פרוטוקול הוועדה לענייני ביקורת מס' 22032021

פרוטוקול הוועדה לענייני ביקורת מיום 22.3.21

בנושא: מעקב תיקון ליקויים בדוחות הביקורת

נוכחים:

רז שגיא - יו"ר הוועדה

יוכבד אדיב - חברת וועדה

ניר אבנון - מבקר העירייה

רחל מדר – רכזת הוועדה לתיקון ליקויים

אילן הררי ֹֹ - מנכ"ל עירייה

פרומה פורת - יועמ"ש העירייה

נעדר:

יעקב אדמוני – חבר וועדה

דיון

תחנת מוניות ירקון

רז- מה סטטוס תחנת המוניות הנמצאת על שטח ציבורי?

רחל- הם קיבלו רישיון עד 2018

פרומה- שני עדכונים:

1. מספר החניות צומצם. רוית הייתה שם בשטח ועשתה סיור עם גבריאל ויש מקום לעוד צמצום. זה

יעלה לוועדת תנועה.

2. בהנחיית ראש העיר, ניפגש וננסה להגיע להסכמות על פינוי מרצון.

צריך להסד יר את הדברים האלה בהסכמות, אלה תושבים שלנו, אבל יש דברים שצריכים לעשות בהם סדר.

רז- בזה אני מסכים איתך.

ניר- השאלה אם יש לנו לוח זמנים

רז- לפגישה הזו יש תאריך?

אילן- אנחנו מטפלים בזה, ראש העיר אישר את זה ביום ראשון.

רז- אנחנו מבינים מה הולך לצאת מהפגישה הזו? מה אנחנו רוצים להשיג?

אילן- אנחנו קודם רוצים לקיים את הפגישות ולראות מה עושים, להגיע לפתרון. היינו אצל ראש העיר כמה

פעמים, הוא הבין ואישר. ניקח את פרומה והגזבר ונשב על זה.

פרומה- גם זה נושא כמו בית הקשת. זה מצב שנמשך הרבה זמן. גם הם בנו על חשבונם, זה שטח הרבה

יותר קטן. צריך לעשות סדר גם בהקשר זה וגם בהקשר ההוא. לגבי תחנת מוניות גן השלום שהייתה באותו

מצב היינו בהדברות, הגענו להסדר, הבאנו להם עוד תקופה להישאר ופיצוי על ההשקעות. וסיימנו עם זה.

אני לא יודעת אם נצליח מבחינתי אבל אם יש מנדט אני פועלת.

אילן- בואו נסכם שתוך חודש תהיה פגישה ראשונה. יכול להיות שהם לא ירצו אבל אנחנו מבחינתנו נדאג

לכך שתהיה פגישה.

רז- 2.4 זה התאריך מועד הקובע שנקבע

יוכי- עד לראשון במאי שתתקיים פגישה ונעדכן.

אילן- אחריותי. תהיה פגישה

ניר- מציע לשקול להוציא להם מכתב מקדים לפני פגישה עם הצהרה כוונות

פרומה- אפשר לעשות הכל, פעם אחרונה שרק שמעו שאני בודקת, התחיל סיפור שלם סביב העניין הזה,

אילן- ניר, בוא נסכם שתוך חודש תהיה פגישה ראשונה ואנחנו נשקול ונעדכן האם נוציא מכתב.

פרומה- במקרה של מוניות גן השלום, יצרנו קשר טלפוני ונפגשנו. אני לא זוכרת אם כתבנו מכתב, אבל

אבדוק.

רז- אני מסכם שלגבי תחנת מוניות הירקון עד סוף מאי נקבעת פגישה

חיבור מוסדות לחשמל ומים עירוניים

רז- לגבי מוסדות המחוברים למערכות חשמל של העירייה, אני רואה שלכל החמישה האלה הותקנו מונים

משניים

ניר- מלבד בסעיפים 8 ו-9

יוכי- מה ההבדל בין מונה אישי למונה עצמאי?

רז- בית הכנסת במבנה שבו ארבעה גנים. הקו שמוליך לשם חשמל זה של העירייה. העירייה מממנת את

החשמל.

רחל- המונה הוא אותו מונה כמו בשני הגנים. לכן שמנו לו מונים משניים, כי השימוש העיקרי הוא של הגן ולא

של ביהכנ"ס. במקרה הזה מונים משניים נותנים קריאה כל חודשיים.

אילן- אנחנו נותנים להם מכתבים מהראשון לחודש.

רז- המכתבים האלה מצוינים

ניר- מדובר פה שגם מנגנון הגבייה והקריאה הוקפא.

רז- מול חברת חשמל בכלל

רחל- החוב נשאר שם. נבדוק מי שילם ומי שלא שילם נעשה דוחות.

פרומה- איפה שניתן לעשות מונה עצמאי זה עדיף, כי אז למעשה אתה לא תלוי בצד השני אתה יכול לעשות

את זה גם באופן חד צדדי. אבל, היכן שלא ניתן אין מנוס. זו הדרך.

רז- ראשון במאי שזה המכתבים האלה, זה בעצם הסגה של הסיום מלבד הבעייתיים.

ניר- כאשר המונים עצמאיים והעירייה רשומה בחברת החשמל, אם נעצור את הוראת הקבע יירשם חוב על

העירייה וזה לא רצוי.

פרומה- צריך להודיע להם מי המשתמש כי יכול להיות שירצו איזו אסמכתא של המשתמש. והמשתמש צריך

להעביר קודם את המונה על שמו כי אחרת הוא ימצא עצמו בראשון למאי בלי חשמל. צריך לאפשר העברה

מסודרת.

ניר- אם הם ישתפו פעולה הם כמובן יודיעו לחברת החשמל להעביר את זה על שמם, אבל אם לא, אפשרי

להודיע לחברת חשמל שהמונה הזה ממחר לא שלי?

רחל- אני מבטלת הוראת קבע

ניר- אבל הוראת קבע זה רק הערוץ תשלום.

פרומה- אני חושבת שאם אנחנו מודיעים לחברת חשמל שהחל מ-1.5 "אני מבקש לנתק אותי" הם לא יכולים

לכפות עליי אספקת חשמל. לא בדקתי את הנהלים , לפחות פעם בעבר אני עשיתי את זה והם פעלו כך. ואני

בטוחה שזה לא השתנה, טעון בדיקה. אבל לא מתקבל על הדעת שאם אדם אומר לחברת חשמל אני לא

רוצה שתספקו לי יותר חשמל, שהם יכפו עליו את זה ואחר כך עוד ירצו שישלם.

רחל- נכון. ולכן אנחנו עושים פה גם הליך הדרגתי.

שלב ראשון: מבטלים הוראת קבע ואז יש להם גם כן עוד זמן להסדיר, כי לא ינתקו להם מיד את החשמל.

הם יכולים לשלוח להם את השובר וישלמו אותו.

ניר- באותו רגע אנחנו חייבים, זה חוב לחברת חשמל.

פרומה- זה לא הכוונה לפחות. כי אני עברתי על מכתבים היום ושיניתי להם קצת את הנוסח. כי אם את

מבטלת הוראת קבע את עדיין רשומה כצרכן ועדיין החוב יהיה על שם העירייה כדי שזה לא יקרה צריך

לבקש לנתק. זה מה שכתוב במכתב, לפחות מה שאני ראיתי אם לא שיניתם אותו.

רחל- זה רגיש מאוד. לבטל את הוראת הקבע בשלב ראשון זה בסדר

פרומה- זה אומר לסגור חוב על שם העירייה. הם לא ירגישו כלום אז צריך לחשוב איך עושים את זה. אפשר

בשלב ראשון לבטל ולבדוק עם חברת החשמל אם העבירו מונה חשמל על שמם, אם לא, להוציא עוד מכתב.

אבל באיזשהו שלב אם הם לא יעשו את זה ואנחנו לא נפעל, החוב יהיה על שם העירייה. זה אחריות של

הגזברות.

אילן- צריך להציג את זה לראש העיר.

פרומה- זה לא תקין לשלם. זה תמיכה עקיפה. הרוויחו עד עכשיו ואני מעריכה שלא נגבה עבור העבר. אבל

מפה ואילך, צריך לעשות סדר. אז אולי מעבר למכתב צריך גם לדבר איתם ולהסביר להם את זה.

רז- אני מבקש לדעת האם הסנקציה תהיה ניתוק.

רחל- נוסיף במכתב: אם לאחר תקופת זמן.. אבל אחרי שאילן ידבר עם ראש העיר

אילן- מה ז"א, אחרי הראשון למאי זה נגמר מבחינתנו.

רחל- אני אבטל את הוראת הקבע, אני אתן להם זמן גם כן להתנהל מול חברת חשמל, יכול להיות שהם

ישלמו את השובר וזה בסדר

פרומה- כל חודש תבדקי אם הם שילמו את השובר? זה לא הרעיון.

רז- אם שלחת לי מכתב / התקשרת ולא התייחסתי , מה עושים?

רחל- חברת חשמל אם אתה לא בא ואומר להם יש לי חוזה תעביר את זה על שמי, הם לא יעבירו

רז- בעצם החוב נצבר על גב העירייה. האם אנחנו נותנים לזה להימשך? כי אנחנו עלולים לצבור חוב.

פרומה- אני מציעה בנוסף למה שכתבתי במכתב לצרף להם מסמך שבו אנחנו, הבעלים, מודיעים להם שזה

בעצם הרשאה עם מונה על שמם. יש לנו אינטרס בעניין הזה, שהחוב לא יפול על קופה ציבורית.

רחל- לדעתי חב' חשמל לא תעביר את זה על שם אף אחד, אלא אם כן הצד השני אומר: אני משלם.

פרומה- אני אמרתי גם קודם, אין מצב, אם אני אומרת לחב' חשמל בבקשה לנתק היא חייבת לנתק, היא לא

תעשה אותי צרכן בעל כורחי. היות ואנחנו לא רוצים להשאיר את מי שיושב במבנים ללא חשמל אנחנו

נותנים את כל האפשרויות. גם הודעה מראש, גם מסמך שמאפשר להעביר את המונה על שמם. אבל, אני לא

חושבת שחב' חשמל יכולה להפוך אותי לצרכן שבוי שאני לא רוצה. אם לאחר בירור תתקלי בבעיה, תערבי

אותי.

יוכי- למה אי אפשר לפצל את המונה?

רחל- אנחנו מדברים על העצמאיים

ניר- היא אומרת, בואו ניקח את המשניים האלה ונהפוך אותם לקווים עצמאיים על שם המחזיקים. בר ור שזה

עדיף.

יוכי- אני לא יודעת מה הצריכה, אבל אם רוצים לייצר איזשהו סוג של הפרדה אתם צודקים לחלוטין, כי תמיד

זה יהיה בתחום האפור, משלמים או לא. למה לא לייצר פיצול?

רחל- הם דיברו על מי שעצמאי בעצם

יוכי- המשני זה הבעיה

רחל- המשני אין בעיה, אני אחייב אותו

רז- השעון עצמו רשום על שם העירייה, זה אומר שחב' חשמל מכירה אותנו. אנחנו אומרים לבן אדם, אנחנו

רושמים את השעון על שמך ומוציאים לך שובר חיוב. מבחינת חב' חשמל, כל עוד המחזיק לא מתחייב בשמו,

השעון ממשיך להיות רשום על שם העירייה.

יוכי- בהגדרה אם הוא עצמאי אני מנתקת אותו

אילן- אני בעד לנתק אותם. אם הם לא משלמים ואין הבנה, ננתק.

יוכי- אני בעד סדר. אין אכיפה. מרגע זה, זה המצב ואם יש בעיה מנתקים.

רז- הודענו מראש, הצהרנו. אם לא משלמים- מנתקים

אילן- בואו נראה איזה עוד חובות יש , מים לדוג'?

רחל- מים זה מול התאגיד

אילן- אני חוסך את הביקורת הבאה.

יוכי- זה מעיד על התנהלות, אתה צודק. צריך לבדוק את כל התהליכים.

רחל- מים זה בעיה, כי אם זה בית כנסת בתוך גן, בכל זאת זה של הגן. לא צריך להתעסק עם זה לדעתי.

רז- רוב המעונות והגנים, העירייה משלמת. מהבדיקה שאני עשיתי. בדקתי 16 גנים והעירייה מממנת את זה

הרבה זמן. כל ה-12 גנים של אגודת ישראל העירייה מממנת את המונים של תאגיד המים.

אני בדקתי 14 מעונות. עיריית ראש העין מממנת ומשלמת את המים של המעונות. הם גני ילדים בבוקר

ומעונות אחה'צ.

רחל- אתה מדבר על צהרונים

ניר- אנחנו לא בהסכם עם האגודה הזו?

רז- לא, כתוב שהם לא משלמים שכירות. אבל לא כתוב שאנחנו פטרנו אותם מארנונה ומים. למשל, בית

הקשת משלם ארנונה.

רחל- אם יש לו סמל מוסד הוא פטור מארנונה.

ניר- ומים?

יוכי- רק 8 ו-9 רגישים? מונים עצמאיים

רחל- כן, כל היתר מונים משניים

אילן- כולם פה צריכים לשלם, אין פה דיון.

אמנת שירות

יוכי- האמנת שירות זה אמנת שירות של המוקד, זה לא של כל העירייה

אילן- זה של העירייה

יוכי- אתה לא מדבר על מח' חינוך, אתה לא באמת נותן תשובה תוך כמה זמן ניתן שירות במח' חינוך או מח'

אחרות. דיברנו לפלח את כל המחלקות של העירייה.

אילן- האמנת שירות, יש בה זמני תקן של רוב הגופים בעירייה, לאור פניות של תושבים. תושב פונה בעיקר

למוקד. האמנה מתייחסת לשיטור העירוני, פיקוח עירוני, גנים ונוף, חשמל, תברואה, וטרינריה, איכות

הסביבה, מחזור, אחזקה בתשתיות, רשות החניה, מועצה דתית, תאגיד המים, מוסדות חינוך.

יוכי- מה ז'א מוסדות חינוך, אני רוצה להעביר את הילד שלי ממקום למקום. זה לא אמנת שירות.

אילן- זה אמנת שירות, את לא מתקשרת למוקד העירוני כדי להעביר את הילד שלך

רז- מה שיוכי אומרת, המוקד הוא צינור להגיע ליחידות העירוניות. אבל זו לא הדרך היחידה, מה עם שירות

הניתן בטלפון ישיר? תאום פגישות?

אילן- זה לא קשור. אבל זה קיים. יש נוהל קבלת קהל ונוהל מענה טלפוני, זה דבר אחר ולא קשור. זה אמנת

שירות לפניות תושב למוקד.

יוכי- אמנת שירות עירונית כוללת זה משהו אחר .

אילן- כל הפניות. נשבר חלון / דלת וכו . מנהלת / גננת מתקשרת הכנסנו את זה פנימה . גם את הוועדה

לתכנון ובניה זה מה שרצינו לעשות , לא רצינו לעשות משהו אחר . הנושא שאת מדברת עליו זה משהו אחר

ובשביל זה יש מענה טלפוני. בשביל זה יש קבלת קהל באגף החינוך ומענה טלפוני .

יוכי- כשיש הגדרה ברורה לא מתווכחים. זה מה שנקרא אמנת שירות עבור המוק ד. אמנת שירות עירוני זה

שם גדול. והשם הזה מדבר על משהו אחר לגמרי. הוא מדבר על כך שכל המחלקות בעירייה שחלק ן

מתקשרות עם התושבים וחלק ן לא. אני מדברת לא רק על התושב עצמו אלא גם בין היחידות. צריך לדייק

במונחים.

אילן- אבל זה לא רק מוקד. שפונים למועצה הדתית זה לא מוקד . אנחנו הודענו למועצה שעכשיו הם יגדירו

זמני תקן שאם פונה אליכם תושב והוא צריך עכשיו הלוויה, זה לא קשור למוקד.

יוכי- אז למה לא הלכת לחינוך?

אילן- אנחנו פונים בעיקר למוקד והוספנו לפה גם דברים שקורים ביום-יום.

יוכי- מעולה. אז למה בחרנו רק את זה, בוא נסתכל קצת יותר רחב, יכול להיות שתגיד לי עוד שנה-שנתיים

נוסיף ונרחיב. אז בוא נתחיל, בוא נבין מזה אמנה.

ניר- המוקד הוא אמצעי להעברת פניות תושבים בנוגע לחלק גדול מהשירותים, אבל נכון שיש עוד שירותים

נוספים שצריך גם לגביהם לקבוע כללי תקן למתן מענה, לטיפול וכיוצ"ב

אילן- מה שתוכנן, בוצע. זה מה שעשינו ב2019 . עכשיו אם את חושבת שצריך לעשות משהו נוסף זה בסדר

גמור

יוכי- אני אומרת שזה תשתית אבל צריך להרחיב לדברים הנוספים. אפשר לומר בוצע אך יורחב בהמשך..

אילן- אנחנו דיברנו על מה שהתחייבנו אליו אל מול תכנית העבודה של נובמבר 2019 . לקח לנו שנה

וטרינריה זה לא תשתית, מועצה דתית זה לא תשתית. עכשיו את באה ואומרת אני מציעה לעשות דברים

נוספים כי התושבים פונים גם לאגפים אחרים, אבל שמנו כאן את כל מה שמתנקז בעיקר למוקד

יוכי- אני אומרת תשתית , כי תשתית שזה עדיין לא מושלם ועדיין לא מכיל את הכל אז בסוף זה מתחיל

ממשהו. וזה בסדר. אבל בואו נגדיר רגע שאפשר יהיה לבוא ולהרחיב את הדברים הנוספים. זה התעסקות

נכון. אבל זה משהו שחייב להיות. צריך לעשות קצת בדק בית בכל היחידות

אילן- אין בעיה

רז- אני מצטרף לדברי יוכי. בדוחות המבקר הקודם דובר על "אמנת שירות" שתואמת יותר למה שיוכי

מתכוונת. פחות מעניין הצינור הזה של המוקד. אתה צריך לקחת את מכלול השירותים. הבאתם מענה ואני

חושב שהוא מאוד יפה, במידה ותעמדו בדברים שכתובים שם. אבל יש שם שני דברים חסרים: 1. מה שלא

עובר דרך המוקד. הגבייה למשל לא עוברת דרך המוקד . גם הרישום לבתי הספר וכו' לא עובר דרך המוקד.

צריך שזה יהיה חלק מאמנת השירות, שבחינוך ידעו שזה לא עובר דרך המוקד ובכל זאת מחויבים. 2 .

עבודה בין אגפים.

אילן- זה לא שירות.

רז- בוודאי שזה שירות. כי גם עובד עירייה, אם עכשיו מתקשר אב בית מביה"ס בעיר והוא לא מתקשר

למוקד הוא מתקשר לחינוך , זה לא עובר דרך המוקד הוא יודע את הטלפון שלהם . האם הוא מקבל שירות

או לא? תוך כמה זמן עונים לו?

כתבת "בוצע " אבל מבחינת הוועדה עד שלא תושלם האמנה על כל מכלוליה, אז עדיין לא בוצע.

אילן- גביה יש פה, שירותי רווחה יש פה. למרות שלא פונים למוקד. אנחנו חייבנו את מנהלת אגף הרווחה

להגדיר במקרה של אלימות במשפחה תוך כמה זמן היא מגיבה. זה לא קשור למוקד. חייבנו גם את מח'

הספורט שאם נשבר פנס באולם בבי'ס, תוך כמה זמן הוא מסדר את זה.

רז- מצוין. אז להשלים חלק ים חסרים, לדוג' בנושא החינוך

יוכי- ואם מבקשים להשכיר עכשיו אולם מסוים , תוך כמה זמן עונים?

אילן- אין את זה באמנה

יוכי- זה מה שאני אומרת שחסר. זה התחלת הדרך זה לא מושלם

ניר- יש דברים שצריכים להיות גם בנהלים. פניה של אב בית זה לא שירות לתושב, זה יותר נוהל עבודה

פנימי.

אילן- אנחנו יכולים להביא לפה עכשיו אלפי נושאים.

יוכי- נהלים בדרך כלל הם פנימיים, אבל פה באמת אפשר להרחיב, השאלה אם זה יבוצע או שזה חלקי.

רז- לגבי תחנת המוניות אני ממתין לראות. כי לדעתי זה לא טופל. בנושא המונים אני מבקש לעקוב ולראות ,

אני רוצה שחברי הוועדה יקבלו את המכתב שנשלח . ומה שחשוב זה מה כתוב שם

יוכי- היה דיון בפעם הקודמת , ביקשנו כל מיני חומרים. התקבלו החומרים ? אתם מבינים שלא התקבלו

החומרים כלל.

רז- לא

יוכי- ישב פה מנהל עמותת הספורט, הבטיח לנו חומרים

רז- את מדברת על דוח 2019, רחל ביקשה להפריד את הדיון.

רחל- אני צריכה לשבת איתו

יוכי- את לא צריכה להזכיר לו, הוא התחייב פה בפגישה הקודמת שהוא שולח מלנו את כל החומרים

אילן- אז צריך לומר לו את זה

רז- רחל, את היית על הקו, והוא ישב כאן וכל סעיף שאמרתי הוא אמר זה טופל. אני ביקשתי ממנו לראות

הכל והוא אמר שאין בעיה ואנחנו עדיין מחכים שישלח חומר

יוכי- בעיניי זה זלזול בוועדה

אילן- רחל, תכתבי לו מכתב

רחל- לא, אני מזמנת אותו לשיחה. אני שולחת לו את הפרוטוקול ואני אומרת לו תראה את הפרוטוקול

ותעביר את המסמכים

יוכי- לא עבר שבוע. אני הייתי עושה משהו אחר . שולחת מכתב מטעם הוועדה ובו לכתוב שהוא התבקש

לשלוח חומרים והבטיח להעביר תוך מס' ימים . זה צריך להיות כתוב , לא בטלפונים.

ניר- מבקש לדווח במסגרת "שונות": אנחנו במרץ ועד לראשון לאפריל אני מחויב להגיש דוח שנתי לראש

העיר ולוועדת הביקורת. כנראה שיוגש בשבוע הבא.

רז- יש לנו שורה של ישיבות: 1. לדון בדוח הכספי 2. לדון בדוח 2018 3. המנכ"ל התחייב לדאוגשנקבל

ממבקר העירייה הקודם את הדוח על המנהלת שחסר לי עדיין בדוח של 2017.

אילן- המנכ"ל אמר שהוא ידבר איתו ודיברנו.

רז- אני רוצה את הפרק הזה, שילמנו לו 4 חודשים משכורת מלאה עם רכב הוא צריך להעביר את הפרק

הזה, ואם לא, שעיריית ראש העין תגיש נגדו תביעה. הוא נשאר פה עד 1 באפריל, יש ישיבת מועצה

מדצמבר 2017 שמאריכה לו מקום עבודה 4 חודשים. אני אומר את זה כבר כמה פעמים. זה הרבה כסף.

רחל- באיזה דיון זה היה?

רז- בסיום העסקתו בדצמבר 2017. בית המשפטחייב את העירייה לדון בשנית על מועד סיום העסקתו של

המבקר ה קודם. בדיון אמר משה סיני שצר יך להעסיק אותו עד יולי-אוגוסט. האריכו לו עד ל1 באפריל כדי

שיוכל לסיים להגיש את דוח 2017. והוא הגיש את דוח 2017 חלקי וחסר הפרק על המנהלת. אני גם דיברתי

עם חלק מהאנשים שקיבלו את הציוד מהמבקר, והסתבר שהמחשב שלו פורמט. גם הדוח הזה שעליו הוא

קיבל כסף איננו.

פרומה- הוא פירמט והוא לקח את זה ולא העביר ולא ק יים את התחייבויותיו . אני בספק אם יש לו את זה.

אפשר לפנות אליו.

אילן- אני פניתי אליו, דיברתי איתו

רחל- ואז הוא יגיד לך אין לי מחקתי את הכל.

רז- אין בעיה. אז שיחזיר את הכסף הזה שקיבל על ה- 4 חודשים והוא פטור מלהגיש את הדוח.

סוגר את הישיבה.

רשמה: שירן נגר