פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 67/11
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 1
עירייתעיריית ראש ראש -- העיןהעין
פרוטוקול
ישיבת מועצה שלא מן המניין
מס' 67/11
מיום שלישי כ"ה בתשרי תשס"ז
17 באוקטובר 2006
הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ "ל, לשכת ראש העיר וכן באתר
האינטרנט שכתובתו haayin.muni.il-www.rosh.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 2
השתתפו:
1. מר משה סיני - ראש העיר
2. מר שלום דראב - סגן ראש העיר
3. מר יעקב אדמוני - סגן ראש העיר (יצא בשעה 22:45)
4. גב' סיגל שיינמן - חברת המועצה
5. גב' אלונה דור קולן - חברת המועצה
6. מר אבי סמובסקי - חברת המועצה
7. מר מיכאל מלמד - חבר מועצה
8. גב' שרי סלע - חברת מועצה (יצאה בשעה 22:30)
נעדרו:
1. מר יבגני מלמוד - ס/מ"מ ראש העיר
2. מר מתי יצחק - חבר המועצה
3. מר פיני דניאל - חבר המועצה
4. עו"ד זכי קוממי - חבר המועצה
5. מר יגאל יוסף - חבר המועצה
6. עו"ד עדה אהרון - חברת מועצה
7. מר משה בן טובים - חבר מועצה
נוכחים:
1 . גב' אירית נתן - מנכ"לית העירייה
2. מר רחבעם חיים - גזבר העירייה
3. מרמשה כהן - מבקר העירייה
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 3
סדר יום:
1. דיון בדו"ח הכספי המבוקר ודו"ח הביקורת המפורט של משרד הפנים
לשנת 2005.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 4
מר משה סיני – ראש העיר:
אני פתחתי את הישיבה בקוורום , אני מסביר לך . זה מאד חשוב ויש קוורום . היועצת
המשפטית לא חייבת להיות נוכחת. אלונה, אני נתתי לך את רשות הדיבור. את לא יודעת אם
את יכולה? את רוצה להתייעץ עם עצמך? היו פה שמונה איש, שרי פה ואבי פה,
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
יש שמונה נוכחים. שרי, אבי, סיני, שלום, סיגל, אלונה, מיקי מלמד, וגם הכל מוקלט.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
זה לא רציני. יש יועצת משפטית? אני רוצה לשמוע.
מר משה סיני – ראש העיר:
אלונה את רוצה לפתוח? אני מבקש ממך להציג את המסקנות שלך ואת ההערות שלך לגבי
הדו"ח. ולאחר מכן נעשה דיון, מי שנשאר, היה קוורום וקודם כל תציגי את הדו"ח. היועצת
המשפטית לא חייבת להיות בדיון. היא הודיעה שהיא לא תהיה. בבקשה תתחילי, אם את
לא רוצה להציג , אנחנו נפזר את הישיבה . תפקידך להציג את הדו "ח, תתחילי, יש כאן
פרוטוקול ואנחנו רוצים לשמוע.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
מה ז"א לפזר את הישיבה?! יש פה מסמך, ואני נורא מצטערת, רחבעם, שאני השמטתי פה
את שמך למעלה, אבל אפשר להבין.
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
מוחל. אגב, יש פה שני נושאים, אחד על הדו"ח המפורט והשני על הדו"ח הכספי.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
הכספי. איך אפשר לעשות את זה כשאין פה חברי מועצה בכלל? אני לא מבינה.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 5
מר משה סיני– ראש העיר:
מי שפה פה. תציגי. פתחנו בקוורום,
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אני לא מבינה , איפה פתחנו בקוורום? מי היה פה בקוורום? אני לא מבינה את זה, אני לא
יודעת אם אני יכולה או לא יכולה, אני לא יודעת.
מר משה סיני – ראש העיר:
בלי שאת יודעת תציגי.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
מבלי שאני יודעת? זה נקרא אבל דיון.
מר משה סיני – ראש העיר:
בואי נראה את איכות הדיון. עכשיו אנחנו מחכים להצגה שלך. יש פה מספיק אנשים. יושב
פה ראש העיר, יושבים פה חברי מועצה. הגזבר נמצא פה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
את איכות הדיון עם מי, עם אנשים שלא נמצאים כאן? על מה אתה מדבר, על איזה איכות
דיון. זה נשמע מאד לא רציני. הוועדה ישבה ב-17 לחדש, ממצאי הדו"ח. במכתב הלוואי של
עורכי הדו "ח רואה החשבון דחו ח הלוי , נכתב שהממצאים מצביעים על חריגה מהנחיות
המחייבות את הרשות המקומית . היועצת המשפטית והמבקר התייחסו לשאלות חברי
הוועדה באשר לממצאים. א. אי כינוס וועדות – אתם יכולים לראות את זה בעמודים 4 ו-5 .
וועדות– שש וועדות חובה לא כונסו כלל, בשנת 2005 :חינוך, בטיחות בדרכים, קידום מעמד
הילד, מאבק בנגע סמים מסוכנים , הנצחת זכרם של נרצחי טרור , וועדת קליטה ועליה .
וועדות חובה נוספות לא כונסו כנדרש בחוק: בטחון, איכות הסביבה, שימור אתרים ועוד. גם
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 6
חלק מוועדות הרשות לא כונסו כלל: מלגות לסטודנטים, רווחה, קידום מעמד האישה ועוד.
היועצת המשפטית והמבקר ציינו שמדובר בליקויים שבאחריות ראש העיר . מי רוצה
להתייחס לזה? אני מציעה שכאן –
מר משה סיני – ראש העיר:
תמשיכי את ההערות. לא כונסו הוועדות. אני רוצה לשמוע את ההצגה שלך, אחרי כן נתייחס
באופן כולל. אגב, באיזה וועדות את חברה, אלונה, סתם כך שנדע? אני רק שואל באיזה
וועדות את עוד חברה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
בוועדת הנחות . ואני יו "ר וועדת ביקורת . בכמה וועדות אתה היית ? תקציב לא מאושר .
תקציב העירייה לשנת 2005 לא אושר ע"י משרד הפנים. עמ' 7,11,12 .
ג. חובות ארנונה של עובדי עירייה. עמ' 7 .החובות של עובדי עירייה ונבחרי המועצה הדתית,
מסתכמים ב-679.000 ₪ .
מר מיכאל מלמד – חבר מועצה:
אחרי העובדים היה מעקב?
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
יכול להיות , אני לא יודע ת. אני לא בדקתי . אפילו רואי החשבון לא קיבלו , אני מתארת
לעצמי שהם בקשו ולא קיבלו את הרשימה של העובדים . העירייה לא העבירה למבקרי
משרד הפנים את רשימת החובות לעירייה של עובדי ונבחרי המועצה הדתית.
מר מיכאל מלמד – חבר מועצה:
אני אמרתי שעובדי המועצה הדתית היו רעבים ללחם רבות בשנים. את יודעת את זה?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 7
מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:
מה זה שייך?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
מה זה שייך? בקשו רשימה? למה לא ניתנה? ד. דוחות ביקורת של תאגידי העירייה, גם כן
בעמ' 7 ,דוחות הביקורת של תאגידים שבשליטת העירייה לא הובאו לדיון במליאת המועצה,
וזאת בניגוד לחוק . חברי הוועדה הדגישו שדו "ח הביקורת של החק "ל, שהוכן ע "י המבקר
הקודם מר וייזל ובו ממצאים חמורים, הוסתר מחברי המועצה. לשאלתו של חבר הוועדה מר
יגאל יוסף, מדוע חברי המועצה –
מר משה סיני – ראש העיר:
איפה הוא שאל בדיוק?
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
הוא שאל את זה באותה ישיבה, של וועדת ביקורת שהתקיימה כאן ב-17 לחודש ספטמבר–
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
והמבקר הוזמן? מי היה?
מר משה סיני – ראש העיר:
אלונה, היתה רק ישיבה אחת או שתי ישיבות? בישיבה השניה,
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
מי שהיה נוכח בישיבה זה יגאל יוסף, משה כהן, מבקר העירייה, היועצת המשפטית, אנחנו
מדברים על דו "ח הביקורת של משרד הפנים , לא על דו"ח המבקר . אתה שואל פה שאלות
סתם סתם? מה אתה רוצה לדעת ואתה לא יודע?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 8
מר משה סיני– ראש העיר:
אני רוצה לדעת שקיימת ישיבות של וועדת ביקורת, גם לפעם הבאה שנוכל לדווח, אני רוצה
שזה ירשם. אני חושב שזה חשוב, אלונה. אני לא מפריע לך, אני רק שאלתי שאלה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אתה מפריע לי , השעה מאוחרת , ואתה ביקשת ממני לשמוע ממני מה יש בדו "ח הזה . אני
עכשיו מדברת על דו"ח –
מר משה סיני - ראש העיר:
אבל אני שאלתי שאלה. את לא רוצה לענות?
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
זה לא רציני. סגן ראש העיר הולך, זה נשמע מאד מאד לא רציני. אני מאד מצטערת, עם כל
הכבוד. גם לי יש אירוע ואני חייבת ללכת , אבל העיקר שעומר רץ מפה והו א מחייך והכל
טוב. (אני תמיד מחייכת)
ד. דוחות הביקורת של תאגידים שבשליטת העירייה לא הובאו לדיון במליאת המועצה, וזאת
בניגוד לחוק. חברי הוועדה הדגישו שדו"ח הביקורת של החכ"ל שהוכן ע"י המבקר הקודם
מר וייזל, ובו ממצאים חמורים, הוסתר מחברי המועצה. לשאלתו של חבר הוועדה מר יגאל
יוסף, מדוע חברי המועצה אינם מקבלים את דוחות הביקורת של החכ "ל, כולל דו "ח
הביקורת של החכ"ל הקודם, השיבה עו"ד פרומה פורת, שהחכ"ל אינו בתחום סמכותה.
מר משה סיני – ראש העיר:
יש לי שאלה אליך , זה כתוב גם בדו "ח של מבקר משרד הפנים ? הנושא הזה של דו "ח
הביקורת של החכ "ל, איפה זה כתוב ? למה דיברתם על זה ? מה כתוב שם ? תצטטי לי מה
כתוב.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 9
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
זה כתוב לגבי תאגידים. מדובר על כך שדוחות ביקורת של תאגידים שבשליטת העירייה, לא
הובאו לדיון במליאת המועצה , והחכ"ל הוא אחד מהתאגידים ואנחנו בישיבת וועדת
הביקורת העלינו את זה, שלא הובא למועצת העיר דו"ח החכ"ל.
מר משה סיני – ראש העיר:
איזה דו"ח? הרי זה דו"ח שהוא בכלל לא רלוונטי. הוא דו"ח שנפסל.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני צריכה להגיד לך איזה דו"ח? מה, יש דו"ח חדש? ואם כן, למה הוא לא הובא למועצת
העיר?
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
בוודאי, יש דו"ח חדש.
מר משה סיני – ראש העיר:
הוא יובא למועצת העיר אם לא הובא, אבל למה את מתייחסת לדו"ח שבכלל לא קיים. את
הפצת את הדו"ח הזה למישהו? השאלה אם אותו דו"ח של וייזל איך את יודעת מה כתוב
שם?
גב' אלונה דור –קולן – חברת מועצה:
איך אני יודעת מה כתוב שם? אני הזמנתי את מר וייזל לישיבת וועדת ביקורת,
מר משה סיני – ראש העיר:
זה בסמכות הוועדה? זו סמכותך? אני שואל אם זה בסמכותך להזמין את מר וייזל לדבר על
דו"ח שהוא לא קיים בכלל , שהוא לא חוקי . אני שאלתי אותך אם זה בסמכותך . את לא
רוצה לענות לי?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 10
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
לא חוקי? לא קיים בכלל? תגיד לי, אתה חושב שאתה יכול לטאטא דברים מתחת לשטיח
והם לא קיימים? משה סיני, אני מתקדמת הלאה. התקשרויות עם יועצים משפטיים – עמ'
32 ,אתה ענית על הכל ? שאלתי אותך שאלות , חצי שנה אני שואלת אותך מי שילם עבור
מכתב האיום שנשלח אלי ע "י עו"ד רונאל פישר שמייצג את ראש עיריית ראש העין, בשם
מרשו ראש העיר, מי שילם עבור המכתב האיום שאני קיבלתי.
מר משה סיני – ראש העיר:
למה את לא שואלת את רונאל פישר? למה את מאשימה אותם סתם? את מי את מאשימה?
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אני מאשימה את מי? הוא כתב בשמך. אתה שלחת אותו אלי, אני שואלת מי שילם עבור
מכתב האיום שנשלח אלי?
מר משה סיני – ראש העיר:
מה הטענה שלך שמי שילם? את שואלת שאלה – תשאלי אותו. מה את מאשימה פה, שאני
אבין? לא לא, את שואלת פה שאלות -
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אתה יושב פה ואומר לי את לא עונה לי על השאלה. אתה לא ענית לי במשך חצי שנה. מי
שילם עבור מכתב האיום שנשלח באמצעות רונאל פישר העו"ד ששלחת אלי, ואני ממשיכה
הלאה.
מר משה סיני – ראש העיר:
את מאשימה את רונאל שהוא שלח לך מכתב איום? במה את מאשימה אותו, שהוא שלח לך
מכתב איום?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 11
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
בדו"ח הביקורת של משרד הפנים מצוין , שלעירייה יועצת משפטית אחת בלבד . הרשימה
אינה כוללת עורכי דין חיצוניים . כמו עו "ד אילן בומבך , עו"ד רונאל פיש ר ועוד עורכי דין
נוספים שיש להם, ככל הנראה, התקשרויות עם העירייה ו/או מוסדותיה החכ"ל. עו"ד רונאל
פישר נותן שירותים לחכ"ל? אני שואלת אותך, הנה, אני שואלת אותך שאלה, למה אתה לא
עונה לי?
מר משה סיני – ראש העיר:
תשאלי את רונאל פישר. כל מה שיש לך לגבי רונאל פישר, תשאלי אותו. תשאלי את רונאל
פישר, כמו שאת מאשימה אותו בכתיבת מכתב איום , כל מה שיש לך מול רונאל פישר ,
תשאלי אותו.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
את רונאל פישר אני צריכה לשאול? אתה מעסיק את רונאל פישר, ואתה מבקש ממני לשאול
האם רונאל פישר נותן - אני מ אשימה אותו במכתב איום ? הנה מכתב האיום . מה זה
מאשימה אותו , מה, מישהו התחזה ? מישהו התחזה לרונאל פישר וכתב אלי מכתב איום ?
בשם רונאל פישר?! תשמע, זה רק אתה היית כזה גיבור, רצת למשטרה ואמרת שמישהו זייף
לך את החתימה, שעו"ד דורון שמואלי זייף לך את החתימה.
מר משה סיני – ראש העיר:
זה קשור לזה? מה אני אומר כאן -
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
תשמע, אתה אומר כאן – אהה, הלאה. כמו כן , אני ממשיכה , כמו כן נשמעת משום מה
נשמעת משום מה, שמה של עו"ד יעל הלוי, שהתקבלה לעבודה בלשכת היועצת המשפטית.
היא גם כן עורכת דין?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 12
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
היא עובדת עירייה.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
היא עובדת עירייה? הלאה. ו. התקשרויות עם יועצים אחרים. עמודים 32-33 ,חברי הוועדה
בקשו הסברים לגבי פרטי ההתקשרות עם שוקי שאצו ואופן ניצול התקציב שלו , והביעו
תמיהה על ההסכם המשותף בין שוקי שאצו לבין יורם אוחיון. על פי הדו "ח נראה שיורם
אוחיון, אשר עבודתו הופסקה על פי הנחיות משרד הפנים, המשיך לקבל כספים מהעירייה
באמצעות גורם שלישי . חברי הוועדה ציינו שקיים חשש שתקציב הייעוץ של שוקי שאצו
נופח באופן מלאכותי, על מנת לאפשר הזרמת כספים לגורמים אחרים. ממצאים חמורים?
תסתכלי במשבצת , בעמ' 32 ,בבקשה, בדו"ח הביקורת , לא של וועדת כספים , עמ' 32 ,
תסתכלי מה כתוב.
מר משה סיני – ראש העיר:
אני רק נותן לך הזדמנות, אלונה, מאחר וכבר יש פה – אלונה, תקשיבי,
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
את אומרת פה דברים, לפני שאת מעלה פה דברים באופן אישי לאנשים, מה קורה כאן?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אז יש לי יותר מכך לומר . סליחה, כתוב כאן שחור על גבי לבן : שוקי שצוב יושב באותה
משבצת עם יורם אוחיון. תסתכלי, 2 ,את רואה למעלה? שם היועץ, את לא רואה? מיכאל
מלמד תעזור לה, תעזור לה, מלמד. שם היועץ שוקי שצוב יורם אוחיון. תרדי למטה, תאריך
תחילת המינוי של שוקי שצוב, ה-19 לחודש מאי 2005 .הסכום שתוקצב ב-2005 – תראי מה
כתוב, 279.000 שקלים, את רואה את זה? סכום ההוצאה ב-2995 260.444 .כן? אלף ₪. מה
את לא רואה את זה?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 13
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אני לא רואה את זה. אני לא רואה. א. תירגעי, אני לא רואה. איפה? אני לא רואה מאיפה את
מקריאה. את מוכנה להגיד לי מאיזו שורה את מקריאה ? תעזי לי את , בבקשה. אני
מתייחסת למה שאת אומרת.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
א. יש לנו את אותו הדבר, לא יתכן שלך יש דו"ח אחר. אבי סמובסקי, אתה מוכן לעזור לה?
נו, זו ישיבה רצינית?
מר משה סיני – ראש העיר:
אלונה, אני רוצה לתת לך את האפשרות , בהמשך יש את אותם הדברים , שתכף אני גם
אספר לך , אם את תתעקשי , על פסק דין של בית המשפט המחוזי שהתקבל היום , אז א ני
ממליץ לך –
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני שמחה בשמחתך.
מר משה סיני – ראש העיר:
לא לא, אל תשמחי בשמחתי ואל תצטערי בצערי, אני לא צריך לא מדובשך ולא מעוקצך, לכן
מה שאני מבקש ממך, אני נותן לך פה הזדמנות לפרוטוקול, לא שהגזבר יסביר, מאחר ויש
פה – תכף יסביר, אבל את כבר החתמת את ההאשמות שלך, כולל לפרוטוקול של מועצת
העיר, ועשית איזשהו הקשר מסוים שמטיל דופי גם – סיגל, אנא, את מפריעה לי,
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אם אני רואה ששוקי שצוב יושב עם יורם אוחיון על אותה משבצת –
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 14
מר משה סיני– ראש העיר:
לא לא , יש הבדל בין מה שאת רואה ומבקשת הסבר , לבין מה שאת כותבת במכתב שאת
מפיצה אותו לכל גורמי המועצה ומשרד הפנים ומבקר המדינה , ומוטלות בו ההאשמות
קשות ביותר ביועצים, בנבחרי ציבור, אני ממליץ
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
שום האשמות קשות, זה מה שכתוב.
גב' סיגל שיינמן - חברת מועצה:
נורא ואיום, זה השמצות.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אם הוא גמר בשנה כמעט את כל הכסף, אז איפה הכסף. מה הוא עשה עם הכסף? מה הוא
עשה, 270 אלף שקלים הוא לקח? יושב פה הגזבר, שיסביר.
מר משה סיני – ראש העיר:
אלונה, מאחר ואני רואה שהדברים יוקראו גם לפרוטוקול והפרוטוקול הזה הולך גם – אני
רוצה לתת לך הזדמנות, שזה יהיה ככה באופן ישיר, ותקשיבי לפני שאת עונה, תקשיבי, שלא
תגידי שזה היה בלהט ישיבת המועצה ובסערה ולא שמעת את השאלה ואת הבקשה שלי,
אני רוצה לבקש ממך , שתחזרי בך מהקביעות ש מופיעות פה במכתב ששמת בפני מועצת
העיר ושלחת לרשימת תפוצה אחרת , ומההאשמות שהטחת פה עכשיו והן מצויות
בפרוטוקול
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
תוכיח לי אחרת. אני צריכה להוכיח מה? שוקי שצוב ויורם אוחיון באותה משבצת.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 15
מר משה סיני– ראש העיר:
אולי תשבי ? אל תשאלי עכשיו את אבי סמובסקי , את כנראה לא התכוננת , אז עכשיו את
רוצה לשאול את הגזבר ואת אבי סמובסקי? שבי, אחרי זה תראי לו.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
את לא מתייחסת לתשובות שקיבלת.
מר משה סיני – ראש העיר:
לכן אני מבקש ממך, ויש פה חברי מועצת עיר ונמצא פה מבקר העירייה, ואל תעני לי שניה,
תחשבי, תני לי לסיים. אני מבקש ממך, שתשקלי שוב את כל הדברים שכתבת ושאמרת, ואני
נותן לך באמת הזדמנות לחזור בך מההאשמות האלה. אני לא מאיים על אף אחד, אני לא
נוטה לאיים , אני בחיים לא איימתי על אף אחד . אבל אני חושב שמה שעשית פה זה דבר
חמור מאד, ותצטרכי כנראה לשאת בתוצאות, כאשר גורמים שייפגעו או נפגעו ממה שאת
עשית פה, כנראה יצטרכו לבקש ממך להוכיח את הדברים. ברגע שמתקיים פה דיון, והיא
מטיחה האשמות בשוקי שצוב ובכל מיני אנשי ציבור, את יכולה גם לשאול.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
מה זה האשמות? אם אני רואה את שוקי שצוב ואת יורם אוחיון יושבים על אותה משבצת,
ואם אני רואה ששוקי שצוב מתוקצב ב-279 אלף שקלים ואני שואלת לאן הלך הכסף, אני
שואלת לאן הלך הכסף, ואני בקשתי –
מר משה סיני – ראש העיר:
הוא הסביר לה והוא פירט לה.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
הוא הסביר לך מה זה ה-279 .הוא הסביר לך שהוא לקח כסף לפעולות ההפקה וכסף לשוקי.
הוא לא קיבל פרוטה. מה זה? זה אגף תרבות שרשום שם –
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 16
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
הכל מותר, הכל הפקר. הכל הפקר, הכל מותר לך את חושבת.הכל מותר לך?
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
את מוכנה גם להקשיב? לא לצעוק כל הזמן? תקשיבי. בסעיף ארגון כתוב שם ש-200 אלף₪
ו-279 – תקשיבי אלונה , לא רשום שם שכר , מהסעיף הזה יצא כסף גם לפעולות וגם כסף
לשכר. שוקי שצוב לא קיבל יותר ממה שרשום בחוזה.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
ומה יורם אוחיון עושה שם? אני רוצה תשובה ממך, אדוני ראש העיר, מה יורם אוחיון עושה
במשבצת של שוקי שצוב. תסביר לי, תן לי תשובה. אני מבקשת תשובה עכשיו. לא, סליחה,
אני רואה פה –
מר משה סיני – ראש העיר:
אני בקשתי ממך שתחזרי בך מההאשמות . את האשמת פה במכתב גם נבחרי ציבור וגם
עובדים ואני מבקש אותך לחזור בך מההאשמות האלה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אני פה רואה את יורם אוחיון באותה משבצת,שחור על גבי לבן שוקי שצוב ויורם אוחיון
יושבים על אותה משבצת. ויצא כסף -
מר משה סיני – ראש העיר:
מה שאת רואה, ה פרשנות שלך לכל מיני דברים, תקבלי את ההתייחסות העניינית. מה זה
יושבים על אותה משבצת ? לא הבנתי מה זה יושבים על אותה משבצת . מה זה קשור ?
במשבצות יכולים לשבת 200 איש. מה זה אומר, זה אומר שהם עשו איזושהי עסקה ביניהם?
הוא מעביר לזה וזה מעביר לזה ? זה מה שכתוב פה . תקראי מה שאת כותבת . זה שהם
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 17
יושבים באותה משבצת, מה זה קשור? תסלחי לי מאד.
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
יש גם עובדים שלי שיושבים באותה משבצת.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
מה הם עושים שם? מה הם עושים שם, תענה לי הגזבר, מה הם עושים שם, למה הם ביחד.
כן, תענה בבקשה, אולי אני אחזור בי, אני רוצה לשמוע מה הם עושים שם. מה הם עושים
באותה משבצת. בבקשה.
מר רחבעם חיים - גזבר העירייה:
תקציב הפקת אירועים במקורו היה 200 אלף שקלים, כאשר הכוונה היתה להעסיק את שוקי
ב-200 אלף שקל לשנה , בסביבות ה -16.670 לחודש, כולל מע "מ, כולל הכל . במהלך השנה ,
עשינו עדכון תקציב , הוספנו ל -200 אלף שקל עוד 79 אלף שקל , כאשר הכל היה תחת
הכותרת הפקת אירועים מאחר והעסקתו של שוקי שצוב לא היתה העסקה של שכיר, אלא
העסקה של נותן ש ירותים. במסגרת המונח הפקת אירועים , אנחנו יכולים להפיק אירוע ,
אנחנו יכולים להעסיק מפיק, זכותנו במסגרת התקציב. לכן אני הסברתי וניתחתי לך, שהוא
לא קיבל שקל מעבר ל-200 אלף שקלים, בשלב הראשון בהתחלה הוא הועסק דרך המתנ"ס
וקיבל דרך המתנ "ס, בשלב מסוים אחרי כן , הוא קיבל את זה ישירות מהעירייה . אבל
בשורה התחתונה, הוא לא קיבל מעבר להסכם שלו, לא קיבל שקל. עכשיו, מדוע הכניסו את
שוקי שצוב ואת יורם אוחיון על אותה משבצת? הוא כתב, המבקר, על אף ששניהם לא היו
באותה מסגרת תקציב , כי המסגרת התקציבית של יורם אוחיון היה בסעיף 1 ,שם כתוב
שהוא קיבל באמת 168 אלף שקל , הסיבה, מאחר ובשלב מסוים שניהם עבדו ע ם אותה
חברה, היות ויש איזו חברה מסוימת שנקראת במה ותקשורת בע"מ, שנותנת שירותים לכל
מיני אמנים, אבל כל אדם זכותו ללכת לחברה הזאת ולומר, במקום שאני אוציא חשבונית,
אני רוצה להיות מועסק באמצעות חברת איקס, זכותו הלגיטימית, אין פה שום מניעה. אז
בשלב מסוים, יורם אוחיון ביקש, במקום לעבור דרך א. כוהל, לעבוד דרך במה ותקשורת,
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 18
במקרה היות ושניהם עסקו באותו– ז"א זורמן ביקש גם כן לעבוד, וזו זכותו הלגיטימית.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
וזה וירטואוזי?
מר רחבעם חיים- גזבר העירייה:
זכותו של כל אדם לבקש, במידה ואני מעסיק אותו באמצעות חשבוניות, או שהוא פותח תיק
באופן עצמאי, או שהוא אומר: אני רוצה להיות מועסק באמצעות חברה אחרת.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
מתי הוא פוטר יורם אוחיון? הרי יורם אוחיון אושר הרבה קודם?
מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:
הוא חייב שתהיה לו התקשרות עם החברה?
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
יש לו התקשרות. הוא שכיר של החברה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אבל הוא כבר פוטר, הוא לא היה כבר כאן. יורם פוטר ולא היה כאן. זה פיקטיבי.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אבי, אנחנו חתמנו על חוזה מולם.
מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:
תקשיבי, זה שהוא מוציא חשבונית, למה הוא לא מוציא חשבונית?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 19
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
כי הוא לא רוצה, הוא לא רוצה עסק עם מס הכנסה. הוא מקבל אחוזים
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
הוא לא רוצה להתעסק עם מס הכנסה, עם ביטוח לאומי.
מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:
רגע, ואתה משלם עוד 18 אחוז לחברה?
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
לא, הוא משלם. הוא משלם הכל.
מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:
היא מוציאה לך את החשבונית, היא מזכה מע"מ מול רשויות המס. כן? ואיך היא משלמת
לו? היא מנכה לו מס במקור? זה נראה לא טוב. נראה לא טוב. כדי שהיא תוכל לשלם לו
שכירות, היא צריכה לעשות לו ניכוי במקור . היא צריכה לעשות גם מע "מ וגם ניכוי ממס
וביטוח לאומי?
מר רחבעם חיים – חבר מועצה:
אין לי מושג. היא יכולה לשלם לו או שהוא שכיר שלה, ככה זה עובד. זה עניינו. בוודאי.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
מנכה, היא עושה לו . היא עושה לו את הכל . אבל זה לא עניינינו . היא מקבלת עמלה על
הסיפור הזה . כן, ממנו. אבי, אתה עושה את השיקולים שלה? בוודאי שזה חוקי. בדקנו,
בטח, חתמנו על חוזה כמו שצריך. מה קרה לכם. הכל חוקי, הכל מסודר.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 20
מר משה סיני – ראש העיר:
אלונה, אחרי ששמעת את הכל, מאחר ואני מנהל את הישיבה –
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
למה יורם אוחיון פוטר? למה הוא יושב שם –
מר משה סיני – ראש העיר:
אנחנו לא עושים עכשיו תחקיר על יורם אוחיון.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אה, לא עושים תחקיר על יורם אוחיון? הוא כבר לא היה פה בכלל. הוא לא היה פה, יורם
אוחיון לא היה פה, מה הוא עושה על אותה משבצת עכשיו, אני רוצה להבין. הוא כבר לא
היה בעירייה. יורם אוחיון לא היה.
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
הוא היה עד יוני 2005 .
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
עד יוני 2005 ופה עד ה-29 לחודש מאי.
מר משה סיני – ראש העיר:
אלונה, תקשיבי, אני רוצה לתת לך את ההזדמנות לפרוטוקול לחזור בך מההאשמה
הספציפית הזאת.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני לא חוזרת בי משום דבר. אני אומרת, שאני שאלתי את הגזבר, ובהקשר לכך אמר גזבר
העירייה רחבעם חיים , שנתוני הדו "ח של משרד הפנים אינם נכונים . אתה אמרת את זה
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 21
בישיבה.
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
לא כתבתי את זה כך. בכלל לא כתבתי, קיבלת מכתב?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני מוסרת את מה שהיה בישיבה. שמותר להעביר הסברים,
מר משה סיני – ראש העיר:
לא חשוב מה שהיה במכתב שלו, לא חשוב המכתב של הגזבר, חשוב רק להאשים אנשים בכל
מיני דברים , לפזר ההאשמות לכל רוח . להפיץ בבמות , זה מאד חשוב , יו"ר וועדת ביקורת
ככה מתנהגת. חוצפה כזאת. אני אומר לך, תחזרי בך. את לא חוזרת בך, שלוש פעמים, ארבע
פעמים נתתי לך הזדמנות. הבנתי. חמש פעמים.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
חוצפה? אם הכל היה כשר, הם לא היו כותבים את זה. ב-5.10 העביר הגזבר מכתב המוכיח
שסכומי כסף של 100 אלף שקלים הועברו מתפקיד הייעוץ של שוקי שצוב לתשלום עבור
ביצוע והפקת אירועים ע"י המתנ"ס.
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
לא תקציב ייעוץ, זה תקציב הפקת אירועים.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
את עושה מישמש אחד מהכל.
מר משה סיני – ראש העיר:
בושה וחרפה, אני רוצה להעיר, חברים, אני רוצה לומר, שמה שקורה כאן מקומם אותי, זו
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 22
חוצפה, ויו"ר וועדת ביקורת שבינה לבין ביקורת בונה אין כלום . היא לא יודעת מה זה
ביקורת, היא לא יודעת מה זה לקרוא נתונים , היא יודעת להכפיש , היא יודעת להפיץ
האשמות, היא פשוט בושה וחרפה, לפי מה שאני רואה פה, ואני מבקש ממך, תחזרי בך מיד
מההאשמות, תחזרי בך מההאשמות. הדו"ח הזה הוא בושה וחרפה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אתה מדבר על בושה ? אתה בושה גדולה מאד לעיר הזאת . המשטרה, הפרקליטות רוצה
להגיש כתב אישום נגדך, רק שתדע לך את זה, ואתה יודע את זה יפה מאד. אתה יודע את זה
יפה מאד.
מר משה סיני – ראש העיר:
כן? מאיפה את יודעת את זה? כן? אולי תחזרי על זה עוד פעם, מה אמרת? תגידי את זה עוד
פעם. אמרת את זה גם בישיבה הקודמת. תגידי את זה עוד פעם לפרוטוקול.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
הכל כתוב, הכל נשמע, זה נוסח כמו שצריך וזה גם ייכתב כמו שצריך, אלא אם כן אתה לא
תמחק ולא תוריד. אתה לא מוחק? אה, אם לא אתה, אז המנכ"לית, יש לך פה – אתה דואג
פה לשנות פרוטוקולים על פי ראות עיניך.
מר משה סיני – ראש העיר:
כן? מה אמרת על המנכ"לית? מה אמרת על הפרקליטות והמשטרה, תחזרי על זה עוד פעם,
שזה יהיה ברור, מה אמרת? תחזרי על זה עוד פעם? את אמרת משהו, את חוזרת בך ממה
שאמרת קודם ? או שאת מתעקשת על זה ? את לא חוזרת מכלום . אמרת איזה משפט על
שהפריטו, משהו, כתב אישום, אולי תחזרי על זה? את מוכנה לחזור על זה, או את עומדת
מאחורי הדברים האלה, או שפתאום את סתם זרקת את זה, כמו שאת זורקת הרבה מאד
דברים אחרים. אני רוצה שתגידי.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 23
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה :
תשמע, אם נוח לך להיות בתוך הבועה שלך, ליהנות, עוד אתה יודע, מהספק שאולי –
מר משה סיני – ראש העיר:
למה מהספק הלא את אמרת שאת יודעת את זה ואני יודע את זה, אז אולי תסבירי לי מה
את יודעת.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
או.קי. טוב שאתה יודע.
מר משה סיני – ראש העיר:
את לא רוצה לחזור בך? ממה שאמרת?
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אלונה, אני רוצה בכל זאת להתייחס , כי אנחנו מתייחסים ברצינות למה שאת אומרת .
סליחה, אני רוצה להתייחס למה שאת הקראת . מכיוון שמדובר בסעיף שקשור אלי , אני
באמת רוצה להתייחס. מה שאני מבינה ממה שאת כתבת פה, זה שיש התנהלות לא תקינה
של מה שקרה בעבר ובתחום שבו אני אחראית. א. אם שאלת אנשים, יכולת גם לשאול אותי,
ואני הייתי יכולה להבהיר דברים שאולי היית מבינה אחרת . אבל יש כאן נתונים ש הם
לחלוטין לא מדויקים, והם ממש גובלים בהשמצות.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אז תראי לי שזה אחרת. או.קי. תראי לי שזה אחרת.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אלונה, אני מדברת . דבר ראשון , הסעיף התקציבי שנמצא ונקרא סעיף תרבות שנמצא
בעירייה, כמה שהוא כלל, אם זה 200 או 279 וכו', זה סעיף שכולל גם שכר וזה סעיף שכולל
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 24
גם פעולות. הכספים שהועברו, זה לא משהו שהועבר בלי ידיעה של מישהו, כי מי שעושה
את הפעולות של התרבות בפועל, זה המתנ"ס, כי שם יש עובדים. שוקי שצוב קיבל 200 אלף
שקל ואגורה אחת לא מעבר לזה . הכספים של אגף תרבות, כל הכספים שהגיעו , הועברו
למתנ"ס. יש דו"ח מפורט על כל אגורה שנעשתה מתקציב התרבות ואם את רוצה לקבל אותו
בשמחה אני אתן לך את זה.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
הוא התחיל לעבוד בסוף חודש מאי , התחיל לעבוד , ועד סוף השנה – או.קי. תוכיחי לי
בבקשה, תראי לי.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
מה יש פה להוכיח ? הרי זה נמצא בדוחות הכספיים . את היית צריכה ללכת , לקחת את
הדוחות הכספיים כמי שאחראית על נושא של ביקורת , לקרוא, להשוות נתונים , לבוא
למתנ"ס ולשאול מה נעשה ב-100 אלף שקל, האם הכסף הזה ניתן כמשכורת או האם נעשו
בזה אירועי תרבות. היית מקבלת דו"ח מפורט על כל שקל שיצא. על כל שקל.
גב' אלונה דור-קולן- חברת מועצה:
ואולי ה-100 אלף שקלים האלה, היו צריכים אותם למטרה אחרת? הכספים שלך.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אבל הם כספים שמומנו בתקציב, זה אושר במליאה, זה אושר פה, כאן אושר התקציב הזה.
הוא לא נלקח ממישהו בהסתר. הכל מאושר. ותראי ש-79 אלף אושר לפעולות. מה זה הדבר
הזה?
מר משה סיני – ראש העיר:
הבנת את הבעיה שלך? אני מבקש שתחזרי בך, זה לא או.קי, אלונה. אם את יורה האשמות
לכל עבר מבלי בדיקה, ועכשיו את אומרת שיוכיחו לך, היית צריכה את להוכיח את זה לפני
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 25
כן, ולא אח"כ. את לא יכולה לבוא לישיבת מועצת העיר מבלי שאת בודקת את הדברים. ואת
לא יכולה לעבוד בצורה כזאת, את פשוט לא הבנת את תפקידך. לא הבנת. אז פשוט שתחזרי
בך מכל ההאשמות האלה, ואני מבקש ממך עוד פעם,
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אני מבקשת שלישיבה הבאה, תבדקי בוועדת ביקורת, ואם אני טועה אני אתנצל, ואם את
טועה, תתנצלי את.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
או.קי. כשאני רואה את שוקי שצוב יושב באותה משבצת עם יורם אוחיון, זה אומר דרשני,
זה אומר דרשני, ואם יבדקו בפועל –
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אלונה, ההתנהלות שלך מאד טועה, כשאת מוציאה דו"ח ביקורת, יש לו משמעות מאד מאד
קשה, מאד חמורה , ואת צריכה לקחת אחריות על הדברים . אם אני טועה , אני מוכנה
להתנצל. אם את טועה – תתנצלי. אבל לכי ותבדקי, קורה שטועים, אבל אי אפשר להשמיץ
מערכת שלמה, את המועצה, את המתנ"ס, את שוקי, מה קורה פה, זה בכלל לא דו"ח. אנחנו
עובדים כל כך קשה, לשמור על כל אגורה, ואת זורקת הכל.
מר משה סיני – ראש העיר:
הדו"ח שהיא הגישה פה, זה חוכא ואיטלולא, זה ההאשמות שיצטרכו לבדוק אותן עורכי דין
עכשיו, ואני מציע לך – דקה, לפרוטוקול, אני שוב חוזר ואומר, אני מציע לך לחזור בך מכל
הדו"ח הזה ומכל ההאשמות שאת מפיצה פה לכל עבר. פעם חמישית ושישית אני אומר את
זה.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
תשמעו, כשאני רואה את מה שאני רואה,
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 26
מר משה סיני– ראש העיר:
אני לא יודע מה את רואה, הרי הסברנו לך, את כנראה לא רוצה לראות. אני שוב מציע לך
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
כיו"ר וועדת ביקורת את לא יכולה להרשות לעצמך להתנהל כך. קחי מלווה ובקשי שיעזרו
לך, זה לא בושה. זה לא בושה.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אז בבקשה, תתני לי את הנתונים, בבקשה,
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אני לא מוכנה, לכי למתנ"ס תבקשי נתונים, תראי לאן הלך הכסף, תפתחי את הפרוטוקול
שאושר ע"י המועצה, העברה של 79 אלף₪ לפעולות, ואח"כ תדברי, תעשי את העבודה שלך
כמו שצריך.
משתתף בדיון:
אלונה, מאחר ויש פה וויכוחים על לשון הרע, ועל האשמות וכו', אני צר לי, אני כבר לא מבין
כלום מהדו"ח הזה,
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
זה לא דו"ח. זה לא דו"ח, עם כל הכבוד, זה לא דו"ח.
מר משה סיני – ראש העיר:
זה לא דו"ח, זה משהו פוליטי לחלוטין. וזה חמור מאד.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 27
מר משה בן טובים- חבר מועצה:
אני רוצה שלישיבת מועצת העיר הבאה -
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
בישיבה הקודמת אז היה לכתוב דו"ח. אז הדו"ח היה נורמלי.
מר משה סיני – ראש העיר:
אני שוב אומר לטובתך, אני ממליץ לך לחזור בך מההאשמות האלה. כדאי לך.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אני מבקשת לראות את הנתונים. אני אומרת את זה עוד פעם,
מר משה סיני – ראש העיר:
את יכולה לבקש לראות את הנתונים , זה דבר אחד , את קיבלת את כל הנתונים , יצא לך
מכתב שהעותק שלו נמצא אצל כולם, כולל אצלך. אנחנו יודעים בדיוק מה נכתב, ואנחנו גם
רואים את העיוות בין מה שנכתב לבין מה שאת כתבת כאן, וכלל המכתב של הגזבר, ומה
שנראה כאן, זו הטעיה מאד מאד בעייתית של לשון הרע, אני מציע לך, אני חוזר, מאחר ואני
באמת לא רוצה להגיע סתם לתביעות , אני באמת מציע לך ברוח טובה וברוח חיובית ,
שתשקלי עכשיו , תנסי להתרכז גם במה שאני אומר , אני מצ יע לך שתבואי ותגיד כאן
לפרוטוקול – דקה, אל תגידי אני, תני לי לסיים לפני שאת עונה לי, ואני מדבר עכשיו.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני רוצה לחסוך לך את המילים. אני מבקשת –
מר משה סיני – ראש העיר:
את תבקשי הכל , אבל אחרי שאני אסיים ואגמור . אני מציע ל ך לחזור בך מההאשמות
שמופיעות בדו"ח, ואח"כ תוכלי לבקש כל מה שאת רוצה. לא יכול להיות שאת יורה באוויר
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 28
לכל הכיוונים ואח"כ את מבקשת את הנתונים. את קיבלת את מה שהיית צריכה לקבל, את
ירית פה לכל הכיוונים, את כתבת מסמך שיש בו חשד כבד ללשון הרע, ואני מציע לך , את
מאשימה פה אנשים בהאשמות פליליות, וזה שאנחנו נמצאים פה בישיבת מועצת העיר, זה
לא ייתן לך שום מחסה. אני אומר לך, את תצטרכי לבוא ולהוכיח, לא אני אצטרך להוכיח
האשמות אלה ולא סיגל ולא הגזבר. את תצטרכי, כאשר תוגש תביעת דיבה, אני מעביר לך
את הפרוצדורה המשפטית, כאשר תוגש תביעת דיבה, נטל ההוכחה מוטל עליך ולא על אף
אחד אחר שיושב פה בחדר הזה . ולכן אני מציע לך לבוא ולומר פה לפרוטוקול , את יודעת
מה? אני אוותר אפילו על ההתנצלות, תבואי ותאמרי ותגידי שאת מבקשת לבדוק מחדש את
הנתונים והמכתב הזה וההאשמות שמופיעות בו לא תקפות . אני מציע שתוציאי את זה
מהפה, כי אחרת את פה פשוט מאד חשופה להרבה מאד דברים שאני פשוט לא רוצה להגיע,
אני לא רוצה להיגרר למשפטים, לא רוצה להטריד את בתי המשפט, אבל יש פה דברים –
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אתה עייפת, אתה יודע שאתה כבר עייפת מבתי משפט.
מר משה סיני – ראש העיר:
יכול להיות שעייפתי, אבל בואי נאמר ככה, כולל פסק הדין האחרון, שגם פה את מרמזת כל
מיני דברים , יש עכשיו פסיקה של שופט מחוזי , מי שלא מכיר את הפס "ד האחרון שיצא
היום, פסיקה של השופט מודריך, שופט מחוזי, ואני אומר את זה לפרוטוקול, לפני שתעלי
כאן האשמות נוספות, שגם הם יבואו כבר אחרי פס"ד קיים ותקף שהתקבל היום בבוקר,
שאומר שכל המנויים בעיריית ראש העין שעליהם הוגש בג "ץ הם תקפים , הם חוקיים ,
התביעה נדחתה על הסף, וראש העיר הקודם ביחד עם אותו עותר שהגיש, חויבו ב-40 אלף
שקל תשלום לעירייה ותשלום לראש העיר. ולכן אני מבקש ממך-
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני שמחה בשמחתך.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 29
מר משה סיני– ראש העיר:
לא, אל תשמחי בשמחתי, אל תשמחי ואני גם לא בטוח שאת שמחה, אני לא רואה אותך כל
כך שמחה, אבל, אני לא בטוח שאת שמחה, דקה,
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
לגבי כל המינויים הפוליטיים שלך, משה סיני, אנחנו עוד נראה.
מר משה סיני – ראש העיר:
את יכולה לתבוע גם את בית המשפט. ואת יכולה לעשות מה שאת רוצה, לכן אני אומר לך,
דווקא בגלל שאני לא רוצה , ומאחר ועברתי כבר כמה מערכות משפטיות ובעזרת השם ,
אנחנו נצא מכל המערכות המשפטיות האלה , וכאשר הצדקה מוכחת , ולכן אני מציע לך
להפסיק עם כל ההכפשות וכל ההשמצות וכל זריית חול ובוץ בעיני רבים, להתחיל להתנהג
בצורה נאותה , ואני אומר , אני כאן לא מלין פה על עצמי , אבל דווקא חשוב לי שבישיבה
כזאת, שאת יו "ר וועדת הביקורת וזו ישיבה שאנחנו אמ ורים לדון בצורה עניינית בוועדת
הביקורת, אני חושב שהתואר יו "ר וועדת ביקורת זה תואר מאד מאד מחייב , זה תואר
שצריכים להיות בו זהיר, על אחת כמה וכמה מחבר מועצה רגיל, יו"ר וועדת ביקורת ויעיד
כאן המבקר, מוטלת עליך אחריות כפולה ומכופלת לבדוק כל דבר עשרות פעמים.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
ביקשתי לבדוק, ולא קיבלתי תשובות, לא קיבלתי שום תשובה. אני שאלתי מה יורם אוחיון
עושה שם באותה משבצת עם שוקי שצוב ואני לא קיבלתי תשובה.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
הוא ענה לך.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אה, עכשיו הוא אמר לי?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 30
מר משה סיני– ראש העיר:
גם אם נניח הנחה מקלה , שלא קיבלת תשובות , קיבלת תשובות כאן במועצת עיר
לפרוטוקול, ואחרי שקיבלת תשובות אני ממליץ לך ואני מבקש ממך, וזה רשום בפרוטוקול,
אני ממליץ לך לחזור בך מהאשמות כלפי עובדי ציבור ונבחרי ציבור, כי בסופו של דבר, זה
עלול לפגוע בך , ואף אחד מאתנו לא רוצה להגיע למצב שגם את תתחילי להוציא כספים
להשבה על תביעות למשפטנים, כי זה בסוף עלול להגיע גם למצב כזה, לאחר מה שאני רואה
לנגד עיני וחשוב שזה ירשם בפרוטוקול. ואני חייב לחדד.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
זה לא מפחיד אותי. אני רוצה להגיד לך, אתה לא מפחיד אותי, ואני רוצה להגיד לך, שכשאני
ביקשתי תשובה מרחבעם, מה שוקי שצוב עושה עם יורם אוחיון באותה המשבצת, אני לא
קיבלתי תשובה, מלבד אותם 100 אלף שקלים שהלכו לפעולות.
משתתף בדיון:
הגזבר לא נותן לך תשובות?
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
הכספים לא הועברו מתקציב הייעוץ של שוקי , כי אין כזה דבר תקציב ייעוץ . יש תקציב
תרבות. אין כזה דבר, יש תקציב תרבות. אין כזה דבר. סליחה, אבל אם הכותרת פה היא
התקשרויות יועצים, וזה תשלום עבור ייעוץ,
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
יורם אוחיון עבד באותו זמן. מה את רוצה?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
יורם אוחיון עבד? ממתי? מתי הוא פוטר.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 31
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
זה היה עד יוני.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
בקושי 12 יום, 13 יום, מה-5 –
מר משה סיני– ראש העיר:
עד יוני 2005 זה 12 יום? זה 150 יום.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
ב-19 במאי כשהוא התחיל לעבוד, שוקי שצוב מתי התחיל לעבוד? ב-2005 .ומתי הוא פותר
יורם אוחיון? אני שואלת לגבי יורם אוחיון שיושב פה עם שוקי שצוב על אותה משבצת.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
הוא התחיל לעבוד ב-2004 אני אגיד לך למה, כי הם עובדים דרך אותה חברה, מועסקים, לא
בגלל שיש קשר ביניהם.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אבל הוא הלך כבר.
מר משה סיני – ראש העיר:
לאן הוא הלך כבר ? אבל הם עבדו ביחד . את לא בקיאה בנתונים , את לא שומעת את
הנתונים, את אטומה לנתונים ואת בשלך.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
סליחה, הכותרת של הסעיף הזה, זה התקשרויות עם יועצים, יועצים לראש הרשות, זאת
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 32
הכותרת, ולא כתוב כאן שזה לפעולות תרבות.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
זה בדיוק מה שאומרים, זה את אומרת, זה את אומרת.
משתתף בדיון:
אלונה, להגיד דבר כזה , על פי הדו "ח נראה שיורם אוחיון המשיך לקבל כספים דרך גורם
שלישי זה דבר חמור. זה משפט חמור מאד.
גב' סיגל שיינמן – חבר מועצה:
מה זה הדבר הזה? והכל משתנה, כי מדובר פה בתיק תרבות.
משתתף בדיון:
אין פה אפילו לכאורה. אין פה אפילו לכאורה, את אומרת,
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
הלכאורה זה נראה, נראה.
מר משה סיני – ראש העיר:
חברה, אני חושב שמיצינו את הדיון, השעה מאוחרת, אני רוצה שיירשם בפרוטוקול, שאנחנו
כאן חברי מועצת העיר , כולל ראש העיר , הבהיר לגב ' דור קולן , שיש דברים שנכתבו גם
במכתב וגם בהצגה שלה, שבראייתי הם דברים שגובלים או משיקים ללשון הרע. אני רוצה
שזה יירשם . נתתי לה את ההזדמנות לחזור בך ואת לא מוכנה לחזור בך , ואני רוצה גם
שהגזבר יגיד כרגע את דברו לגבי הנושא.
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
ההתייחסות שהתייחסת.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 33
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
א. אני לא הכנתי את הדו"ח, אני רק ניסיתי להסביר מה הסיבה שהטור הזה נרשם על שם
שוקי שצוב יורם אוחיון . אני הסברתי שמבחינה תקציבית , התקציב הזה חולק בצורה
ברורה, ששוקי שצוב קיבל בסה "כ הכללי , הן מהעירייה והן מהמתנ "ס, 200 אלף שקלים ,
בדיוק על פי ההסכם.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
עבור הייעוץ שלו.
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
עבור ההפקות . זה לא ייעוץ , זה הפקות . את היתרה הכספית , שאושרה במהלך השנה ,
כתוספת לתקציב , כי מראש התקציב של ההפקות אושר ב -200 אלף שקל בלבד , כי זה
למעשה שכרו השנתי. במהלך השנה, הוספנו עוד 79 אלף שקלים לצורך הפקת אירועים, לא
תוספת שכר , אלא כהפקה אמיתית של אירועים וזה נעשה באמצעות המתנ "ס. ושם אני
פרטתי, עד כמה שאני זוכר , היו שם אירועי שישי בגאון , חלק מזה , היו שם עוד כל מיני
אירועי תרבות, שזה נעשה מתוך התקציב של ה-79 אלף. מה שאני ניסיתי פה להסביר, גם
בישיבת הוועדה, שהסיבה שכנראה הוא הכניס את שוקי שצוב ואת יורם אוחיון שוב באותה
משבצת, על אף שיורם אוחיון הוא נתן לו טור אחד שלם , מה הסיבה שהוא הכניס את
שניהם? מאחר ששניהם קיבלו שירותים מאותה חברה. הם פעלו באמצעות אותה חברה, וזו
היתה הסיבה שאני חושב שהכניסו אותם לאותה משבצת. תשימו לב גם כן בהמשך, באותו
טור מס. 2 של הפקת אירועים, שימי לב מה זה בחלק השלישי, מה היה סוג השירותים. סוג
השירותים היה קבלת ש ירותים מקצועיים , הפקות במה , ארגון אירועי תרבות . ברור שזה
מתייחס אך ורק לשוקי שצוב. כי יורם אוחיון נתן שרותי דוברות שנמצא בטור אחד. לכן על
אף ששניהם נרשמו באותו טור, אני הסברתי ששניהם לא תוקצבו באותו סעיף תקציבי. יורם
אוחיון תוקצב בסעיף שרותי תרבות והשני היה אך ורק שוקי שצוב , פלוס אירועי תרבות
שנעשו בפועל.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 34
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אתה מסכים אתי, שכפי שזה כתוב, הסברת, כי כאן צריכים רק לתת הסברים כל הזמן, זה
נראה לא טוב. נקודה. זה הכל.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
מי שרוצה לחפש משהו שהוא לא טוב, זה נראה בעיניו לא טוב.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
ואני האחרונה שרוצה לפגוע באדם שבכלל לא מגיע –
מר משה סיני – ראש העיר:
אבל את פוגעת בו. תתנצלי. תתנצלי. אני חושב שמיצינו את הדיון.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
את רוצה לחפש מהלכים שהם לא תקינים. זה מה שאת רוצה למצוא.
מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:
אני חושב שזה לקח לנו ונתק לנו כמה פעמים שבתקציב אחד כללנו שני דברים . אני חושב
שזה לקח לעתיד, היה לנו גם סיפור כזה עם פורום נשים. כאשר יש תקציב שחלקו שכר או
ייעוץ וכו', וחלקו פעילויות, צריך להפריד. זה מקרה שדווקא לא כלול, כדי שלא יעורר פה
עניין, למשל, פורום נשים. בפורום נשים היה תקציב פעילויות 40 ותקציב המועצה 40 ,ולכן
כשראו את זה ביחד כמכלול , זה עשה הרבה רעשים במערכת . ולכן אני מציע לנו כלקח
לעתיד, בלי קשר לדיון הזה, שכאשר יש תקציב שהוא משותף גם לייעוץ והוצאות שכר וגם
לפעילויות, להפריד את זה לשני טורים.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 35
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
זו לא היתה בדיוק הבעיה. הבעיה שהרוח הזאת, הכניסה פה את שניהם –
מר משה סיני – ראש העיר:
רחבעם, דקה. א. מה שאבי אומר זה עושה שכל וזה הגיוני, אבל יש הבדל בין שמים וארץ
מההתייחסות העניינית של אבי סמובסקי שממליץ על מעקב הגיוני , כמו שוועדת ביקורת
רצינית היתה צריכה להמליץ, לבין איזה תילי תילים של השערות שפוגעות בשם הטוב של
הנשים כאן אצלנו בעירייה, ולכן, אחרי ששמענו את כל זה, אני שוב מבקש ממך לחזור בך.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני האחרונה שארצה לפגוע בשוקי שצוב.
מר משה סיני – ראש העיר:
את האחרונה שתרצי לפגוע, אבל את פוגעת, אז בואי תחזרי בך, לא רק משוקי שצוב, תחזרי
בך מכל ההאשמות.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני חושבת שהוא עושה עבודה מצוינת , אבל כשאני רואה את מה שאני רואה , ושוב, אין
הפרדה בין התקציבים – אני מקבלת את זה שלקחו את הכסף, שהאיש לא לקח את הכסף
לעצמו, והכסף הזה הלך לאירועים.
מר משה סיני – ראש העיר:
אז בבקשה , אם את חוזרת בך מההאשמות האלה , כמו שאני מבין , את חוזרת בך
מההאשמות, ואם אפשר לבוא ולומר, שאת חזרת בך מההאשמות האלה. או.קי. קדימה.
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
זה הובן לה שהוא לא לקח כספים.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 36
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
פטור ממכרז ליועצים ונותני שרות , עמ' 32 ,חברי הוועדה בקשו הסבר לכך שכל היועצים
נבחרו ללא מכרז ובקשו לדעת מי החליט על פטור ממכרז לכל היועצים. ח. חשד לעבירות על
החוק בהעסקת פעילים פוליטיים, עמודים 33-34 מהדו"ח עולה חדש של פעילים פוליטיים
של ראש העיר משה סיני , אשר סייעו לו בתקופת הבחירות , מונו לאחר מכן לתפקידים
בעירייה, וקיבלו משכורת מהקופה הציבורית, יורם אוחיון, משה מטרי, כלומר, קיים חשד
שמשה סיני שילם לפעילי הבחירות שלו באמצעות הקופה הציבורית.
מר משה סיני – ראש העיר:
איפה זה כתוב? זה עוד פעם השערה שלך?
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
היום בית המשפט פסק אחרת.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
מה השערה של?
מר משה סיני – ראש העיר:
אני שואל אותך מה ההאשמה, איפה זה כתוב בדו"ח?
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
היא עשתה את הביקורת, אתה לא מבין? זה כתוב בדו"ח?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
לא. זו מסקנה שלי.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 37
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אלונה, את כנראה – לא, אני לא נגדך , באמת, אלונה, אני רוצה לשאול , אני קראתי את
הדו"ח, לא את כולו, אני מודה, האם הדברים האלה כתובים בדו"ח? או שזה משהו שאתם
כוועדה מעלים?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני מדברת על זה שמשה סיני –
מר משה סיני – ראש העיר:
מהדו"ח עולה חשד. איפה מהדו"ח עולה החשד? מה כתוב? כתוב פה שהועסקו יועצים יורם
אוחיון ואולי משה מטרי ואולי אחרים . מאיפה עולה החשד שפעילים פוליטיים מונו
לתפקידים? זו פרשנות שלך.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
עמ' 34.ז משה מטרי, בשנת 2005 ,כתוב שחור על גבי לבן בתוך הדו"ח, בשנת 2005 לא היתה
התקשרות עם היועץ . 2 .היועץ נתן לראש העיר התייעצות בנושא ייעוץ אסטרטגי אישי
בהתנדבות, בנושאים מוניציפליים, ואני שואלת אותך עכשיו, האם בעקבות ההתנדבות של
משה מטרי, את גם דאגת לו –
מר משה סיני – ראש העיר:
מה זה קשור? זה כתוב בדו"ח?
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אולי משהו אני לא מבינה. יש לי שאלה. אלונה, אולי באמת אני לא מבינה, ואני רוצה הסבר.
האם תפקיד של וועדת ביקורת , אני רוצה להבין, באמת, יכול להיות שאני לא מבינה, האם
אם אני הייתי בוועדת ביקורת , הייתי צריכה לקבל את הדו "ח, הייתי צריכה לקרוא ,
לדוגמא, יש שם דו"ח מפורט בנושא של ספריה. וכוועדת ביקורת אני צריכה לבקר ולראות
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 38
ולהעיר הערות על מה שכתוב בדו"ח, לא דברים שאני ממציאה או אומרת, גם אם זה נכון.
גם אם זה נכון, אלונה,
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אלה דברים שמשרד הפנים בעצמם אומרים את זה. אתה מכחיש את זה שהוא נתן לך ייעוץ
לפני הבחירות?
מר משה סיני – ראש העיר:
נו, אז מה אם הוא נתן לי ייעוץ לפני הבחירות, מה הקשר? אני נתתי תמונה מלאה על כל מה
שהיה בשקיפות מלאה.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
הוא נתן לך ייעוץ לפני הבחירות ולא היית מספיק ישר והגון לבוא למועצת העיר ולהגיד :
האיש הזה נתן לי ייעוץ בתקופת הבחירות וכהוקרת תודה, אני עכשיו – למה לא באת להגיד
את זה? יש כבר איש אחד,
מר משה סיני – ראש העיר:
זו פרשנות שלך, שזו הכרת תודה. למה את אומרת הכרת תודה? אולי הוא מספיק מקצועי,
מספיק טוב , סמנכ"ל עיריית תל אביב , סמנכ"ל עיריית חיפה , ראש המחלקה לחטיבה
אסטרטגית באגף התכנון, מה, לא מספיק טוב?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אפילו נייר עבודה אחד הוא לא הביא. איפה נייר עבודה? תראה לי נייר עבודה שלו. איפה,
תראה לי נייר עבודה. האיש קיבל 250 אלף שקלים.
מר משה סיני – ראש העיר:
יש הרבה ניירות עבודה שלו. רגע, את אומרת שהוא לא הביא אף נייר עבודה? את אומרת,
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 39
או את קובעת או את שואלת? אם את שואלת, אז הוא עשה הרבה מאד ניירות עבודה.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
למה לא באת לחברי מועצת העיר? מה הוא עשה בתמורה ל-250 אלף שקלים.
מר משה סיני – ראש העיר:
אני מציע גם לך, לשקול מחדש את המילים שלך, אני רוצה לשאול, למשל, אירית נתן היא
היתה אתי יחד במערכת הבחירות. זה אומר שזה מינוי פוליטי?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אירית נתן מינוי פוליטי. אירית נתן לא מינוי פוליטי? אני שואלת אותך, אירית נתן לא מינוי
פוליטי?! ראש המטה שלך, לא מינוי פוליטי? על מה אתה מדבר.
מר משה סיני – ראש העיר:
אני אומר לך שלא, מה את אומרת? שזה מינוי פוליטי?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
בוודאי שזה מינוי פוליטי. גם יגידו לך שזה מינוי פוליטי. לא יגידו לך? חכה ותראה, עוד יהיו
לך הרבה הפתעות.
מר משה סיני – ראש העיר:
מי יגיד לי? לא הבנתי.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
הקביעה של בית המשפט היום, אם אתה חושב שאתה יכול לישון טוב בלילה,
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 40
מר משה סיני– ראש העיר:
למה אני צריך לחשוב שאני ישן טוב? אני ישן טוב גם ככה. אז מה, זה מינוי פוליטי, המינוי
של יגאל היה מינוי פוליטי? כי את מדברת על מינויים פוליטיים.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אוי בחייך , משה סיני , תשמע, אני לא מתכוונת עכשיו , בשעה הזאת , כמעט 11:30 בלילה,
תתחכם, זה מינוי פוליטי משה סיני.
מר משה סיני – ראש העיר:
אה, אז את מינוי פוליטי. הכל מינוי פוליטי. מה שבית המשפט אומר זה לא מעניין אותך. את
קראת את הפסיקה של בית המשפט? קראת את הפסיקה? כדאי שתראי מה שכתוב.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
בוודאי, אנשים שהיו מסביבך בתקופת הבחירות , שעזרו לך . אני לא קראתי , אבל אתה
בעצמך אמרת ואפילו כתבת תצהיר, ובתצהיר כתוב, חתום על ידך, כן או לא? תגיד?
מר משה סיני – ראש העיר:
כן. נכון, בוודאי, שמה?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
שאירית נתן, מה היא עשתה בתקופת הבחירות?
מר משה סיני – ראש העיר:
בוודאי, היא היתה מציעה לי בבחירות, אז למה את חושבת שזה מינוי פוליטי? בית המשפט
עם שופט מחוזי קבע שזה לא מינוי פוליטי.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 41
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
ומשה מטרי?
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
משה מטרי לא צריך מכרז.
מר משה סיני – ראש העיר:
נכון. אז תבדקי את עצמך, אלונה, לפני שאת עושה מכל דו"ח
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
ומשה מטרי נתן לך ייעוץ לפני הבחירות, משה מטרי נתן לך ייעוץ לפני הבחירות?
מר משה סיני – ראש העיר:
בוודאי. בוודאי. כן. הכל כתוב. זה דווח, זה שקוף, הכל על השולחן, ואת מנסה לעשות מהכל
פוליטיקה. זאת הבעיה שלך.
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
זה דווח והוצהר גם בבית המשפט.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
או.קי. נסיעות לחו"ל, עמודים 35-36 .בשנת 2005 ראש העיר נסע לחו"ל שלוש פעמים, כולל
מלווים. הולנד, פראג וארה"ב. הנסיעה להולנד לא אושרה ע"י המועצה.
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
אלונה, כתבת שם ששילמתי בכרטיס אישי?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 42
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
איפה, לא ראיתי?
מר משה סיני – ראש העיר:
רגע, מה ז"א הנסיעה להולנד לא אושרה ע"י המועצה?
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
כשהעלות לקופת העירייה 26.679 ,הנסיעה להולנד לא אושרה ע"י המועצה.
מר משה סיני – ראש העיר:
רגע, למה לא אושרה ע"י המועצה?
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
לא, כתוב, אני מציינת שלא אושרה. לא סיפרת לנו, ייצגת אותנו בהולנד.
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
היא לא מומנה ע"י העירייה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
היא לא מומנה, ואם היא לא מומנה אז מה?
מר משה סיני – ראש העיר:
נו אז מה, למה אני חייב אישור של המועצה? את אומרת שהנסיעה לא אושרה. לא אושרה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
ואם היא לא מומנה אז מה? לא מן הראוי שהוא היה בא ומספר לנו שהוא יוצא, והוא מייצג
אותנו. אני לא אישרתי לך לצאת להולנד. אני לא צריכה לאשר לך?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 43
מר משה סיני– ראש העיר:
את לא צריכה לאשר לי. זאת נסיעה שאני עושה על חשבוני, גם כשנסעתי לטורקיה, אני לא
צריך אישור המועצה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
באותו זמן שנסעת – כן? גם כשנסעת לטורקיה? אתה ייצגת אותנו.
מר משה סיני – ראש העיר:
נו, אז מה? ייצגתי את עצמי, ייצגתי את העירייה.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אולי היה חשוב לי לבוא עם איזה מסר לטורקים? לראש עיריית איסטנבול שישבת אתו.
מר משה סיני – ראש העיר:
עזבי את הטורקים, אלונה דור-קולן, ישבו פה "שותפות 2000" שנוסעים לארה"ב ולא טרחת
אפילו להגיע לישיבה עם המסרים שלך . אולי היה חשוב , אולי תתני איזה מסר למשלחת
שיוצאת לארה"ב, את לא הגעת אפילו לישיבה.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
היא גם לא הגיעה לישיבה של מטריס,
מר משה סיני – ראש העיר:
לא הגיעה לישיבה. את יודעת איפה זה בכלל? את יודעת מה זה שותפות 2000 ?את יודעת מי
זה דו"ח צדקה? תגידי, אני רוצה להבין, אני אסע לכל מקום, בוודאי –
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 44
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אתה מקבל משכורת,
מר משה סיני – ראש העיר:
בוודאי, נכון, אני אסע לכל מקום ואני אביא כספים, ואני לא מתבייש בזה, אני גאה בנסיעות
האלה לחו "ל. זה תפקידי . אני אסע ואני אביא כסף , ואני אתרום לעיר , ואני אעשה פה
פרוייקטים, ואני אסע הרבה לחו"ל. ואת יכולה לפרסם את זה איפה שאת רוצה. איפה שאת
רוצה. ולכן התפקיד שלי –
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
עוד לא ענית לי לשאלה, איפה 65 אלף דולר שחסרים שם בקופה. משה סיני יודע על מה אני
מדברת. אבל זה לא שייך.
מר משה סיני – ראש העיר:
מה? איזה 65 אלף דולר. לא לא, זה שייך מאד, איזה 65 אלף דולר, על מה את מדברת.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אתה מדבר על תרומות וכספים.
מר משה סיני – ראש העיר:
לא לא לא, אני רוצה לדעת עכשיו על איזה 65 אלף דולר, על מה את מדברת. את קבעת פה
האשמה חמורה ביותר, תגידי לי מה מדובר. את קיבלת תשובות על הכל.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אני שאלתי אותך שאלה . אני חישבתי ומצאתי שחסר כסף ואני שאלתי איפה הכ סף הזה .
אבל זה לא עכשיו, לא עכשיו, ומשה סיני יודע בדיוק על מה אני מדברת. רגע, אתה לא יודע
על מה אני מדברת?
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 45
מר משה סיני– ראש העיר:
זה לעניין, איפה חסר 65 אלף דולר? מה את טוענת? לא לא, אני לא יודע בדיוק על מה את
מדברת. אני רוצה להבין על איזה 65 אלף דולר את מדברת. אני לא יודע כלום. את תשאלי
אותה, קיבלת גם תשובה על כל דבר . על מה את מדברת ? את מדברת על 65 אלף דולר
שלטענתך חסרים בפרוייקט מרקם. נכון? נכון? רגע, זה נכון?
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
כן. על מרקם שאלתי.
מר משה סיני – ראש העיר:
כן, אז מה את טוענת על ה-65 אלף? קיבלת תשובה על כל התקציב של מרקם. מה את טוענת
לאחר מכן? את קיבלת תשובה,
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אני קיבלתי תשובה? שמה? שיגיע ההוא מחו"ל, כשהוא יגיע אני אקבל תשובה. אני מבקשת
ממך תשובה ולא קיבלתי ממך.
מר משה סיני – ראש העיר:
את קיבלת תשובה ספציפית פעמיים במכתבים על כל התקציב של מרקם . מה את רומזת
כרגע? את רוצה לרמוז שלקחתי – לא לא, תתייחסי –
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני לא רומזת לשום דבר, אני לא רומזת לכלום.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אלונה, על פרוייקט מרק ם נפלת , יש כאן מליון אנשים שבודקים בציציות . סן פרנ סיסקו,
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 46
מיתר, כולם בודקים, אנחנו לא יכולים להוציא אגורה מהפרוייקט הזה.
מר משה סיני – ראש העיר:
אלונה, אני רוצה לתת לך אתגר, אם את חושבת שיש בעיה עם ה-65 אלף דולר, ומה שעניתי
לך היה צריך לספק אותך. האם את טוענת שמישהו בעירייה או באורגנים של העירייה או
ראש העיר לקח 65 אלף דולר? את לא טוענת? אז נעבור לסעיף הבא. לא טוענת. או.קי.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
למה לא ענית לי? למה ברחת? כל המכתב בקשקושים כאלה. וסיפרת סיפורים
אני לא טוענת, אני לא אמרתי, אני שאלתי איפה הכסף, אולי הוא הלך לפעילות מבורכת?
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
הוא הלך לפעילות מבורכת ? כל הכסף , חד משמעית – אולי את שואלת שאלות לא כמו
שצריך, אולי תבדקי את השאלות שלך , אלונה? מה קרה לך , הסעיף של מרקם מפורט
לאגורה, לאגורה. אני מעורבת בזה ואני יודעת. אי אפשר להוציא -
מר משה סיני – ראש העיר:
זה לא אולי, זה בטוח. זה הלך לפעילות מבורכת . תבדקי לפני שאת זורקת . לא להאמין,
פשוט לא להאמין מאיפה את ממציאה את הדברים האלה. זה לא להאמין. אין לך שום נתון,
אם היית הולכת לגזברות, היית מקבלת את כל הנתונים על כל אגורה של פרוייקט מרקם,
כל המסמכים נמצאים שם, לא להאמין. על כל אגורה נלחמים לקבל. על כל אגורה נלחמים.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
2 פחות 1 נשאר 1 .כן? במקום לענות לי תשובה עניינית, מרחת מכתב -
מר משה סיני – ראש העיר:
אבל היא לא בודקת, היא רק מאשימה כל הזמן, יו"ר וועדת ביקורת מאשימה על 65 אלף
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 47
דולר שפתאום נעלמו.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אולי תשאלי שאלות ענייניות? בטח הכניסו בפנים את כל הפעילויות ואם יום אחד לא הייתי
מסביב, יש לך שאלות ענייניות? תשאלי שאלה עניינית. אם היית שואלת על תקציב מרקם
היית מקבלת את תקציב מרקם.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אני שאלתי איפה הכסף. אני שאלתי איפה הכסף.
מר משה סיני – ראש העיר:
אני רוצה לעשות הפרדה . קודם כל את שאלת איפה הכסף , קיבלת תשובה . את לא רוצה
לקבל, את מתעלמת מהתשובות. אז מה את טוענת?
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
לא קיבלתי עד לזה הרגע שום תשובה.
מר משה סיני – ראש העיר:
אז מה את טוענת? 65 אלף דולר נעלמו, הלכו? מה הטענה הספציפית?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני לא קיבלתי עד לזה הרגע, ואני מצפה לתשובה ממך.
מר משה סיני – ראש העיר:
את קיבלת תשובה ממני, ואם היא לא מספקת אותך, בואי, אני אתן לך אתגר. קיבלת את
התשובה. בואי תגידי כאן לפרוטוקול מועצת העיר, מה את חושבת שנעשה עם הכסף הזה.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 48
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
אני לא חושבת שום דבר, ואני לא חושדת באף אחד, ואני רק שאלתי לאן הלך הכסף. אני
שאלתי לאן הלך הכסף.
מר משה סיני – ראש העיר:
קיבלת תשובה . הבנתי. התשובה לא מספקת אותך ? אלונה, כל הכבוד , תמשיכי, המלצות
הוועדה. אלונה, תעברי להמלצות.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
הפעם היא התעלתה על עצמה. אלונה, אין לי מילים.
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
אני שאלתי ולא קיבלתי תשובות . דב צדקה נסע לחו "ל על חשבון עירייה , למרות שאינו
מייצג אותה . משרד הפנים מעיר , מעיר, לא אני , משרד הפנים מעיר שמר דב צדקה נסע
לחו"ל על חשבון העירייה, למרות שאינו מייצג אותה.
מר משה סיני – ראש העיר:
כן, הוא אושר ע"י מועצת העיר , בסדר גמור . אושר ע "י מועצת העיר , הכל בסדר . קדימה.
המלצות.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
המלצות על הנהלת העירייה להעביר למשרד הפנים את כל המידע החסר,
משתתף בדיון:
בסדר גמור, אם חסר מידע, צריך להעביר אותו.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 49
גב' אלונה דור קולן - חברת מועצה:
חסר מידע. הוועדה ממליצה למועצת העיר לדון באופן מעמיק בהערות הנוגעות ליועצים.
משתתף בדיון:
דנו בזה.
מר משה סיני – ראש העיר:
דנו ואושר ע"י מועצת העיר.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
יועצים משפטיים חיצוניים ואחרים , אני בקשתי לקבל את שמות היועצי ם המשפטיים
שנותנים שרות לחכ"ל ובטח גם לעירייה. אני עד היום לא קיבלתי שום דבר, במקום זה –
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
קיבלת את הכל.
מר משה סיני – ראש העיר:
קיבלת את כל הנתונים. כמו שלא קיבלת על ה-65 אלף דולר, שקיבלת פעמיים מכתבים. את
מתעלמת מהמכתבים.
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
במקום זה אני קיבלתי מכתב איום ממר גדעון חתוכה , העו"ד של החכ "ל. במקום לקבל
תשובות. אמרו לי שהחכ"ל הוא לא שלי.
מר משה סיני – ראש העיר:
איום? אני מציע לך שתחזרי בך מהמילה איום.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 50
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
לא, אני לא אחזור בי מהמכתב איום. הוועדה דורשת מראש העיר להעביר
מר משה סיני – ראש העיר:
את לא חוזרת בך ממכתב איום? חתוכה לא נמצא פה ואני מציע שתחזרי בך מהמילה איום.
איום את אומרת?
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
יש לי מכתב מגדעון חתוכה – תשמע, תקרא אותו,
משתתף בדיון:
למכתב איום היא התכוונה (בחולם)
מר משה סיני – ראש העיר:
איום (בחולם) או איום?
גב' אלונה דור קולן – חברת מועצה:
איום ונורא. הוועדה דורשת מראש העיר להביא לדיון במועצת העיר את כל דוחות הביקורת
של התאגידים העירוניים.
מר משה סיני – ראש העיר:
קודם כל אנחנו תמיד פועלים על פי החוק, מה שצריך להביא למועצת העיר אנחנו נביא. כל
דו"ח –
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
מה אתה הבאת ? איפה הדו "ח של החכ "ל? איפה הדו "ח של החכ "ל? החכ"ל שלנו ? איפה
דו"ח החכ"ל, אני רוצה לראות אותו.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 51
מר משה סיני– ראש העיר:
אני אומר לך, אם את דנה בדוחות שלא קיימים, מה את רוצה מהדוחות של זה,
גב' אלונה דור-קולן – חברת מועצה:
עד היום אין דו"ח לחכ"ל? דו"ח שלא קיים?
מר משה סיני – ראש העיר:
כל הדוחות מאושרים . אני רוצה להגיד כמה מילות סיכום לגבי הדיון . קודם כל בהחלטה
נאמר, אני רוצה לעשות הפרדה בין שני דברים. קודם כל יש דו"ח של מבקר מטעם משרד
הפנים, שהדו"ח הוא מקצועי , ענייני, הדו"ח מצביע גם על בעיות , גם על ליקויים וגם על
דברים טובים. אני חושב שבתור אדם שהיה פעם יו"ר וועדת הביקורת וכרגע כראש עיר, אני
חושב שיש חשיבות רבה לביקורת , שהיא גם בי קורת עניינית , גם ביקורת בונה , אבל גם
ביקורת שהייתי אומר שאפשר ללמוד ממנה ,ולכן אני עושה הפרדה בין שני דברים , בין
הדו"ח שהובא לעינינו ע "י משרד הפנים , שהוא דו "ח רציני , מעמיק וענייני , לבין דו "ח או
מכתב שמונח על שולחן מועצת העיר , אני לפחות רואה אותו פעם ראשונה ביום שבו
מתכנסת ישיבת המועצה , במליאה עצמה , מחולק במהלך ישיבת המועצה וכולל בתוכו
דברים שלא נכתבו בדו"ח, ההאשמות שחלקן מגוחכות, חלקן גובלות, הייתי אומר, בדברים
חמורים ביותר לגבי נבחרי ציבור ועובדי ציבור, והייתי אומר שיש להם זיקה לא עניינית למה
שכתוב בדו "ח. ולכן אני באמת רוצה שאנחנו נתאחד תחת החלטה , שאנחנו מאמצים את
המסקנות של דו "ח הביקורת ואנחנו מצטערים על המכתב הזה שהונח בפני חברי מועצת
העיר. ואני מעלה את ההצעה הזאת לאישור. מי בעד?
מר שלום דראב – סגן ראש העיר:
אגב, רק לציין, לדעתנו, כותב רואה החשבון לדעתנו, הדוחות הכספיים הללו משקפים באופן
נאות.
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 52
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
את הדברים הטובים הם לא אומרים.
מר משה סיני – ראש העיר:
מי בעד ההצעה שלי? מי נגד? ההצעה התקבלה.
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
רגע, רגע, מי בעד, מי נמנע?
מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:
כן, אני לא מכיר נתונים.
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
טוב, כולם בעד? סיני, שלום, משה – מיכאל אתה היית בעד? נכון.
החלטה מס ' 1: מליאת המועצה מאמצת ברוב קולות את מסקנות דוחות הביקורת של
משרד הפנים לשנת 2005.
בעד: (5 )משה סיני, שלום דראב, סיגל שיינמן, אלונה דור-קולן, מיכאל מלמד.
נמנע: (1 )אבי סמובסקי.
יצאו: (2 )שרי סלע, יעקב אדמוני
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
אני אסקור את הדו"ח הכספי. אני מדבר ברמה השנתית. הגשנו פה את כל הנתונים, שימו
לב, שאם מסתכלים ברמה של ארבע שנים , רואים את החברות העצ מאיות, שהן כל הזמן
עולות ברצף קבוע, מענק משרד הפנים שוב ברצף קבוע יורד, השיטיות זה נשאר, בערך אותו
סדר גודל מינוס פלוס, תלוי, לפעמים בעקבות הנושא של ההנחות בארנונה, גם הכנסות וגם
הוצאות, אבל זה רק סתם נתון, מענק לכיסוי גרעון שזה נתון יותר מאזני, אנחנו אמורים
עדיין לקבל, אני מקווה עוד השנה, 3 מליון שקלים. נושא ההוצאות, אנחנו שומרים על נושא
השכר, יש אפילו ירידה יחסית. בפעולות יש עליה, יותר פעולות התשה, גרעון מלוות רואים
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 53
פה את הכיוון שהוא מתחיל– ז"א זה על אף שקיבלנו פה עוד 10 מליון שקל בשנת 2005 ,
עדיין אנחנושומרים על מגמה של ירידה . בהוצאות מימון, יש פה מגמה של ירידה, כאשר
בשנה הזאת , בשנת 2005 היתה עליה קלה , והסיבה בגלל שחטפנו כמה תביעות משפטיות
שכללו בתוכן בסביבות החצי מליון שקל הוצאות מימון . השנה למשל , 2006 אני כבר יכול
כמעט בוודאות לומר שאנחנו בסביבות המיליון שקל ולא יותר מזה. כלומר, יש פה ירידה
דרסטית בנושא של הוצאות מימון , כשכל זה בא כתוצאה מזה שאנחנו נכנסנו לאיזון
תקציבי קבוע.
עודף בגרעון שוטף , אנחנו רואים פה שזה יורד כל הזמן , זה ירד אפילו ב -2005 ,היום
בסביבות 200 אלף שקל עודף, גרעון מצטבר, התחלנו ב-70 ב-2002 והיום אנחנו ב-35 ,בסוף
2006 אנחנו נגיע ל-15 או 12 ,כתוצאה ממחזור ההלוואות, כאשר עומס מלוות גם כן במגמת
ירידה. השנה תהיה קצת עליה בגלל שלקחנו הלוואה . אבל הייתי אומר , כל גוף עדיף לו
שיהיה לו יותר עומס מלוות, מה שמשפיע יותר זה הנושא של ההחזר. עומס מלוות זה טוב,
וזה כמו שאדם לוקח משכנתא על בית, אבל כל עוד שההחזר סביר, הוא יכול לחיות, הוא
יכול לעמוד בזה.
נעבור במידה שנראה את זה בצורה של גרפים ורואים פה את כל הגרפים של ההכנסות, איך
הן עולות כל הזמן, המענקים יורדים, גרעון שוטף גם כן רואים את זה בצורה יותר דרמטית
בגרף. זה הפוך, 2002 תסתכלו לכיוון החיובי.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
איפה שזה מוצא חן בעיניכם שזה יהיה, לשם תסתכלו. זה מה שיצא באקסל.
מר אבי סמובסקי – חבר מועצה:
אתה לא יודע שציר האקסל הולך משמאל לימין? (הולך במקביל לטור הנתונים)
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
גרף פירעון מלוות השנה ב-2007 אנחנו צופים שזה יהיה נמוך בהרבה. זה לא יהיה 15 ,זה
יהיה בסביבות 12.5 גם כתוצאה ממחזור הלוואות . מה עוד יש לנו פה ? נתונים דרמתיים
פרוטוקול ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין מיום 17/10/2006 מס' 67/11
"חבר" – למען הרישום הטוב 54
יותר. במידה ואנחנו רוצים לראות את הנושא של התקציב עצמו , התקציב עצמו למעשה
הופץ אליכם דווקא הוא מורכב מערימות טבלאות למי שאוהב, עם הרבה מאד מספרים גם
כן למי שאוהב,
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
אבל רחבעם, רק הערה, לפני תקציב 2007 אנחנו מבקשים לקבל תקציב ביצוע בטבלאות. לא
מבוקר.
מר רחבעם חיים – גזבר העירייה:
אין סיכוי, 2007 –
גב' אירית נתן – מנכ"לית העירייה:
יש דברים שהם לא הגיוניים, שאין לך סיכום.
גב' סיגל שיינמן – חברת מועצה:
סליחה, אנחנו דיברנו על זה, ב-2006 תיקחו, אנחנו דיברנו על זה ב-2006 וידענו שנה שלמה
שאנחנו רוצים תחזית. תחזית. ושלא תגיד שאתה לא יכול
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]