פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 61/13

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

1

עיריית ראש– העין

פרוטוקול

ישיבת מליאה מיוחדת שלא מן המניין

מס' 61/13

מיום שני, ב' באלול תשע"ו

5/9/2016

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר האינטרנט

שכתובתו muni.ilhaayin-www.rosh.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

2

השתתפו:

1 .שלום בן משה - יו"ר הוועדה

2 . בן ציון בית אור - ס/מ"מ ראש העיר (הגיע בשעה 19:00)

3. מיכאל מלמד - סגן ראש העיר

4 . סיגל שיינמן - סגנית ראש עיר

5 .יעקב אדמוני - חבר מועצה

6 .עומר שכטר - חבר מועצה

7 .עדי אביני - חבר מועצה

8 .משה סיני - חבר מועצה

9 . עומר רצון - חבר מועצה

10. אביבה שקד - חברת מועצה

11 .אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה

12 .חנוך עוז - חבר מועצה

13 .עוזיאל אשוואל - חבר מועצה

חסרים:

1. אבטליון בצלאלי - חבר מועצה

2. רזיאל אחרק - חבר מועצה

נוכחים:

1 .שלמה שילה - מנכ"ל העירייה

2 .עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה

3 . רחבעם חיים - גזבר העירייה

4 .משה כהן - מבקר העירייה

5 .אורי צדוק - מ"מ מנכ"ל רשת "מקום בלב"

6 .ד"ר נגיסט מנגשה - מנהלת אגף החינוך ונוער

7. עו"דרעות גולדמן - ע. מנכ"ל העירייה

8 .עו"דעופר שפיר

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

3

על סדר היום

1. דיון בדו"ח מבקר העירייה לשנת 2015 וסיכומי הועדה לענייני ביקורת ואישור

הצעות/סיכומי הועדה לענייני ביקורת מיום 21/7/16 ומיום 26/7/16.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

4

שלום בן משה - ראש העיר: ערב טוב לכם. בבקשה.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: טוב, שלום לכולם. אני רואה שיש לנו הרבה אורחים היום,

אני רוצה להדגיש לאורחים, אפשר לצלם תמונות, אפשר גם להקליט,

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אם היית מתייחס למייל ששלחתי, היו הרבה יותר אורחים

ומעבירים את המקום הזה לאולם גדול עם הקלטה ועם צילום אבל אני מאמין שעד לדיון

בנושא של מנהלת, אנחנו נסתדר והכול יהיה בסדר.

שלום בן משה - ראש העיר: טוב.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אני כולי תקווה לזכות עדיין לקבל את המענה לארבע

מיילים ששלחתי, כאילו זרקתי אותם לפח זבל.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: אני ממשיך לאורחים. אפשר לצלם,

(מדברים יחד)

משתתף בדיון: חבר'ה, אני מבקש, זה לא ישיבת קהל, זאת ישיבת מליאה.

שלום בן משה - ראש העיר: רגע, רגע,

משתתף בדיון: לא להתערב.

משתתף בדיון: יש תיקון לחוק שמותר לצלם רק אם ראש העיר מודיע שזה ישיבה בדלתיים

סגורות אסור.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי, רבותיי, רבותיי, היה בעניין הזה, היה בעניין הזה, היה

בעניין הזה דיון בבית משפט, ובית המשפט קבע שכיוון שאפשר לעשות שימוש כזה או אחר

על ידי זה שחלק ממה שמצלמים משמיעים וחלק שלא, יכולים לעשות בזה שימוש אחר כך

לא נכון. בית המשפט הגדיר ואמר שהרשות יכולה להגדיר לעצמה אם יש אפשרות כזאת לא

לעשות, זה הכול, ולכן אנחנו משום הספק לא נעשה את זה. אפשר לצלם. ממילא זה מתומלל

ומוקלט ומפורסם וכל אחד יכול להאזין לזה, זה באינטרנט, כל מה שהוא רוצה, זה הכול,

לכן אני מבקש לכבד, זה הכול.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: טוב, אנחנו פותחים את, פותחים את פרוטוקול ישיבה

מספר 61/13, ישיבה שלא מן המנייןמיום 5.9.16 בשעה שש וארבעים בערב במשרדי

העירייה.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

5

שלום בן משה - ראש העיר: יש לנו על הנושא היום דיון, הנושא היום שנדון הוא אך ורק

דו"ח המבקר ובביקורת. יש לנו שלושה עניינים. אני מבקש שנתחיל בעניין של החינוך ואחר

כך בעניין של הרווחה כי זה באמת דברים שהם יחסית פשוטים. אני רוצה לשחרר פה את

ציונה, יש לך חתונה משפחתית, ואחר כך ניגש לדו"ח המבקר בקשר להמלצות, נתחיל

בחינוך.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: שלום, אפשר לקבל סיסמה לאינטרנט? אני לא התכוננתי

לדיון.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה?

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אפשר לקבל סיסמה לרשת?

עומר שכטר - חבר מועצה: תנסה ABC123.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: לא עובד. 123?

עומר שכטר - חבר מועצה: 123 ,ABC123 .

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה, כן.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: שנייה, הנוכחים: שלום בן משה, בנגה עדיין לא הגיע,

מיכאל, צריכים לשמוע אותך בהקלטה ידידי.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: הרב אדמוני?

יעקב אדמוני - חבר מועצה: נמצא.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: אבטליון לא נמצא. סיגל שיינמן?

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: כן.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?

עומר שכטר - חבר מועצה: כן.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: רזי לא נמצא. עדי אביני?

עדי אביני - חבר מועצה: כן.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: משה סיני?

משה סיני - חבר מועצה: כן.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: עומר רצון?

עומר רצון - חבר מועצה: כן.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: אביבה שקד?

אביבה שקד - חברת מועצה: כן.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

6

שלמהשילה - מנכ"ל העירייה: אלכס קפלונוביץ'?

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כן.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: חנוך עוז?

חנוך עוז - חבר מועצה: כן.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: ועוזי אשוואל?

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: כן.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: נמצאים עוד שלמה שילה, רחבעם, פרומה פורת ומשה כהן.

שלום בן משה - ראש העיר: שהוא מבקר העירייה.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: מבקר העירייה. הנושא לסדר היום זה דיון בדו"ח המבקר

ובהמלצות ועדת הביקורת. בבקשה משה.

1. דיון בדו"ח מבקר העירייה לשנת 2015 וסיכומי הועדה לענייני ביקורתואישור

הצעות/סיכומי הועדה לענייני ביקורת מיום 21/7/16 ומיום 26/7/16.

משה כהן - מבקר העירייה: טוב, ערב טוב לכולם. אני חייב להודות שלא ציפיתי לכל כך

הרבה אנשים, אני מתרגש קצת, אני רגיל לדבר לפורום יותר מצומצם. אני אתחיל בנושא של

ביקור סדיר, אני לא אעבור על כל ה.., אני אדגיש ממש את הנקודות. מה שחשוב לומר

כבר בתחילת הדברים, שהנשירה, נשירת תלמידים זה מתבטא בביקור סדיר, נשירה

סמויה ובסוף נשירה גלויה. מי שלא יודע מה זה נשירה סמויה, זה אותם האנשים שצריך

פשוט לאתר אותם, שהם מתחילים להיות מנותקים בכיתה ואותם צריך לאתר וזאת

הנשירה הסמויה שאחר כך הופכים להיות נשירה סמויה. .. של התמונה החינוכית האחרונה

שהתפרסמה לא מכבר, שיעור הנשירה הוא 1.3 אחוז וזה לא כולל את המגזר החרדי. בכלל

עם המגזר החרדי על פי נתוני הלמ"ס השיעור תמיד הוא כמעט פי 3 מהאוכלוסייה הכללית

מטעמים אובייקטיביים שלא תמיד ניתן לאתר את כל הנתונים ומאוד חשוב, כי בסך הכול

הרי אנחנו לא נעשה אבחנה עם אף ילד, כל ילד הוא יקר לכולנו ונורא חשוב לאתר אותם

בכל דרך שאפשר, על מנת שלמנוע נשירתם ואחר כך לכל מיני מקומות אחרים. מבחינת

המועצה, הפיקוח של המועצה, למעשה קיימת ועדה עירונית לקידום מעמד הילד. הוועדה

הזאת, אני הלכתי אחורה ונעצרתי ב-2007 ואני מניח שלא הייתי מוצא גם אז אחורה, לא

התכנסה מאז. לראשונה התכנסה, תזכירי לי,

משתתפת בדיון: ב-2014.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

7

משה כהן - מבקר העירייה: בפברואר 2014. זאת אומרת זאת הוועדה שאמורה לקבל את

הדין וחשבון, לשאול שאלות ופה גם נתוני הנשירה שמסרו באותה ועדה היו גם מקדמן דינן

מה שנקרא, כי אין להם נתונים. בכלל כשאני שאלתי, ולא צריך להתרגש אגב מהנתון 1.3 ,

1.4, זה לא העניין. העניין הוא המניעה. כשאני שאלתי כמה שיעור הנשירה ברשות לא יכולתי

לקבל תשובה וזה קצת הדליק לי נורה איך זה יכול להיות, הרי ישנה יחידה שעוסקת בה ולא

השיעור חשוב אלא עצם הדיווח בעניין. קודם כל אני חייב להודות שאני קיבלתי בפתיחות

רבה, באגף החינוך את כל נושא הביקורת, קיבלו אותה ברצון רב מה שנקרא, הפנימו ועשו

ואני חייב בעניין הזה לשבח כבר בתחילת הדברים, זה מבחינתנו. כמות הקב"סים זה 3.5

תקנים עד 4, אני לא בטוח שזה מספיק. הנושא של חלק מ, חלק, נאמר אחרת, מטופלים על

ידם כ-145 נכון לדו"ח הביקורת 145 מטופלים במובן הזה ש-41 אינטנסיבי ו-104 תלמידים

במעקב. מתוכם רק 7 מהמגזר החרדיבבתי הספר היסודי ו-5 מתוכם בבית ספר אחד. זה

מראה לך את הכמות שלא תמיד מקבלים את ה, בכל זאת ביקורת זה ביקורת. נתגלו כמה

ליקויים בתחום הניהול. כל נושא הניהול מתרכז דרך התוכנה מה שנקרא קב"ס נט ברשות

שמחוברת למשרד החינוך, מזינים אותה והיא אחר כך מזינה אותך בנתונים, בנתוני שליטה

ובקרה. הנושא הזה מבחינת הפלט, הפקת הפלט לא כולם, לא כולן יודעות לעשות את זה

ואני מבין שכרגע עברו השתלמות, כי נורא חשוב להפיק את הנתונים. הנתונים כולם מוזנים

על ידי הקב"סים. נמצאות תיקים בניהול תיקים, בליקויים בניהול תיקים ברישום, בתיעוד,

באיחוד תיקים. איחוד תיק, אגב, כשאני מעביר תלמיד מבית ספר לבית ספר פתאום הוא

נשכח ומה היה קודם אז צריך לחבר את הדברים האלה. תופעה מאוד, תופעה ארצית אני

חייב לומר, נושא של תלמידי חוץ. תלמידי חוץ בפן הגלובלי. יש היום בעירייה ראש העין

1,391, זה נתונים של משרד החינוך, תלמידים שמושמים ב-389 מוסדות. הכמות המעקב

מהתלמידים האלה היא דלה כמעט, גם בגלל חוסר יכולת. מבקר המדינה העיר על הנושא

הזה וזה תלמידים של הרשות, אז אומנם לא ישירות ברשות, באגף החינוך, אבל .. תלמידי

חוץ בעיקרון הוא אותו עיקרון. זה פחות או יותר. כן, ישנו נושא של מיפוי ובקרת נוכחות

בבתי הספר במובן זה שהקב"סים חייבים לרדת לשטח והם יורדים ולקחת נתונים

מהרישומים של היומנים. האחריות אגב היא תמיד של מנהלי בתי הספר, הם לא

משוחררים. מה שהרשות אמורה לעשות זה מבחינה אדמיניסטרטיבית לבוא ולפקח ולבדוק

שהדברים האלה נעשים. ישנם תופעות שם של אנשים שלפחות על פניו נרשמו חיסורים

ימים רבים ואף אחד לא עלה על זה. זה פחות או יותר בקצרה.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

8

שלום בן משה - ראש העיר: טוב.

משה כהן - מבקר העירייה: אני מסכים עם הערכת המנהלת האגף כי במגבלות הקיימות

הקב"סים עושים מאמצים רבים להגיע לכל תלמיד למניעת נשירה והחזרתו למסלול

החינוך. אם יש שאלות, בבקשה.

שלום בן משה - ראש העיר: לעניין הזה מישהו רוצה להתייחס? מישהו רוצה לשאול

משהו?

עדי אביני - חבר מועצה: כן, אני יש לי שאלה קטנה.

משה כהן - מבקר העירייה: בבקשה.

עדי אביני - חבר מועצה: אתה עשית פעם ביקורת של קב"סים?

משה כהן - מבקר העירייה: כקב"ס? אני לא הייתי קב"ס.

עדי אביני - חבר מועצה: לא, לא, אני יודע שלא היית קב"ס.

משתתף בדיון: על קב"סים.

עדי אביני - חבר מועצה: אני מתכוון זה הפעם הראשונה שאתה עושה דו"ח על קב"סים?

משה כהן - מבקר העירייה: כן.

עדי אביני - חבר מועצה: כשאתה בעירייה?

משה כהן - מבקר העירייה: כן, כן.

משה סיני - חבר מועצה: אתה יכול לחדד מה צריך לשפר כדי שהדברים האלה,

משה כהן - מבקר העירייה: זה כתוב בדו"ח. יש פה המלצות. דרך אגב אדוני המנכ"ל,

הדו"ח הזה בכלל היה מונח אצלכם כמה חודשים. אני רק אומר בקצרה. המנכ"ל אחר כך

יושב עם צוות לתיקון ליקויים. זאת אומרת לא לוותר על אף שורה. אני לא, זה שאני אמרתי

שניים שלושה פריטים, זה עדיין לא אומר ש... השאר, לכן זה מחייב.

אביבה שקד - חברת מועצה: אני רוצה לומר, דנו בזה בוועדה ומבחינתנו קודם כל צריך,

אני מצטרפת למבקר שזה נקודה ראויה לציון שקודם כל אגף החינוך לקח את הביקורת כפי

שהיא והתחיל כבר לעבוד על שיפור שלה. אנחנו חושבים שצריך לקיים מהלך לשיפור כל

הסיפור של מערכת הנתונים בכלל, יש לנו בכלל בעיה בעירייה, ראש העיר עם הסיפור של

מחשוב ומעקב אחרי נתונים. צריך לעשות פה בעיניי בכלל מהלך מערכתי אבל ספציפית

לעניין הקב"סים צריך לעבוד על זה. הסיפור של המגזר החרדי בעיניי הגם שהוא קטן צריך

לעסוק בו, הוא חשוב וצריך כן להיכנס לעומק. הסיפור של התיקים וצנעת הפרט הוא נושא

שהוא מטריד ואני חושבת שאם יש דבר שצריך אפרופו מעמד הילד, זה להקפיד על צנעת

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

9

הפרט של הילדים ולהקפיד שתהייה תרבות ששומרת על הסודיות ועל חיסיון הנתונים וצריך

בעל תפקיד שירכז תמונה מערכתית בתחום הזה. כלומר זה יכול להיות, להביא מישהו שהוא

נוסף לתפקידו או מישהו אבל אין אפשרות שלא נדע בכל זמן אמת לבקש תמונה מערכתית

על כל נושא הקב"סים. הנושא של גם אתגר ומב"ר גם היה באותו דו"ח גם התייחסות

לכיתות מב"ר ואתגר וביקשתי בבקשה שלי מסיגל, בדיון שאני מקווה שהוא יהיה במהרה

בנושא החינוך, היא אמרה לי גם שהיא תציג מה קורה בתמונת מצב הזאת ולמה יש ירידה

במספר הכיתות.

משה כהן - מבקר העירייה: או קיי.

אביבה שקד - חברת מועצה: נעבור לרווחה.

משה כהן - מבקר העירייה: או קיי.

נגיסט מנגשה – מנהלת אגף חינוך ונוער: שלום, שמי נגיסט מנגשה, אני ממחלקת החינוך

והנוער. אני קודם כל מתייחסת לביקורת ברצינות רבה, גם בפגישה אישית שקיימתי עם

המבקר. בשבילנו הביקורת הזאת זה קריאה בונה. בשנת הלימודים תשע"ז, החלק של

אסטרטגיות שלנו באגף החינוך בדיוק הנושא של הביקורת, הנושא של קידום תלמידים

לנשירה סמויה או גלויה. בנינו תוכנית אסטרטגית. היום יש בבתי הספר על יסודיים תוכנית

מלא ותוכנית תלם לאותם תלמידים שהם נמצאים בנשירה סמויה ונשירה גלויה. אני

התייעצתי גם במהלך הביקורת, אדוני המבקר, בתיקון ליקויים, כתבתי מכתב אליך, בעמוד

94, רוב הליקויים הם תוקנו. לגביהתקנים של קב"סים, משרד החינוך דוחה את הבקשה

שלנו מכיוון שכמו שכתבתי הביקור סדיר במשרה הקיימת, המשרות הקיימות אינן סבירות

ואנחנו לא יכולים לקבל יותר, למרות זאת על חשבון אגף החינוך אנחנו הצבנו .. למגזר

החרדי יש היום מבקר, סליחה, קב"ס, קצין ביקור סדיר. אני בשביל להיכנס אני ... יחידת

לביקור סדיר כאן. אני אשמח שתתייחס לכמה נקודות כי זה כל כך חשוב. לגבי התמונה

החינוכית שאתה הזנת אדוני, שזה מיועד לכך ש.. ולא שייך לתשע"ו ואילך.

משה כהן - מבקר העירייה: נכון.

נגיסט מנגשה - מנהלת אגף חינוך ונוער: אז אנחנו, המצב שלנו הרבה יותר טוב. אני

מוכנה להציג עכשיו בפגישה הבאה את כל הנתונים האפשריים, כולל להתייחס לנשירה וגם

לתלמידים שאתה גם, כל התיקים האחרים.

שלום בן משה - ראש העיר: או קיי, תודה.

נגיסט מנגשה - מנהלת אגף חינוך ונוער: אם יש שאלה נוספת.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

10

מר שלום בן משה, יו"ר, ראש העיר: תודה רבה.

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: אני רק רוצה לציין שה-1.3 הוא 30 אחוז פחות מהממוצע

הארצי. זאת אומרת אם אנחנו מסתכלים עלינו מול הממוצע הארצי, כל ילד הוא,

עומר רצון - חבר מועצה: כל ילד זה עולם.

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: כל ילד שנושר זה ה-100 אחוז

משה כהן - מבקר העירייה: נכון.

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: ואנחנו צריכים לעשות את המקסימום כדי שאף אחד לא

ינשור ומשקיעים בזה רבות. אם נסתכל בתמונה החינוכי ברמה הארצית אז אנחנו שליש

מתחת,

משה כהן - מבקר העירייה: מהנתון הארצי.

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: כן, 30 מתחת לממוצע

שלום בן משה - ראש העיר: אני מציע, כן בבקשה,

יעקב אדמוני - חבר מועצה: לגבי קב"ס בחינוך התורני, חצי משרה זה לא מספיק. אני כבר

דיברתי עם ראש העיר, צריך משרה מלאה ואני מאמין שגם כן האחוזים מה שנאמר בדו"ח

..., אני לא רוצה להאריך אבל ...

עומר רצון - חבר מועצה: אני רוצה להתייחס בבקשה אם אפשר?

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.

עומר רצון - חבר מועצה: אני פחות רוצה להתעסק בסטטיסטיקה, אני כמובן מברך את

הביקורת, אני מברך גם את הפעילות של אגף החינוך. יחד עם זאת אני חושב שנושא של

נשירת ילדים זה נושא מאוד חשוב ולא צריך להתמקד בסטטיסטיקה, כי באמת כל ילד הוא

עולם ומלואו. בעבר אני זוכר שדנו גם במסגרות נוספות שיכולות לאפשר לקלוט תלמידים,

אם זה בתי ספר מקצועיים בזמנו, סיני, אם אתה זוכר, בתי ספר ואני חושב שצריך להילחם

פה על כל ילד, כי כל ילד שלא נמצא במערכת החינוך או בכלל במסגרת, הוא גורר גרורות, גם

זה אחריות שלנו, אז אני חושב שהסטטיסטיקה פחות מעניינת, לפחות אותי, והילדים יותר

חשובים.

שלום בן משה - ראש העיר: אני ברשותכם, קודם כל ככה, אני ..., תמונת המצב של תשע"ו

היא יותר טובה, תהייה לנו הזדמנות בסוף החודש להציג את מערכת החינוך בכלל ובכלל זה,

ובכלל זה להציג את העניין הזה שיש בו התקדמות די גדולה. אני חושב שאנחנו יכולים לקבל

את ההמלצות של המבקר, אלא אם מישהו יש לו איזו הערה. אנחנו מקבלים את המלצות

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

11

המבקר. נעבור לנושא הבא, בבקשה

עדי אביני - חבר מועצה: תודה רבה.

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: אתה רוצה לעשות הצבעה על כל פרק בנפרד?

שלום בן משה - ראש העיר: לא צריך, לא צריך להצביע.

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: כן צריך להצביע.

שלום בן משה - ראש העיר: מקבלים את המלצות המבקר.

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: לא, לא, צריך להצביע.

שלום בן משה - ראש העיר: מקבלים את המלצת המבקר. סליחה רגע.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: שלום, אני מחזיק פה ביד סיכום ישיבת ועדת ביקורת חלק

א', שהוא מבחינת אביבה שקד מתייחס אך ורק ל..

אביבה שקד - חברת מועצה: אבל יש גם את ב'. יש את ב'.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: יש ב'?

אביבה שקד - חברת מועצה: שלחתי לכולכם. מה זאת אומרת? יש לך את זה. זה צורף

להזמנה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אני הייתי מקבל את כל המיילים האלו רק דרך הפייסבוק.

אביבה שקד - חברת מועצה: זה צורף להזמנה אלכס. זה צורף להזמנה למועצה. אבל אם

אתה רוצה, אני אתן לך את שלי. בבקשה.

שלום בן משה - ראש העיר: או קיי.

אביבה שקד - חברת מועצה: הוא לא קיבל הוא אומר.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: על 80 עמודים יש התייחסות של 10 עמודים ועל 220 יש

רק 2 עמודים

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: טוב, נעבור לנושא הרווחה ואחר כך נצביע, אם יש צורך.

בבקשה, רווחה. אדוני המבקר?

משה כהן - מבקר העירייה: למה לא להצביע?

שלום בן משה - ראש העיר: זה קצר. כן, בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: טוב, נושא הרווחה זה יותר,

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה, כן.

משה כהן - מבקר העירייה: זה יותר דו"ח טכני.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

12

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

משה כהן - מבקר העירייה: תקציב הרווחה נדמה לי הוא השלישי בגודלו. רבותיי, הוא

ממומן, 75 אחוז מהמדינה, הממשלה, ו.. של 25 אחוז. בעניין הזה זה לא אוטומטי, יש מה

שנקרא דו"חות תקצוב, חייבים לעבור סעיף-סעיף והתקציבנית, שאני לפחות ראיתי שהיא

בהחלט מקצועית, מחייבת עבודה רבה. בין השאר נבדק מדגם, אני אכנס רק בקצרה, בשיטת

ההתחשבנות וכדומה ואיפה פחות או יותר הסטיות, אבל נתחיל דווקא מהסטייה, מהצד

השני, שהרשות משלמת ביוזמתה, בהתנדבותה לצורך העניין, מתוך צורך שהיא הכירה

בזמנו, כל שנה כ-1.5 מיליון₪.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מעל ה-25 אחוז

משה כהן - מבקר העירייה: מעל ה-25 אחוז, לטובת כוח אדם נוסף

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אה, כוח אדם.

משה כהן - מבקר העירייה: בעניין הזה קודם כל אני חושב שיש טעם לבחון באיזה מידה

את הסכום הזה לנסות לאתר, להגדיר את התקנים הייעודיים, לנמק אותם ואז לצמצם את

ההשתתפות ה-100 אחוז של הרשות ואני חושב שיש מקום, קל וחומר שהעיר צומחת

והאנשים באים ויש מקום בעניין הזה להקדים שעה, להקדים, איך אומרים, שעה אחת

קודם.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מה אתה ממליץ?

משה כהן - מבקר העירייה: הרשות משלמת מתקציבה מעבר למה שהיא מחויבת עוד 1.5

מיליון שקל

מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: אתה ממליץ מה, למצוא מקורות אחרים?

משה כהן - מבקר העירייה: אני ממליץ לבדוק תקנים נוספים, לאשר, לאשר תקנים

נוספים, תקנים ייעודיים שברגע שאתה מאשר אותם אתה מקבל 75 אחוז כיסוי

שלום בן משה - ראש העיר: או קיי.

משה כהן - מבקר העירייה: ישנם עוד כל מיני סעיפים טכניים אומנם, אני אתן רק

המחשה, שזה פשוט עולה כסף. למשל רכיבי שכר, רכיבי שכר שהם אינם מתאימים,

שלום בן משה - ראש העיר: סליחה רגע, רק שנייה, סליחה,

משה כהן - מבקר העירייה: או קיי.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: נציין לפרוטוקול שבנגה נכנס לדיון בשעה שבע.

(מדברים יחד)

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

13

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי, אני מבקש, אני מבקש, סליחה, סליחה, כן.

משה כהן - מבקר העירייה: רכיבי שכר שונים, יש חלק שהם מוכרים, חלק לא מוכרים.

צריך לעשות מעת לעת את ההשפעה. כך למשל אם מישהו קיבל לצורך העניין תואר שני שזה

כן מוכר ולא מוזן פה ברשות ואין הקצבה, מפסידים בעניין הזה הכסף. יש נושא של, את

הקישור בין מרשם התושבים והמטופלים. בעניין הזה נמצא, נמצאו מספר מקרים, שני

מקרים לפחות, שני מקרים של מטופלים שעזבו לכאורה את העיר והרשות נאלצה לשלם,

פשוט יש פה אי התאמה רישומית. לחילופין,

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מה זה אומר? שמה, שלא קיבלנו את ההחזר?

משה כהן - מבקר העירייה: זה אומר שמי שהיה צריך לשלם את זה, זה הרשות שקיבלה

אותו. מה שקרה בפועל, בגלל אי התאמת הרישומים, הרשות שילמה את החלק, את ה-25

אחוז, את חלק ההשמה שלו. יש השמה של כל מיני מטופלים

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: הרשות פה שילמה.

משה כהן - מבקר העירייה: כן. הרשות שילמה.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אז איפה הבעיה?

משה כהן - מבקר העירייה: בבעיה, ברגע שאין קשר במרשם התושבים, מישהו צריך

לעשות התאמה, אנשים שעזבו,

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אה, זאת אומרת כביכול הוא שילם על אדם שהוא לא מוגדר

כתושב.

משה כהן - מבקר העירייה: שכבר עזב.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: הבנתי.

יעקב אדמוני - חבר מועצה: אבל את הטיפול הם מקבלים.

משה כהן - מבקר העירייה: כן.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: נושא של השתתפות צד ג', בזמנו בדקתי את זה. בהחלט יש

שיפור ניכר. קודם כל זה נכנס להנהלת החשבונות, דבר שחלמתי עליו וזה בסדר גמור.

שלום בן משה - ראש העיר: יפה.

משה כהן - מבקר העירייה: ועוד כהנה וכהנה בנושא, בסך הכול מבחינת ה, מבחינת

הפסדים טכניים שאני מצאתי זה 160 אלף בשנה

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מה זה הפסד טכני?

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

14

משה כהן - מבקר העירייה: הפסדים שהרשות יכלה לקבל את זה בחזרה אם הייתה עושה

את ההצלבה הנכונה.

עדי אביני - חבר מועצה: כמה? סליחה, כמה?

משה כהן - מבקר העירייה: היא שילמה יותר.

עדי אביני - חבר מועצה: 100 אלף

משה כהן - מבקר העירייה: 160 אלף

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

משה כהן - מבקר העירייה: אבל בסך הכול אני מצאתי כן את העובדת שהיא בהחלט

מקצועית והיא עושה את העבודה, צריך לעבור פה על הנושאים הטכניים ולעגן בנהלים

באותם המקומות שנוצרו. תודה.

שלום בן משה - ראש העיר: מישהו מכם רוצה לשאול או שאני אתייחס ונמשיך הלאה?

יעקב אדמוני - חבר מועצה: אנחנו מודים למבקר על הממצא ועל העבודה שהוא עשה.

שלום בן משה - ראש העיר: אני רוצה, אני רוצה רק,

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: סליחה, אני רוצה להתייחס רק בעניין אחד שהוא נושא

התקנים. זה לא סוד דרך אגב שמשרד הרווחה, שעכשיו אני מקווה נמצא בתהליך של שינוי

חיובי מאוד, בעצם יש פחות תקנים ברשויות בהרבה עניינים. אני אתן לכם דוגמה אחת

בלבד. דוגמה אחת בלבד, למשל אוטיסטים שבהתחלה היו מספר קטן יחסית, המספר גדל

..., לא קיבלנו בכלל תקן. בינתיים הממשלה החליטה בתקציב של השנה, יש תוספת של 150

תקנים של משרד הרווחה שהוא הולך לחלק אותם. אנחנו בסוף החלטנו כתוצאה מזה שאין

לנו כרגע תקן לטיפול באוטיסטים ב.. של המשפחות, אנחנו לקחנו מתוך התקנים של אגף

הרווחה והפנינו לצורך העניין הזה כדי לא לאכזב משפחות שלא יוכלו לקבל טיפול. לכן

אנחנו במודע משקיעים קצת יותר במקום שהמדינה עדיין לא נותנת את כל התקנים. אני

מקווה שבשנת העבודה הקרובה נקבל יותר תקנים גם לאוטיסטים וגם לילד המפגר וגם

דברים נוספים. אני מציע, אנחנו מקבלים את ההמלצות של המבקר.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אני רציתי לשאול שאלה ממש קטנה. התקלות הטכניות, כפי

שהגדרת אותן, הן רק בתקנים הרשות מול העירייה או גם בפעילות?

משה כהן - מבקר העירייה: אני מדבר על,

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אתה הבנת את השאלה שלי?

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

15

משה כהן - מבקר העירייה: לגמרי.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: זאת אומרת העירייה החליטה, אני קורא .. 200 אלף שקל

לפעילות מסוימת, על אף שהמדינה אמורה לשלם 75 אחוז. היה יוזמה כזאת מצד העירייה

משה כהן - מבקר העירייה: הייתה יוזמה בנושא של צמצום כוח אדם ויכול להיות מעט

מאוד בתחום החומרי. אבל זה מעט מאוד, 40 ,50 אלף שקל

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: בעיקר התקלה הטכנית היא בתקנים.

משה כהן - מבקר העירייה: לא, התקלה הטכנית היא לא בתקנים. ה-1.5 מיליון שקל זה

תקנים שהם לא מוכרים כייעודיים שהרשות הייתה מוכנה לשלם עבורם.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: זה בערך 17 משרות.

משה כהן - מבקר העירייה: 17 משרות

רחבעם חיים - גזבר העירייה: 17 משרות

משה כהן - מבקר העירייה: בין 15 ל-17 עובדים נוספים

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אז למה אתה מבקר את זה אם אנחנו לא יכולים לקבל את

זה?

משה כהן - מבקר העירייה: מה זאת אומרת אנחנו לא יכולים לקבל את זה?

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: כאילו,

משה כהן - מבקר העירייה: אני טוען שאפשר לנסות ולמסד את זה.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: למסד איפה? על חשבון ה-100 אחוז

משה כהן - מבקר העירייה: ממשרד הרווחה.

עדי אביני - חבר מועצה: לפנות למשרד הרווחה ולבקש מהם תקנים.

משה כהן - מבקר העירייה: צריך לאשר את התקנים האלה כתקנים ייעודיים, לבוא

ולנמק, ולכן הרשות כל הזמן, אם היא הכירה בכספים, היא משלמת את זה ב-100 אחוז כל

הזמן,

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: זאת אומרת היא מכירה, היא מכירה, בערים אחרות נגיד

בייעודיים האלה,

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: עוזי, עוזי,

רחבעם חיים - גזבר העירייה: מאוד קשה לפענח את המפתחות של משרד הרווחה.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

16

עומר רצון - חבר מועצה: אפשר לעמוד בהם וצריך לעמוד בהם. זה גם המלצות של המבקר.

זאת אומרת בסופו של דבר הרעיון פה זה לקבל את מה שמגיע לנו מהמדינה, זה היגיון נכון.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אני שואל את המבקר. אני לא יודע למה כולכם לא כל כך

כלכלנים,

עדי אביני - חבר מועצה: לא, רוצים לעזור לך.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: התשובה היא מאוד ברורה. לעירייה מגיע איקס תקנים על

פי הנחיות של משרד הרווחה. אנחנו מעסיקים יותר ב-17 משרות מסיבות כאלה ואחרות

אגב, אנחנו לא הרשות היחידה. הרבה רשויות כפי שהן נותנות, כפי שהן מעסיקות יותר

שעות הוראה על חשבונן, הן גם כן מעסיקות יותר עובדים סוציאליים. השאלה מה

המפתחות של משרד הרווחה? מאוד מאוד קשה, זה כמו סוד אטומי. מאוד קשה לפענח

אותם.

עדי אביני - חבר מועצה: חוץ מזה, אם זאת הביקורת שלנו שאנחנו מעסיקים יותר עובדים

על חשבון הקופה, אז זו ביקורת חיובית.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אז אני חולק עליך אגב אביאני.

עדי אביני - חבר מועצה: בסדר, אתה חולק עלי בהרבה דברים. זה לא אומר שאתה צודק.

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי, העניין הזה הוא שירות לתושבים. הדוגמה שנתתי לכם

היא דוגמה מצוינת. אם אנחנו היינו אומרים עכשיו כרגע למשפחות רבותיי, אי אפשר לפתוח

יותר תיקים לאוטיסטיים כי אין לנו אנשים, אז האנשים לא יטפלו באוטיסטים ואנחנו

לקחנו חצי משרה שלנו ונתנו גם זה. זה לברכה בעניין הזה. רבותיי, אנחנו מקבלים, בעניין

הזה מקבלים את ההמלצות של המבקר. מבחינתי כרגע היה שיתוף פעולה יוצא מן הכלל עם

מחלקת הרווחה שעושה עבודה מצוינת ובזה אנחנו סוגרים את החלק הזה. נעבור להצבעה

בבקשה. צריך להצביע גבירתי?

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: כן, כן.

שלום בן משה - ראש העיר: לא צריך.

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: כן. לקבל את ההמלצות של המבקר, צריך להצביע.

שלום בן משה - ראש העיר: מקבלים את המלצות המבקר.

עדי אביני - חבר מועצה: בואו נצביע.

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: מי בעד?

יעקב אדמוני - חבר מועצה: כולם פה אחד.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

17

עדי אביני - חבר מועצה: בואו נצביע, מה איכפת לכם.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: אני מעלה להצבעה את קבלת המלצות ועדת הביקורת לגבי

דו"ח המבקר בנושא חינוך ורווחה. שלום?

שלום בן משה - ראש העיר: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: בנגה?

בן ציון בית אור – ס/מ"מ ראש העיר: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: מיכאל?

מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: בעד.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: הרווחה וחינוך או רק הרווחה?

עדי אביני - חבר מועצה: חינוך ורווחה.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: יעקב אדמוני?

יעקב אדמוני – חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה – מנכ"ל העירייה: אבטליון איננו. סיגל?

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: עומר שכטר?

עומר שכטר - חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: רזי איננו. עדי?

עדי אביני - חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: סיני?

משה סיני - חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: עומר רצון?

עומר רצון - חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: אביבה?

אביבה שקד - חברת מועצה: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: אלכס?

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: חנוך עוז?

חנוך עוז - חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: עוזי?

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

18

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: בעד.

החלטה מס' 1

סעיף 1 שבסדר היום: מליאת המועצה מאמצת פה אחד את סיכומיה והמלצותיה של

הוועדה לענייני ביקורת בנושאי חינוך ורווחה.

בעד: (13) שלום בן משה, בן ציון בית אור, מיכאל מלמד, יעקב אדמוני, סיגל שיינמן

עומר שכטר, עדי אביני, משה סיני, עומר רצון, אביבה שקד, אלכס קפלונוביץ, חנוך עוז,

עוזיאל אשוואל.

שלמה שילה - מנכ"ל העירייה: בבקשה המבקר, לנושא הבא.

משה כהן - מבקר העירייה: כן. רציתי רק להעיר, יש עוד שני דו"חות שלא נדון בהם

מסיבה אחת פשוטה, שלא נספיק. א' יש פה דו"ח,

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: אני מבקש, אני מבקש מהקהל, בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: יש פה דו"ח רחב שאני ממליץ שהמנכ"ל יתעסק עם זה יחד עם

הצוות, של דו"ח מעקב טיפול ליקויים שאנחנו לא נתעכב כרגע אבל הוא דו"ח די גדול ורחב

ונורא חשוב לעקוב אחריו.

שלום בן משה - ראש העיר: בסדר גמור.

משה כהן - מבקר העירייה: דו"ח נוסף שהוא לא מחויב במסגרת הוועדה הזאת, זה יכול

להיות במסגרת סעיף רגיל בזה, זה נושא של הממונה על קרנות הציבור, זה נדון,

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אני, אני מציע, אני מציע כדי שלא נשב פה כל שנה ואנחנו

שומעים את דו"ח הביקורת ואומרים או קיי, נקבל את המסקנות. אני מציע שנניח תיתן דד

ליין למנכ"ל, לדוגמה חודשיים שלוש לרשום את כל הליקויים, מה בוצע ולתת למליאה

לעיין. מה אתה אומר אדוני ראש העיר?

שלום בן משה - ראש העיר: נחשוב על זה.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: נחשוב, נחשוב על זה. אגב, יש ועדת תיקון ליקויים.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: זאת הוועדה.

שלום בן משה - ראש העיר: לא, יש ועדת תיקון ליקויים.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: למה, מה הבעיה בזה?

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

19

שלום בן משה- ראש העיר: לא, אין שום בעיה. אני רק אומר, אני רק יכול להבטיח לך

שלא נחכה שנים לתיקון הליקויים, בסדר?

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: לא, לא העניין של שנים. אתה יודע מה, קח יותר זמן.

שלום בן משה - ראש העיר: אל תיתן לי זמן.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אני מציע כדי שבאמת אנחנו לא נשב פה על תקן סתם

ושורפים זמן. בוא ניקח איזה דד ליין, אתה תקבע אותו, בסדר?

משה כהן - מבקר העירייה: אפשר להתקדם?

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אתה תקבע את הוועדה.

משה כהן - מבקר העירייה: אפשר להתקדם?

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: ואז אתה נותן, אתה אומר חבר'ה עוד שלושה חודשים,

לדוגמה, מזמנים את מועצת העיר, אתה נותן את זה בכתוב.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: עוזי, אמרתי שמעתי.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: נותנים לו מנדט לפתור את הבעיה.

פרומה פורת - יועמ"ש לעירייה: לתשומת הלב, בסעיף 170ג1/א לפקודת העיריות, זה

מעוגן הקמה של צוות לתיקון ליקויים. אנחנו גם עושים את זה. עושים את זה בכל ביקורת

וגם זה קוצב שם זמן. זה סעיף מפורט.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: לא, להביא את זה לשולחן המועצה. הוא אמר כבר שיש

ועדה כזאת. אני ביקשתי, מותר פרומה? אסור לתת את זה לשולחן מועצת העיר?

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: למה אסור?

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אז תגידי לו, הוא חושב שאסור.

פרומה פורת - יועמ"ש לעירייה: אתה יכול, כל חבר מועצה יכול לבקש ולראות.

שלום בן משה - ראש העיר: טוב, בבקשה.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אדוני ראש העיר, פרומה אמרה שזה לא אסור להביא את זה

לשולחן המועצה.

פרומה פורת - יועמ"ש לעירייה: אבל זה לא חובה.

שלום בן משה - ראש העיר: לא חובה. בבקשה אדוני המבקר, נעבור לנושא של "מקום

בלב", בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: כן.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

20

שלום בן משה - ראש העיר: אני רוצה בפתח הדברים לומר את הדברים הבאים. א' מבקר

העירייה הוא מבקר של כל העירייה ותפקידו לבקר ולהביא לנו נתונים בתחומים השונים

כדי שאנחנו נתקן את הליקויים שיש לנו בכל מקום ולכן זה תפקידו וכך נראה תפקידו.

בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: טוב, הביקורת ברשות המתנ"סים, "מקום בלב", למעשה

התבקשה על ידי הוועדה לענייני ביקורת מתוקף סמכותה, כאשר המנדט שהתבקש פה זה

לבדוק את תהליך הכנתה בשלב הביניים היא עד הסבתה לתאגיד עירוני רגיל. הביקורת

התחילה בסביבות ספטמבר,

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: אתה יכול לדבר יותר חזק?

משה כהן - מבקר העירייה: או קיי,

שלום בן משה - ראש העיר: משה, תרים את קולך.

משה כהן - מבקר העירייה: בסדר. הביקורת כללה כמובן פגישות, ראיונות עם ממלא

מקום המנכ"ל, עם מנהלת החשבונות, כוח אדם, נתוני הנהלת חשבונות וחומרים שהתבקשו

במהלך הביקורת, דו"חות כספיים לשנים 2012-2014, מאזןבוחן 15, חוזה, התקשרויות

פרוטוקולים, הנהלה, הנהלת הרשת, ועדות כוח אדם, כספים. הדו"ח הוא מקיף וכולל הרבה

פרקים, הוא דו"ח מאוד מעמיק, כאשר אני גם סקרתי את כל השלב, מעבר לפרקים השונים

שבתחום הביקורת, גם את שלב ההסבה והיום, נכון להיום, כמעט שנתיים, עדיין לא סיימנו

מה שנקרא. עדיין ההסבה לא הסתיימה. אוטוטו היא תסתיים, מה שמעיד על שנתיים שהיה

צריך לעשות כמה דברים בשנתיים האלה, הם לא עשו.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אתה רואה, תביא את זה למליאה. אני אמיתי. כמה הוא

אמר לך, שנתיים חלפו, סליחה אדוני,

משה כהן - מבקר העירייה: רק רגע, השנתיים הם לא באשמת הרשות.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: לפחות שאנחנו נדע אבל מה תוקן ומה לא תוקן. אינפורמציה

בסיסית.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: הליך ההסבה שבעיקר זה היה הרבה פעילות של ההנהלה

הפעילה כאן והיועצת המשפטית, הוא כרוך בהרבה ניירת, בהרבה פרוצדורות והתכתבויות

עם הרגולטור. להגיד לך שהרגולטור הזדרזו בעניין הזה, לא בהכרח, ולכן זה נמשך ונמרח

יחסית תקופה ארוכה, מה שנקרא עד היום. אחד הדברים שהיה צריך לסיים זה קודם כל

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

21

לסיים את ה, ככה זה התחילבמחצית 2014, הרשות החליטה על הקמת תאגיד, על מה

שנקרא הקמת תאגיד עירוני לתלמוד וספורט. אני חייב לציין לחיוב שההחלטה הזאת

בהחלט מתיישבת עם המלצה שאני המלצתי בשנת, בדו"ח 2007 ,

שלום בן משה - ראש העיר: מתי?

משה כהן - מבקר העירייה: בדו"ח בשנת 2007 ובכל מעקב בדו"חות, ובכל מעקב תיקון

ליקויים אני חזרתי על זה כמו מנטרה שיש מקום, יתר על כן גם אמרתי לפחות מבקש שיהיה

הסכם, איזשהו הסכם בסיסי שיגדיר את יחסי הצדדים, גם זה לא כל כך צלח לכן העניין

הזה להפוך את זה לתאגיד עירוני בהחלט זה הפיתרון. תאגיד עירוני למעשה יש לו את

הגמישות. זה מין הפרטה, מיני הפרטה, מצד אחד הוא ישות עצמאית ומצד שני הוא בכפוף

לרשות שהיא מחליטה מה ואיך אבל יש לזה גם יתרונות של גמישות וכדומה ולכן ההחלטה

היא בהחלט נכונה, אז בעניין הזה אני שמח. בסופו של דבר ההליך לקח הרבה זמן והגענו

לאן שהגענו. מה שהתבקש בשלב הביניים הוא גם לבדוק איך המתנ"ס או "מקום בלב" נערך

לקראת זה. אני חייב לומר בשורה תחתונה, לפני שאני אעבור לפרטים אחרים, ששלב

הביניים הזה לא נוצל לטובה מהבחינה הזאת. זאת אומרת מצופה היה שיאמצו לפחות

אפילו את התקנון שנשלח, תקנון החברה המיוחלת בדברים נורא פשוטים, אבל פשוט

להחליף את הדיסקט, עיקר הבעיה זה להחליף דיסקט ולהחליט אנחנו תאגיד עירוני. זה מה

שצריך להגיד, ובעניין הזה האסימון לא נפל. בתקנון לפחות שמוצע, אני אקריא לכם מעבר

לחוקים,

שלום בן משה - ראש העיר: סליחה רגע, על איזה תקופה מדברים?

משה כהן - מבקר העירייה: אני מדבר מההחלטה העקרונית, שזה פחות או יותר ממחצית

שנת 2014. במחצית שנת 2014 התגבשה החלטה ולמעשה גם הראו את הדרך למנהלת

המתנ"ס, שאגב, אי אפשר להגיד מפטרים אותה כי אתה לא מעסיק אותה, היא מועסקת על

ידי החברה למתנ"סים לכן לא מפטרים אותה, מוותרים על השירותים הטובים שלה וזה מה

שזה נעשה. ואז רשת המתנ"סים, המנהלת עזבה בשלב הזה כך שהחברה למתנ"סים למעשה

התנתקה. היה בחברה למתנ"סים, אומנם יש לה דירקטוריון מטעמה אחד או שניים, אם אני

לא טועה שניים, וגם הם בסופו של דבר בעקבות ההחלטה, גם הם נאלצו לסיים ולעזוב פה,

ואז מה שהתחיל זה כל הנושא של ההליך ההסבה.

עדי אביני - חבר מועצה: אתה יכול להרים את הקול משה, שישמעו אותך בהקלטה טוב?

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

22

משה כהן- מבקר העירייה: כן. מכל מקום היה מצופה, היה מצופה בשלב הביניים הזה

להתחיל, גם מסיבות אחרות שאני אמנה אותן אחר כך, ללא קשר, גם מסיבות אחרות שגם

ללא קשר היו צריכים להכיל את זה, היה צריך להכיל פחות את כל עושי ההגבלות העיקריות

שבאות לידי ביטוי בתקנון החברה כגון התקשרות במסגרת חוזה ביצוע רכישת שירותים

וטובין באמצעות מכרז, כללי ניגוד עניינים, העסקת קרובי משפחה וכדומה, תנאי קבלה

לעבודה, תנאי העסקה, ניהול עובדים וכו' ועוד ועוד, והדברים האלה לא יושמו. כל נושא

תקנות המכרזים מהבחינה הזאת, במרבית המקרים זה פשוט לא יושם. זאת אומרת שיטה

של להתקשר על 1.5 מיליון וגם בלי הסכם ולא לעשות מכרז, זה בכלל, זה אופסייד מה

שנקרא. זה לא מתקבל על הדעת.

(מדברים יחד)

עדי אביני - חבר מועצה: אתה מדבר על הדוגמה הזאת, אתה מדבר על 1.5, זה לא פשוט

משה כהן, מבקר העירייה: מה לתת?

עדי אביני - חבר מועצה: הדוגמה הספציפית שציינת כרגע על 1.5 מיליון ללא מכרז

משה כהן - מבקר העירייה: מה השאלה?

עדי אביני - חבר מועצה: הצגת עכשיו נתון שבדקת אותו ואתה מציג אותו כנתון 1.5 מיליון

משה כהן - מבקר העירייה: כן.

עדי אביני - חבר מועצה: אני אשמח לדעת מה זה הנתון הזה? מה זה? אני אשמח לדעת.

משה כהן - מבקר העירייה: 1.5 מיליון זה

עדי אביני - חבר מועצה: 1.5 מיליון ממה

משה כהן - מבקר העירייה: אני מסביר. ספק למזון בצהרוניות.

עדי אביני - חבר מועצה: או קיי.

משה כהן - מבקר העירייה: היה ספק אחר.

עדי אביני - חבר מועצה: פרויקט הזנה אתה מדבר?

משה כהן - מבקר העירייה: פרויקט הזנה.

עדי אביני - חבר מועצה: מצוין.

משה כהן - מבקר העירייה: הוחלף בגלל קוצר זמן, לפחות אני קיבלתי תגובה של ממלא

מקום,

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: משה, אני רק מבקש אם אתה נותן איזושהי דוגמה, מספר,

תציין בדיוק על מה אתה מדבר.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

23

עדי אביני - חבר מועצה: כי אין הרבה פשוט בפעילות הרשת.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: חשוב לנו כן,

עדי אביני - חבר מועצה: ב-1.5 מיליון

משה כהן - מבקר העירייה: אם אתם רוצים ככה אז לא נגמור את הדיון.

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: שאלות אחר כך.

עדי אביני - חבר מועצה: דקה, מה 1.5 מיליון

שלום בן משה - ראש העיר: דקה, דקה,

משה כהן - מבקר העירייה: אני לא מבין מה הבעיה.

שלום בן משה - ראש העיר: רגע, רגע, רגע,

משה כהן - מבקר העירייה: לא הבנתי את השאלה.

שלום בן משה - ראש העיר: רגע, סליחה,

עדי אביני - חבר מועצה: אמרת שאתה תומך בי אז אני אתייחס.

שלום בן משה - ראש העיר: רק רגע, מכיוון, כדי שלא תצטרך לתת תשובות, מכיוון

שהמקרה הספציפי הזה של 1.5 מיליון הוא מקרה יחסית הוא שונה והוא חריג, תרחיב על זה

כמה מילים וזה הכול כדי שלא ישאלו אותך. מה הן הסיבות של המכרז הזה.

משה כהן - מבקר העירייה: הנסיבות של המכרז שברשת החליטו להחליף את הספק

הקיים מטעמים כאלה ואחרים. אולי מחיר, אולי תפריט, הכול לגיטימי והכול בסדר.

מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: באיזה שנה זה היה?

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: 2014.

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: 2015 .

משה כהן- מבקר העירייה: לא, זה עכשיו. 15, זה עכשיו. ב-2015. עכשיו זה קרה

סיגל שיינמן - סגנית ראש העיר: 2015 .

שלום בן משה - ראש העיר: כן בבקשה.

עדי אביני - חבר מועצה: לא צריך להפריע לו.

שלום בן משה - ראש העיר: כן בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: מה שקרה בפועל שעשו את זה בהליך של הצעת מחיר,

שהמנכ"ל, ממלא מקום המנכ"ל ניגש לשלושה מציעים ובחר את מה שהוא בחר ועשה

התקשרות, אפילו לא היה הסכם. זאת אומרת זאת דוגמה מובהקת כמה שהזמן דוחק

וכדומה, נדמה לי שיש גם כללים מסוימים כי זה מחייב. א' אני לא מקבל את העניין שלא

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

24

היה זמן, לא מקבל את העניין שהייתה כפיפות. זאת אומרת היה מספיק זמן לחשובלעשות

וכו' או להאריך את הקיים בחודש חודשיים, הרבה פיתרונות. מכל מקום, צריך להבין, אם

אנחנו כבר מדברים על זה, זאת פעילות כלכלית שהרשות נתנה בחינם לרשת המתנ"סים.

פעילות כלכלית של צהרונים בהיקף של כ-6 מיליון, זה לא, זה לא פעילות של מה בכך

הפעילות הזאת מניבה כ-2 מיליון שמהווים כ-1.800 מיליון שמהווים רווח גולמי ניכר

הפעילות הזאת אם לא הייתה, לא היה בכלל מתנ"ס, שלא לדבר גם כאשר רק 500 אלף

הכנסות היו. הדעת נותנת שבהיקף כזה יצטרכו לעשות גם מכרזים היכן שצריך. אם יש

פעילות בהיקף של 1.5 מיליון, אז צריך לעשותמכרז. אם יש היקף פעילות,

מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: אבל נעשה מכרז.

משה כהן - מבקר העירייה: סליחה?

מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: נעשה מכרז.

משה כהן - מבקר העירייה: עכשיו אני שמעתי. אני מדבר מה היה אז.

(מדברים יחד)

מר שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה, דקה, דקה, כן. תמשיך בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: כן. עכשיו, אני קיבלתי,

שלום בן משה - ראש העיר: אני מבקש, אני מבקש, בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: אני פה שאלתי את עצמי בדו"ח, אם מישהו קרא, האם יש

אחיזה במציאות לאגדת הפטור ממכרז המיוחס לחברה הסוכנותית, ואני טוען אין דבר כזה.

פשוט אין דבר כזה. אני רוצה להסב את תשומת ליבכם, תכולת החוק המינהלי לגופים

ציבוריים, ככה על ציר הזמן,

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה, סליחה.

משה כהן - מבקר העירייה: ב-1948 קמה המדינה. ב-1950 הייתה פקודת העיריות מה

שנקרא בתוקף, תקנות המכרזים של פקודת העיריות. בשנת 1992 לראשונה היה חוק חובת

המכרזים, 1992, תעשו חשבון כמה עשרות שנים חלפו. בוואקום הזה שהיה הממשלה

נסמכה על ההנחיות של האוצר, של החשב הכללי פחות או יותר, בין לבין היו הרבה פסיקות

בבג"ץ, לימים אחר כך בבתי המשפט לעניינים מינהליים יותר מאוחר. זאת אומרת היה פה

ואקום שיצר, הפסיקו אגב של בית המשפט שהצטברו הם למעשה היוו את התשתית להקמת

החוק, חוק חובת המכרזים לגופים ציבוריים. בהמשך היו גם תיקונים שהרחיבו גופים

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

25

נוספים. זאת אומרת החוק, ראו שעוד כל מיני גופים לא נכנסים לשם, הרחיבו אותם בכל

מיני תיקונים. ניקח למשל בתיקון של, בין 2002 ל-2006 היה תיקון של הגדרת תאגיד מקומי

בהגדרת תאגיד מקומי, מי שיסתכל בסעיף, הוא בדיוק מכיל את מה שנקרא, את אותו

מנכ"ל לצורך העניין של חברת המתנ"ס. הוא נחשב לצורך העניין כתאגיד מקומי גם בפני

עצמו, מבלי שהרשות עדיין מעבר לסיבות אחרות. רק משום מה ההיקף הכספי שהוא תאגיד

עירוני ויש פה קשר עם הרשות. בשנת 2005 היה דו"ח מבקר המדינה ושם הוא דיבר על מעין

גופים עירוניים מה שנקרא, הוא המציא את המונח הזה, שהוא ראה משהו שהוא .. שישנם

גופים שמתנהגים כמו תאגיד עירוני אבל בפועל הם לא, הם לא תאגיד עירוני אורגני ואז הוא

קבע שהתקצוב הוא פסול לחלוטין. במשך 5 שנים, בכל מיני, משרד הפנים לא ידע איך

לאכול את הסוגיה הזאת, וכל מיני חוזרים כאלה ואחרים, זה היה .. ואני לא אכנס, זה שעה

לדבר על החוזרים שהם הוציאו אבל לא נדבר על זה. בסופו של דבר החוזר האחרון בשנת

2010 שם קץ לדבר הזה ונתן הבהרות ואמר התקצוב נגמר. אגב, ההנחיה הזאת ירדה לשטח

סוף סוף רק בשנת 2014 ברשות אבל מוטב מאוחר מאשר אף פעםבאשר ליחסי הרשות מול

התאגיד, אז אפשר לראות, יש מה שנקרא שני סעיפי פטור שאפשר להתקשר מול תאגיד. יש

שם סעיף ספציפי לחברה סוכנותית. בתקנה 3.11 של תקנות העיריות, שם באמת נאמר

שאפשר, יש פטור בהתקשרות אבל זה מותנה בשימוש בכספי מגבית ולא זה המקרה. זאת

אומרת אני מדבר מהדבר השני, התקשרות של הרשות עם הזה. בתקנה 3.14 מדובר בכללעל

חברה מלכ"רית. יש שם מספיק תנאים שהם לא מקיימים גם את האפשרות הזאת. בכלל

אני חושב שאולי ישנה איזושהי טעות סמנטית. אני רוצה להסב את תשומת ליבכם שלפני

קום המדינה, יש מה שנקרא מונחים של גופים דו מהותיים,

שלום בן משה - ראש העיר: לפני קום המדינה,

משה כהן - מבקר העירייה: לפני קום המדינה קם הקרן הקיימת, קרן הקיימת, הסוכנות

היהודית, המגבית היהודית, המגבית היהודית, הסוכנות היהודית וכדומה ואלה גופים

שנקראים אחר כך, בפסיקה לפחות, כזרוע של העם היהודי, למעשה כל גוף ציבורי שהוא עם

ציר החוק, החוק הקובע את המבנה ואת התפקיד ואת הסמכויות, חלים עליו הכללים

המינהליים. הנושא, הסוכנות קיבלה מעמד, הסוכנות, הקרן הקיימת, מין מעמד על, עליהם

לא חלים הכללים המינהליים. תופתעו אבל זה נכון. בפסק דין של בג"ץ הנושא הזה נידון,

תרצו אחר כך אני אתן לכם, ושם נקבע במפורש, אכן יש את הבעיה, אם כי נאמר שם

בהמלצה חמה גם אם זה כך מוטב שיעשו וכו' וכו'. עכשיו, אני גם שואל עוד שאלה. פעילות

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

26

שנעשית בשם הרשות, באמצעים של הרשות, ללא קשר בכלל, בהיקף כספי ניכר, חזקה על מי

שעושה את הפעילות הזאת, שייכנס לנעליה של הרשות בכל ההיבטים, לרבות תקנות

המכרזים. גם משום הנימוק הזה ללא קשר, כי לקבל תשובה לא חל עלינו או כן חל עלינו זה

פשוט, יסלחו לי, פתטי. לא מקובל. זה לעניין הזה שחשוב היה להבין את הדברים. גם מצופה

היה וזה גם לא היה קודם, והיה מצופה ואני מצפה שזה יהיה גם היום, היעדר הסכם חוזי

כדרישת סף מינימלית, שיהיה הסכם שהוא צריך להגדיר את כל ההיבטים, יחסי הצדדים

מבחינת תפיסת ההפעלה, יחסית הצדדים בעשיית שימוש,

בן ציון בית אור – ס/מ"מ ראש העיר: בין העירייה ל,

משה כהן - מבקר העירייה: בוודאי. זאת אומרת, אגב, זה חלק מההליך הסופי עכשיו

שצריכים לסיים ולהביא את זה למועצה. טוב, יש פה פרק של הנהלת המתנ"ס, של ההנהלה

עוד מהמצב הקודם, אני לא אעבור על זה, שפג תוקף אבל זה באמת טכני וזה לא, בוודאי

שהדירקטורים לא, אין להם חלק.

שלום בן משה - ראש העיר: טוב.

משה כהן - מבקר העירייה: אני פה נגעתי בנושא של,

עדי אביני - חבר מועצה: משה, אתה יכול, לא שמעתי מה שאמרת, פתאום נעלמת.

משה כהן - מבקר העירייה: אמרתי, מה השאלה?

עדי אביני - חבר מועצה: מה אמרת על הדירקטורים? מעניין אותי כי יש לי,

משה כהן - מבקר העירייה: הדירקטורים,

שלום בן משה - ראש העיר: הוא אמר,

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה: זה טכני, הוא אמר שזה טכני.

משה כהן - מבקר העירייה: מבחינה טכנית כשפג תוקף, לא רציתי להיכנס לזה, זה לא

משנה כרגע.

שלום בן משה - ראש העיר: הוא אמר זה עניין טכני.

עדי אביני - חבר מועצה: לא, הוא אמר זה לא חלקם של הדירקטורים.

משה כהן - מבקר העירייה: זה לא אשמתכם שום דבר. אתם מצאתם את עצמכם פג תוקף.

עומר רצון - חבר מועצה: אשמתו של מי זה?

עדי אביני - חבר מועצה: תודה, תודה המבקר.

עומר רצון - חבר מועצה: אשמתו של מי זה אבל?

משה כהן - מבקר העירייה: מצאת את עצמך במצב נתון שאין לך,

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

27

עומר רצון - חבר מועצה: אבל מי היה אחראי להארכת התוקף של הפג תוקף?

משה כהן - מבקר העירייה: זה במתכונת הקודמת אבל זה לא משנה.

שלום בן משה - ראש העיר: אין מישהו שיכול להאריך את התוקף. הסוכנות יכולה.

משה כהן - מבקר העירייה: כן, נכון.

שלום בן משה - ראש העיר: היא לא קיימת. לא היה אפשרות להאריך. כן. אני מציע דרך

אגב לא להשתמש במושגים של אשמים, כי אשמים זה בית משפט.

משה כהן - מבקר העירייה: לא, לא, אתה צודק. אתה צודק. במירכאות, אין בעיה.

עדי אביני - חבר מועצה: עוזי מחפש אשמים.

שלום בן משה - ראש העיר: כן.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מי זה עוזי?

עדי אביני - חבר מועצה: אתה.

משה כהן - מבקר העירייה: מינהל וכוח אדם, נמצאו שם עובדים רבים שאין בהם, אין

להם, זה בניגוד לחוק מה שנקרא, חוק הצגת העובד, הודעה לעובד וכדומה. יש חוק כזה. אז

אין הסכמים לכמות ניכרת של אנשים.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מה הכוונה? אתה יכול להרחיב?

משה כהן - מבקר העירייה: כן, אני מרחיב. למשל מתוך 225 המועסקים במסגרות כאלה

ואחרות,

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: יחסית למה שהיה נגיד בתחילת הקדנציה, כמה היו מתוך ה-

225?

משה כהן - מבקר העירייה: אני אומר, אני עונה לך. מרבית האנשים, שאני תיכף אדבר

עליהם, הם נכנסו, הם מקרים מהשנתיים האחרונות, 2014 ו-2015. אז אם אנשים שמקבלים

ביחסי עובד מעביד 180 ,69 אין להם הסכם התקשרות לא תקין או אנשים שיש להם, נותנים

חשבונית אז גם צריך להיות איזשהו הסכם בינם לבין עצמם מבחינה מינהלית או מבחינת

החוק. לגבי עובד אז החוק מחייב, פה מבחינה חשבונית מה שנקרא מתקשרים עם ספק,

צריך להיות הסכם מסודר, אז ל-30 לא היה, כלומר 67 אחוז. באופן משוכלל כ-44 אחוז לא

היה הסכמים או הודעה לעובד.

מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: לא היה הסכם כלל או שהיה הסכם לא תקין?

משה כהן - מבקר העירייה: לא, לא היה הסכם. היה מין דף עזר לטובת מנהלת החשבונות

בשתי שורות כדי לדעת מה התנאים, הוא מקבל שכר לפי זה ועוד זה ועוד זה, רק כדי שנדע

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

28

מה לשלם לו. זה החוק בא להסביר ולפרט לעובד מה מגיע לך, כמה מגיעלך, איך מגיע לך

וכדומה, זה מחייב.

עדי אביני - חבר מועצה: ממתי זה?

משה כהן - מבקר העירייה: זה חוק משנת,

עדי אביני - חבר מועצה: לא, לא החוק, ממתי הדברים שאתה מדבר עליהם?

משה כהן - מבקר העירייה: אמרתי, משנת, מרבית האנשים, ידעתי שתשאלו את זה, בשנת

2014 ו-15.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אתה מתייחס על 220 אנשים, אני מדבר עכשיו 227 .

משה כהן - מבקר העירייה: כן.

עדי אביני - חבר מועצה: לא, 180.

משה כהן- מבקר העירייה: 180, מתוך 180 יש 69 שאין. מתוך 45 ל-30 אין. בסך הכול 99

אין. בסך הכול המשוכלל 44 אחוז.

(מדברים יחד)

משה כהן - מבקר העירייה: אצלם אני מבקש הסכם מטעמי מינהל תקין.

עומר רצון - חבר מועצה: זה כולם יועצים וכולם,

אביבה שקד - חברת מועצה: כולם יועצים.

משה כהן - מבקר העירייה: כן, כן.

עומר רצון - חבר מועצה: ואתה אומר שב-2013 זה היה, רק ב-2014.

משה כהן - מבקר העירייה: לא אמרתי ב-2013 זה היה. אמרתי שמרבית המקרים

שביקשתי ובדקתי וביקשתי, אז אתה יכול להסיק ב-2013 מה שהיה קודם היה. אני מסביר

לך, כל מה שאני בדקתי כולם משנת 2014 ושנת 2015, כל הנתונים האלה

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: השאלה שלי היא אחרת. כל ה-220 הם גויסו ב-2014 או

שזה עובדים ישנים?

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: 180 .

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אני יודע למה אני שואל.

משה כהן - מבקר העירייה: קודם כל כן. מרביתם גויסו, כן. מדובר בסייעות מן הסתם,

מדובר בנותני שירותים, בוודאי. כשאני אומר לך משנת 2014 ,2015 ,

מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: פעילות הצהרוניות גדלה?

משה כהן - מבקר העירייה: בבקשה?

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

29

מיכאל מלמד - סגן ראש העיר: פעילות הצהרוניות גדלה?

משה כהן - מבקר העירייה: פעילות הצהרוניות גדל, בהחלט.

עומר רצון - חבר מועצה: אני מאוד מופתע, 180 או 200 ,

אביבה שקד - חברת מועצה: ואז זה לא המספר, אז זה השלב הראשוני.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי, אני רוצה להזכיר לכולם שנושא הסייעות, כל שנה

מגייסים, מפטרים ומגייסים מחדש, אז שלא נתבלבל. סיעות שמגייסים אותן ואנשים

שעובדים ... מגייסים אותם, בסוף כל שנה מפטרים אותם וגם בעירייה ומתחילים מחדש. כך

שהמספר הזה כרגע זה לא המספר של אנשים קבועים. בבקשה, הלאה.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מה זה משנה? מה הקשר?

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: זה כן קשור.

שלום בן משה - ראש העיר: זה מאוד קשור.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: זה חשוב לדעת על כמה מתוך ה-220 קבועים

עומר רצון - חבר מועצה: מבחינת מצבת כוח אדם חדשה,

שלום בן משה - ראש העיר: כן, כן,

עומר רצון - חבר מועצה: שנקלטה ב-2014. חשוב לדעת את זה

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כי אתה מעלה פה מספר 220, זה יותר מדי

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה, הלאה.

משה כהן - מבקר העירייה: אגב, גם עובד שעובד 10 חודשים מגיע לו הסכם

אביבה שקד - חברת מועצה: צריך הסכם.

משה כהן - מבקר העירייה: מה זאת אומרת.

שלום בן משה - ראש העיר: זה ברור, זה ברור.

משה כהן - מבקר העירייה: אז אני לא מבין בכלל מה השאלה.

שלום בן משה - ראש העיר: אדוני המבקר, זה ברור. זה עובדות.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: רגע, רגע, רגע,

עומר רצון - חבר מועצה: שלא ישתמע שנקלטו 220 עובדים ב-2014-15.

משה כהן- מבקר העירייה: לא, מה פתאום.

שלום בן משה - ראש העיר: כל עובד,

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

30

משה כהן - מבקר העירייה: מתוך, אמרתי מתוך.

שלום בן משה - ראש העיר: כל עובד,

עומר רצון - חבר מועצה: גם מתוך זה יכול להיות 2 .

משה כהן- מבקר העירייה: תקרא את הנתונים.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אדוני המבקר, למה לדעתך לא עשו? הרי צריך להיות

פואנטה מסביב. אני לא כלכלן.

עדי אביני - חבר מועצה: הכול בכוונה עוזי.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מה בכוונה? אל תגזים.

(מדברים יחד)

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: השאלה למה. מה הסתתר מאחורי מה?

שלום בן משה - ראש העיר: אני מציע לתת למבקר להמשיך. בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: אגב, אם אתה כבר שואל, מצאתי גם ביקורת של מבקר פנימי

של חברת המתנ"סים. הוא העיר ממש במינון נמוך כזה ואחר לעניין החוזים, נא להשלים,

לא פעם ולא פעמיים וזה נשאר שם. אני לקחתי ופתחתי, ולקחתי את כל ההיקפים. כי זה

לא מספיק לי אחד או שניים, צריך לראות את כל ההיקף. למה? כי יש שם עובדת אחת, אולי

עובדת וחצי, היא שבועיים מנוטרלת רק בנושא שכר רבותיי. היא עושה את התלושי שכר,

תראה את ההיקפים שיש פה, 180 ,200, זה לא פשוט. היא בכלל מנותקת שבועיים, אי אפשר

לדבר איתה ואני ראיתי את זה גם במסגרת הביקורת.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מה זאת אומרת מנותקת?

משה כהן - מבקר העירייה: היא עסוקה בכל נושא השכר.

עומר רצון - חבר מועצה: עובדת קשה.

משה כהן - מבקר העירייה: בשכר.

עדי אביני - חבר מועצה: זאת אומרת נמצאים בתת מצבת כוח אדם.

משה כהן - מבקר העירייה: צריך שם, אני המלצתי להוציא את התלושים החוצה או

לתגבר אותה. בעניין הזה יש קושי.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: אדוני המבקר, תמשיך בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: אני ממשיך.

שלום בן משה - ראש העיר: אדוני המבקר, תמשיך בבקשה.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

31

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אתה ממליץ להוסיף כוח אדם?

אביבה שקד - חברת מועצה: כן.

משה כהן - מבקר העירייה: בהחלט.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי, רבותיי, מוסכם על כולם, .. שברגע שמגייסים עובד

לעבודה, צריך לכתוב לו הסכם, מה התנאים שלו.

משה כהן - מבקר העירייה: כן, בנושא הפרשות, אני ממש מדלג, יש פה הרבה סעיפים, אני

רוצה מה ש.., התחייבות בגין הפרשות לפיצויים שפה היו, שלא יהיה פה אי הבנות.

עדי אביני - חבר מועצה: גם מאוד חשוב.

משה כהן - מבקר העירייה: לאורך שנים הנושא של הייעודה, יש מה שנקרא עתודה ויש

ייעודה. עתודה זה אומר מה אני חייב לעובדים ועתודה מה הכיסוי שאני צריך לשים בצד

בהגדרה, זה נכנס one way ticket, זה עבורם בלבד, ובעניין הזה חסר כמיליון שקל. מה

שצריך לקחת מהפיקדונות שישנם, ולהכניס את זה לחשבון העתודה לעובדים.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: יש פיקדונות.

משה כהן - מבקר העירייה: יש פיקדונות, כן.

עומר שכטר - חבר מועצה: אם אתה טוען שחסר, אז מאיפה תביא?

שלום בן משה - ראש העיר: לא, לא,

עדי אביני - חבר מועצה: הוא לא אמר שחסר.

שלום בן משה - ראש העיר: יש, סליחה, יש כסף,

עומר שכטר - חבר מועצה: אני הבנתי שחסר.

שלום בן משה - ראש העיר: הוא אומר צריך לשים את זה,

עומר שכטר - חבר מועצה: האמן לי שאני מכיר את הנתונים.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: הוא אמר שאין כסף אבל.

משה כהן - מבקר העירייה: לא אמרתי שאין כסף.

עדי אביני - חבר מועצה: הוא לא אמר את זה. ועדת הביקורת ציינה את זה.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי, צריך להעביר אותו לייעודו.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אז יש כסף.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

32

שלום בן משה - ראש העיר: הלאה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: חייב להיות כסף.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: רגע, סליחה, דקה, דקה, סליחה, סליחה. אדוני המבקר,

תמשיך בבקשה. כן.

משה כהן - מבקר העירייה: נושא של התקשרויות עם ספקים כאלה ואחרים. אז איך

אומרים, אני לא מסתכל על העבר אבל לפחות על התקופה האחרונה, שלב הביניים, הייתי

מצפה שיהיו מכרזים בהרבה תחומים. אני לא ראיתי. אני לא רוצה לחזור על עצמי. אם אני

מתקשר עם ספק לצורך העניין שנותן שירותי תרבות ב-700 וכמה אלף שקל, אניצריך לצאת

למכרז וזה לא הליך של הצעות מחיר.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: שאתה אומר את ה-700 אלף שקל, אותו ספק התרבות

אתה יכול לפרט ממה נובע 700 אלף שקל? זה רק לשכר או שכר אומנים, הגברה, תאורה? מה

היה ב-700 אלף שקל

משה כהן - מבקר העירייה: כולל אומנים, כולל אומנים, בהחלט.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אתה יכול גם לפרט באחוזים?

משה כהן - מבקר העירייה: זה ישנו, כתוב פה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: או קיי. אז 90 אחוז לקחו רק אומנים

משה כהן - מבקר העירייה: לא אמרתי 90 אחוז. אני יודע למה שאתה חותר

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אני לא חותר.

משה כהן - מבקר העירייה: אני אסביר לך. אני אסביר לך.

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי סליחה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אני רוצה לעשות מכרז,

שלום בן משה - ראש העיר: סליחה, סליחה,

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כן.

שלום בן משה - ראש העיר: המבקר לא חותר. המבקר אומר,

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אמרתי שהוא חותר?

שלום בן משה - ראש העיר: סליחה, סליחה,

עומר רצון - חבר מועצה: המבקר אמר שהוא חותר.

שלום בן משה - ראש העיר: הוא לא חותר,

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

33

משה כהן- מבקר העירייה: לא, לאיזה תשובה הוא חותר.

עומר רצון - חבר מועצה: המבקר צריך להיות בצד שלנו.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: הוא בצד שלכם רק סמוי.

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה, כן.

משה כהן - מבקר העירייה: שנייה, כאשר אני רוצה ספק שייתן לי הפקה, שיביא לי

אומנים והכול במכלול הכולל, אז אני מבקש הצעת מחיר. מה שאתה מציע בעצם, מה שאתה

מנסה להגיד לי, אבל זה אומנם זה פטור, אני לא ביקשתי אומנים כאומן בפני עצמו. לא

ביקשתי את יהורם גאון. אתה נתת תקציב לצורך העניין, הוא כבר יתחשבן עם כל האומנים

האלה, הוא יעשה את שלו, לכן הוא בא כמרכז. אני אביא לך את האומנים הכי טובים

במחיר הכי זול, למה לא. אז לכן כשאתה לוקח את זה אן בלוק כ-700 אלף שקל זה כולל

אומנים, בוודאי. אם זאת השאלה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אני יכול לשאול עוד משהו? לאיזה תקופה אתה מדבר?

מתי זה בדיוק היה שם?

משה כהן - מבקר העירייה: אנחנו נגיע לתימנה, טוב?

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: לא, לא, לא, אבל לא מדובר על 700 אלף שקל בתיימנה.

אני רוצה שאתה תציין על איזה תקופה אתה מדבר. מי היה מחזיק תיק התרבות באותה

תקופה?

משה כהן - מבקר העירייה: מי מחזיק תיק התרבות?

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כן. אנחנו מדברים על יום העצמאות בלבד, 2014.

עומר רצון - חבר מועצה: אם המבקר אומר ... אם אפשר מהמבקר, לא חייבים. אם אפשר

לציין גם שנים.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כן.

עומר רצון - חבר מועצה: זה סמנטיקה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כן. מתי זה היה?

עומר רצון - חבר מועצה: אנחנו מקבלים את הביקורת של המבקר. אני חושב שהוא עשה

עבודה רצינית. לא חייבים לקבל את המסקנות שלו, אבל לקבל את העובדות. הוא מבחינתו

זה מה שהוא רואה.

משה כהן - מבקר העירייה: 2014.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: 2014. יום העצמאות, או קיי, בסדר, תודה רבה

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

34

שלום בן משה - ראש העיר: בבקשה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: 2014 יום העצמאות. תודה רבה

עומר רצון - חבר מועצה: יום העצמאות 2014.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כן. זה יום העצמאות 2014.

משה כהן - מבקר העירייה: נושא הרכש,

(מדברים יחד)

משה כהן - מבקר העירייה: נושא הרכש חברים,

שלום בן משה - ראש העיר: אני מבקש לתת למבקר להמשיך. בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: ביקשתי ממנהלת הרכש נתונים, נהלים, הרבה היא לא יכלה

להשיג. לגבי הנתונים החליפו תוכנה או משהו כזה, היא לא יכלה לתת אז ישראל .. לקח את

הריכוז של כל הנתונים.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מי זאת? סליחה אדוני.

משה כהן - מבקר העירייה: לא, לא, בלי שמות בבקשה.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: לא, לא, תואר.

משה כהן - מבקר העירייה: מנהלת הרכש.

עומר רצון - חבר מועצה: יש מנהלת רכש.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: מנהלת רכש שם. אה, יש גם שם.

משה כהן - מבקר העירייה: אני לא יודע אם היא עדיין שם.

אביבה שקד - חברת מועצה: באיזה שנה היא נקלטה?

משה כהן - מבקר העירייה: היא ותיקה מאוד, נדמה לי ב,

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אז אותה מנהלת רכש כבר לא שם.

משה כהן - מבקר העירייה: יכול להיות. אני לא יודע.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: תציין,

משה כהן - מבקר העירייה: אני לא יודע,

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: בעקבות מה,

עומר רצון - חבר מועצה: הוא מציין, אין להם תשובה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: הוא גם רשם את זה.

(מדברים יחד)

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: הוא גם רשם את זה.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

35

חנוך עוז - חבר מועצה: הוא צריך להגיש ... שיש 200 עובדים אבל להגיד בשקט שצריך

לגייס עוד אנשים.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כן.

שלום בן משה - ראש העיר: טוב, או קיי.

חנוך עוז - חבר מועצה: אתם צריכים להבין שזאת מערכת שהולכת וגודלת.

שלום בן משה - ראש העיר: ברור, ברור.

חנוך עוז - חבר מועצה: זה שיגעון 200 .

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: כל מילה פה היא חשובה מאוד.

שלום בן משה - ראש העיר: בסדר.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אם מנהלת רכש היא כבר לא קיימת באותו תפקיד.

בעקבות מה היא לא בתפקיד?

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: סליחה, סליחה, דקה, רגע, רגע, סליחה, סליחה, תקשיבו, אני

מאפשר שאלות תוך כדי, שאלות הבהרה. המבקר עכשיו כרגע אומר מה שהוא כתב. אם יש

שאלות הבהרה, היא צריכה להיות קצרה. המבקר רוצה להשיב,

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: היא קצרה מאוד. אני שאלתי רק מי זאת הגברת ומה קרה

בעקבות?

שלום בן משה - ראש העיר: ברור, ברור. אם המבקר רוצה לענות, שיענה בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: אכן בעקבות הביקורת יש שם חילופי פרסונות מה שנקרא,

אבל את כל הנושא של הרכש, נהלי הרכש וכדומה צריך למסד את זה.

שלום בן משה - ראש העיר: או קיי.

משה כהן - מבקר העירייה: מ-א' עד ת', כי מתגלגל הרבה כסף.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: כמה?

משה כהן - מבקר העירייה: כ-7-8 מיליון שקל בשנה

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: רק רכש?

משה כהן - מבקר העירייה: זה בא לרכש או לקו נטוי קוראים לזה ועדת מכרזים, שאגב

המונח ועדת מכרזים קצת לא מסתדר לי אבל נגיד. אי אפשר לקרוא למשהו ועדת מכרזים

כשאתה לא עובד לפי תקנות המכרזים. זה לא ככה, אבל לא משנה. אני בחרתי לבדוק גם

אתה נושא של פסטיבל תימנה כי הוא קצת, כי הועבר לטובת "מקום בלב", אני חייב

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

36

להודות שחיפשתי, אולי אני קצת מ.. מצה"ל, חיפשת איזשהו נייר מנחה שמסביר אני

מעביר, זה אחראי על זה, זה עושה מה, כי בכל זאת זו פעילות שעוברת, לא כל כך ראיתי את

זה. אני פשוט לא כל כך ראיתי את זה והיה לי קצת קושי. זה מין התקדמות תוך כדי תנועה.

אתה תעשה את זה והוא יעשה את זה והוא יעשה את זה וכדומה. אני בכוונה עושה את זה

קצת היתולי אבל בגדול לא ראיתי איזשהו נייר מנחה מסודר שמסביר או קיי, תימנה אתם

לא עשיתם עד עכשיו, מהיום אתם עושים תימנה ואתם עושים תרבות ואתם עושים א', ואז

מדברים על כל הבעיות. זה לא כל כך קיים.

עומר רצון - חבר מועצה: אני חייב שאלה קצרה.

משה כהן - מבקר העירייה: אני אסביר. מה?

עומר רצון - חבר מועצה: משה, בבדיקה שלך בדקת האם העירייה יש לה בכלל גורם, יש לה

בכלל גוף, יש לה בכלל גורם מקצועי, יש לך בכלל ישות שהיא יכולה לעמוד במשימות האלו

אם בכלל בדגש על אגף תרבות? אם יש בכלל אגף תרבות?

שלום בן משה - ראש העיר: טוב, או קיי, בבקשה.

עומר רצון - חבר מועצה: אני רוצה התייחסות מה עשתה הביקורת. אתה רוצה שאני

אתייחס?

שלום בן משה - ראש העיר: לא, לא.

עומר רצון - חבר מועצה: יש אגף תרבות?

שלום בן משה - ראש העיר: תמשיך בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: פסטיבל תימנה התחיל בכ-300 אלף שקל פעם והיום הוא צמח

לכ-1.800 מיליון– 2 מיליון

עומר רצון - חבר מועצה: באיזה שנים?

משה כהן - מבקר העירייה: צמח, התחיל בכ-300 אלף שקל

שלום בן משה - ראש העיר: מתי?

משה כהן - מבקר העירייה: והיום הוא כ-1.800 מיליון

שלום בן משה - ראש העיר: מתי הוא התחיל ב-300 אלף שקל

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: אצל יגאל יוסף הגיע ל-300 אלף

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: .. את הבחירות של 2003 .

שלום בן משה- ראש העיר: כן, בבקשה, כן.

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

37

משהכהן - מבקר העירייה: אז בשנת 2014 באמת הנושא עבר לזה. אני שאלתי את עצמי

מה הם תקציבי האירוע. ניסיתי למצוא מה הם תקציבי האירוע ואני, ואף אחד פה לא ימצא,

שלא יהיו לכם אי הבנות, חוץ מהגזבר. מה שאני רוצה לומר שיש, אתם לא תמצאו בתקציב

תימנה, זהו, יש תקציב, סגור הד הוק, בפירוש לא. התקציב מפוזר.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: כתוב 100 אלף, סליחה, יש דבר כזה

משה כהן - מבקר העירייה: נכון.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: יש סעיף,

משה כהן - מבקר העירייה: אתה צודק.

עוזיאל אשוואל, חבר מועצה: ...

משה כהן - מבקר העירייה: אתה צודק, אתה צודק.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: .. זה לעבוד עלינו בעיניים.

משה כהן - מבקר העירייה: לא, זה לא לעבוד. אני אסביר. אני אסביר.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: כתוב אגב, כתוב 100 .

משה כהן- מבקר העירייה: אני אסביר, אני אסביר לכם תיכף.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: עוזי, עוזי, סליחה עוזי.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: מעולם זה לא היה 100 אלף שקל

משה כהן - מבקר העירייה: אני אסביר, אני אסביר.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: היה 900, היה 1.100 מיליון

עדי אביני - חבר מועצה: .. במיליון לא מותנה, מה זה זה.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: היה 100 אלף

עדי אביני - חבר מועצה: אז מותנה.

אלכס קפלונוביץ - חבר מועצה: ועוד 400 לאבטחה

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: אדוני המבקר, תמשיך בבקשה.

משה כהן - מבקר העירייה: אני גם כתבתי את זה ואני יכול להגיד את זה חופשי. היה 100

אלף אומנם ולא בגלל שרחבעם לא יודע כמהתימנה עולה, הוא יודע בדיוק, אבל הוא גם היה

צריך לעמוד באיזושהי מטלה של משרד הפנים של גם להעמיד רזרבה. כי זה ההנחיות של

משרד הפנים שהוא צריך בתקציב שיהיה גם רזרבה ובינו לבין עצמו, אולי בחדרי, בהנהלה

5/9/2016 מיום 61/13ת מליאת מועצה מיוחדת שלא מן המניין מספרוטוקול ישיב

38

הוא אמר, זה אומנם כתוב על זה .. לתימנה. מה שאני אומר בעניין הזה, לא תקין, כי זה לא

רזרבה מצד אחד והתימנה זה לא תימנה.

חנוך עוז - חבר מועצה: אבל זה הביקורת עכשיו. זה לא העירייה. אתה לא מדבר על

העירייה עכשיו, לא? אתה מדבר רק על המתנ"ס.

עדי אביני - חבר מועצה: לא משנה, הוא המבקר.

שלום בן משה - ראש העיר: רגע, סליחה.

(מדברים יחד)

שלום בן משה - ראש העיר: הלאה, כן. בבקשה.

עדי אביני - חבר מועצה: לא, אדוני המבקר, לפי מה שאתה אומר אין מה לעשות ברזרבה.

אי אפשר לייעד אותה לשום דבר.

משה כהן - מבקר העירייה: הרזרבה אחר כך,

עדי אביני - חבר מועצה: 3 מיליון שקלים, אני במקרה יושב ראש ועדת כספים 3 מיליון

שקלים, מיליון מתוך ה-3 יועד לתימנה, אם לא היה מאושר אז או שהיו עושים תיקוני

תקציב או שלא היה תימנה או שהתקציב של התימנה היה 100 אלף שקל

שלום בן משה - ראש העיר: התקציב אושר בהנהלה, אושר במועצה ומופיע בספר התקציב.

עדי אביני - חבר מועצה: זה כתוב בספר התקציב.

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי, גמרנו, ההבהרה הזאת הובהרה. הלאה.

עוזיאל אשוואל - חבר מועצה: אגב, הוא דייק מצוין.

משה כהן - מבקר העירייה: ספר התקציב לפני התיקון זה מה שהיה רשום, אחר כך הוא

תוקן בתיקון תקציב,

רחבעם חיים - גזבר העירייה: לא, לא, בדברי ההסבר.

משה כהן - מבקר העירייה: על פי דברי ההסבר, בסדר.

רחבעם חיים - גזבר העירייה: בדברי ההסבר .. לישיבה המועצה ומאחר וישנן הוצאות והן

נמצאות בסוף השנה וכל רבעון מותר להשאיר רבעון אז כתבנו שזה יאושר ברבעון האחרון.

שלום בן משה - ראש העיר: רבותיי, סליחה, ההבהרה ברורה. הלאה.

משה כהן - מבקר העירייה: עכשיו, במסגרת התימנה יש גם מה שנקרא סעיף של אבטחה,

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]