי,שעובדי עירייה, או עובדים חיצוניים י

עו"ד מוטי בר לב:

לא זה מה שאמרתי.

"חבר" -למען הרישום הטוב 29

17/5/2005

חבר המועצה: -מר אבי סמובסקי

אני אומר מה אני אומר, לא מה שאתה אומר. אני אומר לך את דעתי. דעתי היא שנבחר

ציבור חייב לשקף את המדיניות של המועצה, וכאשר להם אין את המדיניות של המועצה

, חזקה עליהם שהם כפופים לראש העיר ויקבלו את עמדתו. ולכן אני אומר, אם באותה ועדה

לא היה בועדת ההתמחרות חבר מועצת העיר, הייתי מצביע נגד, ועוד כמה חברים.

"חבר" -למען הרישום הטוב 30

17/5/2005

החלטותריכוז

1 .לאשר לעירייה להתקשר בחוזה ללא מכרז להקמה, הפעלה ומסירה של מוקד

)ח

1987.

להתקשר בחוזה ללא המועצה מאשרת את המלצת ועדת המכרזים : מליאת החלטה

מכרז להקמה, הפעלה ומסירה של מוקד עירוני משולב ומערך אבטחה בעיר

)מכרזים(, )ח( לתקנות העיריות

1987.

בעד: מתי יצחק, עדה אהרון, זכי קוממי, יעקב אדמוני, שלום דראב, סיגל שיינמן, שרי

סלע, פיני דניאל, אבי סמובסקי.

נגד קולן-: אלונה דור

נמנע : מיכאל מלמד

עזב : משה בן טובים

________________ __________________

אירית נתן משה סיני

מנכ"לית העירייה ראש העיר

"חבר" -למען הרישום הטוב 31