פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 29/13

עיר
ראש העין
ועדה
ישיבות מליאת המועצה
קטגוריה
ישיבות מליאת המועצה
תאריך
29/12/2014
מקור
הקובץ המקורי באתר ראש העין
עותק שמור
עותק מהארכיון שלנו (אם הקישור למקור אינו זמין)

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

1

עיריית ראש– העין

פרוטוקול

ישיבת מליאת המועצה שלא מן המניין

מספר 11292

מיום שני, ז' בטבת תשע"ה

1129121/92

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר האינטרנט

שכתובתו muni.ilhaayin-www.rosh.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

2

השתתפו

1 .שלום בן משה - ראש העיר

2. בן ציון בית אור - ס/מ"מ ראש העיר

3. יעקב אדמוני - סגן ראש העיר

4. אבטליון בצלאלי - חבר מועצה

5. סיגל שיינמן - חברת מועצה

6 .עומר שכטר - חבר מועצה

7. עדי אביני - חבר מועצה

8. עומר רצון - חבר מועצה

9. אביבה שקד - חברת מועצה

11. אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה

חסרים:

1. מיכאל מלמד - סגן ראש העיר

2. רזיאל אחרק - חבר מועצה

3. משה סיני - חבר מועצה

4. חנוך עוז - חבר מועצה

5. עוזיאל אשוואל - חבר מועצה

נוכחים:

1. יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה

2 .רחבעם חיים - גזבר העירייה

3 .עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה

4. משה כהן - מבקר העירייה

5. איצק בן טוב - מנכ"ל החכ"ל

6. בועז עראסי - חשב החכ"ל

7 .רו"חמאיר בכר

8 .רו"ח ליאת ברוך

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

3

סדר היום

1 .דיון בדו"ח על מצב החכ"ל לראש העין בע"מ לשנת 2113.

2 .סיכום דיון דו"ח מבקר העירייה לשנת 2113 בהתאם להוראות סעיף 171 ג' לפקודת

העיריות.

3 .אישור מימון השתתפותו של חבר המועצה עומר שכטר בקורס דירקטורים למחזיקי תיק

נוער בסך 10111 ₪.

מתן מענה לשאילתא של חברי המועצה אביבה שקד ומשה סיני בנושא:

דיווח ושקיפות לציבור על קליטת יועצים ועובדים חדשים בעירייה

הקשורים אליה.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

4

מר יגאל ינאי, מנכ"ל העירייה: אנחנו פותחים את ישיבת מליאת המועצה מן המניין מספר

29/13.

9 .דיון בדו"ח על מצב החכ"ל לראש העין בע"מ לשנת 1/92.

רו"ח מאיר בכר: ערב טוב לכולם. רואה חשבון מאיר בכר 0 ליאת ברוך השותפה שלנו

במשרד 8-9 שניםאת דו"חות האלה האמת

שסיימנו אותם לפני כמה חודשים רק היה עיכוב לגבי כל הנושא של מחיקת ההשקעה

בפרויקט של קסם חורשים. מדובר בהשקעה שאם עברתם עליה קודם כמו שהבנתי

בדו"חות הכספיים בסעיף הוצאות אחרות. מדובר פה על למעשה איזשהו נכס שהיה עד סוף

2112 בדו"חות הכספיים שהוצג בשווי של 5.3 מיליון₪. היו הרבה התלבטויות מזה כמה

שנים לגבי יתרה הזאת איך להציג אותה 0 מה לעשות איתה. בסופו של דבר אחרי הרבה

התלבטויות 0 אחרי ייעוץ משפטי נרחב שהחכ"ל עשה עם כל הגורמים-2114 התקבלה

החלטה למחוק אותה. למעשה כתוצאה מזה הדו"ח הכספי הפך לדו"ח הפסדי

מחקנו פה 3 וחצי מיליון₪ ואחרי שבעצם העירייה השתתפה ב-2 וחצי מיליון₪ מההפסד

הזה. זה בעצם גרר את ההפסדאת הדו"ח הכספי להפסד גדולדו"חות

התמהמהו עד שכל התהליך יעבור בעירייה כי בעצם חששנו פה בעצם שאם הבנקים יקבלו

את הדו"ח הכספי בלי האישור הזה של העירייה

קרוב ל-5 וחצי מיליון₪ ובעצם לסגור את הברז ולהרוג את החברה הכלכלית. האמת

שבעצם הפרויקט הזה הוא בעצם לא רק היה של החברה הכלכלית

את ההחלטות ולכן בעצם נוצר פה גירעון די גדול. אני לא יודע על מה עברתם אבל אפשר

לעבור על הסעיפים של ההכנסות כי הם בעצם מה ש0

שלום בן משה - ראש העיר: אין צורך.

רו"ח מאיר בכר: אין צורך. זהו 0 זה בעצם למעשה המהות של השינוי בדו"ח הכספי בין 2112

וכל השנים לפני כן 0 שפחות או יותר הציגו רווחיות קטנה או הפסד קטן

האחרונות של 2111-11-12 סביב הפסד קטן או כמעט רווחדו"ח של 2113 שבעצם

ביצענו בו את כל ההפחתה של הפרויקט הגדול הזה וזרק את זה להפסד. יחסית המחזור

היה גדול. תסתכלו שהמחזור היה גדול 0 הוא נבע מכל מיני פרויקטים שהסתיימו 0 מכל מיני

דברים שבעצם הביאו 0 הגדילו את המחזור. 2114 כמו שאולי הציגו או לא הציגו תהיה עוד

פעם שוב קיטון וחזרה לפרופורציות של השנים 2111-11-12. בסביבות זה. השאלה היא מה

עוד אתם רוצים שנרחיב שלא דנתם. הבנתי שדנתם.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

5

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: אני רק רוצה להעיר פה לגבי ההכנסות שמה-58

מיליון₪ בערך 4 וחצי מיליון₪04.6 מיליון₪ בערך זה הכנסה מיזמית שזה לא הכנסה

גדולה אבל רוב ההכנסה היא רווח.

עומר רצון - חבר מועצה: איזה מיזמים כמו מה?

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: כמו השוק 0 כמו מגרשי חניה דברים כאלה.

עומר רצון - חבר מועצה: זאת אומרת רשות החניה 0 אפשר להגדיר שרשות החניה זה חלק

מהמיזם? זה לא מיזם. אפשר להגדיר שרשות החנייה או כל האכיפה של כחול-לבן כולל

החניונים זה חלק מאותם 4 מיליון₪ שאתה מדבר עליהם?

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: כן. כן. עכשיו רשות החנייה זה סיפור אחר

היית פה קודם

עומר רצון - חבר מועצה: כן 0 כן 0 זה אנייודע 0 זה אני יודע 0 מהיכרותי מן הסתם אני יודע.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: זה בשנת 2113 זה הגרעוני 0 כלומר ההוצאות היו יותר

גבוהות מההכנסות בגובה של כ-1.411 מיליון₪. עכשיו 0 ה-58 מיליון₪ זה עושה רושם גדול 0

זה היקף גדול אבל העמלה שגורמת להכנסה נטו לחכ"ל היא פיצקלה.

עומר רצון - חבר מועצה: כמה היום היא עומדת?

סיגל שיינמן - חברת מועצה: 6 אחוז לא?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: 6 אחוז 6 .

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: כ-6 אחוזזה לא בדיוק 6. יש כל מיני הוצאות

נוספות. ונומינלית זה 6 אחוז.

עומר רצון - חבר מועצה: כמה היום. כמה דרך משק וכלכלה? סתם שאלה.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: 6 אחוז.

עומר רצון - חבר מועצה: כמה? 6?

רחבעם חיים - גזבר העירייה: אנחנו כבר למעשה בעבר התאמנו את אחוז העמלה לחברה

הכלכלית כפי שמקובל למשק וכלכלהו ל-6 אחוזים

עומר רצון - חבר מועצה: עכשיו משק וכלכלה אתה מקבל החזר גם.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: כן 0

ברווחים של החברה למשק וכל שנה

עומר רצון - חבר מועצה: אבל יש איזה החזר מסוים.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: כל שנה אתה מקבל החזר כמה מאות אלפים.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

6

עדי אביני - חבר מועצה: יש לי.

עומר רצון - חבר מועצה: בכבוד

עדי אביני - חבר מועצה: לא 0 יש לי שאלה 0 מה הברייקיב 0 מה נקודת האיזון של

רחבעם חיים - גזבר העירייה: במידה והכול תקיןשות מחזור של 38

מיליון₪ אם אנחנו מתבססים על ה-6 אחוז.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: זה הברייקים אתמול.

עדי אביני - חבר מועצה: 38 מיליון-58 מיליון צריך להיות רווח גדול

רחבעם חיים - גזבר העירייה: היה פה רווח.

עדי אביני - חבר מועצה: אני שואל כבוד הרב 0 אני רק שואל

בנימה עדינה 0 נכון? אני משתפר. כן

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אם תסתכל הרווח מפעולות.

עדי אביני - חבר מועצה: לאף אבל אנחנו רואים רק 6 אחוז 0 הנתונים לא השתנו

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: יש לו את המכרזים עצמם 0 את ההכנסות העצמיות כדי לעמוד

אני צריך להעביר 41 מיליון₪ לעבודות שאנחנו ניתן כדי שה-6 אחוז ישלים את...

שלום בן משה - ראש העיר: הוא אומר שציונות כאן שמשנה מסוימת היו היה מחזור של

33 מיליון₪.

עדי אביני - חבר מועצה: 58 איך

שלום בן משה - ראש העיר: 58 .

רחבעם חיים- גזבר העירייה: יש רווח...

שלום בן משה - ראש העיר: דקה דקה.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אה

שלום בן משה - ראש העיר: רגע על השאלה הזאת.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אי אפשר שכולם יענו.

שלום בן משה - ראש העיר: דקה רגע סליחה. השאלה הזאת יש בה היגיון אומרים

בקינג זה 41 או 38 מיליון ₪0

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: רק שנייה 0 יש תביעות משפטיות

אתה שאלת.

עדי אביני - חבר מועצה: כן 0

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

7

בנגה בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: יש תביעות משפטיות יש כל מיני דברים

נוספים של הוצאות. עכשיו שמעת מהרואה חשבון שמחיקת החוב בעקבות הקיבוצים 0 כל

הסדר הקיבוצים שזה כ-5 וחצי מיליון₪0

היה מחיקת החוב הזה ולא היה את הגרעון שלרשות החנייה.

סיגל שיינמן - חברת מועצה: איזה עוד חובות יש לשנים הבאות?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אני רוצה

בנגה בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: אז החכ"ל הייתה מרוויחה בערך 2 וחצי מיליון

₪. לא יותר.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אני רוצה להסביר.

עומר רצון - חבר מועצה: לא יותר 2 וחצי

בנגה בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: 2 וחצי תאמין אני לי בקיא

עומר רצון - חבר מועצה: אבל גם פה על מנת לדייק כמה שאני מבין

טועה 0 המחזורים הם גם של רשות החנייה

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: לא שומע.

עומר רצון - חבר מועצה: בגלל המחזורים של רשות החנייה. אני לכאורה מאציל לך את

השטח? אני מסתכל איפה הערך המוסף ואני תכף אגיע 0 ישמנכ"ל חדש צריך לתת לו

קצת לשבתאלה

תשמע 0 אני הקמתי חברה לצורך העניין תרבות ספורט

הכותרת 0 הקמתי חברה 0 יש לי מנהלה 0 יש לי את שאר הדברים האחרים

הערך המוסף? זאת אומרת אם את השטח הזה אם הייתי משכיר אותו לכל גורם

להניח שהייתי מקבל את אותה עלותהאישיו הגדול.

רשות החנייה אם הייתי מפעיל באופן עצמאי 0

רשות החנייה שדרך אגב הפקחים הם קשורים לעירייה 0 אז מה הערך המוסף שזה נמצא

בחברה הכלכלית? זה פעם.

סיגל שיינמן - חברת מועצה: מה החברה הכלכלית עושה או מייצרת כדי להרוויח?

מר עומר רצון, חבר מועצה: מה הרווח אני מסתכל?

סיגל שיינמן – חברת מועצה: מה הערך המוסף.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

8

עומר רצון - חבר מועצה: כי בכסף שיש לך ה-111 ₪ את תחליטי איפה לשים אותו לצורך

העניין כרשות. מצד שני לדעתי פה זה הדבר הגדול והפוטנציאל הגדול לשיטתי של החברה

הכללית זה באמת כל הקטע של הפורץ דרך 0 היזמות

למשוואה הזוכי אם אני מוציא לך את רשות

החנייה 0 מוציא לך את השוק 0 שזה משאבים לצורך העניין שקיימים

מתוך הלופ הזהאו רשות מקומית מציעה לבנות 0 לא יודע

אם אתם עדיין במוסדות חינוך או הדברים האלה... הסוגיה

בעבר.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אנחנו יכולים לעשות.

עומר רצון - חבר מועצה: אז מצוין עוד יותר. אז איפה הערך המוסף?

בן ציון בית אור – ס"מ ראש העיר: תראה 0 קודם כל יש בערך 8 מיזמים שונים 0 לדוגמא

שילוט חוצות 0 השילוט הדיגיטלי 0 יש כל מיני דברים 0 יש מעונות יום גם שמשכירים 0 זאת

אומרת יש מיזמים.

עומר רצון - חבר מועצה: אבל זה הרשות יכולה לעשות את זה.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: מה?

עומר רצון - חבר מועצה: מה הערך המוסף של זה?

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: בעירייה אין גוף שמסוגל 0 זה נהיה מסורבל

ובירוקרטי לנהלחכ"ל הוא בנוי לעשות ניהול

עסקי

עומר רצון - חבר מועצה: זה מה שאני אומר.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: מה?

עומר רצון - חבר מועצה: כרגע מבחינתי כשאני מסתכל כרגע.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: נו?

עומר רצון - חבר מועצה: המקורות הקיימים לצורך העניין זה המקורות של העיר לצורך

העניין

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: מה זאת אומרת מקורות?

סיגל שיינמן – חברת מועצה: אין את המיזמים העסקיים.

שלום בן משה - ראש העיר: רגע רגע.

עומר רצון - חבר מועצה: לא 0

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

9

שלום בן משה - ראש העיר: אני רוצה פשוט שנהיה.

עומר רצון - חבר מועצה: אני רוצה לחדד לנו 0 אני לא מסתכל על העבר דווקא

שלום בן משה - ראש העיר: נכון.

עומר רצון - חבר מועצה: אני רוצה להסתכל על ההווה והעתידמנכ"ל החדש עדיין קשה

לי להגיע אליו.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: איציק 0 איציק

עומר רצון - חבר מועצה: איציק סליחה 0 אתה צודק. יגאל יותר נוח לי כי יגאל היה

מנכ"ל החברה הכלכלית אז הוא מבין על מה אני מדבר.

שלום בן משה - ראש העיר: עומראנחנו מדברים עכשיו דיווח על דו"ח 2113 לא 13/14.

מר עומר רצון, חבר מועצה כן ברור לי.

שלום בן משה - ראש העיר: ואנחנו עכשיו כרגע מה המסקנות שלנו ל-2115 כי 2114 כבר

עברה.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: תראו על שני דברים. אני אגיד רק במשפט את מה שעומר

אמר

עומר רצון - חבר מועצה: רצון 0 רצון 0 יגאל

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: עומר רצון. ב-2118 אני הגשתי את הבקשה

והתביעה הראשונה לתביעת הקיבוצים לעניין החזרת החוב לחברה הכלכלית. היה חוב של 7

מיליון₪0 היה מטה הסדר הקיבוצי 0 כי אז ב-2117 נדמה לי היה

המכרז של צומת קסם

בין הקיבוצים לבין החברה הכלכלית שאומר אתם תשלמו לנו את הוצאות התכנון. היה ולא

נגיע להסדר על החזר הוצאות תכנון 0 נפנה לפרופסור סוארי 0 זה היה הבוררות בעניין הזה.

לצערי מ-2118 אחרי שעזבתי 0 לא התקדם הנושא הזה 21110 ב-2111 אמרו חל

התיישנות 0 תם הפרק 0 כדי לדעת וכל הזמן גררו בחברה הכלכלית את החוב הזה נקרא לזה

איציק בן טוב – מנכ"ל החכ"ל: את ההכנסה.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: את ההכנסה הצפויה והיא כל הזמן כאילו נרשמה כהכנסה

בספרים של החברה הכלכלית מתוך הנחה שבבוא היום ישולם הכסף

גבעת השלושההחורשים והעירייה

עכשיו בשנה הזאת 0 עשינו התייעצות עם עורכי הדין

בהתייעצות נכונה במחשבה נכונה פנינו לעוד עורך דין שבזמנו התחיל לעסוק בתחום הזה

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

10

והבנו שהסיכוי להוציא עכשיו כספים עוד 111 אלף₪ על משפטים בשביל להשיג אחר כך

מי שזוכר גבעת השלושה בתכנון של איפה שהספורטק מתוכנן

החקלאי 0₪ שבסוף לא יצא לפועל כי

אמרו שזה.. ואז לא היה סיכוי לקבל בגינו גם את הכסף כי רק בגין משהו ששווק

שיצא. הוחלט שאין טעם 0 אין סיכוי לתביעה הזאת בגדול ולכן ירדנו ולכן הוחלט לעשות

קאט ולמחוק את החוב הזה.

איציק בן טוב – מנכ"ל החכ"ל: זה לא שאין טעם אלא העלות שזה עולה לנו.

שלום בן משה - ראש העיר: הוא אמר 0 הוא אמר

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אבל היה חוב לעירייה שאתם אישרתם במועצת העיר

תוספת של 3 מיליון₪ אחרת החברה הייתה חדלת פירעון. משמעות של המצב של החברה

שהיא הייתה מינוס מהבנק 3 מיליון₪ ותזרים מזומנים גם כן שלילי

שבאמת אין מה לעשות בעניין הזה. משפט אחד לגבי מה שאתה אמרת ואתה צודק לגבי

אופי החברה הכלכלית שצריכה לעמוד על שתי רגליים שלה שזה עיקר הענייןלקחנו

בזמנו את המדחנים. אז באתי לרחבעם ואמרתי לו סליחה 0 את שלטיהחוצות 0 כמההעירייה

תרוויח? אמר לי 711 אלף₪0 אמרתי לו קח 811 אלף₪0 תן לי 0 אני מביא לך יותר. לא חשוב 0

הבאנו יותר 0 ביקש עוד פעם את הכסף

בועז עראסי – חשב החכ"ל: לקח את כל הכסף בחזרה.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: כן

משתתף בדיון: פי שתיים 0 פי שתיים.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: יש מערכות.

משתתף בדיון: בגלל שמה שודרגו גם...

משתתף בדיון: עצמם פיזית.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: בזמנו חיפשנו מיזמיםזבל 0 היה משא ומתן ביני לבין

רחבעם לקחת את הזבל אמרתי לו כמה אתה מוציא 6 מיליון₪0 בוא

שבדק כמה מפנים זבלשלושה חודשים 0 שילמנו למישהו נסע במשאית ואמרנו מזה

נרוויח כסף 0 רצינו לעשות איזשהו מהלך. אותו דבר לגבי ה0 טוב 0 פה מערכות וולטאיות

לצערי גם פה אז הובילו את המהלך הזה ולא התקדמו איתו כי זה באמת.

משתתף בדיון: הגגות 0 הגגות

שלום בן משה - ראש העיר: הגגות.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

11

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: זה כסף שהיום למשל ביהוד נכנס מיליון ₪0 בין 811 אלף₪

אחרי החזר הלוואה נטו.

משתתף בדיון: שהראשון הרוויח.

שלום בן משה - ראש העיר: נכון.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: שמחזיק את התקורה.

שלום בן משה - ראש העיר: הורידו כרגע את המיסים.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אותו דבר

באמת בסיכומו של דבר שהעירייה 0 החברה הכללית צריכה להסתכל בעיניים של העירייה

איפה היא תיתן את הערך המוסף לעירייהיה את החברה הכלכלית אלא איפה

היא תעשה דבר שנותן לעירייה את הערך המוסף ולא שתהיה 0 מה שקרה עד עכשיו לצערי 0

בשנה האחרונה מה שלפחות בדקנו כמעט כל פרויקט. היינו צריכים להביא עודכסף מהבית

בשביל זה לכן.

עומר רצון - חבר מועצה: אבל יש תחושה שזה תמיד קורה אתה יודע לא... בהיסטוריה של

השנים יש תחושה שזה זמין. מישהו גורר מישהו.

סיגל שיינמן – חברת מועצה: בדיוקזה חוזר על עצמו.

עומר רצון - חבר מועצה: ומישהו נגרר עם מישהו.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: עד עכשיו 0 אני מקווה מאוד שעכשיו שבאמת איציק מחפש

מזמים ואנחנו מדסקסים את העניין הזה באיפה הדרכים באמת לתת שיתנו זה למשל לבחון

איפה כל נכסי העירייה אולי של החברה

עומר רצון - חבר מועצה: אולי גם ה... כמו שאתה אומר

ושהם יבנו את הגגות הסולריים מראש. בגלל ש...

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: יש לנו. יש לנו.

שלום בן משה - ראש העיר: היום לא משתלם.

משתתף בדיון: יש לנו כבר רשימה של איזה 9-8 רעיונות למזמים חדשים בבדיקה

עומר רצון - חבר מועצה: לא 0 אני אומר שמה זה הבסיס.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: נבדוק אותם כלכלית 0 נראה שיש בזה כדאיות 0 נבוא

להנהלה פה לאישור וזה בבדיקה.

(מדברים יחד)

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

12

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: כמעט כל שבוע אנחנו מתעסקים עם זה.

עדי אביני - חבר מועצה: אם אפשר רק משפט 0 משפט לסכם את העניין. אם אנחנו משלמים

6 אחוז לחשכ"ללא משנה 6 אחוז פה 0

אנחנו יודעים שהם 6 אחוז ואז לשלם עוד 2 03 04 05 אחוז אם יש הפסדים. אנחנו צריכים

להיות הרבה יותר ערניים

שלום בן משה - ראש העיר: כל פרויקט לבדוק לגופו של עניין.

עדי אביני - חבר מועצה: 21130 אני מסתכל על 2113 על הדו"חות לא מתלהב יותר מדי ממה

שאני רואה. אנחנו צריכים לדאוג שבאמת החברה הכלכלית תביא תוצאות טובות אחרת

עדיף לנו לעשות מיקור חוץ 0 להוציא את זה החוצה לשלטון המקומי

פרויקטים כי בסופו של דבר אנחנו עלולים להפסיד כסף.

עומר שכטר - חבר מועצה: מי יעשה את זה?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: מה שלדעתי כן...

שלום בן משה - ראש העיר: מי יעשה זה...

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: לפי דעתי כן רואה החשבון צריך.. איציק 0 את החובות שבגינם

יש תביעות תלויות. זה מאוד מהותי כי הם צריכים לדעת שמחר בבוקר זה בפתחנו תביעות

כאלה ואחרות.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה. קדימה.

עומר שכטר - חבר מועצה: זה גם רציתי שנייה 0 לשאול הם קיימים עוד נכסים

במירכאות בגרשיים שכמו הנכס של אורנית 0 של לא אורנית 0 של חורשים וגבעת השלושה

שלום בן משה - ראש העיר: הוא הציג לך.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אבני ריחיים?

עומר שכטר - חבר מועצה: עוד חובות כאלה שיש...

עדי אביני - חבר מועצה: זה בדיוק מה שהוא...

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: זה לא נכסים 0 זה לא נכסים 0 זה גיבנות

עדי אביני - חבר מועצה: התכוון נכסים במירכאות.

שלום בן משה - ראש העיר: זה לא נכסים 0 זה נאחסים

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: זה נאחסים. בדיוק.

עומר שכטר - חבר מועצה: אני רוצה גם להרחיב בהמשך לעומרהזדמנויות

נוספות.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

13

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה אדוני רואה החשבון בבקשה קדימה שוט.

רו"ח מאיר בכר: טוב 0 זה עובד

משתתף בדיון: זה לא שטח שלנו בכלל.

משתתף בדיון: זה המקרן נכבה. זה המקרן.

עדי אביני - חבר מועצה: משה זה יתעלל בך 0 עכשיו זה מתעלל

שלום בן משה - ראש העיר: טוב 0 תקריא את זהדו"חות.

רו"ח מאיר בכר: זה למעשה התחייבויות תלויות.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.

רו"ח מאיר בכר: מתחיל בעמוד 12 לדו"חות הכספיים.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: תריץ.

רו"ח מאיר בכר: כן.

שלום בן משה - ראש העיר: אגב יש לכם גם ביאורים לכל חוב כזה כך שלא צריך להכביר

במילים.

רו"ח מאיר בכר: כן 0 עכשיו באופן עקרוני אנחנו פה בקטע של התחייבויות תלויות מאוד

מתבססים על עורכת הדין של החשכ"ל.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: חכ"ל.

רו"ח מאיר בכר: של החכ"ל. אז זהו אז יש תביעות שלמעשה בעצם.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: רק תסביר להם במשפט אחד איך בכלל יודעים כמה לשים

חוב 32 מיליון₪ למה אני לא רושם את כל ה-32 מיליון ₪? יש

הערכה שעורך דין חייב הוא לתת אותה תדע לךסיכוי

בתביעה הזאת 7 מיליון₪ או 32 מיליון₪ אז היא אומרת נגיד 7 מיליון₪ ואז רושמים

חובות מספקים 7 מיליון₪.

שלום בן משה - ראש העיר: כן בבקשה.

רו"ח מאיר בכר: כן 0 אז זהו התביעה הראשונה למעשה שעדיין קיימת היאעוד תביעה מ-

2118 של כהן עזרא. למעשה הוא טוען פה לאיזושהי התמוטטות של חנות 0 הוא תבע מיליון

וחצי ₪ במשרד של מיכל ואמר שלמעשה הסיכוי שלה הוא לקבל לא יותר מ-151 אלף₪

וכתוצאה מזה כבר רשמנו הוצאה של 151 אלף ₪. התביעה השנייה זה מאפריל 2119

איזשהו קבלן שבא ודרש 611 אלפי₪00 אם תסתכלו סיכויי ההצלחה תהליך 0

דיברה על 51 אחוז וגם מכיוון שהייתה פה איזשהו הליך מקביל אז היא אמרה לנו למעשה

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

14

להפריש 151 אלף ₪.

עדי אביני - חבר מועצה: גם פה 151 אלף₪.

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

רו"ח מאיר בכר: תראו אין

ויציגו גם סכום יותר גבוה זה יכול ליצור מצב אולי בבית המשפט.

עדי אביני - חבר מועצה: אפשר להשתמש בזה נגדנו.

רו"ח מאיר בכר: שהשופט בעצם יבוא ויגיד שבעצם הנתבע מכיר במשהו. אחרי זה זה

תביעה מ-211202112 עורך דין שרגא בירן על כל הסיפור שוב של הפרויקט של קסם

חורשים. היא לא ידעה מה לעשות פה במקרה הזה לפי ההערכה של היועץ המשפטילא ניתן

להעריך את סיכויי התביעה. אני חושב שבקטע הזה לאורך כל הפרויקט שנכשל אבל אנחנו

גם לא עורכי דיןבעצם שגם העירייה וגם החכ"ל רשמו פה הפסד לא קטן 0 נראה

שהסיכוי שלו לנצח הוא לא גדול

עומר רצון - חבר מועצה: למרות הערת ביניים שסכום כסף כן

זוכר שאמרה שסכום כסף כן מגיע ואין... כסף.

משתתף בדיון: הוא קיבל.

עומר רצון - חבר מועצה: הרבה יותר מופחת.

משתתף בדיון: הוא קיבל.

רו"ח מאיר בכר: את השוטף הוא קיבל.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: רק שנייה

ששרגא בירן .. ?

עומר רצון - חבר מועצה: יש סכום שמוגדר ומופחת ומגיע לו.

שלום בן משה - ראש העיר: דקה. דקה. דקה.

עומר רצון - חבר מועצה: הגדירו אותו.

שלום בן משה - ראש העיר: אני צריך לתקן אותך אדוני רואה החשבון.

רו"ח מאיר בכר: כן.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

15

שלום בן משה - ראש העיר: בעניין הזה ההערכה של עורכי הדין והחכמים האחרים

למיניהם 0 אנחנו מדברים על אפשרות 0 לא צריךכרגע להדליף את זה פה הוא ביקש 32

מיליון₪ כי שרגא חתוכה הוא תלמיד טוב מאוד של שרגא

עומר רצון - חבר מועצה: למה לא לפרגן?

שלום בן משה - ראש העיר: מה? ההיפך.

עומר רצון - חבר מועצה: למה לא לפרגן?

שלום בן משה - ראש העיר: למה לא לפרגן? כן 0 לא בעניין הזה...

כרגע 32 מיליון₪0 זה זכותו לתבוע כמה שהוא רוצה. ההערכה שלנו שאם הוא יקבל בבוא

הזמן 4-5 מיליון₪ זה הישג יפה ולכן העירייה שמה בצדרחבעם שם בצד סכום כזה

שלמקרה שנגיע לזה אני מקווה שלא נגיע לזה אבל אם נגיע לזה.

עדי אביני - חבר מועצה: אביבה תיכנס.

עדי אביני - חבר מועצה: אביבה 0 אביבה

שלום בן משה - ראש העיר: אביבה. תגיד

עומר רצון - חבר מועצה: אגב הנושא 0 כל הנושא של הטיילת שלום

זה בדיוק על 2113? בחברה הכלכלית והטיילת

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

משתתף בדיון: זה בדיוק על 2113?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: האספה הכללית הייתה ב-6.

משתתף בדיון שבי פה.

משתתף בדיון: האספה הכללית ב-6...

משתתף בדיון לא 0 החברה הכלכלית

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: האספה הכללית של בעלי המניות של החכ"ל.

אביבה שקד - חברת מועצה: אה 0 או קיי 0 אני לא

סיגל שיינמן – חברת מועצה: לא

אביבה שקד - חברת מועצה: רגע 0 אז אני איחרתי או לא איחרתי

משתתף בדיון: כולנו 0 כולנו. כל חברי המועצה

אביבה שקד - חברת מועצה: ועוד אני פה יושבת ומחכה לכם ואומרת שאתם לא בסדר 0

שאתם לא מכניסים אותי.

שלום בן משה - ראש העיר: חלילה 0 אם היית מציצה היינו בכבוד

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

16

עדי אביני - חבר מועצה: את יודעת שאת זה.

שלום בן משה - ראש העיר: נציגת האופוזיציה.

אביבה שקד - חברת מועצה: צר לי אז זה חוסר הבנה.

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

רו"ח ליאת ברוך: רק הערה נוספת לגבי ההפרשה למשפטיות

אומר שהתביעה היא לא מהותית והסכומים הם לא גדולים. זה אומר שהיועצת המשפטית

לא יכלה לתת הערכה של סכום.

עדיין יכול להיות תביעה שההפרשה שלה היא 151 אלף₪ שביצענו הפרשה

ענקית שלא ביצענו הפרשה כי לא ניתן היה לקמט את הסכומים

רחבעם חיים - גזבר העירייה: אני רוצה רק להוסיף איזשהו משפט

המספרים פה רצים 0 בטח אנשים זאת אומרת רוצים להבין 8 מיליון דולר ואחת

אומרת 5 מיליון ₪ איך זה פתאום כל אחד זורק מספר. הרעיון של התביעה של שרגא

שרגא בירן 0 ההסכם שלהם היהעל בסיס הצלחה בלבד. מאחר וזה לא צלח 0

אז למעשה ההסכם בטלאיזושהי אשמה בידי

העירייה שההסכם לא צלחים 0 גם במידה אני אומר

להם שכר הוגן עבור שעות העבודה על בסיס.. אנחנו מעריכים את שעות העבודה ואת

העלות של שעות העבודה ו-4 מיליון₪ ככה. גם במידה אני אומר אנחנו מה

שההסכם היה על בסיס הצלחה בלבד. זה למעשה הסיבוב שנע בין 8 מיליון דולר לבין..

עומר רצון - חבר מועצה: לא 0 אבל שכר טרחה אם אני לא טועה התחלק ל-2.

רחבעם חיים, גזבר העירייה איך?

עומר רצון - חבר מועצה: שכר טרחה אם אני לא טועה התחלק ל-2. היה איזה חצי אחוז

רחבעם חיים - גזבר העירייה: בסיס הצלחה עבור הפיתוח ובסיס הצלחה עבור הבנייה.

עומר רצון - חבר מועצה: יפה.

רחבעם חיים -גזבר העירייה: אבל הכול היה מבוסס על בסיס הצלחה 0 כלומר במידה

והפרויקט היה מצליח והיה משווק על ידי החברה הכלכלית.

שלום בן משה - ראש העיר: אני מבקש להסביר

שיקבלו 4 מיליון ₪ וכדומהשקל אחד

יגיע להסכמה אז זה הסכמת גישור

עומר רצון - חבר מועצה: ההליך הזה בערכאה משפטית.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

17

שלום בן משה - ראש העיר: מה?

עומר רצון - חבר מועצה: כל ההליך הזה בערכאות משפטיות.

שלום בן משה - ראש העיר: כן. אגב אנחנו הצענו גישור והם לא רצו? אבל שלא

יובן מפה ושלא יודלף מפה חלילה 0 תדעו לכם בעירייה כבר משלימים עם זה

שתקבלו 4 מיליון₪0. זה הערכות וזה רקכביטחונות. אנחנו לא

מתכוונים 0 אנחנו טוענים שלא מגיע להם שום דבר. אם רוצים ללכת לגישור אז זה בגישור

אומרים כך אומרים כך

ושלא ייווצר מצב חלילה שמישהו פה יגיד למישהו משהו חלילה במשתמע במתכוון ולא

מתכוון ויעשה שירות רע מאוד לעניין.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: בכל מקרה העירייה עשתה הפרשות לטובת העניין הזה כי

חייבים היו לעשות הפרשותדו"ח

כספי.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה הלאה.

רו"ח מאיר בכר: כן 0 התביעה הבאה סעיף מספר 40 יאל אלה שבעצם מפעילים

את שוק גמליאל-11.4 מיליון₪0

משתתף בדיון השוק.

רו"ח מאיר בכר: השוק החברה עצמה.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: המפעיל הקודם.

שלום בן משה - ראש העיר: גמליאל זכרו לברכה 0 כן

רו"ח מאיר בכר: העירייה כנגד תבעה כנגד 861 אלף ₪. במקרה הזה בעצם קיבלנו

שהסיכויים שלהם הם לכל היותר 2 מיליון₪0 מצד שני הסיכויים

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: זה לא העירייה תבעה 0 זה החכ"ל תבע.

רו"ח מאיר בכר: החברהולהערכת מיכל 671

אלף₪ הצפי שנקבל 1.311 מיליון₪ ואת ה-1.311 מיליון₪ ההסכם הוא שחצי

עירייה וחצי החברה-651 אלף₪ ביצענו הפרשה

למעשה ההפרשה הכי גדולה שנרשמה בספרים בגין התביעות המשפטיות זה בעצם הסיפור

הזה. התביעה הבאה זה בעצם איזושהי חברה קבלנית.

עדי אביני - חבר מועצה: אפשר סליחה

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: רק במהותי היתר זה.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

18

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: יש לכם בביאורים 0 אם מישהו רוצה להבהיר משהו אז

שיסתכל נכון.

עדי אביני - חבר מועצה: חברים 0 יש פה יותר מדי תביעות ויותר מדי עניינים

שלום בן משה - ראש העיר: אז מה אתה רוצה עכשיו?

עדי אביני - חבר מועצה: אני לא רוצה

שלום בן משה - ראש העיר: אה 0 אתה מוטרד

עדי אביני - חבר מועצה: אני מוטרד מזה וזה לא נוח לי הדבר הזה 0 איך אנחנו מגיעים

למצב שתובעים אותנו 11 מיליון ₪02 מיליון ₪0 כאילו מה מילא תביעה אחת שנייםשלושה

ארבעה חמישה זה נראה כאילו אנחנו עכשיו חברה לפיצוצים

נזק במקום אחר. כך זה נראה. אני לא מבין שום דבר ואין פה

ולמה חברת גמליאל תובעת 11 מיליון₪0

רו"ח אמיר בכר: אנחנו רושמים את זה 0 נגרם לה נזקים כתוצאה מאי הפעלת השוק

זה המקסימום ש0

איציק בן טוב - מנכ"ל החכ"ל: לא הפעלהקשו אישור להפעיל יום נוסף והעירייה לא

אישרה.

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי סליחה 0 תרשו לי

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: איציק

שלום בן משה - ראש העיר: דקה 0

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: אפשר לנהל פה...

שלום בן משה - ראש העיר: אני מציע 0 אנחנו מדברים עכשיו 0 אי הנחת שיש לך היא מובנת

עכשיו אנחנו מדברים על 2113 בדיווח 0 מהנחת שלך צריך בסוף

להסיק מסקנות אופרטיביות

מגיעים לזהנון מדויק וכאשר מוציאים מכרזים מדויקים וכאשר

עובדים בפרוגרמה מהתחלה ועד הסוף ומקיימים בקרה ומעקב על העניינים האלה אז

המקדם שתהיינה תקלותאיזושהי תקלה באיזשהו מקום. להגיד

לך שאנחנו יש חסינות מוחלטת 0 לא. אבל האוסף הזה של תביעות רבותהוא בין היתר בגלל

כל מיני סיבות שחלקן יש לחברה הכלכלית אחריות ישירה או פגיעה ישירה וחלקן לא.

אנחנו לעתיד מזה במהלך 2114 עשינו מספר ישיבותמנכ"ל חדש

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

19

נהלי התקשרות חדשות וכדי להבטיח שתהיינה בעתיד מה שפחות תקלות

פעם לאלתר אלתורים למיניהם ואני מקווה שבעתיד זה לא יהיה.

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: אבל אני רוצה להגיד לך משהו

ותיקשניים שלוש ארבע אירועים משפטיים

שנמשכיםמדי. פה זה באמת קצת הרבה

הרבה מהמקובל אבל אני מקווה מה ששלום אמר זה ירד.

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי שאלות?

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: ואנחנו דרך אגב הכול בטיפול 0 בחלקם אנחנו הולכים

על פשרות על זה כדי להיפטר ולהוריד את העלויות.

עומר רצון - חבר מועצה: שלום אני מבחינתי יש הערה אחת רק

שלום בן משה - ראש העיר: כן בבקשה.

עומר רצון - חבר מועצה: כמובן לגבי הדו"חות ספציפיים

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

עומר רצון - חבר מועצה: אלא באמת לגבי ההווה והעתיד של החברה הכלכלית. אני יודע

שבנדה משקיעיצא לי הזדמן לי להיות בדיון ביחד עם המנכ"ל0 איציקאשמח

לראות איזושהי תכניתבטווח של שנה שנתיים שלוש

שלום בן משה - ראש העיר: בסדר גמור.

עומר רצון - חבר מועצה: החברה הכלכלית איך באמת מצליחים להתרומם 0

שלום בן משה - ראש העיר: בסדר גמור.

עומר רצון - חבר מועצה: ממקום חיובי דווקא לא ממקום של ביקורת.

שלום בן משה - ראש העיר: אדוני המנכ"ל0 עוד מישהו רוצה להוסיף לשאול? אדוני

המנכ"ל0 תודה רבה לך

עדי אביני - חבר מועצה: אנחנו מאחלים לכם שנים טובות יתר.

שלום בן משה - ראש העיר: דקה 0 דקה

עומר רצון - חבר מועצה: אני מאחל לך להביא כמה שיותר.

משתתף בדיון: רגע 0 שנייה

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אני מבקש רק רגע.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: רגע 0 צריך אספת מועצה

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

20

עדי אביני - חבר מועצה: מי נשאר 0 אה הם גם נשארים

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אנחנו מבקשים לעשות ככה

לחזור על כל הספר מהתחלה 0 האסיפה הכלליתמועצת העיר שמעה

את הדיון והיא 0 אם זה על דעתכם אז אין צורך בהצבעהעל דו"ח הכספי של החברה

הכלכלית בדיון.

משתתף בדיון: אבל לאשר.

עדי אביני - חבר מועצה: רוצים רק לאשר.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אנחנו מבקשים לאשר שיתקיים דיון.

עדי אביני - חבר מועצה: מה יש פה לאשר.

עומר רצון - חבר מועצה: יגאל הפוך היות ונערך דיון כבר.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אפשר להכניס את האנשים.

עדי אביני - חבר מועצה: אם צריך אפשר לשאול שאלה אחת לצאת לידי חובת דיון. אתם

רוצים

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אין צורך'ה באישור

כתוב גם זה הסעיף ואם אין הסתייגויות ואם אין זה אז אנחנו עוברים לסעיף השני.

שלום בן משה - ראש העיר: רשמנו לפנינו את העניין.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: רשמנו.

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

משתתף בדיון: תודה רבה.

רו"ח אמיר בכר: אנחנו סיימנו 0 כן

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: כן 0 תודה 0 תודה בועז 0 בועז 0 תודה רבה.

בועז עראסי – חשב החכ"ל: שלום עליכם

סיום דיון בדו"ח על מצב החכ"ל לראש העין בע"מ לשנת 1/92.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

21

1. סיכום דיון דו"ח מבקר העירייה לשנת 1/92 בהתאם להוראות סעיף 97/ ג

לפקודת העיריות________________________________________

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אני מבקש לאשר

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי כן.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אני מבקש לאשר תוספתדו"ח המבקר יש

פרק שנקרא הממונה על תלונות הציבור דו"ח שנתי מספר 5. על פי הנוהל צריך לקיים איתו

דיון בנפרד. אני מחכה לפרומה פשוט.

עומר רצון - חבר מועצה: מה קורה? מה אנחנו מחפשים?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: מה?

עומר רצון - חבר מועצה: מה מחפשים עכשיו?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אפשר להעלות כי כבר פתחתי.

עומר רצון - חבר מועצה: פתחת 0 בדיוק

משתתף בדיון: מה פתחת?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: פתחתי את הישיבה עם דו"ח הדיון והמחלקה. טוב.

שלום בן משה - ראש העיר: עדי תסגור בבקשה את הדלת ברשותך.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אני מבקש 0 אנחנו

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי תיכנסו בבקשה פנימה 0 סיגל

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אנחנו מבקשים שני דבריםאחד סעיף 2. סיכום דיון ודו"ח

המבקר לשנת 2113 בהתאם להוראות סעיף 171 ג' בפקודת העיריות 0 אשר המבקר פשוט

ביקש לדון בדו"ח ללא הפרק המשלים בגלל שסיני נבצר ממנו להגיע בגלל מחלה הוא

מתאשפזדו"ח השני כדי שיוכל להשיב נשלים אותו כאשר הוא יהיה כאן אז לבקשתו

אנחנו נדון רק בפרקים שהם לא קשורים לדו"ח...

שלום בן משה - ראש העיר: לפרק הראשון. בבקשה אדוני מבקר העירייה.

אלכס קפלונוביץ-חבר מועצה: אני רוצה להסביר מה זה פרק ראשון 0 מה זה פרק שני עוד

פעם.

שלום בן משה - ראש העיר: הוא יסביר.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: לא 0 אבל אנחנו החלטנו שאנחנו נזיז את זה

שלום בן משה - ראש העיר: סיני ביקש לא לקיים דיון 0 לא להמשיך את הדיון של הפרק

שנוגע ל...0 אנחנו מכבדים את הבקשה שלו אבל אנחנו דנים עכשיו... בדו"חות האחרים 0 יש

עוד שניים שלושה סעיפים אחרים.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

22

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: שאר חברי המועצה לא נמצאים

לפעם הבאה הכול ביחד וזהו.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: לא נמצאים 0 אין רזי 0 משה 0 עוזי 0 מיכאל 0 מי עוד? אין חנוך

אפשר להתקיים כל הדיון של מבקר העירייה לפעם הבאה.

עומר רצון - חבר מועצה: פעם הבאה אנחנו

(מדברים יחד)

עומר רצון, חבר מועצה: שלום אני אגיד לך

לנושא הזה. כמה פעמים אנחנו נצטרך לדחות את הדיונים האלה ומתי כבר משלימים את

הקונספט הזה?

שלום בן משה - ראש העיר: תראה אני מהנימוס אני אשיב אנחנו.

עומר רצון - חבר מועצה: לא 0 זה אני מבין שהפעם זה מנימוס. השאלה אם אין מגבלות 0

זאת אומרת אומרים יש דיוןאחד שתיים שלושמאשרים.

שלום בן משה - ראש העיר: בוא נעשה הפרדה רגעדו"ח מבקר העירייה 0 רק רגע

בדו"ח מבקר העירייה ...0 מבקר העירייה 0 יש מספר פרקים 0

עומר רצון- חבר מועצה: נכון.

שלום בן משה - ראש העיר: שלא דנו באף אחד מהם

שעוסק בנחל רבא.

סיגל שיינמן – חברת מועצה: רק הוצג

שלום בן משה - ראש העיר: אנחנו הצגנו אותו

בכתובה 0 אני מקווה שתגיע תגובה כתובה. התכוונו לסיים את הפרק הזה היום

שהוא חולה. עכשיו יש על

הפרק עוד שלושה פרקים נוספים לדו"ח מבקר העירייה שאפשר לדון בהם עכשיו. אם אתם

חושבים עכשיו שזה שנכון לדחות את זה כדי שיהיו יותר חברי מועצת העיר כאן אני לא 0

לא

סיגל שיינמן – חברת מועצה: כל פעם יהיו כאלה שלא יכולים להגיע 0 זה טבעי

שלום בן משה - ראש העיר: רק רגע 0 רק רגע. אבל 0

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: מה אני אעשה. הוא ביקש

להגיב לדון.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

23

סיגל שיינמן – חברת מועצה: לא 0 אבל יתר הפרקים אני חושבת שאפשר. תמיד יש מישהו

שלא מגיע.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: זה בדיוק העניין 0 פרק את עושה 0 פרק לא עושה.

עומר רצון - חבר מועצה: נתחיל את כל הדיון 0 יש לךעוד ארבעה פרקים אז יש לך ישיבה

מלאה

סיגל שיינמן – חברת מועצה: זה לא ייגמר בישיבה אחת 0 בואו נתחיל פרק

שלום בן משה - ראש העיר: דקה.

משתתף בדיון: מספיק תוכן.

שלום בן משה - ראש העיר: אני

לא הגיעו

בפרקים האחרים. אם נראה בפרק מסוים שהנושא 0 יש נושאים מהותיים שמחייבים דיון

מחדש נביא את זה לישיבה הבאה 0 נושאים

שנקרא להם שוטפים. אם מישהו מכם יראה בהצגה של מבקר

העירייה 0 נעשה את זה. בבקשה אדוני

מבקר העירייה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: שלום אז בוא נשנה לפחות את הסדר. בוא קודם כל נסיים

כל הדברים האחרים ואחרי זה נחזור לדו"ח מבקר העירייה.

אביבה שקד - חברת מועצה: זה יכול לקחת את כל הישיבה 0 הוא צודק

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: מה?

אביבה שקד - חברת מועצה: זה יכול לקחת את כל הזמן של הישיבה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כן 0 אז בוא נעשה את הסדר 0 קודם כל את הדברים

האחרים ואחרי זה נחזור לדו"ח המבקר.

שלום בן משה - ראש העיר: יש בעיה?

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אם יש הסכמה אין מניעה.

שלום בן משה - ראש העיר: כולכם מסכימים לבקשתו של אלכס?

עומר רצון - חבר מועצה: כן.

שלום בן משה - ראש העיר: בסדר גמור 0 אדוני מבקר העירייה איתך הסליחה

משה כהן - מבקר העירייה: זה בסדר.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

24

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אני גם מתנצל.

עומר רצון - חבר מועצה: אני לא מתנצל. אני אומר אדוני המבקר שקראתי את הדו"ח שלך.

אני לא מתנצל 0 קראתי את הדו"ח שלך לא פעם ולא פעמיים.

עדי אביני - חבר מועצה: אם רוצים אפשר לראות את הסרטון 0 אנחנו לא מתנצלים

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה כן.

עומר רצון - חבר מועצה: כל מי שרואה ... תאמין גם קצת 0 אל תהיה קטן אמונה

2. אישור מימון השתתפותו של חבר המועצה עומר שכטר בקורס דירקטורים למחזיקי

תיק נוער בסך ///,9 ₪__________________________________________

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: סעיף 3.

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי סעיף 3.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אני מעלה להצבעה את אישור מינוי השתתפותו של חבר

המועצה עומר שכטר בקורס דירקטורים ומחזיקי תיק נוער על סך 10111 ₪ .

שלום בן משה- ראש העיר: אני מבקש רגע אחד כרקע לומר לכם ככה

שעומר ביקש 0 עומר שכטר ביקש הוא עניין מהותי שנוגע לכולכם

כל אחד מכם שיש לו השתלמות בתחום התוכן שמופקד עליו

פה כללים ברורים לגמרי

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: שהוא עומד בכללים.

שלום בן משה - ראש העיר: יש כללים' וכו'0

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: צירפתי לכם.

שלום בן משה - ראש העיר: יהיה זכאי לקבל

בתחום הספציפי הזה.

עומר רצון - חבר מועצה: מה אני אעשה עם מגדל צדק? אין לי השתלמויות במגדל צדק.

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: אתה חושב קטן מדי.

סיגל שיינמן – חברת מועצה: אנחנו ניתן לך קורס בארכיאולוגיה.

שלום בן משה - ראש העיר: אתה יכול לבקש השתלמות...

עומר רצון - חבר מועצה: לא 0 השלטון המקומי 0 השלטון המקומי לא מכיר במגדל צדק

שלום בן משה - ראש העיר: א' אני מכיר.

עומר רצון - חבר מועצה: לעיר זה חשוב לי 0 זה פנינה וזה היסטוריה ואני שמח בחלקי.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

25

שלום בן משה - ראש העיר: עומר רצון 0 עומר רצון

עומר רצון - חבר מועצה: רק אני אומר לך שהשלטון.

שלום בן משה - ראש העיר: עומר רצוןמהרגע שאני הכרתי בזה אז זה מוכר

ארכיאולוגיה 0 יש לך שימור 0 יש לךזואולוגיה 0 יש לך נחלים 0 יש לך מה

שאתה רוצה.

עומר רצון - חבר מועצה: אני אשמח.

סיגל שיינמן – חברת מועצה: גם גולף 0 אתה יכול לעשות קורס גולף

בן ציון בית אור – ס"מ ראש העיר: אני הולך להגיש השתלמות בסלון האווירי בפריז.

סיגל שיינמן – חברת מועצה: אני איתך.

עומר רצון - חבר מועצה: אני אעשה איתך דיל. החברה הכלכלית תאמץ אותי.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: מי בעד? שלום בן משה?

שלום בן משה - ראש העיר: בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: בן ציון בית אור?

בן ציון בית אור – סראש העיר: כן בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: מיכאל נעדר. אדמוני?

יעקב אדמוני – סגן ראש העיר: בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אבטליון?

אבטליון בצלאלי - חבר מועצה: בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: סיגל?

סיגל שיינמן – חברת מועצה: בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: עומר?

עומר שכטר - חבר מועצה: בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: רזיאל נעדר. עדי אביני?

עדי אביני - חבר מועצה: בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: משה סיני נעדר

עומר רצון - חבר מועצה: בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אביבה שקד?

אביבה שקד - חברת מועצה: בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אלכס?

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

26

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: בעד.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: חנוך עוז נעדר. עוזי אשוואל נעדר.

החלטה מס' 9

סעיף 2 שבסדר היום: מליאת המועצה מאשרת פה אחד מימון השתתפותו של חבר

המועצה עומר שכטר בקורס דירקטורים למחזיקי תיק נוער בסך 9,/// ₪.

בעד (9/) שלום בן משה, בן ציון בית אור, יעקב אדמוני, אבטליון בצלאלי, סיגל שיינמן

עומר שכטר, עדי אביני, עומר רצון, אביבה שקד, אלכס קפלונוביץ.

עומר רצון - חבר מועצה: צעד מבורך.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אתה יכול לצאת להשתלמות.

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: אתה יכול להישאר איתנו בינתיים.

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: לצאת להשתלמות.

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אז חוזרים לסעיף 2 בבקשה

אביבה שקד - חברת מועצה: יש שאילתא.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: רגע 0 המבקר נדחה? לא הבנתי

שלום בן משה - ראש העיר: לא נדחה.

עומר רצון - חבר מועצה: הוא יהיה בסוף 0 הוא יהיה בסוף

שלום בן משה - ראש העיר: המבקר בסוף. יש עוד משהו חוץ מ...

עומר רצון - חבר מועצה: שאילתא.

אביבה שקד - חברת מועצה: שאילתא.

שלום בן משה - ראש העיר: שאילתא בבקשה. תן תשובה לשאילתא.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

27

מתן מענה לשאילתא של חברי המועצה אביבה שקד ומשה סיני בנושא: דיווח ושקיפות

לציבור על קליטת יועצים ועובדים חדשים בעירייה, בתאגידיה ובגופים הקשורים אליה.

מר יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: קליטת עובדים 0 נקלטו כ-88 עובדים במהלך

זה סייעות 0 עוזרות גננות 0 כל בעלי התפקידים וכו

שלום בן משה - ראש העיר: יועצים פסיכולוגים 0 יועצים

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: רובם סייעות.

שלום בן משה - ראש העיר: רובם חינוך ורווחה.

אביבה שקד - חברת מועצה: יש את התשובה בכתב סליחה גם?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: תקבלי אותה בכתב.

אביבה שקד - חברת מועצה: יש גם בכתב?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: מתוכם 4 משרות אמון שניתנו

רוב הסייעות זה סייעות טיפוליות של ילדים זה. סייעות אישיות כן.

שלום בן משה - ראש העיר: והחלק הארי זה כאלה שכל שנה מחדש אנחנו מאשרים אותו

מחדש

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: כל חבר מועצה אגב שרוצה לעיין בשמות.

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: בלשכת מנכ"ל0 מי שרוצה יבוא ויעיין

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: ומי שיש לו שאלות יקבל תשובה על כל שאלה. מתוך יועצים

חיצוניים שנקלטו 71 נקלטו 0 גזברות 0 שפ"ע.

עומר רצון - חבר מועצה: יגאל זה מעבר ל-84 ?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: מעבר ל-84.

אביבה שקד - חברת מועצה: ה-88 שנייה.

עומר רצון - חבר מועצה: 88 ועוד 71 ?

(מדברים יחד

אביבה שקד - חברת מועצה: 88 עובדים שכירים של העירייה עוד לפני יועצים

פרומה פורת - יועמ"ש לעירייה: בדיוק

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: 71 יועצים עתידיים 0 מתוכם שניים שהם היו קשורים למערכת

כמו שהרשות...

אביבה שקד - חברת מועצה: אפשר לדעת מי הם?

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

28

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: כן.

אביבה שקד - חברת מועצה: או קיי.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: כל חבר מועצה שמעוניין יכול לראות 0

ההתקשרות

אביבה שקד - חברת מועצה: לא 0 אבל יש לי שאלה לפרומה 0 אני מבינה ואני מקבלת את זה

שאין צורך עכשיו לעבור את כל השמות אבל אם יש כן אפשרות לפחות לציין את שמותיהם

של אלו שכן היו חברים במטה או פעילים בבחירות

מבחינת כל השמות 0 שנדע. אז את זהאו קיי.

1. סיכום דיון דו"ח מבקר העירייה לשנת 1/92 בהתאם להוראות סעיף 97/ ג' לפקודת

העיריות.___________________________________________________

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: או קיי 0 חוזרים לסעיף סעיף 20 דו"ח מבקר

העירייה לשנת 2113 בהתאם להוראות סעיף 171 ג לפקודת העיריות.

אביבה שקד - חברת מועצה: לא הבנתי 0

עומר רצון - חבר מועצה: קיבלת תשובה.

אביבה שקד - חברת מועצה: לא 0 הוא אמר לי שאת השמות

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: איפה המצגת פה. זה?

משתתף בדיון: תגיד רוצה לאזן אותך קצת היום.

(מדברים יחד)

עדי אביאני - חבר מועצה: לכבות קצת אורות?

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: אפשר לכבות.

משתתף בדיון: קצת כן.

עומר רצון - חבר מועצה: משפיע גם באזורנו

שלום בן משה - ראש העיר: ...איש עסקים ב... קוראים לו פישמן וייאמר לזכותו שכל פעם

שיש משבר הוא מוציא את הכסף לאנשים.

משה כהן - מבקר העירייה: טוב 0 אנחנו בסעיף 20 סליחה ברשותכם

משפטית מחלקת הגבייה. אכיפה מנהלית היא אחת החלופות לגבות חובות שחייבים ארנונה

וכל תשלום על פי חוק שהם כתושבים צריכים לשלם. האכיפה המנהלית במהותה זה כלי 0

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

29

במידה רבה כלי מאוד... הוא אפילו לא כל כך דמוקרטי 0 זה כלי באכיפה המנהלית

פשוט להיכנס ל... של התושב כמעט בלי הרבה... ובתנאי שאתה עומד באיזשהו הליך מסוים

ופתאום אתה מוצא שעיקלו לך איקס כסף שתפסו בחשבון. במובן זה זהו כלי דרקוני שיש

טעם בעניין הזה 0 היות שהוא כלי כל כך חזק

משחק הוגן לנקוט בהליך כזה קשה 0 חשוב שאני אעשה אותו כמו שצריך. אני

לא בטוח וגם היועץ המשפטי לממשלה בכלל... שלא נכון לנקוט בהליך הזה מיידית

אנחנו נגיע לזה. הביקורת פה ביצעה פה כמה נושאים. קודם כל הנושא של העיקולים

תחילת הביקורת 0 בדיקת העיקולים הלכה למעשהאני אגע בזה

כל מה שקשור במדיניות הרשות 0 שליטה 0 ובקרה בהקשר של האכיפה הפאסיבית

ויש את הנושא של האכיפה המשפטית שזה נושא בפני עצמו שאנחנו נדבר עליו בהמשך.

חשוב להדגיש שב-2112 יצא חוזר מטעם היועץ המשפטי לממשלה שעניינו הפעלות הליכי

גבייה מנהליים לפי פקודת הגבייה. ובהנחיות אלה הם קיבלו כמה עקרונות שמאוד חשוב

שברשות יפעלו על פיהם. יש כמה עקרונות ותנאים בסיסיים

נוקטים 0 מתי לא נוקטים

לחובות בהתיישנות. פה הכניס מונח שנקרא תקופת שיהוי שלא תעלה על 3 שנים 0 במובן זה

שהרשות לא יכולה לשבת על זרי הדפנה ולהשתהות מתי שנוח לה כי האכיפה המנהלית

לכאורה יכולה להתעלם מההתיישנות ובכל עת לשמש... לא קיים הדבר. פה בא היועץ

המשפטי לממשלה והחליט להגביל את הרשות במובן זה שהרשות תקום תואיל בטובה

תעשה את כל הפעולות שלה בזמן

הדפנה ולהמתין כי לכאורה החובות מובטחים לה לא בהכרח. על מה אנחנו מדברים? סך

החובות הרשומים בספרי העירייה 0 מדבר נכון ל-2113 - 162 מיליון₪ כאשר 61 מיליון

₪ הם חובות מצטברים שהתהוו עד 2116. אפשר לראות אותם כחובות שמרביתם חובות

בהתיישנות.

עדי אביני - חבר מועצה: הם מסופקים או אבודים החובות האלה?

משה כהן - מבקר העירייה: הם ישנים

עומר שכטר - חבר מועצה: אי אפשר להפעיל עליהם אכיפה מנהלית?

משה כהן - מבקר העירייה: מנהלית דווקא כן אבל פה יש אני תכף נגיע לזה

פה קושי. מנהלית דווקא כן

באו ועשו חסם בקטע הזה 0 זאת אומרתהרשות לא יכולה היום להש...

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

30

עומר שכטר - חבר מועצה: זה כמו...

משה כהן - מבקר העירייה: כן.

עומר רצון - חבר מועצה: רגע אז מה המשמעות של הדבר הזה? כל פעם יחזור על הדבר הזה

כל פעם לחזור על אותו מספר שוב וזה יהיה אפקטיבי בתוך הפעילות? כאילו מצד אחד

המחוקק או מי שהגדיר את ההגדרות אומר

משה כהן - מבקר העירייה: אז אני אגיד ככה.

עומר רצון - חבר מועצה: מצד שני אומר לך בספרים אבל זה עדיין איפשהו זה חוב.

משה כהן - מבקר העירייה: מקרית לאול 0 אתה

יכול לעשות אכיפה פאסיבית וזה כן נכון במקרה הזה.

עומר רצון - חבר מועצה: כנגד מי?

משה כהן - מבקר העירייה: כנגד החייבים.

עומר רצון - חבר מועצה: אבל חלקם אני מבין.

משה כהן - מבקר העירייה: אכיפה אנחנו לא יודעים מה זה כרגע אבל אני אסביר את זה

אחר כך 0 בסדר

עומר רצון - חבר מועצה: לא 0 יש פה את רחבעם 0 אני מבין יש גם מתוכם חברות

שלא ניתן לגבות אותם בכלל.

משה כהן - מבקר העירייה: יש 0 יש חובות אבודים בהחלט 0 יש חובות כאלה.

עומר רצון - חבר מועצה: אז כמה?

רחבעם חיים - גזבר העירייה: 71 אחוז...

עומר רצון - חבר מועצה: 51 אחוז? אז 31 ...

רחבעם חיים - גזבר העירייה: 710 71.

עומר רצון - חבר מועצה: 71 אחוז מתוך 61 מיליון ₪.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: מתוך 111 מיליון₪.

עומר רצון - חבר מועצה: אז אנחנו עוד פעם ב-2115 נדון עוד פעם בזה ונגיד יש את

האבודים ואבודים ועוד פעם 0 זה אותה גיבנת שרצה אחרי ומעמיסה אחד אחרי השני

רחבעם חיים - גזבר העירייה: עד שלא נמחק אותם הם יישארו.

עומר רצון - חבר מועצה: השאלה למה לא למחוק אותם על פי החוק.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

31

רחבעם חיים - גזבר העירייה: ביקרתי כי בעבר היה מאוד קשה למחוק

והוצאות כספיות כבדות ובסוף אחרי שאתה משקיע.

עומר רצון - חבר מועצה: לא 0 אני לא בעד למחוק 0 רק אני אומר שלפעמים בחיפוש שלי או

כמו שאתה אומר בהוצאות שלי אני מוציא הוצאות שאין לי ממי לגבות בסוף

למחוק. מי שחייב או חברות...

משה כהן - מבקר העירייה: יש גם הליך חקיקה 0 זה לא הולך ככה

עומר רצון - חבר מועצה: בדיוק 0 אבל אני אומר אם כבר אבל בוא נעשה סדר בזה ולא סתם

נרוץ אחרי המספרים האלה ונרגיש שיש לנו מסגרת שלא קיימת בכלל. חבל.

משה כהן, מבקר העירייה: סך הכול החובות פה מרוכזים בטבלה הזאת. כמו שאתם רואים

הרשום בלבןהנישומים 0101110 111 אלף עד 11

אלפים וכן הלאהסך הכול זה מסתכם ב-161 אלף

עדי אביני - חבר מועצה: 161 מיליון ₪.

משה כהן - מבקר העירייה: מיליון. כ-61 מיליון₪ זה המצטבר

ארוכה שמ-2116 אחורה 2116 אחורה ואחר כך בכל שנה זה החובות שנוספו

בכל שנה החייבים שנוספו וככה זה הולך פחות או יותר בין 3 ל-4 מיליון ₪. המספרים

שגדלו שם ב-2112 ו-13 פה יש את... איפה זה הולך... אני קיבלתי בהחלטאת ההסבר שמניח

את הדעת 0 יש פה איזה ניפוח שלא צריך לקחת אותו בחשבון

עומר רצון - חבר מועצה: מה זה אומר 0 לא הבנתי

משה כהן - מבקר העירייה: פרויקט קסם שהיו צריכים לקבל כסף אבל רשמו אותו פה זה

היה נכון לאותם הנתונים. פרויקט קסם היה צריך לקבל.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: היטלים.

משה כהן - מבקר העירייה: מה?

רחבעם חיים - גזבר העירייה: היטלים.

משה כהן - מבקר העירייה: כן 0 היטלים כ-31.

עומר רצון- חבר מועצה: אז זה לא מעודכן.

משה כהן - מבקר העירייה: לאנכון לאותה טבלה.

עומר רצון - חבר מועצה: בוא נגיד הורדתי את קסם ו...

משה כהן - מבקר העירייה: להוריד את זה.

עומר רצון - חבר מועצה: אז כמה היית מגיע?

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

32

משה כהן- מבקר העירייה: לא 0 זה פחות?

משתתף בדיון: לאופורציה של ה- 5 מיליון או שאתה בכלל

יגאל ינאי - מנכ"ל העירייה: זה מגיע ל-8-7 מיליון שוב בכל

עומר רצון - חבר מועצה: אם אתה מוריד את קסם.

משה כהן - מבקר העירייה: כן מוריד אותו. ויש עוד כמה הסברים ולא ניכנס לזה.

עומר רצון - חבר מועצה: לא אין בעיה 0 אבל זה כבר סביר לי 7 מיליון מאשר 41 מיליון 0 זה

קפיצה שהיא לא פרופורציונלית.

משה כהן - מבקר העירייה: אז מה הטיפול בחובות האלה למעשה בדו"ח לקוחות אכיפה

בשנת 2111 שהתקבל מראה שכ-30111 נישומים באכיפה מנהלית שהם משנת 2111. היקף

האכיפה כ-39 מיליון₪0 מעל 39 מיליון₪0-361 על פי הנתונים שקיבלתי באכיפה

משפטית 21 מיליון₪. אנחנו נגיע לזה בהמשך. 21 וחצי מיליון ₪. באכיפה

פסיבית יש כ-127 נישומים בלבד 0 אני אומר בלבד

עדי אביני - חבר מועצה: מה זה אכיפה פאסיבית?

משה כהן - מבקר העירייה: אני אגיע לזה. פאסיבית זה למעשה אתה לא עושה כלום. אתה

פשוט מוצא עיקול בנכס שלך

עומר רצון - חבר מועצה: סתם שאלה 0 למה

משה כהן - מבקר העירייה: מה?

עומר רצון - חבר מועצה: למה?

משה כהן - מבקר העירייה: זאת אומרת נניח שאתה חייב לצורך העניין.

עומר רצון - חבר מועצה: כן 0 אני יודע אני יודע

משה כהן - מבקר העירייה: שם עיקול על הנכס שלך

עומר רצון - חבר מועצה: אני אומר למה להגיע למצבים האלו 0

אני שואל למה להגיע למצבים האלה בלי שבן אדם יידע 00 אני 0 אנחנו מייצגים

פה רשות.

משה כהן - מבקר העירייה: מה אתה שואל 0 לא הבנתי

עומר רצון - חבר מועצה: למה לפעול בצורה באכיפה פאסיבית בלי שאותו גורם יידע?

אנחנו רשות. אנחנו קיימים.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

33

משה כהן - מבקר העירייה: אבל אתה קופץ 0 חכה 0 אניעוד לא הגעתי לנושא. אני רק נותן

סקירהסך הכול באכיפה כ-61 מיליון₪0

בקטגורית התיישנות 61 מיליון ₪041 מיליון₪0 וזה המצב הכללי פחות או יותר

ה-11 מיליון₪ פה מגולם בנתונים... זה אומר שחלק הוא באכיפה מנהלית וגם באכיפה

פאסיבית בד בבד.

עדי אביני - חבר מועצה: שאלה רק על הנתונים. יצא בערך תלך אחד אחורה. יצא 610 41

ועוד 610 סך הכול 161 ...לא 0 410 61 ו-61 .61 זה באכיפה 0 41 במסופקים ועוד 61

בחובות

משה כהן - מבקר העירייה: מתוכם 0 יש התיישנות 0 מתוכם יש 41 בוודאי. איפה זה

חובות מספקים יש 41 .

עדי אביני - חבר מועצה: אבל בטבלה הראשונה שהראית.

משה כהן - מבקר העירייה: יש התיישנות. אני לא אומר שאי אפשר לגבות אותם

בעניין הזה ויש פעילות יש סוג פעילות אחת כדי לנסות לגבות אותה. עצם הפעילות של

אכיפה פאסיבית במקרה הזה כן יכול לעזור.

עדי אביני - חבר מועצה: לא 0 או קיי 0 מה שרציתי לשאול זה בטבלה הקודמת שהראית

היה סך הכול חובות 161 מיליון ₪.

משה כהן - מבקר העירייה: כן.

עדי אביני - חבר מועצה: לכאורה אם הייתה אכיפה מנהלית משפטית פאסיבית בסך

61 מיליון ₪ אז החוב אמור להיות 111 מיליון₪ ולא 161 מיליון ₪.

משה כהן - מבקר העירייה: נכון. לא

עדי אביני - חבר מועצה: אבל

משה כהן - מבקר העירייה: לא עליך.

עדי אביאני - חבר מועצה: אבל גבית אותו.

משה כהן - מבקר העירייה: לא.

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: הוא לא גבה.

משה כהן - מבקר העירייה: באכיפה מנהלית עדיין אין לך את הכסף.

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: בתהליך זה עדיין בתהליך.

עדי אביני - חבר מועצה: עדיין לא הסתיים?

משה כהן - מבקר העירייה: לא.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

34

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: לא 0 זה בתהליך

עומר רצון - חבר מועצה: לאותו עת ל-2113 נכון

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: שזה אומר באכיפה זה בתהליך של אכיפה.

משה כהן - מבקר העירייה: כרגע מצב נתון.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: אתה יודע מהה הליכים? אני

נמצא בהליכים אתה יודע מה זה?

עדי אביני - חבר מועצה: לא

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: אז זה בהליכים.

עדי אביני - חבר מועצה: כן אבל הליכים מתישהו צריכים להסתיים. ב-2111.

עומר רצון - חבר מועצה: דרך אגב. משה יש לנו... את הצרות שלנו בעבור כל ההישגים

האלה לכאורה?

משה כהן - מבקר העירייה: יש גם הוצאות.

עומר רצון - חבר מועצה: יש לנו?

משה כהן - מבקר העירייה: יש גם אותם. הוא לא נגבה 0 זהנחזה להיות כאילו הוא נגבה.

לא נחזה. המילה היא לא נכונה 0 זה נמצא בהליך של אכיפה מנהלית.

עומר רצון - חבר מועצה: אני מבין מה שאתה אומר רק אני רוצה לחדד לי בשביל להבין

לעצמי קצת יותר את הדברים. אני בכלל יש לי הסתכלות אולי שונה קצת

העניין 130594 חייבים לצורך העניין 0 או קיי?

משה כהן - מבקר העירייה: על פי הנתונים.

עומר רצון - חבר מועצה: כנגדם אמרת שזה המסלולים הקיימיםדו"ח ביקורת מבדיקה

שערכת. ה-130594 עכשיו אני אלך לכיוון אחר 0 מבחינתי זה סוג של פעולותאו קיי?

שהשקענו בזה כסף... חלקם יכול להיות מכוחות של הרשות שגם זה עולה כסף.

משה כהן - מבקר העירייה: כמות התיקים.

עומר רצון - חבר מועצה: התיקים 0 או קיי 0 זה בסופו של דבר מתרגם לי 0 תקן אותי אם אני

טועה

משה כהן - מבקר העירייה: יש לך קודם כל את כל מערכת הגבייה 0 זה התפקיד שלה

עומר רצון - חבר מועצה: ברור. בכללי.

משה כהן - מבקר העירייה: אתה רוצה לשכלל את זה כלכלית.

עדי אביני - חבר מועצה: אבל זה לא רק גבייה.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

35

עומר רצון - חבר מועצה: לא רק גבייה 0 אני רוצה דווקא את מיקור חוץוצה את

מיקור חוץ לנושא הזה דווקא לדעת.

משה כהן - מבקר העירייה: אני לא שולל את זה ויש מיקור חוץ.

עומר רצון - חבר מועצה: אז יש לנו את העלות?

משה כהן - מבקר העירייה: אין לי כרגע את העלות.

עומר רצון - חבר מועצה: את התועלת הבנתי שעדיין יש לי 161 לאותה פאוזה 0 לאותה

תקופה שבדקתן שהגעת.

משה כהן - מבקר העירייה: אתה מדבר איתי על חלופות.

עומר רצון - חבר מועצה: לא 0 אני מדבר איתךמה העלות שלי שהושקעה למצב

הסטטי הקיים.

עדי אביני - חבר מועצה: עומר מבקש שנבדוק עלות מול תועלת.

סיגל שיינמן - חברת מועצה: הוא אמר שזה מחלקת הגבייה.

עומר רצון - חבר מועצה: אני בעלות 0 לא 0 ממש לא

עדי אביני - חבר מועצה: לא התועלת 0 עומר 0 התועלת היא

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי.

סיגל שיינמן – חברת מועצה: אין מיקור חוץ 0 עומר לא היה פה מיקור חוץ.

לא היה מיקור חוץ.

משתתף בדיון: וא רוצה להציע לחשוב על זה.

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי.

עומר רצון - חבר מועצה: היה

סיגל שיינמן – ראש העיר: היה מיקור חוץ?

משה כהן - מבקר העירייה: לא.

סיגל שיינמן - חברת מועצה: בטח שלא.

עדי אביני - חבר מועצה: בטח שכן

משה כהן - מבקר העירייה: יש מיקור חוץ בהקשר אחר

משתתף בדיון: טיפול משפטי

עדי אביאני - חבר מועצה: בטח שכן.

סיגל שיינמן - חברת מועצה: או שאתה לוקח את הכול...

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

36

שלום בן משה - ראש העיר: אדון מבקר העירייהתמשיך בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: אכיפה מנהלית הכול...

סיגל שיינמן – חברת מועצה: אבל אין לך את זה

משה כהן - מבקר העירייה: אכיפה מנהלית מתבצעת פה... מחלקת הגבייה.

עומר רצון - חבר מועצה: המנהלית.

משה כהן - מבקר העירייה: ואחרות הלכו

עומר רצון - חבר מועצה: ואחרות זה מיקור חוץ?

משה כהן - מבקר העירייה: כן 0 יש מיקור חוץ ואני אגע בזה

עומר רצון - חבר מועצה: יש לך את זה פה?

משה כהן - מבקר העירייה: אני אגיע לזה. פשוט אתה חושב.

שלום בן משה - ראש העיר: כן

למבקר לרצף של הדברים שלו אלא אם יש שאלות הבהרה. כן.

עומר רצון - חבר מועצה: ראש העיר 0 אני רוצה להתייחס גם לדברים שהם אומרים גם

אתה רוצה שאני אשב פה

שלום בן משה - ראש העיר: נהפוך הוא

עומר רצון - חבר מועצה: זמננו צריך להיות אפקטיבי.

שלום בן משה - ראש העיר: נהפוך הוא אמרתי

בבקשה

של הדברים. בבקשה כן.

משה כהן - מבקר העירייה: אז מה שאני רק אחזור על משפט אחד ברשותכם. אמרתי מה

קטגורית הטיפול נכון לסוף 2113 בהיקפים הכספיים 0 מי במשפטיות ומי באכיפה מנהלית

ומי באכיפות אחרות

הייתה המדיניות. למעשה כל נושא האכיפה... בין השאר למדיניות מעברמעבר לנושאים

חוקיים. עד 2116 למעשה לא הייתה מדיניות סדורה לנושא של הטיפול בגביית חובות.

הנושא היה לכל היותר הגיע לאיזשהו ניתוק מים 0 הדברים לא היו מוסדרים. בשנת 2118

התחילה להיות מדיניותשהתחילו לנקוט את הראשונה פחות או יותרבנושא של אכיפה

מנהלית 0 עיקולים וכדומה וזאת שיטה שנמשכת בעצם עד היום. בהקשר זה בנושא של

עיקולים עד 2112 היה נהוג לשלוח הודעה אחת 0 היום בעקבות ההנחיות היועץ המשפטי

לממשלה בגלל שזה נושא דרקוני צריך לשלוח שתי הודעות ולוודא שהתקבלו ההודעות אצל

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

37

הנושם החייב. לאחר שעשו 0 לאחר שעשו את כל הליכי הגבייה לצורך העניין 0 אז נדרש לאתר

את חשבון הבנק

שעושים במקרה הזה היות ולא יודעים מה מספר החשבון של הנישום לא יודעים

מאוד פרטי משדרים לכל הבנקים את פקודת הוראת העיקול 0 לכל

הבנקיםאיפה שהנתונים על החייב מגיעים לכל הבנקים בתקווה לתפוס אחד

מהחשבונות שיש לו. הממונה על אבטחת המידע הוציא הנחייה בעקבות העניין הזה ובכלל

לבנקים להתעלם מהנתון הזה בגלל הבעייתיות של להביא נתונים על מישהו שהוא חייב זה

קצת באיזשהו מקום אני גם פוגע בצנעת הפרט שלו

אפקטיבי 211 אלף

₪ בגלל שהוא חייב וכו 0' יכול להיות שהבנק יעשה שימוש מי זה הלקוח הזה 0 אולי יקבל

אותו 0 אולי לא יקבל אותו 0 זה מפחיד. אז נכון שיצאה הנחיה כזאת אבל אני לא בטוח שהיה

הרבה בשר 0 זה כמו להגיד למישהו תשתדל לא לחשוב על פיל לבן. זה בעייתי 0 אבל רק

שתבינו את הבעייתיות של הנושא הזה. עכשיו 0 יש את הנוהל 0 הנוהל אגב מתייחס אך ורק

לנושא של גבייה מנהלית. הנוהל שנמצא ברשות 0 אני קצת מעיר עליו

הרבה אבל הנוהל אגב בכלל כמו כל נוהל אחר אי אפשר להביא נייר תלוי עומד באוויר אני

קורא לזה 0 ללא

הוציא אותו 0 מתי הוציא אותו הרשות 0 מתי הוא עודכן 0 מי אישר אותו וכדומהכי

לנוהל צריך להיות תוקף. אז נכון כשאני קורא בתוך הנוהל הזה שמתייחס רק לנושא של

הגבייה המנהלית זה פחות או יותר מילה במילה

לממשלה וזה בסדר. מה שחסר בנוהל גם היבטים תפעוליים שצריך לתת לו ובעניינים אלה

אם כבר עושים נוהל גבייה מסודר 0 צריך להכניס פה את כל ההיבטים ופה אני מקווה שיעשו

את זה ולא נתעכב מבחינת טיפול באכיפה משפטית נגיד לעורכי

דין וכו' וכו'0 שצריך להשלים אותו ולסדר אותו. אחת השאלות

ששאלתי... מחברי המועצה שאלו אז כמה זה מחזק.. עליות כאילו גבו באכיפה המנהלית 39

מיליון₪0 אמרתי זה רק ההליך בהיקף הזה. האמת היא שברשות לא ידעו להגיד לי

לקבל איזושהי אינדיקציה כמה כספים נתפסו ככה בעיקולים.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: רק מהמנהלית הבנתי.

משה כהן - מבקר העירייה: מהמנהלית 0 בעיקולים 0 אי אפשר לקבל נתון 0 זה גם מעלה

לי.

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

38

עדי אביני - חבר מועצה: אז מה זה ה-39 מיליון₪?

רחבעם חיים - גזבר העירייה: זה תהליך 0 זה הליך 0.

משה כהן- מבקר העירייה: עכשיו 0 מאוד יכול להיות

עדי אביני - חבר מועצה: מה זה הליך? הליך זה אם תפסת את הכסף.

משתתף בדיון: אין תועלת...

משה כהן - מבקר העירייה: אני מסביר בדיוק מה שאתה

עדי אביני - חבר מועצה: לא זה בדיוק מה שאני לא מבין.

משה כהן - מבקר העירייה: זה בדיוק מה שרציתי למדוד למדוד.

עדי אביני - חבר מועצה: לא 0 למה? פה 39 ולא 78 ?כי כנראה

111 אלף₪.

משה כהן - מבקר העירייה: לא 00 אלה החייבים 0 על אלה אנחנו הולכים

להפעיל אכיפה מנהלית. על חלק כבר הפעלתי 0 מחפשים 0 מאתרים 0 יש הליך

מאתרים חשבונות בנק 0 יש כתובת 0 יש דואר וכו' וכו'. כמה זרם בפועל 0 מן הסתם גם זרם

אין אינדיקציה. פשוט היה חשוב לי להבין כמה נתפס בפועל. אני לא אומר שלא גבו

כמה נתפס בפועל. יכול להיות גםלא יכול להיות 0 זה בוודאות

המנהלית יצרה תמריץ לבוא לאנשים לבוא ולשלם חובותיהם

גם את זה רציתי למדוד

שלום בן משה - ראש העיר: וקיבלת נתונים?

משה כהן - מבקר העירייה: לא כל כך קיבלתי את הנתונים ופה אני מעלה תמיהה

באמת כי אני גם חיפשתי להתחכם אחרת. יכולה להיות אפשרות

והלכתי לגברת שאחראית על הבנקים. אם זורם סכום כספי לחשבון העירייהלטעמיאם

זה נובע מעיקול צריך להיות לו אישור קוד

מישהו 0 הרי זה הופקד בעקבות עיקול. זה לא מפותח פה מהבחינה הזו

אחרים עושים 0 אני מודה 0 לא בדקתיאיך אחרים עושים אבל בקלות אפשר דרך הבנק

לדעת פשוט לקודד את זה 0 כל סכום שיורד מעיקול אני יכול למצוא אותו ולכמת אותו

ולראות את זה בדיוק. זה לא קיים 0 פה לא יכולתי לדעת.

עדי אביני - חבר מועצה: שאלת דרך אגב?

משה כהן - מבקר העירייה: כן.

עדי אביני - חבר מועצה: ו...?

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

39

משה כהן - מבקר העירייה: אמרתי 0

עדי אביני - חבר מועצה: רחבעם?

עומר רצון - חבר מועצה: למה יש לך שמית 0 אתה יכול לדעת לפי העיקולים

עדי אביני - חבר מועצה: אתה כאילו זה לא נוגע אליך 0 אנחנו מדברים על עיריית ראש

העין 0 בוא תשב איתנו רגע

רחבעם חיים - גזבר העירייה: אני ממתין שיסיים האדון.

עדי אביני - חבר מועצה: לא 0 אבל הוא שואל

שלום בן משה - ראש העיר: רגע רגע.

עומר רצון - חבר מועצה: צריכים תשובה מקצועית.

שלום בן משה - ראש העיר: אתה תידרש לתת תשובה מקצועית. הוא ייתן תשובה 0 הוא

ייתן תשובה ידיעתו.

עדי אביני - חבר מועצה: יש לנו את הגזבר הכי טוב בעולם.

עומר רצון - חבר מועצה: הכי טוב בארץ. מה?

עדי אביני - חבר מועצה: בעולם.

עומר רצון - חבר מועצה: בארץ הוא אחד הטובים.

שלום בן משה - ראש העיר: מי זה?

עומר רצון - חבר מועצה: מתוך צניעות אנחנו אומרים אחד הטובים רחבעם.

שלום בן משה - ראש העיר: ללא ספק.

עומר רצון - חבר מועצה: וזה כספים.

שלום בן משה - ראש העיר: ללא ספק.

עומר רצון - חבר מועצה: זה רק מתוך צניעות.

שלום בן משה - ראש העיר: ... בעניין הזה כן. כן.

משה כהן - מבקר העירייה: טוב 0 אני עובר לאכיפה הפאסיבית 0 אנחנו צריכים להתקדם

קצת

שלום בן משה - ראש העיר: אני מציע בעניינים של אכיפה מנהלית רק יש פה שתי שאלות

שעולות מהעניין הזה. יש פה שתי שאלות שונות. שאלה ראשונה 0 אנחנו דנים עכשיו כרגע

אמנם בדו"ח של 2113 אבל בשאלה של אכיפה מנהלית מול אכיפה משפטית 0 זה נושא מאוד

מהותי ועקרוני שדנים בו 0 מתחבטים בו גם משרדי הממשלה השונים. אכיפה מנהלית יש לה

יתרון עצום על פני אכיפה משפטית משני טעמים. הטעם הראשון היא אפקטיבית מכיוון

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

40

שיש פה מצב של אינטרסים משותפים

לגרום לו נזק מידי מבלי צורך לעניינים פליליים שמחייבים ראיות ונגררים על פני חודשים

ועל פני שנים כי אז אפשר באופן יותר זמין

לקבל או להשיג את התוצאה שמישהו מפסיק לעשות פעולה שהיא עבירה או לקבל את

הכסף. לכן יש יותר הליכה לאכיפה המנהלית ופחות לאכיפה המשפטית. אכיפה משפטית יש

לה אותם... שבן אדם בסוף נפתח נגדו תיק פלילי שהוא לא כל כך רוצה

אוהבים תיק פלילי ואחר כך זה נגרר לתקופה ארוכה מאוד 0 בסוף זה נגמר באיזה פשרה או

פסק דין של שופט וכולם מפסידים מהעניין הזה.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: זה אזרחי אדוני.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה?

רחבעם חיים - גזבר העירייה: זה אזרחי.

שלום בן משה - ראש העיר: אזרחי 0 סליחה. לכן

זה שהוא כואב 0 זה יותר אפקטיבי אז זה נושא אחד. הנושא השני נוגע לשאלה היותר

קונקרטית שעלתה על ידי מבקר העירייה 0 מתוך ה-39 מיליון₪ האלה שמופיעים בתהליך

של אכיפה מנהלית 0 לא מצא המבקר באיזשהו מקום תשובה לשאלה שלולך תשובה

עכשיו תגיד ואם לאמילא זה צריך להיכנס במסגרת התיקון של דו"ח המבקר שאנחנו

נדרשים אליו.

משתתף בדיון: זה למעט

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: מעקב אחר תיקון.

שלום בן משה - ראש העיר: מעקב אחרי תיקון ליקויים 0 כן בבקשה

רחבעם חיים - גזבר העירייה: או קיי 0 עוד יתרון לאכיפה המנהלית

מהנישום מהצד השני 0 כי אין פה תביעה 0 אין פה עורך דין

בנק או עיקול כלשהו.

עדי אביני - חבר מועצה: אז זה לטובתו.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: חוסכים לו 0 חוסכים לו

שלום בן משה - ראש העיר: כן 0 מחזירים לו אחר כך את העיקול

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

41

רחבעם חיים - גזבר העירייה: ב' אם אני מסתכל פה תסתכלו אני במקרה מסתכל במאקרו

את הנושא של האכיפות המנהליות שהתחלנו איתם 0 מאז שהתחלנו איתם אנחנו רגילים

ברמה של 91 אחוז גבייה 0 מעל 91 אחוז גבייה. ברור שאם אנחנו גובים 141 מיליון₪ בערך

בממוצע כל שנה 0 אז היתרה 15 מיליון₪ זה למעשה יתרת פיגורים שעוברת לשנה הבאה

ואם אנחנו גובים בסביבות ה-11-12 מיליון₪ פיגורים אז למעשה כמעט כל שנה מדביקים

את מה שלא גבינו בשנה שעברה. יש פה גיבנת עתיקת יומין שאין אפשרות להתגבר עליה 0

הנושא של החובות הכבדים הללו 0 שהם למעשה חובות אבודים כמעט כולם

שאנחנו יכולים לקחת מהאכיפה המנהלית 0 מה שלא מתבצע באכיפה המשפטית. עכשיו אגב

המדיניות שלנו לגבי חסרי הכנסות או

משה כהן - מבקר העירייה: חסרי יכולת.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: קשישים 0 חסרי יכולת 0 אנחנו לא אוכפים עליהם לא אכיפה

מנהלית 0 לא אכיפה משפטית 0 פשוט עושים רישום בטאבו

עדי אביני - חבר מועצה: ממתינים.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: ממתינים.

עדי אביאני - חבר מועצה: שהנכס יעבור.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: כל שנה מגיעים אלינו יורשים 0 מגיעים אלינו יורשים

עדי אביני - חבר מועצה: ואז אומרים שחצי בית שייך לעירייה.

שלום בן משה - ראש העיר: רגע

רחבעם חיים - גזבר העירייה: עכשיו בנושא של האכיפה המנהלית הכמויות

שולחים 31 מיליון₪ לאכיפה 0 כפי שנאמרפה חלק מהתושבים נרתעים מהאכיפה המנהלית

ואז הם באים ומשלמים ללא דרך הבנקים 0 אלא פשוט משלמים דרך כרטיס אשראי 0 לכן

מאוד מאוד קשה לבצע מעקב איזה תשלום נוצר כתוצאה מהאכיפה המנהלית

המנהלית ברובה היא יותר הרתעה מאשר הכנסה של כסף. ברוב המקרים 0 ברוב המקרים ...

היא רק הרתעה היא לא...

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: אכיפה משפטית.

עדי אביני - חבר מועצה: מנהלית.

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: מנהלית.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: אנשים רואים... בבנק עיקול בבנק אז הם רצים...

1129121/92 מיום 11292 פרוטוקול ישיבת מליאת מועצה שלא מן המניין מס

42

בן ציון בית אור – סמ"מ ראש העיר: לא

גבוהה.

משתתף בדיון: דרך אגב רחבעם.

שלום בן משה - ראש העיר: כן בבקשה.

משתתף בדיון: רחבעם.

עומר רצון - חבר מועצה: האכיפה שאתה מדבר עליה כרגע היא נעשית בשקיפות מלאה?

רחבעם חיים - גזבר העירייה: איך?

עומר רצון - חבר מועצה: האכיפה שאתה מדבר עליה 0 אני מבין את האפקטיביות של הדבר

הזה 0 אני גם מבין אותה ואני בעד

או שמכניסים 0... לא 0 היה משהו פאסיבי אני אגיד לך 0 היה משהו פאסיבי איזה כותרת

המבקר אמר שהוא ישיב עליו יותר מאוחר הפאסיבי הזה.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: אני אמרתי מה זה.

עומר רצון - חבר מועצה: שמה?

רחבעם חיים - גזבר העירייה: זה רישום בטאבו

כאשר אנחנו גדלים ב..

שלום בן משה - ראש העיר: הנה 0 הנה.

עומר רצון - חבר מועצה: אתה מודיע את זה אבל?

רחבעם חיים - גזבר העירייה: מה?

עומר רצון - חבר מועצה: אתה מודיע לתושב לפני כן?

עדי אביני - חבר מועצה: הוא חייב להודיע

בן ציון בית אור - סמ"מ ראש העיר: מודיעים לו והוא שוכח בדרך כלל.

שלום בן משה - ראש העיר: עומר 0 אכיפה פאסיבית

עומר רצון - חבר מועצה: לא מעניין אותי בדיוק מה שאמרת כרגע 0 סליחה 0 שאני אומר את

זה

עכשיו 0 יש יועץ משפטי ומבקר ועושה את מלאכתו נאמנה

משה כהן - מבקר העירייה: התשובה לא בהכרח.

עומר רצון - חבר מועצה: ויש את רחבעם חיים וא

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]