פרוטוקול ישיבות מליאת המועצה מס' 11/14

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

1

עיריית ראש- העין

פרוטוקול

ישיבת מליאת מועצה מן המניין

מס' 11/14

מיום שלישי כ"ו אדר ב' תשע"ט

2/4/2019

הפרוטוקול המלא ימצא בלשכת מנכ"ל, לשכת ראש העיר וכן באתר האינטרנט

שכתובתו ilhaayin.muni-www.rosh.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

2

נוכחים:

1 . שלום בן משה - ראש העיר

2. ישי אדוארד - ס/מ"מ ראש העיר

3. עומר שכטר - סגן ראש העיר

4. עדי אביאני - חבר מועצה

5. מיכל סופרין דיסטניק - חברת מועצה

6. שלום מעוז - חבר מועצה

7. דורון אמסלם - חבר מועצה

8. עופר גבאי - חבר מועצה

9 .עומר רצון - חבר מועצה (הגיע בשעה 18:45)

10. בני אנניה - חבר מועצה

11. ד"ר יוכבד פנחסי אדיב - חברת מועצה

12. רז שגיא - חבר מועצה

13. משה בן טובים - חבר מועצה

14. חנוך עוז - חבר מועצה (הגיע בשעה 19:35)

15 .בני בנגה בית אור - חבר מועצה

חסרים:

1. מיכאל מלמד - סגן ראש העיר

2 .יעקב אדמוני - חבר מועצה

משתתפים:

1. שלמה שילה - מנכ"ל העירייה

2. עו"ד פרומה פורת - יועמ"ש העירייה

3. רחבעם חיים - גזבר העירייה

4. ניר אבנון - מבקר העירייה

5. עו"ד עופר שפיר

6. מיכאלהפולנסקי - חברת אורבניקס

7. מיטל לוי - מנהלת מח' תחבורה

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

3

סדר היום:

1. אישור התב"רים כמפורט להלן:

א. אישור תב"ר מס' 1327 עבור פיתוח מתחם D, ע"ס 69,864,322 ₪במימון משרד

הבינוי והשיכון – ירד מסדר היום.

ב. אישור תב"ר מס' 1562 עבור הנגשת 7 כיתות לליקויי שמיעה מוס"ח חודש ינואר

2019, ע"ס210,000 ₪במימון משרד החינוך

ג. אישור תב"ר 1328 עבור תכנון נת"צ ברחוב יהודה הלוי, ע"ס2,200,000 ₪במימון

משרד התחבורה.

ד. אישור תב"ר מסק 1329 עבור תכנון העדפת תח"צ בעיר- שלב ב', ע"ס 1,000,000 ₪

במימון משרד התחבורה

ה. אישור תב"ר מס' 1330 עבור תכנון נת"צ ברחוב שלמה המלך, ע"ס 2,300,000 ₪

במימון משרד התחבורה

ו. אישור תב"ר מס' 1331 עבור תכנון נת"צ בשדרות קיבוץ גלויות, ע"ס5,000,000 ₪

במימון משרד התחבורה

ז. הגדלת חוזה מעל 25% עם מודל הנדסה חברה לבניין בע"מ עבור בניה ופיתוח מעון

יום ומבנה קהילתי במגרש 904 -הגדלה בשיעור 3% בגין הצטיידות המבנה

הקהילתי.

2. אישור הצעת חוק עזר לעיריית ראש העין (שמירת הסדר והניקיון)(תיקון), התשע"ח–

2018.

תוספת לסדר היום:

3. אישור התב"רים שהתקבלו היום ומותנים בהסכמת חברי מועצה, כמפורט להלן:

א. אישור תב"ר מס' 1051 עבור בית כנסת מגרש 206 מתחםB, ע"ס2,930,120 .₪

ב אישור תב"ר מס' 1052 עבור מגרש ספורט מגרש 900 מתחםB, ע"ס1,080,715 .₪

ג אישור תב"ר מס' 1053 עבור בית כנסת מגרש 207 מתחםB, ע"ס2,125,084 .₪

4. הצגת קריית החינוךC116 ע"י אדר' אבי ליוואי - נדחה.

8. אישור המלצת וועדת שמות בפרוטוקול מיום 24/3/19. - נדחה

9. אישור נציגי ציבור בוועדות העירייה כפי שיוצגו ע"י ראשי הוועדות - נדחה לישיבת

מליאת מועצה שלא מן המניין.

7. בישיבה זו יינתן מענה לשאילתה של חברת המועצה ד"ר יוכבד פנחסי אדיב בנושא:

גבעת הפרפרים בשטח שיפוט עיריית ראש העין

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

4

שלום בן משה, ראש העיר: סליחה אני מבקש להתחיל, אני מבקש להתחיל. אנחנו כדי

שנחסוך חלק מהערות שנאמרו בעבר שאני מכבד אותם, לגבי ההתחלה בלוח זמנים אני

מתייחס לזה ברצינות לא בציניות. הסידור שלנו הוא כזה, אנחנו מתחילים שש וחצי לבד אם

אין עדיין קוורום. אם יש קוורום אני נכנס מתחיל את הישיבה, בכל מקרה לא אחרי שש

ורבע. אם אין קוורום סליחה , אז יש איזשהו לוח זמנים נכון גברתי היועמ"שית? שאם עד

שעה מסוימת לא אז אפשר להתחיל וכולי וכולי...

עו"ד פרומה פורת, יועמ"ש העירייה: זה קבוע בתקנון.

שלום בן משה, ראש העיר: כמו שכתוב בתקנון. אז אנחנו ברשותכם מתחילים. הנה נכנסו

סגן ראש העיר נכנס הכל בסדר.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: טוב שלום חברים אנחנו מתחילים מפרוטוקול ישיבה מספר

11/14. ישיבת מליאה מן המניין, מיום 2.4.19 בשעה 18:40 במשרדי העירייה. משתתפים

שלמה בן משה? נוכח. ישי?

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: נמצא.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מיכאל? מיכאל לא הגיע, עומר שכטר?

עומר שכטר, סגן ראש העיר: כן.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עדי?

עדי אביני, חבר מועצה: כן.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מיכל?

מיכל סופרין דיסטניק, חברת מועצה: כן.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: שלום מעוז נמצא. אמסלם?

דורון אמסלם, חבר מועצה: כן.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: נמצא, גבאי?

עופר גבאי, חבר מועצה: כאן.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עומר רצון? עדיין לא הגיע. אנניה?

בני אנניה, חבר מועצה: כאן.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: נמצא, אדמוני? אדמוני? לא הגיע. יוכי? יוכי?

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: כן פה.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

5

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: נמצאת, רז שגיא?

רז שגיא, חבר מועצה: כן.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: נמצא, בן טובים?

משה בן טובים, חבר מועצה: כן.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: נמצא, חנוך עוז לא נמצא בנגה נמצא. עוד נוכחים? מנכ"ל

העירייה שלמה שילה. הגזבר רחבעם חיים וניר מבקר העירייה. חברים לקראת סדר היום

אנחנו מורידים את תב"ר 1 א' מסדר היוםוועדת הכספים עדיין לא השלימה את הבדיקה

שלה.

סעיף 1 א' בסדר היום: אישור תב"ר מס' 1327 עבור פיתוח מתחםD, ע"ס69,864,322 ₪

במימון משרד הבינוי והשיכון - ירד מסדר היום.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: יש עוד תב"רים 1 ג' עד ז' שיגיעו מההנדסה להשלים את

ההסברים על התב"רים האלה

משתתף בדיון: עד ו'.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עד ו'. אה נושא ארבע קריית החינוך לא יוצג היום והוא

נדחה ונושא שש נציגי ציבור לוועדות העירייה, סוכם שאנחנו נדחה אותו ונקיים ישיבה שלא

מן המניין בקרוב.

משתתף בדיון: איזה נושא אתה רץ מהר מידי?

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: נושא שש הוועדות. מאחר וזה נושא כבד, אנחנו נעשה עליו

ישיבה שלא מן המניין נשלים את העבודה על הנציגים. ההנחיות שלנו יצאו רק אתמול, ויש

פה איזה התברברות קלה שאנחנו ניישר קו איתה. ניתן לעצמנו עוד שבוע להשלים את

הוועדות, נדבר עם כל יושבי ראש כדי לראות שהכל מסוכרן. ואז נעשה ישיבה אחת ונשלים

כמה שיותר מהוועדות האלה. מיטל הגיעה? מיטל לא הגיעה. מה שאני מציע אין מה להתחיל

ב 1 ב', כי זה סעיף... אפשר לעבור לסעיף 2 עד שהיא מגיעה ולחזור לאחד

עדי אביני, חבר מועצה: אני מציע ברשותכם אולי נמתין עם כל התב"רים.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: זה מה שאמרתי.

עדי אביני, חבר מועצה: ובוא נדבר על החוק עזר או משהו כזה.

משתתף בדיון: זה מה שהוא אמר.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

6

עדי אביני, חבר מועצה: אה סליחה. רבותיי אני רק רציתי לייעל.

2. אישור הצעת חוק עזר לעיריית ראש העין (שמירת הסדר והניקיון)(תיקון), התשע"ח-

2018__________________________________________________________

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: או קיי אז אנחנו מתחילים בסעיף 2, אישור הצעת חוק עזר

לעיריית ראש העין שמירת הסדר והניקיון. תיקון תשע"ח 2018, קיבלתם דברי הסבר ואת

נוסח התיקון.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: יש איזה חוק נגד התעללות?

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: התעללות במה?

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: להבין את החוק הזה זה התעללות תאמין לי.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אה ללמוד אותו?

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: קראתי וקראתי וקראתי וקראתי, זה התעללות חבל על

הזמן.

שלום בן משה, ראש העיר: הבאנו את המומחה.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: זאת אומרת זה חוק עזר נגד התעללות בתקנות עזר.

שלום בן משה, ראש העיר: רק לפרוטוקול לא רואים אותך, לפרוטוקול תגיד את שמך.

עו"ד עופר שפיר: עורך דין עופר שפיר, עורך דין חיצוני שפועל מעת מעת עבור עיריית ראש

העין לפי בקשותיה של העירייה. אני ברשותכם אקדיש מספר דקות ברשותך אדוני ראש

העירייה, לתת רקע יותר רחב לחברי המועצה על המוצר החדש הזה שאתם מתבקשים

לאשר. הוא נקרא אגרת פינוי פסולת עסקית. כדי לתת לכם קונטקסט סמי היסטורי קצר

מאוד אומנם, שיבהיר לכם מדוע הגענו עד הלום. עד לעיצומו של העשור הקודם בערך עד

2005, הייתה מוגבלת הגישה שלפיה פינוי פסולת היא שירות מוניציפלי. זה שירות ליבה זה

חובה שניתן ללא תשלום לנכנסים למגורים, בעוד שלגבי עסקים מקובל מקובל היה שנים

רבות שהעסקים משלמים עבור פינוי הפסולת שלהם. אגרת פינוי פסולת שעוגנה בחוקי עזר

ארגוניים עוד משנות השמונים והתשעים, כאשר במקצת הרשויות המקומיות אני טיפה

מקדים את המאוחר כמו אצלכם. לגבי לפחות חלק מהעסקים הוסדרו הושגו הסדרי פינוי

עצמאים, אנחנו לא נפנה לכם ולא נדרוש מכם דבר אבל תפנו בעצמכם על חשבונכם.

המציאות הזו סגרה כפי שהיא בלי יותר מידי ערעורים עד שנת 2005, שנת 2005 אושרו שתי

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

7

עתירותלבג"ץ על ידי ארגוני סוחרים שבעקבותיהם משרד הפנים שינה לחלוטין את דעתו.

גילה את דעתו שלטעמו, דין עסק כדין בית מגורים וזה גם זה זכאים לפינוי פסולת בחינם.

בלא תלות בשאלה, איזה סוג של פסולת מה היקף הפסולת איזה אמצעי פינוי נדרשים לכך

וכיוצא בזה. העמדה הזו שררה ועמדה בתוקפה כשבע שנים עד שעיריית חולון החליטה

להעמיד אותו במבחן משפטי, והגישה בשנת 2012 עתירהלבג"ץ כנגד משרד הפנים והמדינה

בכלל בגין העמדה הזאתי. והעירייה גרסה שאין דין עסקים זה דין מגורים, משום השוני

המהותי בהיקפי הפסולת סוגי הפסולת וכיוצא בזה. בית המשפט העליון בפסק הדין שנתן

בעתירה הזו בערך שנה אחרי כן, הלך על דרך האמצע. הוא קיבל את העתירה חלקית, במובן

זה שהוא קבע שאכן צודקת העירייה שאין דין עסק כדין בית מגורים. מצד שני קבע שאין

פירושו של דבר, שאפשר להטיל על עסק חיוב באגרת פינוי פסולת על כל הכמות. משום

שהוא עדיין משלם ארנונה, עדיין מחזיק נכס שזכאי בגינו לקבלת שירותים. לכן הקביעה

העקרונית של בית המשפט העליון אמרה כך, שעסק יהיה זכאי לפינוי של פסולת בסיסית

בהיקף מסוים שמעבר לזה הרשות המקומית לא חייבת לפנות בכלל ואם מפנה רשאית

לגבות על כך תמורה. והוא התבסס על העיקרון המזהם משלם. את מלאכת התרגום של

העיקרון הזה לשפת הערכים המספרים הכמות, הותיר למשרד הפנים. משרד הפנים כהרגלו

גרר רגליים. ואת מה שהוא היה צריך לעשות בשנה עשה אחרי הרבה לחצים לרבות עתירות

נוספות לבג"ץ, שהוגשו כנגדו בעניין זה והשלים את מלאכתו בשלהי שנת 2017 .שלהי שנת

סליחה 2018 שלהי שנת 2018, בכמעט למעלה מחמש שנים לאחר מתן פסק הדין אבל מוטב

מאוחר. והוא קבע פרמטרים, בעצם סוג של נוסחה. בפברואר 2018 הופצה הנוסחה הסופית

נכון נכון, היו כמה גלגולים נכון פברואר 18 זה נכון. ומשרד הפנים קבע במסגרת המתודה

שלו מעין נוסחה, שכוללת כמה וכמה פרמטרים שצריך שעל פיהם קבע סכום הפסולת

העודפת. יותר נכון היא קבעה פסולת הבסיסית, שמעבר לה העסק יצטרך לשלם. בעקרון אם

תרצו להבין את הנוסחה יותר לעומק, יש כאן את עורכת התחשיב שהעירייה שכרה. אני

טיפה מקדים את המאוחר, יש עוד כמה דקות הסבר והיא תסביר. בעקרון אבל הפרמטר

המרכזי שלמעשה היה, הוא נוסחת הקשר שבין המגורים לבין העסקים. אני מזכיר לכם

שבית המשפט העליון אמר, אתם צריכים לקבוע איזשהי נוסחה שתשווה בין העסקים

למגורים במובן זה שתזכו את העסק בפינוי פסולת בהיקף דומה למה שמקבל נכס. אבל מה

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

8

לעשות הנכס למגורים. אז נוסחת הקשר הייתה מספר העובדים, עכשיו אי אפשר להתווכח

אם זה נכון או לא נכון אבל זה מה שמשרד הפנים קבע. הוא אומר דין עובד כדין דייר בבית

מגורים, ועל בסיס הרציונל הזה האקסיומה הזאתי הוא בנה את הנוסחה וחייב את כל

הרשויות המקומיות. בעצם די חייב את הרשויות המקומיות לחשב את אגרת הפסולת

העודפת, לפי הנוסחה הזו עכשיו...

עומר שכטר, סגן ראש העיר: כלומר כל עובד סליחה, זה כמות כאילו גרמים פסולת מסוימת

זה ה...?

עו"ד עופר שפיר: עוד מעט תשמע הסבר יותר קונקרטי לעניין הזה. רבותיי שנייה שנייה.

אנחנו נחזור לתחשיב, אתם בוודאי תרצו להבין אותו הוא כתוב כאן.

משתתף בדיון: קראתי.

עו"ד עופר שפיר: אתם תקבלו הסבר, ואמרת שזה התעללות אז ננסה להקל על... אבל רגע

עכשיו אני רוצה להשלים את ההסבר, גם בהיסטוריה העירונית כאן. עיריית ראש העין,

עכשיו מהכלל אל הפרט. הייתה הייתה... נכנסה לפלונטר הזה שפה הסברתי עכשיו, של האם

בכלל ניתן להטיל חיוב על עסק בגין פינוי פסולת? כבר בשלהי העשור הקודם, פועל יוצא של

כל מיני תביעות שהוגשו נגד העירייה שאני הייתי עד או מעורב בחלק מהם. והסיבה לכך

שהעירייה הזו הייתה אני לא הייתי אומר מוקד אבל אחת מהעיריות שהתביעות כאלה

הוגשו נגדם, הייתה משום הסדר ארוך השנים של פינוי עצמי של עסקים באזורי התעסוקה

שלכם אצלכם. ואני יודע כי לי פרספקטיבה עם לא מעט ערים שאני מטפל בהם. ההסדר הזה

היה הסדר בהיקף נרחב יחסית כלומר, הרבה מאות עשרות של עסקים כאן במיוחד עסקים

שהם ייצרו הרבה פסולת. סופרים מרכזי קניות מפעלי תעשייה, מכוח הסדרים לא בדיוק

תובעים אלא יותר תולדה של נוהג. הם פינו בעצמם במשך כל השנים את הפסולת, ולאחר

שהתעורר הסוגיה המשפטית הכללית כפי שתיארתי קודם. חלקם גם הגישו תביעות נגד

העירייה, חלקם הגישו תביעות לאחרונה שעדיין מתבררות. שתכליתם תחזירו לנו בבקשה

את ההוצאות שאנחנו הוצאנו, שאתם הייתם צריכים להוציא. אני לא נדרש עכשיו לתביעות

האלה הם לא עומדות על השולחן, אבל ברור לחלוטין שכל הסוגיה הזאתי בפרט בראש העין

חייבו הסדרה. וחוק העזר הזה ניסה לקבוע את כללי המשחק בעניין הזה, בהתאם למה

שבית המשפט העליון קבע. אני מודיע לכם שבזאת לצד הדיון שמתקיים כאן במועצה אנחנו

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

9

מסתובבים בכל הארץ אני ומיכאלה ומביאים חוקי עזר כאלה דומים עם שינויים כאלה

ואחרים, על מנת לתת מענה לבעיה הזאתי גם ברשויות אחרות מכאן ועד באר שבע. כך

שאתם לא ייחודים כאן ואתם לא מאשרים כאן איזה חוק עזר יוצא דופן. אתם כאן פותרים

כאן בעיה מתמשכת שהיא לא ייחודית לעירייה, אבל היא בעלת היקף משמעותי ואין

בהסדריה פינוי העצמי של העסקים. לפחות העסקים הגדולים לא מוכנים להשלים איתם

יותר, ולכן אנחנו צריכים להתמודד עם התופעה הזאתי כדי למנוע תביעות נוספות ולקבוע

כללי משחק חדשים בנושא הזה. וזה מה שחוק העזר הזה מבקש להשיג. עד כאן ההסבר

שלי, אם יש שאלות אני אענה.

משה בן טובים, חבר מועצה: כן יש לי שאלה. אתה אומר עסק זה אומר זה גם בהתאם לך

וגם התעשייה, או רק עסק שזה ארבעים חמישים עד מאה מטר מרובע?

עו"ד עופר שפיר: כל נכס שהוא לא למגורים. אבל ושאלת שאלה טובה עסקים בתי עסק

שהיקף הפסולת שהם מייצרים הוא מצומצם על פי הנוסחה, בהחלט יכול להיות ששילמו

אפס. משום שאתה לוקח את הנוסחה ומיישם אותה אז לפי מספר העובדים... הם לא

מגיעים לסף שמעבר לפסולת הבסיסית שמגיע להם לפנות בחינם. אבל זה כבר עניין מתמטי.

משה בן טובים, חבר מועצה: לא אבל אני אומר אולי כדי כהצעה, מעל מאה מטר מעל

מטר... עסקים קטנים שהם עשרים ארבעים עשרים וחמישים שהם שמה כבר...

רז שגיא, חבר מועצה: הוא הולך לפי גולגולות.

עו"ד עופר שפיר: היה רעיון בתחילת תהליך הקביעת הפרמטרים בשנת 2014. הוועדה

שהקים משרד הפנים הרעיון הראשוני שהיא גלגלה באמת, זה לקבוע את החיוב כמות

הפסולת הבסיסית והעודפת על בסיס גודל שעושים בהיטלי פיתוח למשל. אבל ירד מהפרק

ונגמר בפרמטר של מספר העובדים. אפשר להתווכח עם זה נכון או לא נכון, אבל זאת מצוותו

של הרגולטור. ולכן איננו יכולים ללכת לפי השיטה...

משתתף בדיון: אי אפשר לערב מין שלא בן מינו.

משה בן טובים, חבר מועצה: אם אני מתייחס עכשיו למרכז המסחרי, אני רואה שמה כל

העסק עד חמישים שבעים מטר מאה מטר. אני לא רואה שמה פסולת אדירה, אני רואה שמה

פסולת סבירה ו..

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

10

עו"ד עופרשפיר: אני יכול להפתיע אותך שיש מקררים ויש עסקים אומנם אולי לא רבים,

שכמות הפסולת שמיוצרת בהם היא בלי שום יחס לשטח שלהם. לפעמים למטה ולפעמים

למטה. אין יחס ישר בין השטח, לבין כמות הפסולת.

רז שגיא, חבר מועצה: חנות מחשבים חנות מחשבים שעושה את ההתקנה בחנות, היא

מקבלת קרטונים ומוציאה קרטונים בכמויות הרבה יותר גדולות מאשר חנות צילום. אז

קבע משרד הבריאות מה שקבע, אוהבים לא אוהבים אלה ההנחיות וככה אנחנו צריכים

להתנהל.

משתתף בדיון: תגידי את שמך בשביל ההקלטה.

מיכאלה: שמי מיכאלה מיכאלה מחברת אורבניקס, ואני ערכתי את התחשיב ואחר כך הוא

עבר למשפטן. אני רוצה רגע להסביר משהו, פשוט אומרים לי פה כל מיני דברים. כי בנושא

של חוק העזר הבג"ץ הכניס לנו איזשהם מושגים, שלא היו במשחק הסביבתי או במשחק

ניהול... הוא הכניס שני מושגים שאנחנו חייבים לעבוד על פיהם, שנקרא פסולת בסיסית

פסולת עודפת. אני מתעסקת עם הסיפור הזה מ- 2012 כבר כמעט שש שנים, ולאותה שופטת

נכבדת לא היה יועצת בנושא פסולת.

משתתף בדיון: הבג"ץ היה לטובתך.

מיכאלה: לא לא ממש לא קשור, אל תכנס לזה בבקשה. אלא פשוט אותה שופטת נכבדת

שהרעיון שלה היה אפשר להתווכח או לא לא משנה, אבל היא השתמשה במושגים שאנשי

הפרקטיקה של הפסולת והסביבה לא מכירים. והיינו צריכים לקחת את אותם מושגים,

אהבתי שאמרת פסולת סבירה. עוד מושג חדש אין אין חיה כזאת. אז אני רוצה רגע להסביר

ואחרי כמו שאמר עופר, חמש שש שנים שהמשרדים ואנחנו החברה שלנו עשתה ממש בדיקה

ללכת על פי שטח כמו שאמרת סמיכה. כי מבחינת אנחנו מבחינת הרשות המקומית, אנחנו

כבר חשבנו מה יקרה יום אחרי שהחוק יאושר ואז הרשות המקומית צריכה להתחיל

להתמודד עם זה. ומה הנתון שיש לרשות המקומית בלחיצת כפתור? זה שטח של העסק. אני

אספר לך אם כבר שאלת. שעשינו את זה בעירייה מסוימת ועשינו סימולציות, בין זה

למציאות יצא אין כמו שעופר אמר אין שום קשר בין שטח העסק או המפעל לפסולת שהוא

מייצר אין קשר. בסופו של דבר המדד שנלקח הוא מספר העובדים, גם פה יש הרבה מאוד

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

11

בעיות ושטחים אפורים. אז אני רוצה רגע להסביר אני עבדתי על פי הנוסחה, יושרה

המתעללת היא רק השליחה. לא להרוג את השליח זה מה שהחליטו. אני חייבת להגיד שזה

עבר כמה וכמה וכמה גלגולים, ישבו פה חכמים של משרד הגנת הסביבה ומשרד הפנים

ומשרד המשפטים. התאחדות התעשיינים מרכז שלטון מקומי. ניסו למצוא את הדרך היו

הרבה כמו שאתם מתארים לעצמכם, וגם זה עדיין לא נגמר. הבג"צים עומדים כולם שם

רבים עם כולם, עדיין עושים את זה. עדיין עומד בגץ אפילו שהתאחדות למשל התעשיינים

הייתה מעורבת, והיא לא רוצה את זה פתאום. אבל כרגע אנחנו עובדים על פי מה שאושר.

מחר בבוקר יאשרו מחדש? יופי תהיה לי עוד עבודה אני אצטרך להכין תחשיב חדש. זה

המציאות..

משתתף בדיון: לא נכנס לזה אבל.

מיכאלה: כרגע נכון להיום לפי מיטב ידעתי אולי עופר יודע על עוד, יש שלוש רשויות שכבר

עובדות לפי החוק הזה חולון חיפה ויבנה. יכול להיות שיש עוד זה מה שאני מכירה, אני לא

היועצת היחידה בארץ שמתעסקת בזה יש מאתיים חמישים רשויות. בכל אופן מאוד מאוד

חשוב להבין את העניין הזה במיוחד שאתם חברי מועצה, כי זה יבוא לפתכם ובטוח שתצאו

מהחדר תשכחו. אבל מדובר פה שהרשות המקומית על פי החוק מחויבת לפנות לכל

העסקים, זה יכול להיות מספרה משרד מפעל תעשייתי. כמו שאנחנו יודעים ואני לא עורכת

דין, עסק שווה עסק שווה עסק. לא מעניין אותי אם זה מפעל של אלף עובדים או שלושה

מוסכניקים, בכוונה אני אומרת את זה. והרשות המקומית מחויבת על פי חוק העזר על פי

פסיקת הבג"ץ, לפנות את אותה פסולת בסיסית ללא תשלום. ואז מה זאת המילה הזאת

פסולת הבסיסית? הפסולת הבסיסית היא כביכול ואני בכוונה אומרת כביכול, הפסולת

שמייצרים העובדים. ואז אני לוקחת את שתי הדוגמאות הקלאסיות, אחת נגרייה יש נגרייה

עשרים עובדים. העובדים קצת אוכלים סנדוויץ' קצת פה קצת פה יש כיבכול את הפסולת

שלהם אז הפסולת הזאתי כביכול אני לא סתם אומרת את זה, הפסולת הבסיסית שהרשות

מחויבת לפנות וכל שאר הפסולת שהיא נגזרת זה גם היה לשון הבג"ץ נגזרת מתהליך הייצור.

שהייצור יכול להיות נגרייה והייצור יכול להיות קייטרינג ואז זה שאריות מזון, ועוד וכן

הלאה וכן הלאה. הרשות המקומית לא מחויבת לפנות, העסק צריך לפנות את... עצמה. אבל

אז התחיל המאבק של כמה שנים מהי אותה פסולת בסיסית, מי קובע מה היא אותה פסולת

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

12

בסיסית כמו שאתה ישר קמת וזה בסדר זה הגיוני. אחד אומר ככה ואחד אומר ככה.

והחליטו על איזשהי נוסחה, חבל שאני לא אלאה אתכם את הנוסחה עצמה. אמות המידה

קבעו נתנו שתי אופציות לרשות. אופציה אחת לקחת ממוצע ארצי ולהגיד שכל עובד במדינת

ישראל מייצר חצי קילו ליום פסולת בסיסי, או ללכת על פי הנתונים של הרשות. נתנו לי

איזשהו אופציה על הנתונים של הרשות. כל הרשויות שאני עובדת איתם ואני עובדת עם

הרבה, כדי לי כדי לרשות ללכת על פי הכמות של הרשות כמו פה בראש העין. בראש העין

עובד על פי הנתונים שקיבלתי ומה שהייתי צריכה לחשב, עובד בראש העין מייצר ביום

מאתיים גרם. אז מה כדי לקחת את החצי קילו על מאתיים ארבעים? ברור מאתיים

ארבעים. כמות פסולת שעובד פה מייצר לשנה שאני כרשות מקומית מחויבת לפנות, עומד על

שמונים ושבע קילו נקודה שלושים ושלוש. לא לא סיימנו. עכשיו הכניסו פה אמרתי לכם

שהיו הרבה אינטרסנטים הכניסו פה מקדמים. ואז אמרו רגע אבל עסקים בכל זאת למרות

שאסור לשייך את זה לארנונה, הם משלמים יותר וזה צריך לתת להם יותר. ואז אנחנו

צריכים כל עסק ועסק לבחון האם הוא מוגדר... אה חילקו את זה לשתי קטגוריות. קטגוריה

אחת תעשייה ומלאכה, תעשייה ומלאכה אני צריכה לקחת את הכמות הבסיסית ולהכפיל

אותה באחד וחצי. זאת אומרת שאם אני עובדת בנגרייה, אז הרשות המקומית חייבת לפנות

לי מאה שלושים ואחת קילו בשנה מה שאני מייצרת.

משתתף בדיון: פר עובד.

מיכאלה: פר עובד בדיוק. ואם אני עובדת בכל השאר, מסחר תיירות שירותים כל מה שלא

מוגדר תעשייה ומלאכה צריך להכפיל בשתיים. זאת אומרת אז פר עובד מאה שבעים ושישה

עובד. זה בעצם אחר כך , סליחה יש עוד מקדם אחד וזה מקדם המחזור. משרד להגנת

הסביבה רצה לפתור את הנושא של במיוחד חוק האריזות ולהכריח את העסקים לפנות את

הקרטונים...

משתתף בדיון: להפריד לעשות הפרדה.

מיכאלה: כי הקרטונים בכלל לא צריכים להיות במשחק הזה, ואני צריכה שהעסק ואז

הפקח הולך ולמה לא התקשרת ולמה לא... את זה בפח. ואז אני בודק האם עסק עומד

בתקנות חוק האריזות? יופי אז כפול אחד לא השתנה כלום. אבל אם העסק לא עומד

בתקנות חוק האריזות, אז כפול אפס אחת. זאת אומרת שאם הנגרייה אני הנגרייה ואני לא

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

13

עומדת בתקנות של חוק האריזות אז צריך לפנות משלוש עשרה קילו אתה מבין? זאת

אומרת התמריץ הכלכלי זה הוא התמריץ הכי חשוב הכי טוב, זה מה שהמשרד עשה. זה

בעצם יש פה איזשהו טבלה, מי שמסתכל על זה טבלה מספר ארבע. היא המהות של החוק

הזה מבחינת מבחינת ראש העין. עכשיו איך זה יבוא לידי ביטוי, תהיה איתי עוד שנייה אחת.

איך זה יבוא לידי ביטוי בראש העין אם אני מבינה נכון, וגם כן הרשות יכולה יש לה בחוק

עזר כמה אופציות. יש רשויות אגב שאומרת העסק יפנה, אם זה אזורי תעשייה שלמים. לא

רוצה להיכנס תעזבו אותי לא מסוגל. אני קובע פעם בשנה כמה מגיע לך לפי כל מיני טפסים

או כל מיני דברים שיש פה. אתה עסק אני עשיתי חישוב מגיע לך חמשת אלפים שקל, אתה

מפנה את כל הפסולת שלך אני לא נכנסת לזה לא מכירה לא יודעת. מגיע לך על הפסולת

הבסיסית שלושת אלפים שקל, שלום ולהתראות נתראה בעוד שנה. זאת אופציה מספר אחת

יש רשויות שעושות את זה. הרבה מאוד רשויות לא רוצות לעשות את זה, הם אומרות אני

מנהל את הפסולת אצלי אני רוצה לפנות. ואז לכל עסק ועסק אנחנו לקחנו עשינו פה המרה,

בין משקל לנפח מכיוון שלא מודדים פה לכל עסק ועסק כמה הוא פסולת מפנה אלא כמה

כלים הוא מפנה. עגלה כזאת עגלה אחרת דחסה. עשינו על פי סטנדרטים שיש לי של המשרד

להגנת הסביבה, איזשהו אתם יכולים לבדוק את זה אחר כך... איזשהו תחשיב. ואז אני באה

ואני אומרת העסק הזה עסק איקס תשמע לפי התחשיב שלי מגיע לך יש לך עגלה שלוש

מאות שישים, אני סתם זורקת ומגיע לך 50 פינויים בשנה בחינםוכל פינוי מעבר לזה אתה

צריך לשלם. עשינו פה עוד נוסחה ועוד תחשיב של כמה עולה לפנות עגלה. אני יודע שאני

נכנס אליך פעמיים בשבוע עגלה אחת זאת אומרת, מאה וארבע פעמיים יופי. אתה תשלם לי

עכשיו חמישים ושתיים פעם כפול המחיר זה אגרה שאתה צריך לשלם, זה את הדרך של

העיסוק. עד לפה כרגע שאלות?

משה בן טובים, חבר מועצה: זאת אומרת הקרטונים שאת אומרת, כמה הלוואה לעסק לפי

הנוסחה בעל עסק צריך להיות מה שזה עודף מעבר?

מיכאלה: אבל אי אפשר לדעת. אני רק יודעת כמה בסיסית מגיע לו, כמה עודפת זה כל

השאר.

משה בן טובים, חבר מועצה: בסיסי את אומרת על פי מספר העובדים?

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

14

מיכאלה: כמה עודפת? יכול להיות ככה עודפת יכול להיות ככה עודפת סליחה. כי אני

מתירה לך פעם בשנה, מהי הבסיסית שלך או קיי?

רז שגיא, חבר מועצה: על הבסיסית את לא משלם בכלל.

משה בן טובים, חבר מועצה: רגע אבל בסיסית את אומרת רק של העובדים. אם יש לך

חמישה עובדים, על פי זה אתם משלם זה מה שאת אומרת. אבל איפה למשל כל הקרטונים

שיש?

מיכאלה: קרטונים בכלל לא בסיפור לא בסיפור.

משה בן טובים, חבר מועצה: לא בסיפור? אז איפה זה.?

מיכאלה: קרטונים זה מופרד, אמרתי לך מקודם חוק האריזות. תראו חלק מהעסקים

מפנים את הקרטונים שלהם דרך הרשות, שזה בסדר הרשות מחליטה אם זה חנות מכולת

חנות מגורים וירקנים וכל כאלו זה ביחד עם הרשות. אז היא באה ואומרת אתה מפעל יש לך

חצר, אתה על פי חוק האריזות צריך לפנות את הקרטונים לא דרך הרשות. אתה צריך

להביא לי פתק איזשהו אישור חתום כמובן, שאתה התקשרת לקבלן מאושר שעומד בחוק

האריזות...

משה בן טובים, חבר מועצה: קרטונים באופן עצמאי?

מיכאלה: קרטונים באופן עצמאי.

משה בן טובים, חבר מועצה: באופן עצמאי לא שייך?

מיכאלה: אתה רק צריך להוכיח שאתה באמת מפנה אותם.

שלום בן משה, חבר מועצה: הקרטונים בא כדי שיהיה תמריץ, שכל מה שקשור לקרטונים...

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: רגע זה שאמרת חמישים ושתיים פעם בשנה?

מיכאלה: זה סתם דוגמא.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: את התכוונת שזה עושים פינוי רק פעם בשבוע?

מיכאלה: לא זה סתם דוגמא...

שלום מעוז, חבר מועצה: איך זה יזכיר? זאת אומרת מבחינת רשות מקומית לבוא להזכיר?

יש פה... אני חושב מהראש של אני בעל עסק...

מיכאלה: אני אגיד לכם איך זה.

שלום מעוז, חבר מועצה: לא העסק לא עושה את התחשיב.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

15

רז שגיא, חבר מועצה: העירייה רק פעם בשנה בא הפינוי הבסיסי שלך. כל עוד אתה לא

חורג ממנו... אגב הפינוי הבסיסי הוא שבועי חודשי זה לא הבנתי.

מיכאלה: שנתי.

רז שגיא, חבר מועצה: שנתי לצורך העניין אז נגיד בחודש אחד חייבו אותך וחודש אחרי

זה...

מיכאלה: לא זה יהיה חישוב שנתי.

שלום מעוז, חבר מועצה: ומרכזי מסחרי לצורך העניין החיוב הוא לא פר העסק הוא פר..

רז שגיא, חבר מועצה: פר מספר עובדים.

שלום מעוז, חבר מועצה: בכל המרכז המסחרי?

רז שגיא, חבר מועצה: אם המרכז המסחרי הוא בעלים אחד והוא זה שעובד מול העירייה,

מחושבים כל העובדים בכל המרכז המסחרי. אם כל אחד מהעסקים הוא מה שנקרא משלם

ארנונה האופן עצמוני...

שלום מעוז, חבר מועצה: הבנתי.

רז שגיא, חבר מועצה: אז הוא התחשיב שלו מול העירייה..

שלום מעוז, חבר מועצה: לפי מספר משלמי הארנונה בקיצור.

רז שגיא, חבר מועצה: כל בעלי העסקים אחר כך אני מסביר חינם חצי שעה הסבר.

מיכאלה: אה אין ספק שזה כאב ראש לעירייה יותר מאשר ... פעם בשנה נשמח לעזור לכם

לעשות את זה. פעם בשנה אם צריך לקבל מבעלי העסקים, הם צריכים לקבל בדיוק מה

להביא. שהוא אומר לי מספר עובדים אני לא הולכת לבדוק אותו. זה עם עורך דין עם רואה

חשבון, יש לזה כל מיני לא ניכנס לזה כרגע. הרשות קובעת אדוני היקר, מגיע לך כך וכך אני

לא נכנסת לזה כרגע. כמובן בכל החוק הזה יש וועדת חריגים, וצריך לדעת עוד דבר אחד

שהוא מוקש מאוד מאוד חשוב ובעייתי בהרבה מאוד רשויות. אבל הפסולת חייבת להיות

מכוונת עסק, זאת אומרת אם יש לך דלי עצירה שאתה יחד עם תושבים אי אפשר יהיה

לחייב אותך. הרשות תצטרך להפריד את זה, כי תושב לא מתחשבנים איתו.

רז שגיא, חבר מועצה: בכל שבזי בעייתי כי במבנה..

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

16

מיכאלה: וישנם כלי עצירה שהם שותפים של כמה עסקים, אז אני יכולה להגיד לכם מה

כתוב בחוקי עזר במקומות אחרים לא בדקתי עם פה. יש את מילת הקסם המפקח יחליט.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: איך?

מיכאלה: המפקח יחליט.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: ראיתי ראיתי לא הבנתי מי זה המפקח.

מיכאלה: המפקח זה מהפקח מטעם הרשות.

משתתף בדיון: השאלה כמה מפקחים נצטרך למנות בשביל...

שלום בן משה, ראש העיר: אה רבותי אם יש לכם אם יש לכם שאלות הבהרה נוספות, אם

לא אנחנו נשחרר...

עומר רצון, חבר מועצה: אדוני ראש העיר מגיע פידבק לדרג המקצועי החיצוני וגם הפנימי,

אנחנו מדברים באמת על פירוק ועל הצגת הדברים... במיוחד לעופר. לא לא זה ענייני.

שלום בן משה, ראש העיר: אז אנחנו ניגש להצבעה. אתם יכולים להישאר יכולים ללכת מה

שתחליטו זה בסדר גמור.

עו"ד עופר שפיר: רק הערה אחת.

שלום בן משה, ראש העיר: כן?

עו"ד עופר שפיר: חוק העזר ומקורו הוסף סעיף תכולה תראו בסעיף תכולה. זה כבר לא

רלוונטי אנחנו הכנו את החוק הזה מתוך ציפייה שיאושר לפני תחילת ,2019 לאור העובדה

שהדיון במועצה התאחר ואנחנו כבר בעיצומה של שנת 2019. הסעיף הזה מאבד ממשמעותו

ולכן אנחנו נמחק איתו.

שלום בן משה, ראש העיר: או קיי בסדר גמור.

עו"ד עופר שפיר: החוק יכנס לתוקף ביום פרסומו ברשומות.

שלום בן משה, ראש העיר: החוק יכנס לתוקפו ביום פרסום הרשומות.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בשביל הפרוטוקול עומר רצון נכנס בשעה 18:45. עוד מישהו

נכנס שפספסתי? טוב אנחנו מעלים את סעיף שתיים מסדר היום להצבעה, שזה חוק העזר.

שלום?

שלום בן משה, ראש העיר: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: ישי?

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

17

ישיאדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מיכאל איננו. עומר שכטר?

עומר שכטר, סגן ראש העיר: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עדי?

עדי אביני, חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מיכל?

מיכל סופרין דיסטניק, חברת מועצה: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: שלום מעוז?

שלום מעוז, חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אמסלם?

דורון אמסלם, חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: עופר גבאי?

עופר גבאי, חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: רצון?

עומר רצון, חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בני.. בעד. אדמוני לא נמצא, רז?

רז שגיא, חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בן טובים?

משה בן טובים, חבר מועצה: לא משתתף.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: יוכי?

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חבר מועצה: בעד.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: חנוך לא נמצא, בנגה?

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: בעד.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

18

החלטה מס 1

סעיף 2 בסדר היום: מליאת המועצה מאשרת ברוב קולות הצעת חוק עזר לעיריית

ראש העין (שמירת הסדר והניקיון)(תיקון), התשע"ח-2018.

בעד: (14 )שלום בן משה, ישי אדוארד, עומר שכטר, עדי אביני, מיכל סופרין דיסטניק

שלום מעוז, דורון אמסלם, עופר גבאי, עומר רצון, בני אנניה, רז שגיא, ד"ר יוכבד פנחסי

אדיב, חנוך עוז, בני בנגה בית אור.

לא משתתף: (1) משה בן טובים

1. אישור התב"רים כמפורט להלן:

ב. אישור תב"ר מס' 1562 עבור הנגשת 7 כיתות לליקויי שמיעה מוס"ח חודש ינואר

2019, ע"ס210,000 ₪במימון משרד החינוך

ג. אישור תב"ר 1328 עבור תכנון נת"צ ברחוב יהודה הלוי, ע"ס2,200,000 ₪במימון

משרד התחבורה.

ד. אישור תב"ר מסק 1329 עבור תכנון העדפת תח"צ בעיר - שלב ב', ע"ס 1,000,000 ₪

במימון משרד התחבורה

ה. אישור תב"ר מס' 1330 עבור תכנון נת"צ ברחוב שלמה המלך, ע"ס 2,300,000 ₪

במימון משרד התחבורה

ו. אישור תב"ר מס' 1331 עבור תכנון נת"צ בשדרות קיבוץ גלויות, ע"ס5,000,000 ₪

במימון משרד התחבורה

ז. הגדלת חוזה מעל 25% עם מודל הנדסה חברה לבניין בע"מ עבור בניה ופיתוח מעון

יום ומבנה קהילתי במגרש 904 -הגדלה בשיעור 3% בגין הצטיידות המבנה

הקהילתי.

3. א אישור תב"ר מס' 1051 עבור בית כנסת מגרש 206 מתחםB, ע"ס2,930,120 .₪

ב אישור תב"ר מס' 1052 עבור מגרש ספורט מגרש 900 מתחםB, ע"ס1,080,715 .₪

ג אישור תב"ר מס' 1053 עבור בית כנסת מגרש 207 מתחםB, ע"ס2,125,084 .₪

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: או קיי אנחנו עוברים לסעיף אחד בסדר היום לנושא

התב"רים. חברים יש לנו למעשה שני סעיפים בתב"רים, גם מספר אחד וגם מספר שלוש. אני

מציע שאנחנו נציג את כולם ביחד ונעלה אותם להצבעה, כי תב"רים לא מורכבים. אני חוזר

תב"ר 1 א' יורד מסדר היום, דבר 1 ב

רז שגיא, חבר מועצה: אני יכול להגיד בעניין הזה משהו?

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: כן.

רז שגיא, חבר מועצה: זה חשוב בעיני. קודם כל אני מבקש באמת לציין את חברי המועצה,

עדי אביני, ישי אדוארד, בני אננניה, מיכל סופרין דיסטניק ובני בנגה בית אור. בוועדת

הכספים גילו בעיני רצינות ואומץ לב, והסעיף הזה שהוא שבעים מיליון גובהו.

משתתף בדיון: בקירוב.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

19

רז שגיא, חבר מועצה: שבעים מיליון עזוב אותך עוד מאתיים אני משלים לשבעים מיליון

בסדר? עזוב אותך תעשה שמה מאתיים שקל. זה מוקלט? תמחוק את זה מההקלטה. ודחו

את הסעיף הזה לא כי אנחנו אופוזיציה וקואליציה, כי אנחנו מבינים שהדבר הזה צריך לדון

בשתי וועדות מוקדמות. פעם אחת בוועדה לתכנון ובנייה, ופעם שנייה מה לא למה לא?

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: לא תיקנו את זה תיקנו את זה, הדיון יהיה בוועדת הכספים.

הנושא התשתיות והפיתוח לא צריך לדון בוועדה לתכנון ובנייה.

עומר שכטר, סגן ראש העיר: מכיוון שזה תב"ע כבר מאושרת.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: הוא למעשה פיתוח של תב"ע שהיא מאושרת. ואנחנו לוועדת

הכספים את האנשים הרלוונטיים שהם היו חסרים בדיון הזה לצערי, אנחנו נביא אותם את

מהנדס העיר ואת ראש המנהלת ואנחנו נסביר את זה. אם תגיעו למסקנה שצריך עוד פעם...

רז שגיא, חבר מועצה: רגע רגע אני רוצה לציין שמה עוד שני דברים חשובים ביותר. אחד

זה המתחם האחרון שהוא קלף המיקוח של העיר, וזה לא משהו שיעבור בוועדת הכספים זה

צריך לדון פה. שוב לא להרים אצבע, זה צריך לעלות לדיון. דיון מכיוון שלא מדובר רק

בשבעים מיליון שקלים, מדובר בשטח האחרון שיכול להוות קרקע חליפית לקבלנים של

הפינוי בינוי בג'ון קנדי. הוא יכול להיות קרקע לצורך האיום שלנו בזה שנעצור את הבנייה,

אם ימשכו לקדם את תחנת הכוח המזוויעה שמתכננים לנו במחלף קסם. הוא אסטרטגי כי

צריך לדון פה, כי כל חברי המועצה בוודאי אלו שהתמודדו לראשות העיר, יודעים מה

המשמעות של האובדן של השקל האחרון בארנק שלנו. לא תהיה לנו יותר קרקע, ולכן זה לא

רק חונה בוועדת הכספים. זה חונה כאן במועצת העיר לגינון.

שלום בן משה, ראש העיר: זה סוגיה אחרת, זה לא קשור לוועדת תכנון ובנייה. זה סוגיה

שאתה אומר היא נכונה... פה.

רז שגיא, חבר מועצה: או קיי.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: שלמה אני שואל תוכנית הבינוי 1500 תוכנית הבינוי של

מתחם די, אושרה כבר בוועדת תכנון ובנייה?

שלום בן משה, ראש העיר: לא מה פתאום היא עוד לא הגיעה בכלל, היא בשלב הרבה יותר

מאוחר. השלב הזה זה הפיתוח של כל השטח. אגב אתה זוכר שדיברנו מה... אי וביי שאנחנו

מביאים כרגע מפתחים את כל השטח.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

20

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: נו אז למה זה מגיע לוועדת כספים כשזה לא אושר בוועדת

תכנון ובנייה, זה מה שהוא העלה?

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: תכנית הבינוי של סי עדיין לא אושרה, שאנחנו כמעט גמרנו

לשנות את פיתוח סי.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אני מדבר על די.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אני מדבר איתך על סי רגע כדוגמא.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: נו?

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: תכנית הבינוי של סי עדיין לא אושרה, והפיתוח כמעט

הסתיים. זה לא אחד שתלוי בשני.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: מה אתה אומר, אז הפיתוח הסתיים על תוכנית שאף פעם

וועדת התכנון כבר לא... תתאר לך שהיא לא תאשר?

שלום בן משה, ראש העיר: לא לפי התב"ע היא מאושרת היא כבר אושרה.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אז אם הגישו את זה לוועדה המחוזית את התב"ע, אז עבר

קודם בוועדה המשנה.

שלום בן משה, ראש העיר: לא לא תוכנית הבינוי שלה... וכדומה. תוכנית התב"ע מאשרת

עכשיו, ואז הפיתוח הוא בעצם...

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אז זה עבר בוועדת תכנון ובנייה או לא?

משתתף בדיון: יש תב"ע עם תוכנית מפורטת.

שלום בן משה, ראש העיר: יש תב"ע מאושרת.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אז למה התוכנית שלי כן עברה בוועדת תכנון ובנייה?

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אתה לא יכול להתחיל לבנות את המבנים, בלי שעשית

תוכנית בינוי. תוכנית הבינוי..

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אני לא יכול מה?

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: אתה לא יכול להתחיל לבנות את המבנים על המגרשים על

המגרשים, בלי שיש לך תוכנית בינוי. למעשה תוכנית הבינוי הצעת השיווקיים, אני מזכיר לך

רגע את סי.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: נו?

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

21

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: בסדר? אבל את תוכנית הפיתוח אין ל שום בעיה לעשות את

זה.

משתתף בדיון: זה אינטרס שלך.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: מהרגע שיש תב"ע מאושרת אתה יכול לעשות כבישים וביוב

ומים.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אבל תכנית הפיתוח היא מבוצעת על סמך תוכנית הבינוי.

שלום בן משה, ראש העיר: לא התשובה היא לא התשובה היא לא.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: עובדה שכן.

שלום בן משה, ראש העיר: התשובה היא לא דקה.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אתה לא יכול לעשות אם אין לך תוכנית בינוי.

שלום בן משה, ראש העיר: רגע...

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אתה לא יכול אתה לא יודע איפה לחפור מה זאת אומרת?

שלום בן משה, ראש העיר : בנגה רק שנייה. יש תב"ע מאושרת, בתב"ע הזו 1200 יחידות

דיור.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אין לי את הנקודה המדויקת של הנחת הצינור.

שלום בן משה, ראש העיר: חכי לפני הצינור..

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: והתב"ע היא עקרונית בקנה מידה גדול, היא לא בפרטים

קטנים. אתה לא יכול לעשות תשתית אם אין לך תוכנית בינוי.

שלום בן משה, ראש העיר: אבל זה מה שהיא עושה רגע זה מה שהיא עושה. היא עושה את

הכבישים שכבר אושרו בתב"ע, היא עושה את הביוב היא עושה את החשמל.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: מי מי עושה?

שלום בן משה, ראש העיר: הפיתוח הזה שזה מה שהוא עושה.

רז שגיא, חבר מועצה: יותר קשה להסביר מה לא נכון מאשר מה כן נכון.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: תב"ע זה לא מספיק מפורט בשביל לבצע את הפיתוח.

רז שגיא, חבר מועצה: בנגה צודק מאה אחוז.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אתה לא יכול לבצע פיקוח אם אין לך תוכנית בינוי 1500

נקודה

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

22

רז שגיא, חבר מועצה: שלום אתה רוצה לעשות פה פארק ולא בניינים, ופה תעשייה וכאן

כביש. כדי לעשות את הפיתוח לדבר הזה יעבור פה כביש. אבל אם אתה רוצה לעשות פארק

פה וכאן תעשייה וכאן מגורים, הכביש יעבור פה. והכביש הזה ואיפה יהיה הקו ביוב ומה

עוביו של הקו ומה השיפועים שלו, נקבעים על ידי תוכנית הבינוי הוא צודק. אני לא מהנדס

כמוהו, אבל ניהלתי חברה לפיתוח לא יכול להיות שיש.. עושים פיתוח לפני שיש תוכנית

בינוי. אני לא יודע אם יש בתים אם יש מגרש ספורט אם יש בריכה או אם יש...

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: לא בוצעה שום דבר בלי תוכנית בינוי.

רז שגיא, חבר מועצה: אי אפשר לבנות תב"ע אי אפשר.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: התב"ע לא מספיקה לבצע פיתוח נקודה, חברים מה קורה

לכם?

שלום בן משה, ראש העיר: רגע רגע.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: תב"ע זה דברים עקרוניים וכתמים. ולמתחם די יש תוכנית

בינוי כבר.

שלום בן משה, ראש העיר: סליחה סליחה, אין תוכנית בינוי.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: טוב אז אי אפשר לעשות פיתוח.

רז שגיא, חבר מועצה: אי אפשר לעשות פיתוח איך עושים פיתוח?

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אתה צודק אתה צודק, לכן וועדת הכספים לא אישרה את

הכסף.

שלום בן משה, ראש העיר: רגע רגע רגע.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: בדיוק אתה צודק, אני אמרתי אין תוכנית בינוי אז אי אפשר

לאשר תקציב. תציגו את התוכנית בינוי נאשר.

שלום בן משה, ראש העיר: בנגה תקשיב בנגה תקשיב. מכיוון שאתה היית שותף באיזשהו

שלב בפיתוח של אי למשל, איי הפיתוח שלו הסתיים לגמרי ורק כעבור שנה התחילו להעלות

הבניינים.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: זה לא הנושא זה לא הנושא.

שלום בן משה, ראש העיר: חכה שנייה.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: עשרים ואחת חודש זאת לא הנקודה.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

23

שלום בן משה, ראש העיר: זה הנושא.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: לא הייתה באי תכנית בינוי.

שלום בן משה, ראש העיר: אתה מוכן לתת לי לסיים?

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אבל אתה אומר דברים לא נכונים.

שלום בן משה, ראש העיר: אתה מוכן לתת לי לסיים? עכשיו למשל אנחנו נכנסים סיימנו

כבר הפיתוח של סי, ועדיין אין תכנית בינוי.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: יש אתה יכול להגיד שאין אבל יש.

שלום בן משה, ראש העיר: אין תכנית בינוי מפורטת באמת נו בחייך נו.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: יש תכנית בינוי 1500 מלאה בסי מה זאת אומרת

שלום בן משה, ראש העיר: אבל היא הייתה אחרי שעשינו את הפיתוח.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: לא אתה לא יכול לעשות פיתוח בלי תוכנית בינוי.

רז שגיא, חבר מועצה: התוכנית נגזר מתוכנית הבינוי.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: הקבלן מקבל את תוכנית הבינוי, לפי זה הוא עובד. אחרת

הוא לא יודע מה הולך לך בכביש, התב"ע לא קובעת את רוחב הכביש.

שלום בן משה, ראש העיר: אל תצעק רגע אחד יש לי הצעה יש לי הצעה.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אני רואה שלא לא שומעים אז אני מרים את הקול, אולי זה

יכנס יותר טוב.

שלום בן משה, ראש העיר: מי לא שומע זה אתה.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: לא מבינים אולי אם אצעק יותר זה.

שלום בן משה, ראש העיר: כן אני מציע דבר כזה תקשיבו.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: טוב שלא אישרו.

שלום בן משה, ראש העיר: ממילא זה יורד וממילא זה עולה פעם בנושא וועדת הכספים.

מה שאני מבקש בוועדת הכספים, יגיע מהנדס העיר.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: ויציג את הבינוי.

שלום בן משה, ראש העיר: ויציג את העניין ויציג את העניין יציג את הבניין, הוא יציג מה

שהוא יודע.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

24

רז שגיא, חבר מועצה: אבל אין לך תב"ע, תב"ע זה תוכנית כתמים. אתה לא יכול על כתם

לקבוע האם...

עדי אביני, חבר מועצה: חברים חברים תקשיבו. מהנדס העיר מהנדס העיר עוד מעט סוגר

פה את השנה השנייה שלו, יש לו קצת ניסיון. אתה תגיד הוא יענה לך....

שלום בן משה, ראש העיר: מכיוון שאף אחד מאתנו גם לא עבד...

רז שגיא, חבר מועצה: אגב אנחנו עדיין מחכים לגברת דוקטור יוכבדת עדי ואני, לתוכנית

של עמותת הספורט אל תשכח.

משתתף בדיון: כן חכה רגע יש תהליכים תהנה תהנה.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: מסמכי הכמויות למכרזים, יוצאים מתוכנית בינוי ולא

מתב"ע. אתה לא יכול לעשות מכרז, אין כתב כמויות אם אין לך תוכנית בינוי.

שלום בן משה, ראש העיר: דקה סליחה בנגה אתה לא חייב להגיד את המילה האחרונה

בסוף. אני כבר אמרתי לשיטתכם, יבוא מהנדס העיר שבקיא טוב ממך וממני ומרז ומכל

אחד כאן ויסביר לכם. אם אתם לא תשכנעו ותגידו שמע הוא בכלל ירד מהפסים, אז אין מה

לעשות זה הכל. בוועדת הכספים הבאה, אני מורה שמהנדס העירייה יבוא ויציג את העניין

כדי להבהיר את הנושא. וגם מנהל המנהלת שרון.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: זה מה שוועדת הכספים ביקשה תודה רבה.

שלום בן משה, ראש העיר: בסדר גמור תודה רבה. אני מציע מכיוון שהם באו לכאן והם

יושבים ומאזינים בצורה מנומסת, אני מציע שאנחנו נתייחס לסוגית גבעת הפרפרים. אם

תרצו להישאר אחר כך בבקשה, כי אני ראיתי שכבר שניים יצאו אז למה לעכב אתכם.

נתחיל בזה תרצו להישאר אחר כך ואלכם, ואם לא תלכו כל אחד לדרכו. כן אני בטוח שיש

לכם דברים אחרים לעשות בבית. בסדר או קיי אנחנו נקריא את התשובה לשאילתה, ואחר

כך אני אגיד כמה דברים קטנים ונקווה לסיים בסדר? בקשה.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

25

7. מענה לשאילתה של חברת המועצה ד"ר יוכבד פנחסי אדיב בנושא גבעת הפרפרים

בשטח שיפוט עיריית ראש העין____________________________________

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: טוב חברים גבעת הפרפרים.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: אני לא יודעת אני מציעה שאם יש פה אורחים, בואו

רגע תקריאו שנייה את השאילתה ולאחר מכן את השאלות ואת התשובות ואתם מוזמנים

להתייחס.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: טוב בימים האחרונים בעיריית הפרפרים מגיעה לשיאה

בישראל ומליוני פרפרים מסוג נימפית החורשף נצפו ברחבי הארץ, בעיקר באזור מרכז הארץ

ומישור החוף . אך גם באזור הערבה ודרכם לאירופה. עם ההתפעלות של תושבי מדינת

ישראל ושוכני אזור השרון על התופעה המעניינת היפה המתקיימת, שאלה גדולה להמשך

קיומה של גבעה ייחודית המצויה בראש העין הקרויה גבעת הפרפרים. ההולכת להיהרס

תחת גלגלי הטרקטורים בעבור הקמת מרכז מסחרי קטן, שברמת ההכנסה ניתנת לפתרון.

אולם ברמת ההרכב אקולוגי וקיום תופעות ייחודיות מאוד. בסיור שערכנו בגבעת הפרפרים

הבחנתי כי מדובר בשטח בעל רגישות נופית גבוהה ביותר, מה שמתוקף גם בחוות דעת

מקצועיות שמצורפות. למען שקיפות בתקינות הנהלת העיר מתבקשת לענות על השאלות

הבאות, וזאת בישיבת מועצה הקרובה. האם במסגרת התוכנית שיזמה העירייה בשטח זה

הוכן, תזכיר השפעה על הסביבה? הבוחנת השלכות ותוכנית בהיבטים אקולוגים נופיים. מהי

עמדתה של העירייה לעניין מעמד גבעת הפרפרים, נוכח המחאה וחוות הדעת של האקולוגים

בנושא. האם העירייה מוכנה לבחון חלופות לבנייה שלא על גבעת הפרפרים? האם התקיימה

פגישה בין מטה מאבק בין ראש העירייה בהתאם למכתב הפנייה? במידה והתבצע.. במידה

ולא מדוע? בכבוד רב דוקטור יוכבדת פנחסי. התשובה היא ומענה לפנייתך וכו'. קיימת

תוכנית רן מ"ק 2010, שתקפה משנת 1998 שמה בישראל פסגת טל. בתוכנית זו אין שום

התייחסות לגבעת הפרפרים או כל ערך טבע אחר. בנובמבר 2010 אושרה תוכנית רן 265 א

שעניינה בבניית מתחם מגורים ה'. תוכנית זו מחקה את שולי התוכנית התקפה. בשנת 2010

החל מנהל מקרקעי ישראל לשווק מגרשים בתב"ע התקפה, בצד הצפוני שלה שאינו מושפע

מהמחיקה. כתוצאה מאנומליה זו העירייה החלה לתכנן תוכנית, שבאה להסדיר את יתרת

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

26

הקרקע שהשתבשה בגלל המחיקה. אחד ההישגים שהתוכנית הציעה, הוספת מגשרים

למגורים בנייני ציבור ומסחר שכונתי. קבלנים החלו לפתח את המגרשים ששווקו, ושפכו

עודפי עפר עצומים פסולת בניין על הגבעה לאורך כביש וייצמן. בשלב מסוים החברה

הכלכלית הוציאה כסף רב לפינוי חלק בלתי יציב של הגבעה, והסוללה שהתרוממה לגובה

רב. בשום שלב מהשלבים שמתוארים ולאורך שנים רבות, לא היו פרפרים ולא התקיים שום

תהליך הקשור בערכי טבע. היו ערמות של עפר ופסולת בניין וכמויות אדירות. עניין הפרפרים

עלה לפתע לאחר שנים, ובסמוך למועד הפקדת התוכנית כסיבה לעצירת התוכנית (ומניעת

פתיחת כביש לחיבור עם כביש מספר 17). למרות האמור מתוכנן סיור של ראש העיר בשבוע

הבא, בשטח המדובר כדי לראות את הנושא מקרוב.

שלום בן משה, ראש העיר: אני הולך מהסוף להתחלה. בשבוע הבא יהיה סיור... עכשיו

אומר לכם בגילוי נאות. הייתי על הגבעה הזו פעמים רבות, כולל לפחות אחד שפה נמצא

אחד... בזמנו. מעולם אני לא שמעתי על גבעת הפרפרים, וזה לא הוזכר מעולם. אני גם לא

ראיתי אף פעם פרפרים שמה. ראיתי ערמות של פסולת בניין אדירות, שנשפכו במשך הרבה

מאוד שנים. שכדי לייצב את העסק הזה שזה הכל לא ידרדר לכביש מספר שבע עשרה,

שבאותו זמן היו צריכים לפתח אותו נדרשנו החברה הכלכלית לפנות כמויות גדולות מאוד

בהרבה מאוד כסף כדי שאפשר יהיה לייצב. כי הגבעה הזאת נניח שלפני זה הייתה

טופוגרפית במצב מסוים, הטופוגרפיה שלה השתנתה לגמרי בגלל מה שאני אמרתי. ובשום

שלב לא שמעתי לא הוזכר אף פעם העניין הזה, של גבעת הפרפרים. אגב הגבעה הזאת היא

לא... יש לה גם איזה עומק של הגבעה, כלומר אם עכשיו אני לא רוצה להקדים את המאוחר

למוקדם. בכל מקרה זה בשביל הגילוי נאות שתדעו, אני פעם ראשונה ששמעתי על גבעת

הפרפרים זה לפני חודשים אחדים סביב לא חשוב איזה עניין. אנחנו נלך שוב לגבעה הזאת

נסייר בה נראה אותה, ובהתאם לזה אנחנו נראה מה אנחנו עושים.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אני רוצה רגע להתייחס ברשותך. סליחה סליחה אני רוצה

להתייחס. אחד מה שאמר ראש העיר לגבי הפסולת והגובה שהיה שמה מדויק. זה עלה כ-

463,000 שקל אם אתה זוכר, להחזיר את הטופוגרפיה לגובה הטופוגרפי המקורי. שמע הרבה

פסולת חציבה וגם פסולת בניין. אני בקיא בתוכנית כי ישבתי עליה הרבה מאוד פעמים, עם

האדריכלים. עכשיו רק דבר אחד אני רוצה להגיד. הגבעה הזו בפני עצמה זו לא רק הגבעה,

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

27

היא למעשה חלק ממסדרון שלם של תנועת בעלי חיים ופרפרים זה לא פרפרים. כלומר אי

אפשר להגיד על הגבעה, יש פרפרים אין פרפרים. עכשיו מי שיהיה שמה בשבוע שעבר ואני

הייתי כמה פעמים, ואני דרך אגב מבקר שמה הרבה על הגבעה הזו, יש שמה גם חזירי בר

דרך אגב וגם שועלים. יש משפחת שועלים שאני מכיר באופן אישי שמה. כן צילמתי היא

המליטה המליטה יש לה שני גורים. אני צילמתי וגדי דורי בא וצילם רק צילם אותם יפה

ממני, היא המליטה השועלה. ויש שמה באמת יש שמה חיים. עכשיו זה מהווה חלק ממעבר,

בעונת רבייה הולכים דרומה ובעונת ההמלטה הולכים צפונה או הפוך אני לא מומחה. וגם

בחילופי העונות יש עניין של מזון, יש מזון של קיץ ומזון של חורף. היא משמשת מעבר

ותנועה.

שלום בן משה, ראש העיר: הוא מדבר על השועלים.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: זאת אומרת שלא רק שגרים שמה, ואם היה שמה אשפה

וכל זה אז מה קרה. אלא זה היא נמצאת על ציר מעבר, וצריך להתייחס לכל תופעת התנועה

של בעלי החיים ולא רק פרפרים זה הכל.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: טוב אפשר להתייחס שנייה?

שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: טוב אז קודם כל מה שבנגה אומר והוא צודק

ובהחלט, אני רק רוצה לשאול שתי שאלות. אה אחת קודם כל האזור נמצא באזור מגדל

צדק, מה שמוביל אותנו מערבה ודרומה. ומהצד השני מחבר אותנו ליער ראש העין

שמבחינתנו זה מה שנקרא אתר מאוד מאוד חשוב, הוא מטופח כאן בתוך העירייה. זאת

אומרת הסיפור הזה של המסדרון האקולוגי הוא בהחלט נכון ואני שואלת, תראו כשהתחילו

לפתח את האזור האם איזשהו סוג של תזכיר של איכות סביבה בענייו זה?

משתתף בדיון: לא.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: זו שאלה מספר אחת. זאת אומרת לבוא ולהגיד היו

פרפרים לא היו פרפרים, לא יודעת לא עקבנו אחרי הפרפרים. מה שאנחנו רואים בפועל שיש

שמה איזשהי סוג של תופעה, שהיא תופעה אקולוגית. שבעצם מניעה את בעלי החיים מצפון

ודרום והחוצה. למעשה זה אחריות של ראש העין, כי למעשה זה מסדרון שמוביל לכל מה

שנקרא ארץ ישראל. אנחנו איפשהו נמצאים במרכז באמצע ויש לנו חשיבות, יש חשיבות

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

28

אקולוגית

שלום בן משה, ראש העיר: אגב זה לא קשור ליער עצמו.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: זה לא קשור היער הוא מנוף להעביר אותך צפונה.

רז שגיא, חבר מועצה: פעם היה שמה נתיב רחב, אני אסביר לך למה לא שמעת על גבעת

אבל שנייה רגע יוכי.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: רגע דקה דקה דקה.

רז שגיא, חבר מועצה: אבל אני רק עונה לו שנייה, אני קוטע אותך במכוון. קטעתי אותה

במכוון אני עוזר לה.

שלום בן משה, ראש העיר: אבל היא לא הסכימה שתקטע אותה.

רז שגיא, חבר מועצה: את לא מסכימה?

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: אני עוד לא שאלתי שאלה, תן לי רק לסיים את

הדברים.

רז שגיא, חברת מועצה: אבל אני מקל עלייך בשאלה.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: אל תקל אני תאמין לי אני בן אדם שיודע לעשות

דברים מאוד מאוד..

(נכנס למועצה חנוך)

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: למשל למשל אני רוצה לציין שגם מהנדס העיר דרך

אגב, שם על זה את ידו ואמר ואני מחזיקה מכתב מה- 11.11. על פי תוכנת גבעת טל מכתבים

מ- 11.10 אני לא יודעת ממי, זה הגיע לידי. ומה שהוא מבקש הוא מבקש להשהות את

הטיפול בתוכנית על מנת לבדוק את הרלוונטיות והתאמתה, והוא אומר לא לקדם את

התוכנית עד לדיון מחודש במסגרת הוועדה המקומית. אני מציעה שקודם כל אני שמחה

מאוד, על כך שאתה עומד לבקר באזור. אני אשמח מאוד שזה יהיה עם אנשי איכות הסביבה

ועם פעילים בסדר? שחלקם יושבים כאן וזה חשוב. קודם כל אני מודה לך ואני אשמח מאוד,

היינו אולי שמחים שזה היה קורה טיפונת אולי יותר מוקדם בעקבות אותה פנייה. אבל אתה

יודע תמיד טוב מאוחר מאשר מעולם לא. ומהצד השני הייתי מציעה לבחון באמת את העסק

הזה ברמה, ולהתייחס לחוות הדעת האקולוגיות שצורפו. כי בסופו של נעשתה כאן עבודה,

התושבים מה שנקרא נזעקו לעניין הזה. עיריות אחרות דרך אגב, כמו כביש מספר אחד

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

29

שאנחנו מכירים אותו מקדשים את העניין של מעבר בעלי חיים ובונים גשרים בין השאר. אז

פה לא נדרש גשר, נדרש לשמר אזור מסוים שהוא אזור צר מאוד. הוא בתוך שכונת מגורים.

אנחנו יכולים להרשות לעצמנו לשמר את האזור הזה, ואולי לפתור את בעיית המסחר

שאנחנו יודעים שחסרה במקום אחר. אז אני שמחה מאוד על הביקור, אשמח מאוד אפילו

להתלוות אל הביקור.

שלום בן משה, ראש העיר: בשמחה.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: אשמח מאוד שאנשי וועדת איכות הסביבה ותושבים

יהיו, ובוא נסתכל גם על החוות דעת האקולוגיות.

רז שגיא, חבר מועצה: הנה כל מה שהיה שמה.

משתתף בדיון: מה זה ריק.

רז שגיא, חבר מועצה: בוודאי כשזה היה ריק הפרפרים לא הלכו דווקא על גבעת הפרפרים

ולא הייתה גבעת פרפרים, ולכן ראש העירייה לא מכיר אותה. הם הלכו באזור בי ובאזור איי

כי היה להם מרחב מאוד גדול. מה עשינו? בנינו פה ובנינו פה. נשאר להם פרוזדור דק, שזאת

הגבעה הזאת שבנגה הסביר כרגע שהרמנו אותה חזרה לגובה הזה והפרפרים עושה בה שינוי.

מה שעשינו זה עשינו להם מחלף מאוד צר. אם נקטע את זה, אז מה שיקרה שהם לא יוכלו

לעבור לא הפרפרים ולא השועלים של בנגה ולא החזירים.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: זה לא זה גם עופות דורסים... פגעת בבעלי חיים

אחד, יצרת הפרעה אקולוגית בהרבה מאוד מינים.

שלום בן משה, ראש העיר: נכון נכון.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: ככה זה עובד.

שלום בן משה, ראש העיר: תראו אנחנו מכירים את העניין הזה, מאז שפעם קראו שלולית

החורף שהפכנו אותה לבריכת החורף ועשינו שמה השקעה גדולה מאוד מאוד אלפי שקלים.

ניצלנו את הדבר ויש לנו עכשיו כרגע באמת, אתר יוצא מן הכלל הצלה עצומה. זה עלה הרבה

כסף, והכיוון הזה הוא כיוון נכון. רק בשולי העניין נצטרך לראות אם אכן אישרו שמה חזירי

בר בתוך הגבעה הזאת, בקרבת מקום של מגורים של תושבים יהיה לנו בעיה לא פשוטה.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: הם כנראה לא אישרו זה אזור של תושבים, אז הם

לא אישרו.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

30

עומר שכטר, סגן ראש העיר: אני בנגה רוצה להתייחס ברשותך בכובע..

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: שנייה אתה יכול לנצל את זה, בצורה יפה מאוד אל

תוך מערכת החינוך. זאת אומרת אם למשל תכוון, אז אני חושבת שזה תהליך נכון מאוד.

עומר שכטר, סגן ראש העיר: בכובע של יושב ראש וועדת איכות הסביבה ולמען הגילוי

נאות, גבעת הפרפרים זה גם מה שאני רואה כשאני פותח את המרפסת זה ממש נמצא מול

הבית. אני חייב להודות שמבחינתי דווקא היה לי מאוד נוח שיהיה לי מתחת לבית, מה שאין

היום סופר או מרכז מסחרי. אבל אני אומר אני כן חושב שיש חשיבות א' לשטחים פתוחים

ושצריך להתייחס. אני אומר הסלידה ראש העיר מההשגה של גבעת פרפרים, זה שאלה

שהיא נמצאת במחלוקת.

שלום בן משה, ראש העיר: סלידה?

עומר שכטר, סגן ראש העיר: אני אומר השאלה אם גבעה שיש שמה פרפרים או אין בה

פרפרים, או יש בה חזירי בר או אין בה חזירי בר. או משפחה של שועלים שנמצאת וקרובה

זה שאלה שיש עליה מחלוקת.

שלום בן משה, ראש העיר: מה זה קשור לסלידה אבל?

עומר שכטר, סגן ראש העיר: ההשגה סליחה. אבל אני אומר בכל מקרה הגבעה הזאת

השאלה באמת, האם המשמעות שלה כמסדרון אקולוגי זה חשיבות כזאת שאנחנו צריכים

לשמר. אני כן רוצה להגיד יוכי שהסיור הנציגים שנמצאים בו, הם גם חלקם חברי וועדת

איכות סביבה מהוועדה הקודמת ופעילים היום בתוך מה שנקרא בחלק מהפעילים של

הגבעה. זאת אומרת הכוונה לראות ולשקול את כל השיקולים, ואני בטוח שלאחר היה

הסיור הזה זה יילקח בחשבון.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: לא הבנתי את הקשר של איכות הסביבה מהעבר..

שלום בן משה, ראש העיר: לא חשוב לא חשוב.

עומר שכטר, סגן ראש העיר: הנציגים שהיו בסיור הם נציגי וועדת איכות הסביבה זאת

הכוונה.

עומר רצון, חבר מועצה: שלום אני רוצה משפט אחד בבקשה.

שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה כן.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

31

עומר רצון, חבר מועצה: עכשיו כחבר וועדת איכות הסביבה, מוניתי עכשיו חדש. מוניתי

בקדנציה הזאתי. אני אומר שאלת המפתח לדעתי, אם יש תב"ע מאושרת או אין תב"ע

מאושרת. אם יש תב"ע מאושרת בוא לא נשלה אף אחד, ואני גם מכיר את נוף ילדותי כילד

את גבעת הסלעים שלא הייתה בנויה. הרבה פקעות שהפכו להיות לבתים, ואיך המסדרונות

של כל מדינת ישראל מצטמצם. מצד שני אם אפשרות דווקא בגלל נטל הבנייה הרוויה

והמסיבית, ראש העין לוקחת נטל נכבד מאוד מלפני שנות התשעים היא כבר לוקחת נטל

במאמץ הזה. ולאפשר באמת את התנועה של הליך הדין... זה מתבקש ואם נוכל לסייע מה

טוב. אם יש תב"ע בוא נגיד לכולם חברים, די עם הדברים תב"ע מאושרת נגמר הסיפור. אני

שמח שאתה לוקח את זה אתה ומוביל את זה שליטה עניינית, אה גברתי יוכי אני שמח ואני

חושב הבא לציון גואל. רק לדעת אם יש טעם או אין טעם.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: התב"ע עוד לא מאושרת, שמעת? התב"ע עוד לא מאושרת.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: אומר לך מהנדס צעיר אומר לך מהנדס צעיר, אני

מבקש לאשר את זה. יותר מזה?

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אתה לא מקשיב לי התב"ע עוד לא מאושרת.

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: או קיי בהמשך לדבריו של עומר אני... ממש מספר

משפטים. טוב בהמשך לדבריו של עומר, גם אני חושב ככה אבל צריך לקחת את זה בכובד

ראש. בסוף להביא לפה איזשהו דיון. הרי ידוע לנו שיש איזשהי תב"ע מאושרת או לא, צריך

לבוא עם איזשהו ככה... קודם כל להתחשב במה שקורה שמה, בנושא האקולוגי בכל הנושא

הסביבתי שמה. אני גם אגב הייתי שמה לפני מספר חודשים, וזה היה כיף לראות מעל הגבעה

הזו את כל נוף. אבל מעבר לזה בסוף צריך לקחת החלטות. איזה זה גורם מול התועלת שיש

מאיכות הסביבה האקולוגית, כל מה שאנחנו בעצם תארנו פה. כי אם נכון לבוא ולהתחשב

בכל מה שאנחנו רוצים, והחברים הנפלאים פה שמייצגים פה ואני בעד באמת להתחשב בזה.

אבל צריך לראות את הנזק שיש לנו שמה.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: איזה נזק לא ראיתי נזק.

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: כי אם יהיה נזק..

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: איזה נזק?

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: תכנונית.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

32

ד"ריוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: מה זה בנייה תכנונית? חברים יקרים יש פה

חוות דעה של אנשי אקולוגיה.

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העירייה: יוכי את לא הבאת לי שום תוכנית פה שקיימת,

שאמורה להיות שמה.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: אני הבאתי לך אישור? אני צריכה להביא לך

תוכנית?

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: אז יפה אז נדרש מראש העיר אז נדרש מראש העיר, לבוא

ולהציג את שני הדברים.

ד"ר יוכבד פנחסי אדיב, חברת מועצה: הוא אמר לא היה סקר לא בדקתי את הנושא, אני

מסייר אני רוצה לבדוק את העניין הזה...

ישי אדוארד, ס/מ"מ ראש העיר: ואני אומר לשקול את זה בכובד ראש, בכדי להשאיר את

זה.

שלום בן משה, ראש העיר: רבותיי רבותיי סליחה.

משה בן טובים, חבר מועצה: אני מבין שצריך להיות שמה אזור מסחרי, אז אני אומר אולי

למצוא חלופה למקום הזה. לאזור המסחרי או קומה שלישית ורביעית בגבעת טל ב...

בקניון... למצוא חלופה לזה. כי באמת אחרי כל הבנייה המסיבית שיש בכל העיר ונניח שזה

מבורך, אז להשאיר איזה פינת חמד כי זה באמת יעשה טוב לכולם. יש מקום רק צריך

למצוא את הפתרון. ברגע שנמצא את הפתרון אז אני חושב שהכל יסתדר, גם לטובת העיר

וגם לטובת התושבים וגם לטובת כולנו. לכן חשוב לבדוק אופציה של העסקים שאמורים

להיות באזור הזה, למקום אחר לשנות את זה למקום אחר אם זה אפשרי.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אני רוצה רק הערה אחת אחרונה קצרה.

שלום בן משה, ראש העיר: בבקשה כן?

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: יש לנו באופק פינוי של קווי המתח העליון, ויש לנו באותו

הקשר מישהו אומר נממן את זה מבניית 1000 יחידות דיורבמסדרון החשמל. שהוא הרבה

יותר משמעותי בנושא הזה, שזה סיפור בפני עצמו.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: יש כבר הסכמה למשהו אחר.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

33

שלום בן משה, ראש העיר: דקה בהנחה שהבנתם מה שאמרנו שמעתם, אם יש לכם משהו

להוסיף למה שאמרנו..

רותי: אני פעילה גם חברתית וביחוד איכות סביבה. גם הייתי בוועדה היוצאת, ואני מקווה

מאוד להיות בוועדה הנכנסת של איכות הסביבה. וזה נושא בהחלט רציני, אני מאוד

מסכימה עם יוכי שיש לקיים סקר. יש לנו כבר חוות דעת מקצועיות רציניות מאוד, לגבי זה

שזה מסדרון אקולוגי ארצי. אני מבקשת שאנחנו בהמשך לסיור שלך שאני מאוד מעריכה

אותו, נקיים גם דיון בוועדת איכות הסביבה על הנושא. ונביא מומחים ואנשי מקצוע

רציניים מבחוץ, ונציג את כל התנועה באופן... ושכל מי חבר במועצה מוזמן יהיה לישיבה

הזאת לא רק אני וועדת איכות הסביבה. זה מה שאני מציעה פה כנציגה ש...

שלום בן משה, ראש העיר: אני מודה לך ואני מודה לכם על המעורבות שלכם

האכפתיות, ושיהיה לכם כל טוב.

המשך דיון בסעיף 1 ב-ז וסעיף 3 א-ג

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: חבר'ה לפרוטוקול חנוך עוז נכנס בשעה 19:35. אנחנו

חוזרים רגע לתב"רים, אני רוצה רגע לדייק את התב"רים. תב"ר ג' ותב"ר ה' זה תכנון וביצוע

או קיי? אז התחום הזה הוא גם לתכנון וגם לביצוע.

עדי אביני, חבר מועצה: אה שלמה צריך שמיטל תציג.

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: חברים אז מאחר והייתם בפרידה, אני אחזור על כל מה

שאמרתי. חנוך עוז נכנס בשעה 19:35 לפרוטוקול. בכדי לדייק את התב"רים, התב"ר1 ג' ו- 1

ה' שכתוב פה תכנון נת"צ זה תכנון וביצוע של הנת"צ או קיי? התב"רים בסעיף שלוש זה

תב"רים שקיבלנו אותם ביום ראשון שלשום, הם תב"רים מאוד חשובים כי אנחנו רוצים

להעביר חשבוניות לתשלום ולכן העלנו אותם עכשיו. הם מותנים בזה שחברי המועצה

מאשרים להעלות אותם וועדת הכספים אישרה אותם. אז אם אף אחד לא מתנגד אנחנו נדון

גם בהם. לגבי תב"רים 1 ב' עד ו

משתתף בדיון: 1 ג' לא ב

שלמה שילה, מנכ"ל העירייה: 1 ג' עד ו, מיטל נמצאת פה.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: אז במסגרת ההתניות התחבורתיות כפי שאתם אני מניחה

שכולכם יודעים, אז יש לנו מספר פרויקטים.

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

34

עדי אביני, חבר מועצה: לא תגידי אני חושב שלא מכירים, מה זה ההתניות התחבורתיות.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: יש לנו התניות תחבורתיות להיתרים או קיי?

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: שמתנות את האכלוס.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: שמתנות את ההיתר לא את האכלוס את ההיתרים, שבהם

אנחנו בעצם קבענו אחרי מלחמות ארוכות מול משרד השיכון ומשרד התחבורה מהם

ההתניות להמשך אכלוסים מעל 8500. כי עד 8500 זה דברים שנקבעו כבר לפני מספר שנים

ומ -8500 יש התניות מאוד מאוד ברורות. יש כמות גדולה של התניות לפחות איזה שלושים

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: שחלקם הגדול קשור לתחבורה.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: לא הם רק תחבורתיים.

עדי אביני, חבר מועצה: לא היא מדברת בהיבט תחבורתי.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: אני מדברת על התחבורה, שלושים התניות..

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: גם ביוב.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: אני מדברת רק על תחבורה. מי שלא יודע אני מנהלת את

התחבורה, אז אני מדברת על התחבורה רק על תחבורה.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: את לא מנהלת הביוב?

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: לא זה בוריס זה התאגיד. בכל מקרה על נתיבי תחבורה

ציבורית במסגרת גם ההתניות התחבורתיות ובנגה מכיר את זה, אנחנו בעצם דרשנו

והתעקשנו ובצדק לנת"צים סובב בכלל לעיר או קי? כדי להגיע גם לתל אביב. זה אומר על

כביש חמש זה אומר על כביש ארבע ארבע צפון דרום, וזה אומר על ארבע שבע אחד.

הנת"צים האלה כמובן יאפשרו לנו לתושבי העיר, לצאת מהעיר בתחבורה ציבורית. אני לא

צריכה להגיד לכם שכל התחזיות בעוד עשר שנים, כל המדינה עומדת תחבורה ציבורית זה

הדבר היום ולשם אנחנו מכוונים. ולשמה אנחנו נביא את העיר הזאת, ואין ברירה אחרת. גם

אם נרצה או לא נרצה.

עדי אביני, חבר מועצה: ההתניות התקבלו גם על ארבע ארבע, וגם לכביש חמש.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: הכל הכל הכל.

עדי אביני, חבר מועצה: ואת ההתניות האלו...

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

35

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: יש את ההחלטה של הוועדה, ואתם מוזמנים להגיע אלי

לקבל את כל ההתניות שאושרו. יש לנו אני אומרת לכם כשלושים התניות.

עדי אביני, חבר מועצה: לא זה אומר עד שלא מבצעים את זה, אני פשוט מנסה להבין.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: יש חלוקה מ- 8500 עוצרים בפרויקטים מסוימים בסדר

כשהגעת ל -8500 היתריםאתה עוצר בסדר?

עדי אביני, חבר מועצה: כמה שיווקיים יש לנו היום?

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: לא שיווקיים אתה מתכוון היתרים. ההתניות הם להיתרים

או קיי?

עדי אביני, חבר מועצה: איך אפשר לעצור היתרים?

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: אתה יכול. משרד השיכון מודע לזה, אבל הם חברים

באותה וועדה שישבנו גם העירייה.

עדי אביני, חבר מועצה: לא אבל לפי מה שאת אומרת, זה נקודה מאוד חשובה. אם אנחנו

מתנים ביצוע לכביש חמש ולארבע ארבע ארבע, עד שנסיים נת"צים בארבע ארבע נגיד זה

עוד מהר.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: זה לא אנחנו עושים.

עדי אביני, חבר מועצה: לא ברור אני מדבר, אנחנו הכוונה העולם לא משנה מדינת ישראל.

עד שזה לא יבוצע בפועל, לסיים נת"צים על כביש חמש זה כמה שנים. חבר'ה אני רק רוצה

להדגיש ההתניות הם לתחילת ביצוע, תחילת ביצוע נת"צ חמש בהגדרה.

עדי אביני, חבר מועצה: התחלת ביצוע לא תכנון?

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: תחילת ביצוע לא. תקשיבו יש רשימה מאוד ברורה

ומסודרת שאומרת, רוב הפרויקטים הם תחילת ביצוע. יש אולי פרויקט אחד שהוא בדיקת

התכנות בסדר? אבל רוב הפרויקטים של כולם הם תחילת ביצוע. ותחילת ביצוע בהגדרה של

הוועדה המחוזית, היא שהקטן ימצא תחילת עבודה בשטח. לא עכשיו אנחנו מחכים שאולי

הוא יכנס לעבוד. צו תחילת עבודה, זאת אומרת התחילו לעבוד על נת"צ חמש, אפשר לשחרר

היתרים עקרונית או קיי? אבל יש רשימה נוספת. במסגרת התב"רים שהוצגו כאן, אנחנו אני

רק מסברת לכם שכבר בשנה קודמת אישרתם תכנון לנת"צים האלה בסדר? זה לא חדש

לכם. אני אומרת יש תכנונים... אנחנו מידי שנה אני אסביר. אנחנו מגישים פרויקטים

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

36

למשרד התחבורה מידי שנה, לנושאי בטיחות בדרכים ועל זה אנחנו מתבססים ועושים את

כל האי תנועה מעגלי תנועה. אני חייבת רק להגיד דבר נוסף, העבודה שנעשתה הארבע

השנים האחרונות הורידה את כמות תנועות הדרכים בעיר בצורה מטורפת דרמתית בסדר?

משרד התחבורה נתן לנו הוריד אותנו מהטופ, שזה נקרא עיריות שיש בהם הרבה תנועות

דרכים הורידו אותנו מזה. יש פה עשייה בארבע חמש נשים האחרונות, בבטיחות בדרכים

בסדר? ולא רק בגיאומטריה בשטח. גם אנחנו עושים המון פעילות עם הרשות הלאומית

לבטיחות בדרכים, עם אוכלוסיות שונות בעיר. אז אנחנו מגישים פרויקטים למשרד

התחבורה מידי שנה, לקבל מימון בסדר? אני אומרת שהשנה בניגוד לשנים קודמות, על

נתיבי תחבורה ציבורית... אנחנו אין התאמה. זה מאה אחוז מימון מהשנה הזאת מ- 2019

מה שהגשנו השנה. זאת אומרת שמה שהגשנו בשנים קדומות ונתנו לו את התקציב בסוף 18

תחילת 19 על 18, עדיין בתחבורה הציבורית ההתאמה הוא חמישה עשר אחוזים בסדר?

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: של העירייה.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: של העירייה. אבל בפרויקטים מ- 2019 של נתיבי תחבורה

ציבורית ומסופים, אין התאמה זה מימון מלא. עכשיו במקרה הזה שכתוב תכנון 2,200,000

בסדר ועוד

עדי אביני, חבר מועצה: תכנון וביצוע וביצוע.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: משרד התחבורה פשוט התבלבל בניסוח, הם כבר נתנו לנו

תכנון אנחנו בשלב התכנון וזה לביצוע בעצם. אני רק מחדדת, זה תכנון וביצוע.

עדי אביני, חבר מועצה: את תעברי אחד אחד על התב"רים ותסבירי מה זה.

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: אז ברשותכם זה נת"צ ברחוב יהודה הלוי, ומשום מה...

העלה אותי בוועדת כספים. אנשים הבינו דברים לא יודעת מאיפה, אבל לא ממני זה בטוח

וזה חשוב לי לציין. הנת"צ ביהודה הלוי הוא מכיכר המשוררים, הוא לא יכול להיות על כל

יהודה הלוי. כי אין בזכות הדרך מקום לנת"צ בשביל אופניים וכל מה שאנחנו רוצים, הלוואי

ויהיה ואני אומרת את זה פה אבל אין. הנת"צ הוא מכיכר המשוררים ל-444 הוא מתחבר

למחלף ולנת"צ שעושים נתיבי ישראל או קיי?

משתתף בדיון: משבזי ועד 444?

2/4/2019 מיום 11/14 מליאת מועצה מן המניין מספרוטוקול ישיבת

37

מיטל לוי, מנהלת מח' תחבורה: משמה החוצה אל 444 בסדר? ואותודבר זה בשדרות

שלמה המלך, ואותו דבר בקיבוץ גלויות. וניצבה עשתה את זה כבר בתיאום עם משרד

התחבורה והעירייה על המרץ או קיי? יש לנו נת"צים והמטרה שלנו להתחבר לנת"צים הבין

עירוניים. אנחנו צריכים להבין שבעוד כמה שנים, העיר הזאת צריכה להיות מודל באמת

אמיתי של תחבורה ואנחנו עובדים מאוד מאוד קשה בשביל זה. אני צריכה לתת אינסנטיב

לתושבי העיר לעלות על התחבורה הציבורית, כאשר יש להם את האפשרות להגיע לעלות על

קו תחבורה ולא לחכות ביציאה מהעיר ולהיתקע כי אין לאוטובוס פתרון או קיי? ורק יש לנו

בכבישים הבין עירוניים. ולכן זה חשוב שביציאות מהעיר וגם בדרישה של משרד התחבורה

או קיי? אומרים אתם מדברים תחבורה תחבורה, ואתם דורשים הרבה דרישות. אז בואו

תראו שגם בתוך העיר אתם עושים. ולכן אנחנו עובדים קשה בשביל זה ועושים עבודה קשה,

כדי שלתושבים שלנו יהיה הרבה יותר פשוט והרבה יותר קל. ולכן הנת"צים ביציאות מן

העיר בעיני הם זה קריטי וחשוב.

בני בנגה בית אור, חבר מועצה: אני רוצה להעיר.

שלום בן משה, ראש העיר: דקה דקה הוא ביקש לפני.

עופר גבאי, חבר

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]