פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 18-דצמ

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

"חבר–" הטוב הרישום למען 1

עיריית ראש ראש- העין העין עיריית -

פרוטוקול

מיוחדת מועצה מליאת ישיבת

מס 18/12

שני ביום, כ"תש בחשוון ב"ע

9/11/2009

מנכ בלשכת ימצא המלא הפרוטוקול"ל , באתר וכן העיר ראש לשכת

שכתובתו האינטרנטl i .muni.haayin-rosh.www.

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

השתתפו :

1 . סיני משה - העיר ראש

2 . אחרק רזיאל - העיר ראש סגן

3 . שיינמן סיגל - העיר ראש סגנית

4 . פוריאן אמיר - מועצה חבר

5 . סלע שרי - מועצה חברת

6 . אדמוני יעקב - מועצה חבר

7 . מלמד מיכאל - מועצה חבר

8 . בביוף עופר - מועצה חבר

9 . עמרםארנון בן - מועצה חבר

10. טובים בן משה - מועצה חבר

11. אחרק נתנאל - מועצה חבר

12. טובים אבינועם - מועצה חבר

חסרים :

1 . מלמוד יבגני - ס/מ"העיר ראש מ

2 . עוזר מרגי - מועצה חברת

3 . יצחק מתי - מועצה חבר

נוכחים :

1 . נתן אירית - מנכ"העירייה לית

2 . פור תפרומה - יועמ"עירייה ש

3 . חיים רחבעם - העירייה גזבר

4 . כהן משה - העירייה מבקר

"חבר–" הטוב הרישום למען 2

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

היום סדר על :

1 . לשנת ארנונה צו אישור 2010.

"חבר–" הטוב הרישום למען 3

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

בדיון משתתף: פה מיכאל, פה עופר, פה ארנון, פה טובים בן, פה נתי .

בדיון משתתף: א פהרנ לא ון, לידי יושב תמיד הוא. רזי , שאני מוכן לא הוא שלו הכיסא זה

פה אשב. ארנונה צו זה .

)ביחד מדברים(

1 . לשנת ארנונה צו אישור 2010.

סיני משה– העיר ראש: חברים, הישיבה את פותח אני. טוב ערב , את לראות שמח אני

שהגיע מי. מועצה חברי אלינו להצטרף אמורים, בבארחלק נתקעו ם-שבע , שיגיעו מניח אני

הקרובות בדקות טיפין טיפין לכאן. הארנונה בצו עכשיו דנים אנחנו . מגזבר מבקש אני

העניין את להסביר העירייה .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: ל הארנונה צו 2010 ידי על מאושר להיות אמור שנה כמידי

ה עד המליאה 1.12 ,שנה בכל. הארנונ צו שנת של ה2010 שינויים ממספר מורכב .

הראשון השינוי, ב הריאלי הארנונה שיעור את להעלות רוצה העירייה 5% . לקידום בנוסף זה

שזה הנוסחה פי על 1.63%הבאות מהסיבות וזה :

העירייה פעולות את לממן אמורה הארנונה כידוע נערכים עכשיו אנחנו . האחרונות בשנים

הוצאות מיני כל המקומיתחלו הרשות על נשלטות בלתי, נשלטות הוצאות וכן . הוצאות

מיליון עד השנה ומגיע האחרונות בשנים תפח שזה הטמנה היטל למשל זה נשלטות בלתי

בשנה שקלים וחצי . ההכנסות מכל הרווחים את לנו צמצם שזה וביוב מים לתאגיד המעבר

בעבר לנו שהיו. ההוצאות את הגדיל וגם .

ארנון עמרם בן– מועצה חבר: גודל סדר באיזה להגיד יכול אתה ?

חיים רחבעם– העירייה גזבר: כן. נטו שקל מיליון חמישה זה מינוס פלוס. הוצאות גידול , כי

הגינון של התעריף את לעצמה מכרה העירייה היום עד , של המים את לעצמה מכרה העירייה

ב וקנתה הגינון 4ב לעצמה ומכרה שקלים 6ו ה את הרוויחה 2 והרוויחה 6 . למעשה אז

עלות מחיר היה שלה העלות .

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: עצמה על עבדה .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: לא, העלות מחיר. קנינו אנחנו, שלנו היה זה. למשל , של מים

כנ ציבור מוסדות"ל, עלות מחיר זה. מלש פטורה הייתה העירייה וגם מאחר את לעצמה לם

והציבור החינוך מוסדות כל עבור הביוב אגרת כל . זה אז מים לתאגיד עבר שזה מרגע החל

"חבר–" הטוב הרישום למען 4

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

הביוב אגרות כל עלינו נופל, החינוך מוסדות כל על , של המים ותעריפי הציבור מוסדות כל על

ל עלה הגינון 8 בערך שקלים. כלומר, קפץ . גנים להשקיית המים שמחירי היא המשמעות

בעברע שנהגו ממה שניים פי ולים .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: השינויים בגלל או הגזרות בגלל ?

חיים רחבעם– העירייה גזבר: א' מהתאגיד המים את קונים עכשיו שאנחנו בגלל זה, ב ', גם

מ עלה התעריף כן 6ל שקלים 8 שקלים .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: תקציב את מחסל התאגיד איך הגינון של המים .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: לנו מוכר שהוא מה, שלנו השעונים את לנו יש .

עמר בן םארנון– מועצה חבר: מס לך אין למשל .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: ציבוריות גינות עבור הקצבה לנו יש , מרשות הקצבה קיבלנו

המים. הזאת בהקצבה לעמוד עלינו. מההקצ שחורג מי זוכר לא שאני סנקציות לו יש בה

הן מה בדיוק. אישיות סנקציות שיהיו אמרו פעם, כזה משהו או לקנס. להגיד יכול לא אבל .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: שלנו לצרכים מתאימה וההקצבה ?

חיים רחבעם– העירייה גזבר: החליטו שהם מה פי על ההקצבה, מקווה אני . המים רשות

מאיתנו הגינוןביקשה שטחי סמך ועל הגינון שטחי את לרכוש .

בדיון משתתף: בסדר זה בינתיים, כרגע קושי רואים לא אנחנו .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: עומדים שאנחנו מקווה אני .

בדיון משתתף: בחזרה ומקבלת משלמת או ארנונה גם משלמת העירייה ?

חיים רחבעם– העירייה גזבר: מע משלמת העירייה"מלכמ והיא והיות" לה אין אז ר. אגב ,

מע משלמים שאנחנו כפי"העסקים בכל מ, לנו השירות נותני בכל, זיכוי לנו אין אבל , זה

לכח בניגוד"ל. זיכוי לנו אין .

)ביחד מדברים (

אחרק רזיאל– העיר ראש סגן: לעירייה מים חוסך גם המים תאגיד .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: ח המים וסךתאגיד ?

אחרק רזיאל– העיר ראש סגן: ותשתיות בתכנונים יטפל הוא, מיני בכל יטפל הוא .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: טוב יהיה זה ויחסוך יקבל הוא אם. בנטו היום עד אבל ,

המים מן מרוויחה הייתה העירייה .

"חבר–" הטוב הרישום למען 5

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

אחרק רזיאל– העיר ראש סגן: בכלל המים תאגיד תפקיד של המהות מה מדבר בעיראני .

)ביחד מדברים (

חיים רחבעם– העירייה גזבר: הפיצוצים את מימנת אתה היום עד , כאלה וולתמים פתאום

חבר ואומר בא היית ופתאום'וכך כך היה ה. פיצוץ פה, עושה המים תאגיד היום . השני בצד

כן גם יחסוך. יותר משלם אני במה רק להגיד הרעיון .

אחרק רזיאל– העיר ראש סגן: במוצרע התשתיות את להחליף צריך שנה חצי וד , הכסף

תשתיות שיפור לטובת נחסך הוא שנחסך. תסביר נתי, ממני טוב יותר יודע הוא .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: נכון הלא הצד על מסתכל אתה. שלו מהצד אותו שאל הוא .

דבר כזה לו אומר הוא. לו אומר הוא, בתקצ מחויב היית היום עד המיםאתה יב . תקשיב רזי

כי אותם הפסדתי מהמים לקבל אמור שהייתי הכנסות אחד מצד אומר אתה הסוף עד לי

המים לחברת זה את העברתי. המים לתאגיד. המים בגין הוצאות לך היו שני מצד . אתה

היום עד המים צינור את תיקנת כעירייה . היום אני לי שאומר מסוים יישור להיות צריך

לא מרוויחאמנם, להוציא אמור שהייתי למה בהקטנה אבל, לי חסר שהיום הפער זה , ואת

איבד הוא זה .

סיני משה– העיר ראש: הזאת הנקודה את נחדד בוא . מוקמו המים שתאגידי הסיבות אחת

מאוד נכונה היא שלך השאלה בגלל בדיוק. אומר שאתה מה בגלל בדיוק זה . מי או הממשלה

הח על אחראי וקשהיה, הרשויות לכל נכונה שהיא אומר לא שאני כזאת לתפיסה הגיע , אבל

הרשויות במרבית. לעירייה המים ממכירת כתוצאה שנכנסים הכספים מרבית , לא הם

סגור צרכני במשק נמצאים, אחרים לדברים נלקח גדול חלק. לחינוך, לתרבות , לשוטף

אחרים ודברים . יהיו אם גם ואמרה הממשלה באה עודפיםלכן , יושקעו הם האלה העודפים

המים בתשתיות רק המים במשק רק, בצנרת מושקעים הם אליו שמגיעים הכספים ולכן ,

בברזים, בשעונים, בדיגיטלים .

)ביחד מדברים (

עמרםארנון בן– מועצה חבר: רווח אין היום, מדבר אני זה על . הוצאתי 200 שקל. חבר ' ה

פעם עוד לכם אסביר אני . אותימשה הבנת לא אתה, פעם עוד אחזור אני .

נתןיא רית– מנכ" העירייה לית: אסביר אני. העין ראש לגבי רק זה אומרת שאני מה ,

אחרות לערים דומה לא זה. התשתיות נושא על מהמדינה כספים קיבלה העין וראש מאחר ,

"חבר–" הטוב הרישום למען 6

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

העירייה של לא בכלל מתקציב בא זה אומר שאתה מה כל אז, לגמר אחר תקציב שמשרד י

רואים שאתם מה וכל הראשיים ברחובות הצנרת החלפת כל את ועשינו העביר השיכון

ברש"העירייה מתקציב לא זה י. זה על מדברים. הגדולים הדברים מרבית זה , הגדול הכסף

שם זה, לגמרי אחר מתקציב וזה. עכשיו , של מינוריים ממש בסכומים זה 100,000 זה כמה

ל יש תשתיות השיכוןשוטף למשרד קשור לא וביוב מים .

בדיון משתתף: ומשהו מיליון זה .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: בהיסטוריה נברתי קצת אני . את סיים הוא אם יודע לא אני

שלו ההסבר, גם ביקורת יש לי אבל . בשנת 2006 והיה גדלו שלו שההוצאות אמר הגזבר אדון

שהיו בגלל הארנונה את להגדיל צורך צנרת תיקוני בגין הוצאות לו 600,000 שקל . זה על לא

ארנונה מעלים .

)ביחד מדברים (

בדיון משתתף : אחת בישיבה היה לא זה, הזה הסכום ישיבות בשתי היה זה .

)ביחד מדברים(

עמרםארנון בן– מועצה חבר: לך אומר זה מה ? הכנסתי נניח אם 200 דבר של ובסופו שקל

הוצאתי 100 שקל, צנרת לשפר צריך הייתי כי , הייתה היא שלי ההכנסה הכול סך 100

שקלים . של לאבדן להתייחס יכול לא אתה כלומר 200 של בסופו היה שלך כשהאבדן שקל

דבר 100 שקל. למה? ה את כי 100 נתי בהם נושא היום שקלים . שואל אני מה הבנת אתה

אותך? ש ההוצאות היו שבו במובן שלך היחס אליואיפה עבר זה והיום אותם הוצאת , לא

אליך, בכלל זה את עושה לא אתה .

)ביחד מדברים(

חיים רחבעם– העירייה גזבר: ה בסביבות מרוויחים אנחנו שנה כל 5 שקלים מיליון .

השאלה, הנכונה אולי, פחת הוצאות מכניס שאתה ברגע . הוצאות לתחשיב מכניס אני אם

שנתיות פחת, להיות יכול הפסדאז לנו יש חשבונאית נוסחה פי על נוסחה פה שעל באמת , או

מאופסים שאנחנו . לנו יש כמה מסתכלים אלא פחת בהוצאות עוסקים לא ואנחנו היות אבל

הכנסות, שנתית רב בהסתכלות הוצאות לנו יש כמה, ולמה המים מתוך הרווחנו הזמן כל ? כי

טובה מים מערכת לנו יש . מים מערכת לנו טובהיש וביוב. טל בגבעת גם ?

נתןאי רית– מנכ" העירייה לית: הגובה בגלל זה אבל נמוכים לפעמים מים לחצי יש .

"חבר–" הטוב הרישום למען 7

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

בצנרת בעיה הייתה. המים לצנרת מתכוון הוא . מים לחצי של בעיות לפעמים יש היום גם

בגובה שזה בגלל .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: להע לבקשה הסיבה את לסכם יכול אני באם לאה 5% שעל

תקציב של הטיוטה פי 2010 נמוך לא מחסור שיש רואים אנחנו, רב מחסור יש , וגם מאחר

בתקציב 2009 נגבו הם ועכשיו וביוב מים של בעבר שהיו הכנסות מיני כל על נשען .

סיני משה– העיר ראש: ב הארנונה 2009 אושרה לא הועלתה לא .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: אנ הלכן של העלאה אומר י5% את ורק אך תצמצם היא

של ההוצאות לצפי הכנסות הצפי בין לעכשיו נכון הפער 2010 .כולם את תצמצם לא היא ,

בחלק תצמצם היא. כלשהי התייעלות לבצע נצטרך אנחנו החלק את . העלאה של בנושא זה

ב5%.

טכני תיקון גם פה יש לכך מעבר, אין כי טכני לזה קורא משמעותייםאני שינויים לזה . זה לנו

פורמליסטים שינויים. שכונות פי על הוגדרו האזורים כל היום עד , להגדיר נכון יותר כאשר

וחלקות גושים לפי אותם, זה את הכנסנו ולכן. שינוי אין, אזורים אותם נשארו האזורים .

א אזור' אזור אותו יישאר. א לאזור ששייך מי כל' אז באותו איישאר ור ', באזור שהיה מי כל

ב' יישאר. פרטנית יותר טיפה רזולוציה לתוך זה את מכניסים היום אנחנו פשוט . פותחים

התוכניות את רואים מפה .

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: התוכניות לגבי , לגבי וכמובן הקיים של מיפוי זה מפה

החדשים האזורים, התוכ מספרי את הכנסו פשוט שם ניותאז .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: כזה משהו או טל וגבעת הסלעים גבעת מלבד , שאני כמה אז

א שיכון בין ההפרדה התעמעמו כבר זוכר', ב שיכון', ג שיכון ', שיכון זה מה יודעים כולם לא

ו' היום. זה את ידענו בעבר. נכון יותר זה את לתחם עדיף לכן.

האזורים כל את הוספנו להיבנותבנוסף שעתידים החדשים, חורשים אזור , גבעות

המזרחיות. ו טל גבעת של התהליך את למגורים גם ... לפי נתנו חדש תעשייה ואזור

החדש אפק פארק של התעריפים .

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: להדגיש רק רוצה אני, המאושרות התוכניות רק זה .

מאושרות שלא בצנרת תוכניות עוד יש.לפה הכנסנו לא מאושר שלא מה . שנה יוכנס זה

שנתיים עוד או הבאה, יאושר שזה מתי .

"חבר–" הטוב הרישום למען 8

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

בדיון משתתף: קיים מה על מדבר הקיים הארנונה מצב, ביתהעלמין מה .

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: אסור , אסור כי הקיים המצב של המיפוי גם זה בגלל

לשנות .

)ביחד מדברים (

חיים רחבעם– גזב העירייה ר: הפער צמצום זה לבצע רוצים שאנחנו האחרון התיקון

תעשייה לבין מלאכה בין. העין בראש אצלנו, מהפקודה שונה זה אחרות מרשויות בשונה .

ב התעשייה מתעריף יותר נמוך הוא המלאכה תעריף 20 לערך שקלים , כל כמעט אנחנו ולכן

לתוך להיכנס רוצים וכולם השגות מקבלים מלאכהשנה סעיף , אנחנו הזה הסעיף כאשר

מסוימת בצורה אותו מפרשים, אחרת בצורה זה את מפרשים אנשים , לחסוך כדי ורק אך

ה את 25 למטר שקלים. צמצמנו בעבר לכן, מוחלטת השוואה ביקשנו, סרב הפנים משרד ,

מוחלטת השוואה לבצע שאסור אמר , עם יסכים הוא אז בהדרגה זה את נעשה אם אבל

הרעיון, ב הפער צמצום פה ביקשנו לכן 15% .תעשייה של סעיף יש לכן .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: ערר בוועדות רבים דיונים של סעיף היו , אתה לזה משפט בתי

מתכוון? הרבה עוד לך שיש או .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: בעיקר זה. גופים מאוד הרבה לנו שיש ההנחה , גופים גם

מלאכהגדולים זה שלהם העסק שסוג טוענים הם מטרים אלפי להם שיש מדבר אני .

)ביחד מדברים (

חיים רחבעם– העירייה גזבר: אחרת זה את מפרשים והם קטן זה את מפרשים אנחנו . יש

שנים כמה כבר התכתשויות, זה את ונצמצם סדר שנעשה הזמן שהגיע אמרנו לכן . ברגע

לתעש ויושווה יצומצם תתאפסשהתעריף כבר שלנו המוטיבציה אז ייה .

סיני משה– העיר ראש: הסקירה על רבה תודה. להתבטא רוצה מישהו אם, בבקשה .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: עיר מועצת כחברי שקיבלנו העמדה מנייר להתחיל רוצה אני

הערה להעיר העיר גזבר מפה רוצה ואני. מס העגול השולחן סביב כאן יושבים אנחנו פר

החלטות לקבל צריכים ואנחנו אותנו ששלחו אנשים של שילוחית אחריות לנו שיש אנשים

כסף של בנושא בעיקר האנשים כלפי גורל הרות הן שבחלקם. עכשיו , בנייר אני מה משום

עיר מועצת כחבר בפני אותו מציג שאתה שלך עמדה , לגבי הערה הערתי שעברה בפעם גם

אז היה 3.5%אחוז, לגב בפני ויוצג לקח נלמד אולי שהפעם וחשבתי הזה המוחלט המספר י

"חבר–" הטוב הרישום למען 9

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

ל מגיעים איך גם 5%קדש זה לי אומרים ולא האלה המוחלטים. חסר נייר הוא הנייר . הוא

להוביל רוצה שלי מקצועי כיועץ אתה שבה לתכלית להגיע יכול לא אני שממנו חסר נייר

של החלטה לקבל צריך אני למה אותי 5%.

דוגמאאני לך אתן . עדיין נמוכים במהותם העין ראש עיריית של הארנונה תעריפי טוען אתה

דומה אפיון בעל דומות סמוכות לרשויות בהשוואה. אנא, קטנה טבלה ערוך , איזה לי הראה

יש סמוכות ערים, בהם גובים כמה, לזה ביחס נמצאים אנחנו איפה , בנתונים שאני מנת על

יכול לי נותן לישאתה נותן שאתה ההמלצה את גם לקבל .

נתןיא רית– מנכ" העירייה לית : טבלאות זה מה יודע הוא .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: הוצאתי ואני זה את עשית לא אתה אז , שנקרא אתר יש

נת"ן. האישית ברמה מדבר לא אני. האישית ברמה ביקורת פה להעביר הולך לא אני , אני

בונ ביקורת פה העושה, לעכשיו שעברה מהפעם כלום קרה לא זה , ללמד הולך אני הפעם ולכן

פשוט. הלכתי, אלינו קרובה היא השרון בהוד והסתכלתי הוצאתי . השרון שהוד להגיד אפשר

אלינו קרובה היא , הכספים שנת את הוצאת אז 2009 והוצאתי , עד מעודכן שלנו אגב דרך

שנת 2007 .אריאל עיריית את הוצאת, חדרההו את צאתי , שהן שחשבתי ערים הוצאתי

שלנו בדירוג. כמוך לא רעננה. ראיתי לא סבא כפר .

אחרק רזיאל– העיר ראש סגן: המקום סבא כפר 240 העין וראש למטר שקל .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: רזי, העיקרון על מדבר אני . גבוהים לא הם שהפערים ראיתי

כצעקתה שלא. לקבל צריך מקצועיאני ייעוץ ממך , לבן גבי על ששחור לראות צריך גם אני

הדברים אכן .

אחרק רזיאל– העיר ראש סגן: משלנו נמוכים יותר ?

עמרםארנון בן– מועצה חבר: כן. משלנו נמוכים יותר. סתכלתי אגבה תקווה פתח לא . אני

המהות על מדבר . את לנו מראה היה שהוא מסוימת שבטבלה להיות זהיכול , הייתי אכן

היקר אדוני לו אומר והייתי רואה, הבא לסעיף לך מצדיע .

סיני משה– העיר ראש: לצרף צריך היה זה הערה רק לי תן , שהיא באיזו שאנחנו מניח אני

מסוימת התפלגות. שמתחתינו כאלה יש שמעלינו כאלה יש .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: נתון על מדבר לא אני .

אחר קרזיאל– העיר ראש סגן: עו"עמרם בן ד, הערים בין משווה שאתה זה .

"חבר–" הטוב הרישום למען 10

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

סיני משה– העיר ראש: העקרונית ברמה אומר הוא .

אחרק רזיאל– העיר ראש סגן: בנייה עם לעיר קרקע צמודת בנייה עיר משווה כשאתה

רוויה, משתנות קילומטר של האחזקה עלויות הסתם מן .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: יהשני, נמוך הוא התעריף אם גם , הדונם הנטל בהכרח לא

היה 15 ,20 ,30 הארנונה לטובת משפחות. דונם שעל העין ראש זאת לעומת .

)ביחד מדברים (

עמרםארנון בן– מועצה חבר: להתלוות צריך ,

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: משהו לך אגיד אני, ההשוואה לעניין , השוואה לעשות

כ לא למהזה לך אסביר אני פשוט כך ל, שיטת כי .

)ביחד מדברים (

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: אחר למשהו מכוונת אני . על ולהסתכל ללכת

אמיתית מצב תמונת לך הייתה לא זו ביניהם ולהשוות בצדדים התעריפים , שצריך מהטעם

זהה המדידה שיטת אם לראות גם. ההבדל את עושה זה .

עארנון בן מרם– מועצה חבר: נכון טיעון יש אם , הקו הוא הטיעון אז . להגיד אפשר אי

לאחרים שווה לא שאני. ממך להבין רוצה אני , מכל סיפור לספר יכולים דין כעורכי אנחנו

זוויות מיני. לי להגיד יכול במספרים שמתעסק ואחד חשבון כרואה אתה . שהוא להיות יכול

מה יותר קצת המשפטי מספריםבגובה. שתיים זה אחד ועוד אחד לי להגיד יכול אתה , אתה

אחר משהו להיות יכול זה ואחד שאחד לי להגיד יכול לא, אחרת מבט נקודת אין כי. עכשיו ,

מספרים לי תן, הזמן כל ממך מבקש שאני מה זה . בעקבות שתתווסף הכנסה אמדן לי הראה

המבוקשת העלאה . ממני מבקש אתה 5% ,ע לי ותגיד"תראה עמרם בן ד, לי שנדרש הפער ,

לי חסר כמה מספר לך מראה אני, המט כמה " לי נדמה ח5 שקל מיליון. וה 5% מבקש שאני

ל קרוב שזה אותו מקבל שאני ומשהו האחוז כולל 7%המספרים את תראה בוא לי מגיע ,

פה זה את לי אין. הנעלם על הנסתר רב לי כותב אתה .

סיני משה– העיר ראש: טעם דברי ממש זה אומר שאתה שמה חושב אני . בדיוני אנחנו

מובן לנו נראה הכול זה הנהלה. התשובות את קיבלנו, קשה קצת זה מבחוץ אתה אבל . אבל

ברורה לא מאוד היא התשובה, בתמצית לך אתן אני . של תשובה לא זה 20 עמודים , זו

אחד עמוד של תשובה. בסביבו שלנו בתקציב היום הפער ת25 שקל מיליון . בין 25ל30

"חבר–" הטוב הרישום למען 11

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

מיליון. כ לנו נותנת הארנונה העלאת 5 שקל מיליון. כלומר, שקל מיליון זה אחד אחוז , זה

הנתונים יותר או פחות .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: אותו לראות נוכל שכולנו עמדה נייר יהיה הזה הנייר . אומר

הגזבר, מעב יתייקרו והניקיון האשפה המינימוםפינוי שכר עליית בשל המדד לעליית ר ,

הכבדות והוצאות הדלק מחירי עליית. ההתייקרות בגין בכסף הנטל של פירוט אין . לי הייתה

בשנת ההוצאה 2008 X ,ב2009 Y ,ב2007 X ,לזה לי עולה זה עכשיו תראו. נתונים לי תן .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: משלמת העירייה האם הזה תוספתבעניין ?

עמרםארנון בן– מועצה חבר: דבר של בסופו לך להראות צריך שהוא מה זה .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: יותר היום משלם אתה ?

עמרםארנון בן– מועצה חבר: המינימום שכר עליית בשם, הכבדות וההוצאות הדלק בשל ,

מובן זה אולי לך , מקבל אני שבה להחלטה להגיע כדי צריך אני לנו נותן שאתה הייעוץ את

לי, במספרים מוחלט זה את לראות צריך אני. עכשיו , הפעילות בנפח עלייה אומר אתה

והתרבות החינוך בתחום העירונית, פירוט אין כאן גם, בחינוך עשינו מה , בתלמוד עשינו מה

האחרונה בשנה . לתימנה שהשארנו ומסתכל אחורה עובר אני פעם עוד 200,000 פעמים שקל

שקל, ה שאת לי הגדרת שאתה שם כתוב היה 200,000 מביא אתה האלה שקל 200,000

ארנונה מהכנסות אותם. עו לי להגיד יפה"תשמע עמרם בן ד , לו תיתן 200,000 אני שקל

הוצאה לי יש לי תגיד השנה בסוף אלי לבוא כך ואחר ארנונה הכנסות לי יש אסתדר

לי מתאימה לא שהוצאתי, אני ארנונההיום להעלות צריך. ההוצאות על אחורה מסתכל אני .

מוצהרת והיא להיות שצריכה הוצאה כל . להעלות שצריך תבוא לא הבאה שבשנה מקווה אני

הארנונה את פעם עוד. שלא מקווה אני . בנושא גם העירונית הפעילות בנפח עלייה הייתה אם

עלה מה תפרט והתרבות החינוך ,ההוצאות מה עלה שהיוכמה, ראינו לא איפה, עשינו מה ,

אוקי אגיד שאני כדי להיות שצריך ממה חרגנו פתאום איך , טעינו חברה שנגיד להיות יכול

אוקי ונגיד שלנו בהערכות, איוזן שווה זה .

חשיבה לי עושה זה ואת אני עירית חשיבה עשה זה לי אגב דרך . התימניה את מוציא אני אם

מע כך ואחר שקל ה את לכסות כדי לתושבים ארנונה לה 800,000 זה האלה שקל 800,000

לבוא לעתיד כדי, עכשיו לא, הבנתי, תשמע ותגיד אלי תבוא אם העתיד את קורא אני , צריך

התימנה לי עלתה כי הארנונה את להעלות 800,000 את לשלם צריך שלי והתושב שקל

"חבר–" הטוב הרישום למען 12

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

התימנה, שלה מהערך מוריד לא אני התימנה, צריכה להיותהיא . שהחשיבה להיות יכול אבל

להיכנס שרוצה אחד לכל כפתח אותה לפתוח, נכונה לא היא אולי . חשבון על בא זה אם

התושב, אחרת חשיבה לעשות צריך. להיות צריכה התימנה . נגד שאני יצוטט אני מחר שלא

התימנה .

המים של הנושא על דיברנו, אחד שמצד לך אמרתי. רזי איפה? אני רזי שנה אתה ממך מבקש

בתפקיד. כסף מכניס לא אתה שלך שמהכיסא לי כותב המהנדס ראובן ? לשאול רוצה אני

אותך. תשמע, יצירתי להיות צריך אתה. עכשיו לך יעזור אני בוא .

נתןיא רית– מנכ" העירייה לית: עדיין שכונות שיקום של עיר אנחנו , חופשי השוק אז

כסף להכניס .

עמרארנון בן ם– מועצה חבר: לא, עזרה צריך הוא .

נתןיא רית– מנכ" העירייה לית: שכונות שיקום עוד כל. כסף מקבלים לא אנחנו .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: אותה להעלות רוצה שאני לנקודה בדיוק נכנסת את . במקום

פה הנטל את שתהפוך, נטל אתה עכשיו. רפי, ההוצאות פה שמספר מה לפי ניצבת אתה שלך

שהתושבים ממה גדולות יותר .

נתןיא רית– מנכ" העירייה לית: הפקידה ועל עליו התשלום כאילו בסגן .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: והזה הסגן על מדבר אני. ככה כתבת אתה . בהיטל מיעוט

האחרונות בשנתיים השבחה. וכיוצ ההנדסה אגף מימון מקור מהווה ההשבחה היטל"ב .

נכון, זהכת את בת .

אחר רזיאל ק–העיר ראש סגן: את העברנו לא שפה בגלל אגרות לגבות יכולים לא אנחנו

האוכלוסייה של וההיטלים האגרות חוק. הגירעון זה . עזר לחוק הצעה פה שיבוא בטוח אני

וביוב סלילה אגרות לקחת , הגבייה את להחזיר רוצה אתה כי היד את שתרים הראשון אתה

כדי כבישיםלחזרה לעשות. כבישים לסלול כדי שתבוא כאופוזיציונר בטוח אני . כשהמועצה

סלילה אגרות לגבות אפשרות נתנה לא, הכנסות של חוב נוצר הסתם מן אז . אני עכשיו

בקרוב יעלה העזר שחוק מעריך, חברים ותגיד שתבוא הראשון אתה , להחזיר הזמן הגיע

ליושנה עטרה . קרה לא וחצי שנה כלוםץאבל

בדיון משתתף: השבחה היטלי גובה כהן משה איך ?

אחרק רזיאל– העיר ראש סגן: כהן משה עזוב. כהן משה .

"חבר–" הטוב הרישום למען 13

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

בדיון משתתף: הזאת לעירייה שייך כהן משה. פה השבחה היטלי לשלם צריך הוא . אתה איך

שכונות שיקום כותב ?

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: איפה תלוי. איפה תלוי .

)ביחדמדבר ים (

בדיון משתתף: אתם מה להגיד מצליח לא והוא מדברים שאתם פה לי אומרים חברים

ב מוקלט וזה אומרים... אחד אחד דברו .

)ביחד מדברים(

עמרםארנון בן– מועצה חבר: משאב לנו שיש שלנו באזור בינתיים היחידה העירייה אנחנו

הפינוי משאב וזה אותו מצלים לא שאנחנו-בינוי.פינוי במשאב- טובה הכנסה לך ייתן בינוי .

במחלקה אצלך קורה מה יודע לא אני אותנו רואה לא אני . או נערכים אותנו רואה לא אני

פינוי נושא את קדימה דוחפים-מהתושב רק לא כסף להכניס שיבוא בינוי , להכניס יכול אלא

העירייה לקופת כסף. עכשיו, גבית שאלה , אפרידר השבחה היטל על השבחה היטל שילמה

השבחה מהיטל פטורים היו הם שם שגם או שלה הפרויקט ?

בדיון משתתף: המינהל עם זה .

)ביחד מדברים (

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: הסכם והיה הבנייה זכויות להגדלת תנאי היה זה

הזה בעניין .

סיני משה– העיר ראש: מבקש אני, מדבר ארנון , ונענה תרשמו בצורה תשובה

מסודרת, פינג להיות הופך זה אחרת-פונג. בבקשה, כן .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: בוועדת כיושב שלי האחר מהכובע פעם עוד לכם אומר אני

הארנונה של ההנחות. נזקקים יותר משמעותה הארנונה הגדלת . במספר תסתכלו אם

עכשיו שקיבלנו, מחייך אבינועם, לחיי תמשיך ךאתה ,

אבינועם טובים– מועצה חבר: בהנחות העירייה של הכסף את תגמור אתה .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: ביחד שלנו שיח הדו את בירושלים זוכר אתה . בועודת אנחנו

ספטמבר על תסתכל ההנחות 2009 של גודל סדר הורדנו 500,000 שקל. ש מעריך אני -

נדרשים הם שקל, לנו חבל אבל הנזקקים מעגל לתוך שייכנסו אנשים עוד לייצר 500,000

ארנונה הנחת מאיתנו שיבקשו. זה את יש אולי לראות כדי מצפה כן הייתי , מבקש הייתי

"חבר–" הטוב הרישום למען 14

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

לפיאיזורים ארנונה של הכנסות לראות. כזאת טבלה לך יש ?

חיים רחבעם– העירייה גזבר: להוציא אפשר, א אזור', ב אזור. ' התעריף את לא . זה מה

ןנות ?

עמרםארנון בן– מועצה חבר: איזורים לפי גבייה אחוזי לראות רוצה אני . יכול היית אם

איזורים כאן הזה בעניין שפה כזאת בטבלה גם לנו להראות , הזה באזור גבייה ארנונה כמה

הגבייה לעומת להיות צריך. הגבייה אחוזי מה לראות רוצה אני .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: המש שירותהאם פחות יקבל פחות שמשלם שאזור מעות ?

עמרםארנון בן– מועצה חבר: הבאה שלי השאלה זאת . הגבייה אחוזי לראות רוצה אני

שלך .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: בעיה אין. פלח כל על להוציא אפשר . איזורים שיש לך ברור

נמוכים יותר הגבייה שאחוזי .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: לסכם רוצה אני . לראש אותו מפנה ואני אחרון משפט לומר

העיר. תקציבי איזון צריך אם , התקציב קיצוץ של בדיקה כל קודם לבצע שצריך חושב אני

האזרח גבי על המעמסה את מעלים שאנחנו מאיפה לקצץ יכולים אנחנו מאיפה ולראות .

הארנו עיוות של תיקונים נגד לא ואני לחלוטין לי נהברור, אותם צריך אם , את לי יהיו אם

והאחרים האלה הנתונים , החגורה את מהדק בעצמי שאני להראות צריך גם אני אבל

הדברים את ועשיתי והראיתי וקיצצתי עבודה ועשיתי כעירייה . מה על פעם עוד חוזר אני

קשה מאוד מאוד תקופה זו שעברה בשנה שאמרתי . של גודל שסדר חושב אני 7% גבוה הוא

המים של להיטל מעבר לתושב מידי . של גודל סדר מים חשבון קיבלתי אני 1,900 שקל .

קיבלו ממולי אנשים 1,700 ,1,800 מים חשבונות רק שקלים , ויש קטסטרופלי זה

התמרמרות. להתמרמר מתחילים אנשים , יבינו ועוד הארנונה תשלומי את שיקבלו עכשיו

להם שעולה, את שקיבלו גבוהה ברמה עלו הארנונה חיובי שגם להם והסתבר המים חיובי

של 7%יותר אפילו ואולי , את פה ולהסביר הציבור בפני לעמוד נוכל שאנחנו חושב לא אני

זה. תודה .

סיני משה– העיר ראש: שאלות יש כך ואחר ידברו שהחברים להיות צריך פה הסדר

אותם לך תרשום עצמן על שחוזרות. כ לכולםאחר התשובות את תיתן ך. בבקשה .

"חבר–" הטוב הרישום למען 15

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

סלע שרי– מועצה חברת: השקיפות בנושא להתחיל רוצה אני . ואני ארנון זה את ציין

הנושא את לחדד רוצה. העירייה של פרוטוקולים בפרסום רק נמדדת לא שקיפות . שקיפות

העירייה תקציב בהצגת ובראשונה ובראש כל קודם נמדדת , העירייה באגף לכן אז חסר

תקציב 2008ו2009 יהיה מעט ועוד 2010 .מהכול יותר אבל , בפני להציג היה זה שקיפות

שלהם הכוונה את התושבים, ב הארנונה את להעלות כאן הדיון מהות 5% מה גם ולהסביר

מועצה בישיבת בדיעבד זה את להודיע רק ולא לכסות הזאת ההעלאה שעומדת הפער . הנושא

ארנונה העלאת רבהשל היא והמשמעות ובכיסו אישי באופן ותושב תושב בכל נוגע . צו לגבי

עצמו הארנונה. בנושא ודשים דשים אנחנו, השישית השנה זו אני לפחות . ראש לעיריית אין

האזורים שבין לאבחנות ההקשר ואת הקשר את בדיוק שמגדירה ברורה מדיניות העין

השונים . יודעת לא ואני העיר תושבת אאני בין אבחנה אותה למה להסביר', ב', ג', ד', ה', ו '

וכד' הדברים שבין הכספי הפער של במשמעות . בין לי תגידו להיות יכולה אומרת זאת

לרוויה קרקע צמודת, להיות יכול . תשתיות להם שיש כבישים בין לי שתגידו להיות יכול

בינונית ברמה תשתיות להם שיש אזרחים לבין מפותחת ברמה להם שאין כבישים לבין

בכלל תשתיות, העין בראש יש זה וגם. אחרת אבחנה שיטת זו. אבחנה שיטת להיות יכולה ,

א זה אדומים גגות עם בתים לי תגידו', ב זה שטוחים גגות עם ובתים. ' אבחנה זו גם . אבל

האזורים שבין לאבחנה הגדרה שום אין להיום נכון. שביקשנו הזאת הנקודה, ל אני פחות

ר לערוך מבקשת שאני השישית הפעם זאת -ולא הארנונה צו של המשמעויות בכל ארגון

נעשה . צו בנושא שדנה ממלכתית וועדה יש תירוץ היה כך ואחר התחמקת שנתיים אז

הארנונה , אבל ביניים המסקנות את והגישה עבודתה את הפסיקה הממלכתית הוועדה אז

ואנ ההחלטה את קיבל לא אחד אף עצמנו של בבלגאן עדיין נשארנו מקומית כרשות פה חנו

עצמנו של בבעיה לחגוג ממשיכים עדיין ואנחנו, חשובה יותר הרבה היא הזאת החגיגה אבל .

הגבייה בחלוקת חברתי צדק ואי שוויוניות חוסר פה יוצרת היא . למה הגיון ואין הסבר אין

אחד לאף אחרת וזה כך משלם זה. אפ אם יודעת לא חושבת אני כי לתושבים להסביר שר

ההבדלים את להסביר ידעו לא גם המועצה מחברי חלק שגם . הולכים אנחנו עכשיו

המצב את ומחמירים, א לפי חורשים אזור את מגדירים אנחנו כי' ה עד' ו או ' ואנחנו

הצבאית אפק נווה כמו החדשות השכונות את מגדירים. למה? החליט מי? מה סמך על? לפי

קביעה שהיא איזו? לחלוטין ברור לא, רוויה בנייה זאת, קרקע צמודת זאת , בעלי אלה

"חבר–" הטוב הרישום למען 16

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

ברמה תשתיות בעלי אלה איקס רמה תשתיותY ,תקין לא וזה לחלוטין ברור לא זה .

הגדרה חוסר מאותה חלק של תולדה זה והתעשיה המלאכה של הנושא . שזה חושבת לא אני

א ישלמו ומלאכה שתעשייה ברמהנכון התעריף אותו ת, משמעויות מיני בכל . חושבת אני

אחר להיות צריך שהמבחן. האחר מהו? עליו לדון צריך . ומלאכה שתעשייה ספק לי אין אבל

דבר אותו לא זה. דבר אותו זה ומוסך הייטק שחברת ספק לי אין, לא לחלוטין . תגדיר אבל

הדברים את. נכון מוגדרים לא כשהדברים , בעיה יש דיונים ויש עררים ויש בעיה ויש

משפטים ויש דין עורכי של תקציב ויש משפטיים, תגדירו אבל . שאני הוועדה אותה אז

ר ולעשות אותה להקים השישית השנה כבר מבקשת -לקום צריכה הארנונה בתקציב ארגון

קודם אחת שעה ויפה, טוב מה זה על נחליט היום ואם. תבורך . לדחות תמשיך אם אבל את

להיות ימשיך הבלגאן אז זה .

הארנונה מצו משהו לי נעלם . באזור מחסנים נושא על שנתיים לפני סיכמנו לא האם

המגורים? למסנים שונה תעריף על דיברנו לא האם? נעלם זה לאן? נמחק זה לאן ? שאלו

צו במה הכספים בוועדת שאלה ונשאלה המלומדים ההסברים את כאן הצגת גם אותך

נעלםהארנ וזה קודם ארנונה מצו שונה הזה ונה? נמחק שזה עינינו את להעיר לא למה ?

חיים רחבעם- העירייה גזבר: אושר לא הוא .

סלע שרי– מועצה חברת: זה את תציין. נוספת פעם זה את ונבקש נחזור אולי . זה איפה

הארנונה בצו פה מסומן? בתקשורת שיווק כעוד זה את פרסמתם אולי ? אני רק זוכרת

במחסנים להנחה אישור שיש שפרסמו. אושר לא שזה הודיע שמישהו זוכרת לא אני .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: העיר למועצת זה את העברנו. אומדרה של העכברים חוק , אתה

זוכר לא? ארנונה העכברים על משלמים .

סלע שרי– מועצה חברת: פנים כל על, שצ דבר זה אושר לא זה אם גם כמו אותו לבקש ודק

אחרים נוספים נושאים עוד. מ בגין כמו בדיוק ישלמו מחסן שבונים להיות יכול לא"סלון ר .

צודק לא ובוודאי רלבנטי ולא נכון לא, מחסן באמת כשזה. אכיפה להיות צריכה לכן . אבל

אחרות למטרות בזה משתמשים כולם לא . צריך לא הגינון לכלי והשטח לאופניים השטח

מ כמו להיות"שינה חדר וא סלון או למטבח ר .

"חבר–" הטוב הרישום למען 17

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

עמרםארנון בן– מועצה חבר: שונה אחרות בעיריות בטח זה . לנו תביא שאתה מהטבלה

מחייבים לא שהם ותראה תסתכל הבאה בפעם .

סלע שרי– מועצה חברת: אחרון דבר, רחבעם, לי צר, דברים על חוזרת שאני לי נאה לא .

אדונים כולנו לא אנחנו אחרי שנה זה על לחזור מתמיד ואתה פוגע וזה מעליב וזה נכבדים

שנה. מאוד לך מודה אני. הזה העניין של העליבות על מלמד רק זה .

)ביחד מדברים(

מלמד מיכאל– מועצה חבר: לומד אתה מארנונות כל קודם המלומדים לחברי אתחיל אני

דברים מהר. שעבר בקדנציה בהם דשנו שכבר דברים עצמםזה על חוזרים והם ה .

ולבקש לבוא של והתוצאה ההכנסות לנושא להתייחס רוצה אני 5%הכנסות מאבדן . האם

ה את בחשבון לקחת 20 הקמת אותו בגין הפנים ממשרד לקבל אמור שאתה שקלים מיליון

ל פרוש ענק תאגיד 4 , 5 שנים ? בערך לקבל אמור אתה 19 במרוצת שקל מיליון משהו נקודה

הפניםהחמ ממשרד התאגיד הקמת מיום הקרובות שנים ש .

בדיון משתתף: לא, בתאגיד לא .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: יודע לא אני, הראשונה הניירת את שקיבלנו זוכר אני .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: הפנים משרד מענק על מדבר אתה 10 שמתחלק שקל מיליון .

)ביחד מדברים (

מלמד מיכאל– מ חבר ועצה: מה וכל הדלק ויוקר והאשפה ההטמנה היטלי כל בפועל

בסעיף שהעלית 1 מדובר כסף בכמה פירוט בלי עמוס שהוא . לקבלן משלם אתה באמת היום

עולה שזה מה כל, אדוני לו אומר שאתה או, כסף באיקס במכרז זכית אתה , וככל יש מה זה

זה את עושה אתה פחות לו לשלם מצליח שאתה, נכונותהמילים אכן הן פה שכתבת , ואשפה

אתה בסכומים לי לציין יכול אתה אם, מי יודע לא .

ההגדרות לגבי. בהגדרות שינויים ישנם אם שאלתי אני, בהגדרות שינויים שאין אמרת . אני

המחסנים לגבי שרי שהעלתה לשאלה חוזר באמת , כמו בדעתי וצלול שפוי אז הייתי כמדומני

המועצה חברי האחריםשאר, העיר במועצת פה זה את אמרנו מחסנים בנושא . לומר אפשר

אישר לא שהשר .

נתןיא רית– מנכ" העירייה לית: אתכם לעדכן צריכים היינו באמת אולי .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: אותנו לעדכן צריכים לפעמים . בתחום בהגדרות רוצה הייתי ...

"חבר–" הטוב הרישום למען 18

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

קורא שאני מה מבין לא באמת אני. אני ללמודמזה רוצה, ' קבע חיבור לו המחובר דבר בכל . '

אותי לוקחת היא איפה הזאת הפיסקה? למבנה הגדרה יש, בטון בניין, טיט, עץ, חומר , אני

האחרון המשפט מה לדעת רוצה': קבע חיבור לו המחובר דבר כל .'

בדיון משתתף: להבין הרבה צריך לא דין עורכי ארבעה אנחנו .

)ביחד מדברים(

עו"ד פורת פרומה– משפטית יועצת: להדגיש רוצה אני קודם , מקדמת האלה ההגדרות

בהם נגענו לא דנא. שינוי שום אין, הפרשנות לעניין הקודמת לשאלתך שוב, שמחובר דבר כל ,

מעמידים או למבנה סככה שהיא איזו מחברים אם , סנטר בהום שקונים יודעת אני מחסן

וכו' כמבנה נחשב גם הוא .

מלמדמיכ אל– מועצה חבר: לקרקע מחובר לא הוא ואם? מונע רק ?

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: עצמו בפני שעומד כנפרד נחשב הוא .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: מיסוי מבחינת תהייה שלו הגדרה ומהה, תעריפים באותם ?

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: תעריפים אותם. ל אין זכרוני למיטב מיוחד תעריף נו

למחסן, להן שיש רשויות יש .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: אומרת את אם אבל'קבע חיבור מחובר דבר וכל ' לא והוא

לקרקע מחובר, שונה בהגדרה להיות צריך הוא אז ?

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: עצמו בפני שעומד מבנה כל, לציין יש אם גם .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: מחוברת והיא קטן מבנה היא כלב של מלונה .

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: ישר שכל של עניין, מחייבים לא מלונה .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: ברצינות באמת שואל אני . בכל לגעת ננסה שבו מפרט יש אם

בבית אדם לבן שיש ואחרים כאלה אלמנטים מיני, ככה משלם הוא זה על ונגיד, ע השכל זה ל

שלא אומר הישר, שכן עכשיו אומר הישר והשכל, הארנונה בצו נמצא זה איפה ? נושא זה

פקיד של להחלטה פרוץ, מי של החלטה ?

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: יכול לא אתה , הצווים ברוב שמקובלות הגדרות זה

הרשויות וברוב. יכול אתה רזולוציה של רמה איזו עד היא לרדתהשאלה . דוגמא לך אתן אני

אחר מחוק, והבניה התכנון חוק. בנייה עבירת זו מה ? נותנים שתמיד הדוגמא גם לכאורה אז

בנייה עבירת זאת בקיר מסמר לתקוע שגם הקלסיות בהרצאות, נגי אנחנו מה זאת שובכל

"חבר–" הטוב הרישום למען 19

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

מסמר שתקע מישהו על אישום שכתבי? באמ הוא ישר שכל של הזה העניין כל קודם אז לא ת

ממענה להתחמק כדי היה. פרשנות של עניין כאן יש, דעת שיקול של עניין כאן יש , כאן יש

של ותסבירעניין. כלב של מלונה לחייב סביר לא לי נראה . שמשמש מחסן זאת לעומת

אופניים של לאחסון, עבודה כלי . גובה יש 1.70.

סלע שרי– מועצה חברת: למחס שונה תעריף שיש רשויות ניםיש , נימוק באיזה כך אם אז

הפנים משר שלנו הבקשה את אישר לא הפנים משרד ?

)ביחד מדברים (

סיני משה– העיר ראש: השאלות על לענות בבקשה תתחילו חברים .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: סיימתי לא אני . וועדת כמה עד ההנחות וועדת במסגרת

לדון יכולה ההנחות, אחוזים בכמה ?

חיי םרחבעם– העירייה גזבר: עד 70%.

מלמד מיכאל– מועצה חבר: שינה הפנים שמשרד או קיים עדיין עיוורים לנכים והפטור ?

נתן אירית– מנכ" העירייה לית: שונו לא התקנות, בהתאם הכול .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: הזאת במסגרת תדון הוועדה .

נתן אירית– מנכ" העירייה לית: לא הזאת השנה נגענואנחנו . במקסימום כמו זה נשאר

התקנות פי על האפשרי . עד אומרות התקנות 70% , עד 90% ,נגענו לא , את נתנו אנחנו

המקסימאלי השיעור .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: הכיסאות בין לעיוורים המחיר את והכנסנו פה אישרנו פעם , כי

ה את להם והורדנו הנחות בוועדת לדון יכולים לא הם 10.

נתן אירית– מנכ" העירייה לית: הורדנו שנעשה מה בעיקרון 10%יחסי, לזה מעבר לא ,

לא זה גם והיום .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: משלם לא אדם שאם זרימה תהליך פה יש , איתו עושים מה

וכמה ואיך. פרטיים חוקרים של הנושא, ההגבלות הוא , לגבי להפעיל הולך שאני הסנקציות

בכל כסףתושב אכיפת של דרך , הארנונה בצו לבוא צריכים הם למשל הפרטיים החוקרים

לאישור? היום מחליט אני אם , אני איך של זרימה תהליך פה ויש גבייה של תהליך לעשות

כסף גובה, וברורה מסודרת בצורה ממש .

"חבר–" הטוב הרישום למען 20

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

נתן אירית– מנכ" העירייה לית:זה את להכניס בכלל צורך ואין לצו קשור לא זה. ו אתה אם

שנעשות בדיקות נושא על מדבר, להשתמש מעדיפה אני, חוקרים לא אנחנו , לא אנחנו

משטרה, מצומצמים יותר הרבה כלים הם לנו שיש הכלים גם . קודם לדבר מעדיפים אנחנו

נתונים אימות של בנושא כל , בבדיקה לפעמים או מיוחדת סיבה שהיא איזו יש אם נעשה זה

בהרב מקובל אמתמדגמית מס לגבות מנת על רשויות מאוד ה, לגיטימי זה .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: משרד לקחת בעירייה החליטו ואחר שמכזה מדיניות זו

הזאת להנחה זכאי הוא אם ולבדוק שכן מחליט שהוא למי לאנשים ולשלוח חקירות .

נתן אירית– מנכ" העירייה לית: לזה קשור לא זה .

מלמד מיכאל– מועצ חבר ה : הארנונה לצו קשור לא זה .

נתן אירית– מנכ" העירייה לית: לצו קשור לא . עוד כל לגיטימית מדיניות שזו חושבת אני

המתאימים ובמקרים סבירה בצורה נעשית היא , נעשה באמת זה יודעת שאני כמה ועד

במשורה יחסית, יחסית, מעמיקות יותר הרבה בדיקות שנעשות רשויות יש .

מלמד מיכאל– מועצה חבר: נאומי את אנאם לא אני , העולמי המיתון שבעקבות אומר אבל

וכו בצורת שנת של הגזירות וכל הקשה והמצב ', את להעלות מקום שיש חושב לא אני

הארנונה, ה כדוגמת כסף מקבלת גם שהעירייה חושב אני 20 פה שהעליתי שקלים מיליון ,

ו יבוא גם המים שתאגיד החיסכון פהכדוגמת פעולות יבצע . יכולתם שבטח להיות יכול אז

הארנונה אחוזי את להוריד, מסתדר היה כן ואולי .

סיני משה– סיני משה: פה שנשאלת שאלות כמה יש בבקשה רחבעם , על תענה אולי

ארנון של השאלה .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: שאלות מספר פה היו , במסתורין בצורה דיברנו אכן האם

המספריםבנוש של א, להחלטה שהגענו לפני העיניים מול מספריים נתונים היו אכן באמת .

התעודה את כשעשינו התאמתו שהם במערכות מדויק פרוט ההנהלה בישיבת הצגתי כבר אני

התקציב של, ב מחסור צופה אני כמה 2010 צופה שאני והצגתי הצפויות העלויות כל לאור

ה בסביבות חסרים שיהיו 12 לתקציב שקלים מיליון, וה באמת אכן וזה 5% , דיון היה ואז

לעלות כמה כן גם. ירד זה בסוף , על סיכמו בסוף 5 הנהלה בישיבת אחוזים , מכסה אכן שזה

מההוצאה חלק . בשנת שנוצרו המוקשים באמת היכן מדויק פירוט פה היה 2010 הם ואיך

כן גם נוצרו. המספרים כל של מדויק פירוט היה. למשל, הטמנה היטל על נשאלתי , כמה

"חבר–" הטוב הרישום למען 21

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

הטמנה היטל משלמים אנחנו היום. אחרונה שורה היום אנחנו , באשפה רק מטמינים אנחנו

ביתית, ניקיון על מדבר לא 22,000 מע פלוס שקלים חמישים לפי טון " בסביבות תגיע מ

בעבר הייתה שלא הוצאה שזו שקלים. הי שנתיים מלפני אומרת זאת התחילה א 1,300,000

לעלות, לשיא הגיעה עכשיו היא .

מים התאגיד של נושא, לפיתוח מוכרים שמגיעים הכספים , הם פיתוח כספי וזה מאחר

לפיתוח חוזרים, וביוב מים של בנושא לנו שיש ההלוואות כל שנפרעו אחרי .

עמרםארנון בן– מועצה חבר: השוטף שלתקציב או בשליטתך הם ?

עו " פורתד פרומה – משפטית יועצת: השוטף לתקציב הנחיות לפי עושים אנחנו .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: ה את מאשרים שאנחנו אחרי הריאלית התוספת של בנושא -

5% , של התוספת את לנו יש 1.6 לינואר חוזרים ואנחנו היות אבל בנוסחה שקיימת 2009 ,

שה עכשיו עד שנצברה ההצמדה כל את מבטלים אנחנו הלמעשה בסביבות מגיעה יא 3% .

בסביבות זה בינואר שיצא לשובר האחרון מהשובר הריאלית שהתוספת ככה 4% , לא זה

של תוספת 8%פה שפרטתי כמו, פחות זה. מ פחות זה 4%.

)ביחד מדברים (

חיים רחבעם– העירייה גזבר: כל שנצברה האינפלציה כל את מאפסים שנה כל הארנונה צו

לי וחוזרים השנה בינואר למדד נואר 2009.

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: ההסדרים חוק לפי , תרצו אם להוסיף רוצה רק אני

לסעיף אתכם אפנה אני , בתחילת שהיה לתעריף ביחס זה בהעלאה היום מדבר כשאתה

הקודמת השנה . שנה מסוף הפער את רואה ואתה שנה לסוף הולך אתה שאם אומרת זאת

שנה לתחילת את תראה לא נקבתאתה בו האחוז, תראה אתה, החישוב את עשיתי לא , אתה

רק תראה 4%הגזברות לפי .

חיים רחבעם– העירייה גזבר: היום עד באוקטובר עלה והמדד מאחר. מחסנים בנושא , זה

מהסיבות לחצי ירד מחסנים של שתעריף החלטה פה הייתה שנתיים לפני נכון , ואכן מאחר

שונ זה ממגוריםבאמת ה. מנגד , תחומים מספר כן גם לנו יש אומרת זאת אחרת רשות בכל

מחייבים לא שאנחנו. חיוב אין ביתיות חניות . מקומות בשלושה מתוחמות לא שהן מרפסות

מחייבים לא. כלומר, שלה הייחודיות את לה יש ורשות רשות כל , של בסופו הרעיון כאשר

דבר, הוצאו את לממן אמורה העירייהארנונה ת . אוריד אני ולומר לבוא יכול אתה אז

"חבר–" הטוב הרישום למען 22

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

מהמחסנים, ב מהמחסנים אחייב אני 50% ,ב חניות אחייב אני שני מצד 50% . גם אני מנגד

ב מרפסות אחייב 50% .גורף אשכול אתן לא אני . זה למה אז אבל להגיד אפשר הכול בסך אז

אושר לא. האיזון את פה יש כי להעלות שנצטרך חשבנו לא. מחסנים על חובה יש אחד מצד ,

חנויות על פטור יש שני מצד. ז בנקודת שהוא מאקרואיך בראיית מאזן זה מסוימת מן .

מים תאגיד של נושא על עניתי, הטמנה היטל על עניתי . אזורים לפי גבייה אחוז של בנושא

נתונים לי אין, שנה כל עולים לאט לאט אנחנו גבייה אחוזי בנושא אבל, ה זו שלנו מטרה

להעלות, בדרמטיות להעלות אפשרות אין, טוב יהיה זה אחד באחוז נעלה שנה כל אם אבל .

ב הגענו כבר השנה 2008ל הגענו האחרון הדוח פי על הגענו 86% , אפילו פחות היה זה בעבר

מ80 שנגיע מקווה ואני, ל להגיע שלנו התוכנית 90%גבייה , והגבייה במידה אמור זה כאשר

מההוצאות חלק לצמצם יכול זה אז בסדר תהייה. מהגבייה חלק .

אחרק רזיאל– העיר ראש סגן: ההנדסה מאגף העובדים לאחד לב שם שאתה שמח אני , זו

שאלה, ומסתכל בודק שאתה שמח אני. הארנונה צו לגבי , הולכת לא שהארנונה לדעת חשוב

אחד אף של לכיס, לתושבים חוזרת היא, מעלי אם באחוזבין אותה ם , או שלוש או שניים

חמש או ארבע, פעולות של בצורה בחזרה אלינו חוזר זה לתושבים חוזר זה, תימנה של , של

אחר או כזה כביש סלילת, קרב קרן. לתושבים שחוזרים דברים אלו , לא אחד אף ככה אז

התושב של לכיס להיכנס שש. איפה למצוא להתייעל צריכים אנחנו שמנגד נכון כן אנחנו

יכולים. ב הארנונה את העלנו 2008 , תקופה עירייה לעובדי שנה חצי שילמו לא נוספות שעות

מסוימת, להתייעל מנסים שאפשר איפה אנחנו כן אז . שיש שאמרת ההיטלים לגבי עכשיו

בהיטלים ירידה . לא שהחוק זה מכוח סלילה היטלי לגבות יכולים לא שאנחנו לכך מעבר

אושר, שגבינואנח מה על כספים להחזיר צריכים גם נו , גם מיליונים כמה של חוסר שזה

קדימה וגם אחורה. החוסר את רואה גם אתה שמה אז . אתה להצבעה יבוא שזה מעריך אני

בזה שתתמוך הראשון תהייה, חשוב זה כי, לתושבים פעם עוד חוזר זה .

פינוי לגבי-פתוחה לדלת התפרצת כל קודם אז בינוי, שנה כבר זה על עובדים אנחנו . הצהרנו

בזה מטפלים שאנחנו, הקרקע עתודות את בודקים, כלכלי תמיד לא הוא היחס. הפינוי - בינוי

המקומית הרשות ידי על לא היזמים ידי על נערך , קורה וזה אונו בקריית קרה שזה כמו

באשדוד. אושר גם אני גם בפגישות היינו, את בוחנים אנחנו מירי לעומקגם זה , מנסים

שאפשר כמה זה את לקדם, ג של המתחם נמצא הפרק כשעל'קנדי ו, החשמונאים , גיבורי

"חבר–" הטוב הרישום למען 23

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

ישראל, רמב"ם, גלוסקא . זה והיום יקרות מאוד מאוד היום העין בראש הקרקע עתודות

שיותר כמה כלכלי להיות הולך, זה את בוחנים. בבדיקה נמצא זה אז . הנדסה אגף במקביל

את הספורטקמקדם, דברים כמה ועוד הקנטרי את .

סיני משה– העיר ראש: חבר טוב 'ההכנה עבודת על לגזבר מקרה בכל להודות רוצה אני ה

שהכנת. לעתיד ושדרוגים שיפורים תיקונים לגבי הערות כמה היו , גם זה את לקחת צריך

מפורט יותר קצת אולי מסמך לעשות ובכלל בחשבון. ה הכול שבסך חושב אני הוסברו דברים

ומאוזנת נכונה בצורה פה בעל גם . הנושאים על וגם השאלון על גם לכם להודות רוצה אני

העלתם שאתם , היו שלא מהנושאים חלק הובהרו גם שלכם השאלות דרך שאנחנו חושב אני

מספיק ברורים .

שא מה על לחזור רוצה לא אני ובאמת ומאחר משפטים שלושה שניים רק אומר אני חרים

פה אמרו . גם כאן ישבו המועצה חברי ומרבית כעירייה אנחנו הכול שבסך חושב אני

הקודמת בקדנציה, העיר לתושבי נותנים שאנחנו השירות ברמת עלייה פה יש הכול בסך ,

השירות ברמת העלייה לצד , מיני מכל הרישות כתפי על שמוטל כובד ברמת עלייה יש

שיקולים. פנימי שיקולים חיצונייםגם שיקולים וגם ים . מצב את כל קודם רואים אנחנו

המשק . כואבות והן פוגעות הן אבל הממשלה שגזרות לכך מביא המשק שמצב רואים אנחנו

בתושבים פוגעים שהם וכמו , נציגת שהיא המקומית הרשות של ביכולת גם פוגעים הם

לתושבים השירות את לתת התושבים. כלומר, לה שהוחלט מיםברגע תאגיד קים , המשמעות

המקומית הרשות בהכנסות ירידה המרכזית. הטמנה היטל על שהוחלט ברגע , המשמעות

המקומית הרשות בהכנסות ירידה המרכזית . או שכר העלאת של בנושא שמחליטים ברגע

שכר תיקון, המקומית הרשות זה בנטל שנושא מי . במשרדים קיצוצים על כשמחליטים

אחרי או םכאלה, ואומרים באים התושבים בסוף אז, נו , הכתובת היא המקומית הרשות

המדינה של הכתובת ואתם שלנו, את לנו תיתנו בואו אז , הגזרות על אותנו תשפו או

החיצוניות. לבד הזה בנטל לעמוד יכולים לא אנחנו , היום מקבלת שלא עיר שאנחנו במיוחד

הממשלה ממשרדי מענקים שום. מענ לנו איזוןאין קי, הבראה מענקי לנו אין,סליחה , לנו אין

רזרבה מענקי, קיבלנו לא היום עד , קיבלנו לא רזרבה מענק הקודם לתקציב שהכנסו למרות

הרזרבה מענק את עדיין. אותו שנקבל בכלל בטוח לא אני . בטוח לא אני השנה נקבל לא אם

הבאה בשנה לתקציב אותו להכניס שנוכל. כלומר, בכלל זה של פער עוד 2 שקל מיליון

"חבר–" הטוב הרישום למען 24

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

בחטף עליו עוברים שאנחנו .

בחדר כאן שנאמרו וכהנה כהנה דברים עוד ויש האלה הדברים כל עם אז , שבסך חושב אני

אני השקיפות בשם גבוהות יותר הרבה הצעות והיו קיבלו ההנהלה שקבעה ההחלטה הכול

השולחן על פה אותן אומר, פה שדובר ממה כפליים היו, ו שהוסבר כפי הכול שבסך חושב אני

ה על ההחלטה זה פה 5%מה פחות יורדת הכול בסך כשהיא 4%ריאלי גם , אנחנו אם

ינואר של למדד זה את משווים 2009 לנו לתת נועדה ושהיא ושקולה מאוזנת החלטה היא

לשמר לפחות האפשרות את, פה זה את אומר ואני , שאנחנו השירות רמת את לשמר לפחות

בשנת נותנים 2009 .לזה מעבר הרבה ללכת קשה לנו יהיה . שקיימנו הדיונים את גם זוכר אני

בשנת כאן 2009 , בשנת ואמר אזעקה בפעמוני צלצל ואז התריע כבר רחבעם 2010 שנה תהייה

מאשר קשה יותר הרבה 2009 .השולחן על פה זה את אמר, המצאה לא זו , רואים אנחנו כי

ואנ המציאות את על מעט עוד ידברו הנהלה ושחברי בעיניים לה להסתכל צריכים חנו

אחר או כזה לציבור הנתח את צריך אני ויגיד יבוא לגיטימית בצורה אחד וכל התקציב ,

מאוד גדולים בפערים גם נעמוד אנחנו, הזאת ההעלאה כל עם . עוד נצטרך אנחנו זה גם אז

ר ולקיצוצים ולהתייעלות לצמצומים להתכנס על כאן ויונחו יגיעו האלה הדברים כל וחביים

השולחן, לא שזה ככה . וחושבים לטייל הולכים אנחנו ועכשיו הארנונה את מעלים עכשיו

בשלום מקומו על בא שהכול, להיפך , אנחנו איך כך אחר נצטרך ואנחנו ראשון צעד זה

ו מסביב הבעייתית האווירה כל עם לתושבים השירות רמת את משמרים להתקדם גם

ואחרים כאלה במעשים. הדברים יותר או פחות זה . הדיון על גם שוב לכם להודות רוצה אני

הענייני. ובשל ובוגר ענייני מאוד דיון היה שזה חושב אני , יש הדברים שלכל בטוח לא

תשובות, אותם להעלות ניסינו לפחות אבל .

ס שרי לע–מועצה חברת: של הנושא את להצבעה המחסניםלהעלות תוספת , מוזל תעריף

למחסנים .

נתןיא רית– מועצה חברת: יום בסדר אפשר אי. אפשר אי .

ס שרי לע–מועצה חברת: להצבעה להביא מבקשת אני .

נתןיא רית– מנכ" העירייה לית: חוקית אפשר אי , צו אישור על מיוחדת ישיבה זה כי

ארנונה .

עו " פורתד פרומה– משפטית יועצת: רו נגדיתהיא הצעה להגיש צה, שתגיש, נצביע .

"חבר–" הטוב הרישום למען 25

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

ס שרי לע–מועצה חברת: נגדי לא זה, תצביע או להוסיף תאשר כאן שהמועצה רוצה אני ,

שונה תעריף רוצים שלא יצביעו שבסוף להיות יכול , הבקשה את לתקן עדיין רוצה אני אבל

תעריפים ולהוסיף הארנונה צו של .

)ביחד מדברים (

ס שרי לע–מועצ חברת ה: שלך הטבלאות איפה? טבלאות לך שיש בטוחה אני . כבר

איתם נפגשנו. מ כמה יודע אתה"בעיר יש מחסנים ר, אני לא .

סיני משה– העיר ראש: תאיר של ההצעה זאת חברים, רוצה את , הצעה כל תעלי

רוצה שאת. בעיה שום לי אין. ההנהלה של ההצעה את להעלות רוצה אני , תציעי זה אחרי

ש רוצהמה את .

נתןיא רית– מנכ" העירייה לית: לשנת ארנונה צו אישור 2010 מועצת שולחן על שהונח כפי

העיר. סיני משה ?

סיני משה– העיר ראש: בעד .

נתןיא רית– מנכ" העירייה לית: רזי–בעד . אמיר–בעד . סיגל–בעד . שרי–נגד . אדמוני –

בעד . מיכאל–נגד . עופר–בעד . ארנון – נגד . טובים בן–בעד . נתי–בעד . טובים אבינועם –

בעד. אוקי .

ס שרי לע–המועצה חברת: יש רלבנטיות איזו ?

סיני משה– העיר ראש: הזאת הישיבה את נועל אני. הישיבה את נועלים אנחנו .

מס החלטה 1

סעיף 1 היום שבסדר : לשנת ארנונה צו קולות ברוב מאשרת המועצה מליאת 2010 , כפי

שהונח שולחן העירעל מועצת מליאת .

בעד 9 (סיני משה, אחרק רזיאל, פוריאן אמיר, שיינמן סיגל, אדמוני יעקב, בביוף עופר ,

טובים בן משה, אחרק נתנאל, טובים אבינועם .

נגד 3 (סלע שרי, מלמד מיכאל,עמרם בן ארנון .

"חבר–" הטוב הרישום למען 26

מס מיוחדת מועצה מליאת פרוטוקול 18/12 מיום 9/11/2009

החלטות ריכוז דף

מס החלטה 1

סעיף 1 שבס היום דר :

לשנת ארנונה צו אישור 2010.

החלטה: לשנת ארנונה צו קולות ברוב מאשרת המועצה מליאת 2010 , שהונח עלכפי

העירשולחן מועצת מליאת .

בעד 9 (סיני משה, אחרק רזיאל, פוריאן אמיר, שיינמן סיגל, אדמוני יעקב, בביוף עופר ,

טובים בן משה, אחרק נתנאל, טובים אבינועם .

גדנ 3 (סלע שרי, מלמד מיכאל,עמרם בן ארנון .

_________________ _ _________________

נתן אירית סיני משה

מנכ" העירייה לית העיר ראש

"חבר–" הטוב הרישום למען 27