תמליל ישיבת ועדת ביקורת

תמליל

ועדת ביקורת ישיבת

22.12.2015

03-5373237 -

www.bonuspro.net

עיריית יבנה

22.12.15

2

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מישיבת תמליל

22.12.2015

נוכחי

1 . יו"ר הוועדה - מר רחמי

2 . חברת ועדה - גב' שרו

3 . חבר ועדה - מר רועי גבאי

4 . חבר ועדה - מר מאיר דה

5 . חברת ועדה - כה

:חסרי

6 . חבר ועדה - מר יניב עמרני

7 . חבר ועדה - הרוש-מר מאיר ב

משתתפי

1 . גזברית העירייה - גב' תמר קופר

2 . מבקר העירייה - מר שלו

3 . רואה חשבו

4 . מזכירות העירייה - גב' יעל יצחק פור

על סדר היו

1 . 2014 .

עיריית יבנה

22.12.15

3

עיריית יבנה

2014 .

:רחמי ערב טוב. אנחנו נתחיל בדוח הכספי השנתי המבוקר. מי שצרי

לנו סקירה זה שמואל. ת

ח שמוליק גבע:"רו דני

:רחמי לא, רק בוועדת ביקורת נעשה את זה.

:כה תראה, הוא לא בא מוכ

:רחמי מה פתאו

ח שמוליק גבע:"רו ו מדברי

לדוח הכספי מפורט ביצוע התקציב הרגיל. כמו שאת

. יש את התב"רי

השלישי. שזה התקציב לעבודות פיתוח, שזה בעצ

התקציב הרגיל בעצ

מיליו

ממש , כאשר למעשה התקציב כמעט נוצל במלואו. בצד ההכנסות מומש

מיליו

מיליו

שירותי

:עו"ד מאיר דה מיליו

ליק גבע:ח שמו"רו מיליו

מיליו

ממלכתיי

מיליו

מיליו

כל הגינו

memfinal

זה עבר לתאגיד. אלא קצת תחזוקה פנימית של חיבורי

תחבורה זה בעיקרו

מלוות אחר נמצא למעלה, בהנהלה אנחנו עדיי

וכלליות.

מבחינת ההכנסות, עיקר ההכנסות ה

מיליו

ו

שקל. עכשיו זה כאילו מכיסנו, מכוסה מארנונה ודברי

. נל

הרגיל. , בער

הקטי

מיליו

:רועי גבאי שמורכב ג

ח שמוליק גבע:"רו צאות והכנסות. לא, הוא מורכב מהוצאות והכנסות. רק הו

:רועי גבאי לא, אבל הגירעו

ח שמוליק גבע:"רו בתוכו יש כמוב

:רועי גבאי בדיוק.

עיריית יבנה

22.12.15

4

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו אבל זה לא את העומס מלוות שלנו. כי יש לנו ג

רעו

מיליו

הוא התב"רי

אני בהתחלה

התייחסתי לדוח אחד של התקציב הרגיל. יש אחר כ

אחרי

הסתיימו בשנת הדוח. ונשארו

. מזכיר לכ

פיתוח וכאלה. זאת אומרת, תקציב רגיל נועד להוצאות והכנסות שוטפות. תב"רי

ב זה הוצאות שה

בשו

הטבעי הוא שבגלל שעבודות פיתוח ה

מסתיי

י

אחת. כל זמ

תקציב רב שנתי, ולא של שנה אחת.

י

מיליו

רגיל. בעצ

תב"רי

מיליו

מיליו

-מה היה הביצוע. באות

:רועי גבאי הל

העיר?

ח שמוליק גבע:"רו בדיוק. או א

לעבודות פיתוח.

:רועי גבאי -כלומר ... על התב"ר זה הפרויקט עצמו, אבל בסופו של דבר זה נשאר

ח שמוליק גבע:"רו עוד

העוד

כלל מהקר

81

81 .

אבל זה כולל, אמרנו זה תב"רי

ואחרי שמנקי

מיליו

מיליו

אפשר לראות את זה, אני אחזיר אתכ

, ג

2,837,000 .

7 -

:רועי גבאי -ולה כרגע וזה אומר שהקר

עיריית יבנה

22.12.15

5

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו לא, לא, אני עוד לא מדבר על הקר

כי זה התב"רי

:רועי גבאי כ

ח שמוליק גבע:"רו שר לראות לא רק אפ

איזה פרקי תב"רי

תב"רי

ומאיפה הגיע הכס

מיליו

מיליו

מיליו

מיליו

:כה ה ההלוואות האלו?מ

ח שמוליק גבע:"רו בנקי

:כה למה אנחנו צריכי

ח שמוליק גבע:"רו אישרת

את התב"ר. אני לא יודע למה את

:ה כ

ח שמוליק גבע:"רו אי

:תמר קופר לדוגמה, א

ספר, ומשרד החינו

נחנו נתקצב אות

:כה מיליו

:תמר קופר אני מדברת באופ

לקחת או מהלוואות, שאת מחזירה אות

א יכולה להתחיל לבנות בלי תב"ר. כי זה ברור. אי

לקחת הלוואה, ואחר כ

ח שמוליק גבע:"רו מה שאני רואה דווקא, הלוואה הזאת, אני חושב שאני יודע מה היא.

:כה מה היא?

:רועי גבאי זו לא הלוואה אחת אבל. ...

ח שמוליק גבע:"רו אני רק מוודא, שאני יכול לראות פה מה הסיפור.

:רועי גבאי -השאלה אי

:תמר קופר כ

ח שמוליק גבע:"רו ההלוואה הספציפית הזו זו הלוואה לתקציב הרגיל.

:רועי גבאי עדיי

ח שמוליק גבע:"רו אנחנו נדרשנו לשל

ואנחנו נממ

:תמר קופר ... זה עוד לא ... זה לא מיועד. אסור ל

ח שמוליק גבע:"רו זקות. לממ

היה אמור לעבור על ידי המדינה? המדינה אמרה: 'את

לשל

קחה לתקציב הרגיל. את רואה, כל שהמדינה אמרה לנו לקחת. הנה, רואי

נרשמת בתב"ר הכנסות והוצאות, אוקיי? מעצ

של הלוואה כזאת, היא מוזנת אוטומטית.

ההלוואה מטרתה היתה הכנסות בתקציב הרגיל, זה, א

נה. העברנו את הכס

עיריית יבנה

22.12.15

6

עיריית יבנה

:עו"ד מאיר דה שוב פע

ח שמוליק גבע:"רו הכללי

ארו

נגמר. אבל מבחינת הכללי

הוצאות מקביל, כי -בתב"ר. חייב. אז ג

ההכנסה זה מהלוואה, וההוצאה זה כס

:רועי גבאי שדיברנו עליה

ח שמוליק גבע:"רו nunfinal

:כה שבא לכסות את זה?

:רועי גבאי כ

ח שמוליק גבע:"רו בדיוק. זה הסיפור של ההלוואה הזאת. אז אני אחזור רגע לתב"רי

העמוד של התב"רי

:כה רגע, לפני שאתה מגיע לזה.

ח שמוליק גבע:"רו תסתכלי. זה מאוז

:כה לא, זה בסדר. מקורות עצמיי

למישהו הסבר על זה? כי לא העמקתי ברמות, את יודעת להגיד את זה?

ח שמוליק גבע:"רו למה שנה שעברה היה, והשנה פחות?

:רועי גבאי זה היתרי

בע:ח שמוליק ג"רו תראי, תב"רי

כל שנה אותו דבר.

:כה בסדר.

:רועי גבאי זה היתרי בנייה וכאלה.

ח שמוליק גבע:"רו כ

. זו היתה הדרישה

אלה התב"רי

:תמר קופר -זה בהשתתפות מוסדות

ח שמוליק גבע:"רו לא, זה לא. השתתפות מוסדות זה זה הכל מהקר

משהו אחר.

:תמר קופר צוניות. השתתפות מוסדות. העירייה הצליחה להשיג פה מקורות חי

:עו"ד מאיר דה פיס וכאלה.

:תמר קופר זה יכול להיות פיס והטוטו, בדר

:כה אבל זה לא אותו דבר.

:רועי גבאי לא, אבל זה הוריד למקורות העצמיי

:רחמי אותה שנה וכמה אתה צרי

:תמר קופר -כל תב"ר הוא בפני עצמו. שנה אחת

ח שמוליק גבע:"רו לא, אבל חייבי

פרויקט. לא כל שנה אותו סדר גודל פרויקטי

מיליו

שיהיה לי דבר כזה. זאת אומרת, לא עושי

:רועי גבאי כאילו אתה מנהל, כאילו, שלושה תקציבי

ג

ליק גבע:ח שמו"רו נכו

קרנות. יש את הקר

ככה זה נקרא. כל קר

עיריית יבנה

22.12.15

7

עיריית יבנה

ציב הרגיל, דוח רווח והפסד, בסדר? והפסד של התק

עכשיו, בתב"רי

כי השנה היה ל

שכל המקורות העצמיי

. זה הכל הכנסות מהקר

הלאה. מבחינת ההוצאות, עיקר ההוצאות ה

אז כמו שיש ההוצאות. מלוות, זה המקבילה של ההכנסה שאמרנו, בתב"ר זה עובר הכנסות הוצאות,

, אז ג

33

נשאר , בעצ

עוד

עכשיו, בתב"רי

את ההוצאה, להוכיח לה

כיח את ההוצאה ואז מקבל. זה נכו

פשוט מימו

עוד

:כה מיליו פער של פרויקטי

ח שמוליק גבע:"רו -כמוב

:כה לא, לא, אני מדברת על הפער הזה.

ח שמוליק גבע:"רו זה ס

:רועי גבאי ה

ח שמוליק גבע:"רו זה אומר ככה. זה אנחנו מדברי

זה כל ההוצאות השנה. כל ההוצאות שנצברו בשנה שעברה פחות תב"רי

זה נות

:כה הקטע החשבונאי בסדר.

ח שמוליק גבע:"רו את שואלת מה ההבדל ביניה

א

:כה אני לא שואלת מה,

ח שמוליק גבע:"רו זו הוצאה מצטברת בתב"רי

:כה שאלה? אי

ח שמוליק גבע:"רו צרי

:כה זה פער של פרויקטי

:תמר קופר 2014 -

:כה 193 .

:תמר קופר וגני ילדי

מסביר את הגירעו

הרבה זמ

:כה להזיע בלשו

:תמר קופר ממש. תמיד הרשויות נמצאות בגירעו

:כה אז זה בתי ספר וגני ילדי

:תמר קופר בדיוק.

ח שמוליק גבע:"רו אוקיי. אז זה לגבי התב"רי

. הקר

זה בדר

. קיבלנו

, שזה לכיסוי

עיריית יבנה

22.12.15

8

עיריית יבנה

מהוצאות המחלקה. מהוצאות מחלקת הנדסה. ... היטל השבחה

:כה 25 .

ח שמוליק גבע:"רו הוא מכא

חלקת הנדסה בתקציב השוט

:רועי גבאי כול לעבוד. וא

:תמר קופר ג

:רועי גבאי ג

ח שמוליק גבע:"רו לא, חינו

. זה צרי

:רועי גבאי זה רק מהיטל השבחה. מההיטלי

ח שמוליק גבע:"רו כ

בחוק.

:כה זה כמעט כלו

ח שמוליק גבע:"רו בחוק התכנו

:תמר קופר , מכל מיני פרויקטי

. בסו

ח שמוליק גבע:"רו 11

מיליו

הרגיל בעיקר ומהשקעות מנוהלות.

. כולל ג

הביוב. ואנחנו ביתרה בסו

14,800 .

:רועי גבאי למה יש קר

ח שמוליק גבע:"רו אות פיתוח שנקראת קר

עודפי תב"רי

:רועי גבאי -ואז כאילו היא יכולה

ח שמוליק גבע:"רו היא יכולה לממ

:תמר קופר משתמשי

:רועי גבאי היא יכולה ללכת לתקציב רגיל.

ח שמוליק גבע:"רו ההבדל. היא יכולה ללכת למה שאתה רוצה. זה

:כה לא, היא לא יכולה ללכת לכל תקציב.

:רועי גבאי זה משחק סכו

ח שמוליק גבע:"רו לא, לא לכל תקציב רגיל. אני יכול לממ

הרגיל, מה שמותר לי לממ

:רועי גבאי לא, אבל א

ח שמוליק גבע:"רו -לא, היטל השבחה

:רועי גבאי כאילו הגדלת את היטל השבחה, כי שלחת אותו לתב"ר. נשאר ל

זמני בתב"ר, חזר חזרה, הוא לא הול

:תמר קופר -מש אבל מש

:רועי גבאי הוא משחק סכו

ח שמוליק גבע:"רו ההבדל שבקר

שעניינ

:רועי גבאי כ

ח שמוליק גבע:"רו את ההיטל השבחה אתה יכול לממ

ל לקחת, לקנות רכבי

:מר קופרת באופ

עיריית יבנה

22.12.15

9

עיריית יבנה

:כה ג

:רועי גבאי ציוד זה בשכר.

ח שמוליק גבע:"רו לעומת זאת, מקר

ת משאית טיאוט, אתה יכול. אוקיי? אז מימנת אולי ממקורות לא יודע מה, אתה רוצה עכשיו לקנו

אלה שלושת הקרנות.

למעשה, עברנו על כל הדברי

לגזול מזמנכ

:כה מה זה? זה צובר ...?

ח שמוליק גבע:"רו לא, לא, זה הנחות, הנחות ועדה וארנונה.

:כה וזה לא יכול להיות הסכמי

ח שמוליק גבע:"רו איזה הסכמי

:רחמי נראה לי הכל בסדר. ...

:כה זה כולל את ההסכמי

ח שמוליק גבע:"רו . איזה הסכמי

:תמר קופר זה כולל הנחות על פי חוק. פלוס הנחות ועדה. ואת שואלת א

פשרות,

:כה איפה רואי

:תמר קופר נשמע הגיוני שזה ...

ח שמוליק גבע:"רו לא, לא, הנה. החובות ה

:תמר קופר לא, לא זה אני מדברת.

:כה -אבל ס

ח שמוליק גבע:"רו וזה

בלי זה, ע

:תמר קופר באיזה עמוד אתה?

ח שמוליק גבע:"רו לי בדיוק את ההנחות. תקב

:תמר קופר באיזה עמוד אתה?

ח שמוליק גבע:"רו רק מארנונה אבל.

:כה כ

ח שמוליק גבע:"רו שקל, בארנונה. עכשיו, כשאת אומרת

הסכמי

:כה הסכמי

מוליק גבע:ח ש"רו מחיקת חובות זה לא כלול. זה בנפרד. זה ג

והוצאה בספרי

לא נרשמה הכנסה, כל זמ

מדברי

ח שמוליק גבע:"רו אי

:כה 50,000 ,

ח שמוליק גבע:"רו יהיה רשו

:כה -ואז איפה

ח שמוליק גבע:"רו האחרי

:כה נרשמו

ח שמוליק גבע:"רו ? שנגבו

:כה כ

עיריית יבנה

22.12.15

10

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו עכשיו, יש דוח בגבייה שמראה כמה מתו

שוט

:תמר קופר זה תוכנה של משרד הפני

:רועי גבאי כל הביאורי

ח שמוליק גבע:"רו למה? למה?

:תמר קופר משרד הפני

:רועי גבאי לא, זה אני יודע.

ח שמוליק גבע:"רו אתה רוצה שנוריד דפי

:רועי גבאי חייב לחסו

:עו"ד מאיר דה לטאבלטי

:רועי גבאי הרבה יותר ירוק. וההתמצאות היא יותר ...

:רחמי , יש ל

:כה רגע.

:תמר קופר היא עוד מחפשת.

:רחמי כל ישיבה, ותפתרו את כל הבעיות. אתה תבוא שני קליקי

ח שמוליק גבע:"רו מה?

:רחמי אתה תבוא כל ישיבה,

ח שמוליק גבע:"רו -אתה לא אני כל ישיבה בא.

:רחמי בסדר.

:רועי גבאי אפשר להעביר בביקורת.

ח שמוליק גבע:"רו הדוח המפורט?

:רחמי את

:רועי גבאי על זה צריכי

:תמר קופר לא בטוח. כאילו משרד הפני

שעור

:רועי גבאי שעברנו עליו. לדעתי, זה הדבר היחיד.

:תמר קופר הוא כותב ל

הפני

:רועי גבאי יש לי שאלה, ברשותכ

:תמר קופר ותב ל

הוא מתכוו

:שרו לשניה

:תמר קופר אז כתוב ל

:שרו כ

:תמר קופר אני חושבת שצרי

:כה אבל זה לא ל

:תמר קופר כאילו הדוח הזה ערו

:??? רי

הצבעה עדי

:רחמי שלו

:תמר קופר צרי

לענייני ביקורת,

ח שמוליק גבע:"רו לא, לא, הוועדה צריכה לדו

:??? -נכו

שמוליק גבע: ח"רו והמליאה דנה בהמלצות של ועדת הביקורת.

עיריית יבנה

22.12.15

11

עיריית יבנה

:רועי גבאי אני רוצה שנייה ...

:רחמי זה לא כל כ

:תמר קופר לא, בדוח הכספי.

ח שמוליק גבע:"רו לא, הוא מדבר על הדוח המפורט.

:תמר קופר הוא מדבר על הכספי.

ח שמוליק גבע:"רו י ... בגלל זה שאלתי למה את

כי בדר

:תמר קופר לא, הנה, תראה. כתוב פה, במכתב כתוב שני הדוחות צריכי

לדיו

ח שמוליק גבע:"רו לועדת הביקורת את שניה

:תמר קופר כ

ח שמוליק גבע:"רו אוקיי. טוב, אז אני טועה.

:תמר קופר כתובהנה, אתה רואה? דוח כספי מבוקר ודוח ביקורת מפורט. אבל לא

לאשר. כתוב לדו

ח שמוליק גבע:"רו לא, את

זאת אומרת המליאה צריכה להצביע על לא מאשרי

הדוחות. אוקיי? יש הצבעה על הדוחות. בדוחות יש הצבעה, לא בדוחות ביניי

:??? וא

ח שמוליק גבע:"רו במליאה מצביעי

שהדוחות ... ה. היא מצביעה על הדוחות. זה כמו האסיפה הכללית של חבר

:רחמי ה

:שרו זה משרד הפני

:רחמי בואו נאשר את זה. אני מעביר את זה להצבעה. אנחנו מאשרי

:רועי גבאי 22 ,

ח שמוליק גבע:"רו דוח המפורט? ב

:רועי גבאי . ה

. נכו

ח שמוליק גבע:"רו 72 – 90 .

:רועי גבאי 70.3 .

ח שמוליק גבע:"רו נכו

:רועי גבאי ו, אחוזי

הפער?

ח שמוליק גבע:"רו 26 .

:תמר קופר מכלל החיובי

ח שמוליק גבע:"רו אתה רואה שלושה אחוזי

גבייה.

:רועי גבאי כ

ח שמוליק גבע:"רו , שזה הגיוני. בגלל זה

יש לי ג

26 .

:רועי גבאי כ

ח שמוליק גבע:"רו אחוז הגבייה מהשוט

. בעמוד שאתה הסתכלת זה הממוצע של הכל ביחד, ובגלל זה

:רועי גבאי זה מהס

ח שמוליק גבע:"רו -לא, ה

:רועי גבאי מהפיגורי

עיריית יבנה

22.12.15

12

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו כ

מהשוט

, בכל דוח רבעוני הוא ג

:תמר קופר בתו

אות

גובה באותה שנה. פיגורי

ח שמוליק גבע:"רו שני

ישל

:תמר קופר לא נית

ח שמוליק גבע:"רו רוב הכס

לעשות, וזה נעשה, להתריע. כי יש נוהל בעניי

הוכח שה

בחוב של איזה מישהי שיש לה בית, אז ג

להיפרע מהבית, מהילדי

י בדיקה, לסווג אות

מראש. ולהוריד את

:עו"ד מאיר דה -עכשיו מרבית החוב

ח שמוליק גבע:"רו אתה לא יכול לעשות את זה. סת

:עו"ד מאיר דה מרבית החוב הזה הוא ארנונה של עסקי

ח שמוליק גבע:"רו דע להגיד ל

:תמר קופר יש ג

ח שמוליק גבע:"רו יש ג

:עו"ד מאיר דה אני מבי

ח שמוליק גבע:"רו כ

:עו"ד מאיר דה ויש הרבה חברות שפשטו את הרגל. וה

ח שמוליק גבע:"רו קלות למחיקה, כי א

הרגל, יש ס

:תמר קופר אבל זה לא פשוט ע

ח שמוליק גבע:"רו מחלקת העירייה.

:תמר קופר יש לנו כל ישיבה דיו

:עו"ד מאיר דה הסכומי

:??? -שקל

:מר קופרת מיליו

:עו"ד מאיר דה לא, יש ג

ח שמוליק גבע:"רו לשאלת

:עו"ד מאיר דה אבל עסקי

:תמר קופר תראה, מה הבעיה בעסקי

:עו"ד מאיר דה שקל. אלא אלפי שקלי

:תמר קופר מה קורה בעסקי

עסק שנסגר.

עיריית יבנה

22.12.15

13

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו בדיוק.

:עו"ד מאיר דה לא, שפורק.

:תמר קופר פורק, בדיוק.

:עו"ד מאיר דה זאת אומרת שיש פירוק. ולכ

:קופר תמר עכשיו, חברות מפסיקות את הפעילות שלה

:עו"ד מאיר דה ולא תמיד הולכות לפירוק.

:תמר קופר ולא הולכות לפירוק. וזה מופיע ברש

:עו"ד מאיר דה אבל השאלה א

מה זה נות

מוליק גבע:ח ש"רו לפרק את החברה?

:כה אי

:עו"ד מאיר דה בטח.

:כה אתה כרשות?

ח שמוליק גבע:"רו הוא יכול כמושל לבקש ...

:עו"ד מאיר דה ... מעל כמה מאות שקלי

ח שמוליק גבע:"רו בית משפט. ב

:עו"ד מאיר דה בטח.

ח שמוליק גבע:"רו זה לא שאתה מפרק.

:עו"ד מאיר דה זה נקרא פירוק על ידי נושי

:כה בסדר ...

:עו"ד מאיר דה לא, א

:כה לאיזה עניי

ח שמוליק גבע:"רו יק שאתה לא מקבל מה

:כה באיזה עניי

:עו"ד מאיר דה אנחנו נושי

:שרו מה המשמעות של זה, מאיר?

:עו"ד מאיר דה אני אומר, ... משמעות. זה כרו

ותי

:שרו לא, אי

:תמר קופר -אנחנו עושי

:שרו יש לנו ...

:תמר קופר עורכי די

:עו"ד מאיר דה לפי דעתי זה לא מסוב

ח שמוליק גבע:"רו אבל זה לא מביא ל

:עו"ד מאיר דה -ה לא מביא כס

ח שמוליק גבע:"רו זה לא מביא ל

:עו"ד מאיר דה ואי

מתה.

ח שמוליק גבע:"רו אפשר להעביר רק סיווג לחובות מסופקי

חברות. צריכי

:כה -כ

ח שמוליק גבע:"רו עוד שאלות לתקציב?

:עו"ד מאיר דה לא, ה

אפילו את הכמה אלפי שקלי

:רועי גבאי הרב. טוב, כבוד

עיריית יבנה

22.12.15

14

עיריית יבנה

:רחמי לא, גמרנו.

:שרו זהו, אישרנו?

:רחמי מאשרי

1 :

2014 .

:רועי גבאי דוח ביקורת מפורט.

ח שמוליק גבע:"רו שאלות? או שנעבור על הסעיפי

פשוט?

:רחמי לא, צריכי

ח שמוליק גבע:"רו בעיקרו

רשימת הליקויי

9 ,

:כה מה שלא טופל,

ח שמוליק גבע:"רו ליקויי

הנוכחית. המש

בעמודי

:עו"ד מאיר דה תסביר פשוט את הליקוי.

:רחמי לא, לא, מאה אחוז.

:עו"ד מאיר דה הוא יסביר פשוט את הליקויי

:כה אני מבינה שאתה החלטת לא לנהל את ועדת ביקורת.

:רחמי למה?

:כה אתה נות

:רחמי מה, הוא יכול להסביר. הוא עובד ע

הוא יומיומי אצלו הכל.

:כה אתה יו"ר ועדת ביקורת.

:רחמי מה?

:כה אתה יו"ר ועדת ביקורת.

:רחמי ו ... נית

מתחילי

ח שמוליק גבע:"רו ביצוע תקציבי הפיתוח, אוקיי. קוד

שקל, כאשר באותו תב"ר נרשמו

שני פרויקטי

דבר אסור, אי

:תמר קופר 29 .

ח שמוליק גבע:"רו פרויקטי

א

:כה -אז למה זה

:רחמי 561 ,

ח שמוליק גבע:"רו בתב"ר זה. היה

לא מציי

איזה, זה לא זה, 'נית

כ

שקל, כשהביצוע בפועל

דבר שהוא בסדר מבחינת משרד הפני

עיריית יבנה

22.12.15

15

עיריית יבנה

מה שנקרא. בעיקר מעבודות פיתוח. זאת אומר, אתה יכול לחרוג, צ"מ, ב

מהיק

אלא א

:עו"ד מאיר דה ויקט, בלי תוספות, על אותו פר

ח שמוליק גבע:"רו בתור דוגמה, ביקשתי מקבל

לעשות מדרכה וגילו איזשהי תקלה שגרמה לזה שהיה צרי

עכשיו, א

מדרכה'. זה לא הקטע

:כה מי מסביר מה היה?

ח שמוליק גבע:"רו 29 ,

:עו"ד מאיר דה רגע, על מה אנחנו מדברי

ח שמוליק גבע:"רו שקל

:עו"ד מאיר דה מה, איזה פרויקט זה?

:כה אני רוצה להבי

ח שמוליק גבע:"רו המבקר. מטע

:כה ואת

ח שמוליק גבע:"רו נזמי

:כה לא, לא נזמי

ח שמוליק גבע:"רו אבל זה אנחנו, זה משרד הפני

:כה אבל אנחנו יכולי

ח שמוליק גבע:"רו , אבל אנחנו לא שולטי

:כה אנחנו כ

ח שמוליק גבע:"רו אי

לשלוט בזה, הוא בא, הוא מחתי

ה'. הוא מביא את זה למשרד הפני

את זה רק אחרי שהוא נתקבל בחותמת משרד הפני

זה. לא כל שכ

:עו"ד מאיר דה מי אחראי לזה?

ח שמוליק גבע:"רו נת ומשולמת על ידי משרד משרד הפני

הפני

:עו"ד מאיר דה במקרה כזה אפשר לעשות הגדלה. לצור

:כה שמוליק, הייתי איזה רבע שעה בכסא הזה, כדי להתייחס ברצינות

לאנשי

תייחסת ברצינות ג

:עו"ד מאיר דה ... להגדיל, תגדילו. .. לצל

שרוצי

:רועי גבאי אני לא רואה בעיה.

:כה ה כלו

:רועי גבאי הביצוע הסתכ

. ליקוי

. ההגדלה בוצעה

. איחור משמעותי בביצוע הפרויקט. שר התחבורה לא העביר כספי

112,000

הרשות לא עדכנה את התקציב

בשינוי זה.

:תמר קופר אבל לפי דעתי הוא טועה פה המבקר. כי להחזיר אי

עיריית יבנה

22.12.15

16

עיריית יבנה

עדיי

להקטי

:כה הוא הגדיל. אבל כא

:תמר קופר הוא הקטי

52,000 .'₪

ח שמוליק גבע:"רו 561 .

:תמר קופר י מתייחסת למשהו אחר. לא, אני מדברת על משהו אחר. אנ

:כה -יש פער של כמעט

ח שמוליק גבע:"רו לא, לא, אבל זה לא כתוב בפרק ב' כממצאי

:תמר קופר הוא קרא את זה מתו

:כה זה משהו אחר.

ח שמוליק גבע:"רו אני יכול להגיד לכ

לא יודע בדיוק לאיזה תב"ר הוא מתייחס פה, אוקיי?

:תמר קופר אני הבנתי שהיה פה איחוד של מקורות מימו

מימ

שהבנתי היו

:כה אני חייבת להגיד שאני מרגישה בי

כי אי

:רחמי דוידי אי

:כה לא, לא,

:רחמי -אבל רונית, רונית תגיד

:ירועי גבא לא, השאלה היא ג

ככה. א

:כה לא, או וג

:תמר קופר הוא אומר שהוא לא עובד בשבילנו.

:כה , הגזבר הקוד

תמר אי אפשר להפיל את זה עליה. לתת כא

:תמר קופר )נשמעת מקריאה(

:רחמי היא קיבלה את כל החומר משמעו

:כה -תראה, ג

:מר קופרת על התב"ר הזה שאלתי את דוד, הוא מהנדסה. אז הוא אמר שמשרד

התחבורה נת

זה מה שהבנתי.

ח שמוליק גבע:"רו יש פה שני ליקויי

. וזה במסגרת התחו

אמנ

:עו"ד מאיר דה רק שנייה. אבל אנחנו יודעי

ח שמוליק גבע:"רו לא.

:כה לא, אי

גבע: ח שמוליק"רו אני רק אומר שא

:עו"ד מאיר דה אנחנו ג

:תמר קופר -לא, אבל זה יש ל

:ועי גבאיר זה יש פה למעלה ...

:עו"ד מאיר דה לא, איזה פרויקט?

:רועי גבאי יש פה שלושה. אתה לא יודע איזה מה

:עו"ד מאיר דה אבל ל

עיריית יבנה

22.12.15

17

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו זה מה שחיפשתי.

:רועי גבאי מה שאני קורא פה, זה ג

ברור.

ח שמוליק גבע:"רו אתה רואה, יש פה הערות. הנה.

:תמר קופר 208 ,

ח שמוליק גבע:"רו 11 .

:תמר קופר זה התב"ר האמצעי.

:רועי גבאי איפה אתה רואה הערות? לא, אני רואה את ההערות, אבל מי מפנה

אות

ח שמוליק גבע:"רו שבזי?-צומת בוכריס

:תמר קופר כ

ח שמוליק גבע:"רו ות הרשות מומ

שקל

:רחמי מה זה, יכול להיות כיכר שמה?

ח שמוליק גבע:"רו מתב"ר אחר

:רחמי כ

ח שמוליק גבע:"רו 656 .

:דה למה אבל? מה היה הבצ"מ? מה קרה ש

ח שמוליק גבע:"רו הוא לא מציי

:רחמי שקל

:תמר קופר זה בסמכות ראש רשות

:עו"ד מאיר דה למע

שיש אצלכ

:תמר קופר צרי

:עו"ד מאיר דה לראות את ההתחשבנות ע

:תמר קופר 25% -

:רחמי אנחנו צריכי

90,000 .

:תמר קופר -זה ג

:שלו דויד היה אמור להיות פה, ויש פשוט צהלה, והוא נמצא ש

הוזעק לש

:כה נו, מה?

:שלו היה נות

:כה י

:רחמי לא, לא, הגזברית, לא קיבלת שו

:כה ... בכלל, מה אני רוצה מתמר?

:שלו תנסי לשאול אותו,

:תמר קופר ג

:עו"ד מאיר דה ת, לביקורת כזאת, צריכה להיות בעיקרו

התב"ר הזה היה פרויקט א', שבו התבצע,

ח שמוליק גבע:"רו אנחנו ... את זה פה,

:עו"ד מאיר דה כ

:תמר קופר זה מקובל בפרויקטי

:דה לא, לא, זה ברור שא

התפתחויות.

ח שמוליק גבע:"רו לגבי רישו

עיריית יבנה

22.12.15

18

עיריית יבנה

', אני מבי

:תמר קופר וא שלא עשו, לא, הליקוי ה

ח שמוליק גבע:"רו לא עשו בדיקות. איזה בדיקות מדובר? מדובר על בדיקות, מה שנקרא

אז יבוצעו בדיקות

אוקיי, את

:תמר קופר יצאה למכרז והתקשרה ע

מטע

ח שמוליק גבע:"רו ואז משכ"ל עושי

:תמר קופר משכ"ל ה

שעושי

:רועי גבאי אי

ח שמוליק גבע:"רו memfinal

:רועי גבאי זה בסדר. רגע, זה מופיע כל פע

ח שמוליק גבע:"רו כ

:תמר קופר והחל מאוגוסט ספטמבר משכ"ל מבצעי

לקבל

:עו"ד מאיר דה י אתה מבצע בדיקה? מת

:כה אני אגיד מה אני חושבת ואמרתי כבר ...

:עו"ד מאיר דה אז בדיקה טר

:תמר קופר לא יודעת. אנחנו לא קיבלנו הערות. א

:עו"ד מאיר דה 2015 .

:תמר קופר א אנחנו. לא אנחנו. ל

ח שמוליק גבע:"רו אבל מה, כשאתה לוקח את חברת הניקיו

ההתקשרות ע

הורידו את זה ממ

:כה וא

ליק גבע:ח שמו"רו הוא מסיר ממ

:תמר קופר 2015 .

ח שמוליק גבע:"רו עכשיו אולי כדאי לפרוטוקול, אוקיי. אז זה לגבי הליקויי

תרשמו לגבי כל ליקוי, שלא נתחיל אחר כ

:רחמי לא, המלצה ראשונה אנחנו באמת רוצי

שמישהו יבוא ויסביר לנו למה ...

אבל קוד

שיהיה אפשר לקרוא אותו, כי יש דפי

:רחמי את צודקת. אה, זה תרשו

:כה א

:רחמי הוועדה, לא, למה לא? מה?

:תמר קופר חשוב להבא מה שאת

בההגדלה, תבקשו.

:רחמי רונית אומרת שהיא ...

:רועי גבאי אני לא העניי

:רחמי לא, לא, תדבר.

90,000

שקל בתב"ר, שפשוט

:עו"ד מאיר דה לקבל הסברי

עיריית יבנה

22.12.15

19

עיריית יבנה

( את

חייבי

:רחמי אנחנו בעזרת הש

ח שמוליק גבע:"רו תתכנסו יותר,

:רחמי לא, היו לי השנה קצת בעיות, באמת שזה, אני מקווה שהכל שנה ...

ח שמוליק גבע:"רו ... להתכנס כל רבעו

:רחמי ולי באמת, מה זה? כ

:כה מינימו

ח שמוליק גבע:"רו תתכנסו כל רבעו

:רחמי אנחנו נשב, וג

להעלות אות

בסדר. ברי

:כה כ

לפחות על שני נושאי

קר העירייה שבשנה הקרובה יבדוק. כא

ח שמוליק גבע:"רו איזה מבקר? זה?

:כה יש מבקר פני

ח שמוליק גבע:"רו מעקב ליקויי

ה ליקוי בנוגע להנחות, נכס ריק, מה שנקרא פטורי

את תגובת העירייה, העניי

:עו"ד מאיר דה כבר יש פסק די

ח שמוליק גבע:"רו נכו

:עו"ד מאיר דה יש פסק די

ח שמוליק גבע:"רו כו

:שרו לא, יש פסק די

ח שמוליק גבע:"רו בסדר, העירייה תנהג לפי פסק הדי

שאת

:רחמי רק א

:רועי גבאי יש פסק די

ח שמוליק גבע:"רו ש? זכינו? י

:רועי גבאי ומה פסק הדי

:עו"ד מאיר דה יש פסק די

:רחמי תגיד, רוצי

:כה אני ראיתי. אפשר לקבל את התביעה ואת פסק הדי

לי למייל?

:עו"ד מאיר דה י

:כה כ

:עו"ד מאיר דה אני חושב שכ

:כה למה צריכה להיות מניעה? הרי נכנסי

:עו"ד מאיר דה לא, את פסק הדי

:כה אוקיי.

:עו"ד מאיר דה אני אעביר ל

:כה אוקיי. אתה מכיר את המייל שלי.

:עו"ד מאיר דה יש אותו ב,

:רועי גבאי בתפוצה, באינטרנט.

:עו"ד מאיר דה בתפוצה, אי

עיריית יבנה

22.12.15

20

עיריית יבנה

:כה אני אשמח. בסדר? יופי, תודה. אתה הקריי

הלא תוק

ח שמוליק גבע:"רו דוחות הפיקוח על השימוש בתמיכות. היה חסר מידע, כמו קיו

מטרות המוסד, וכדומה.

:כה וזה לא תוק

:רועי גבאי . מי אחראי על כל התמיכות? לא על דוחות

:כה ב

:רחמי לא, לא, ב

משחררי

:כה מי יודע להגיד? אתה יודע להגיד על איזה דוחות כא

:תמר קופר -תת כל מפקח צרי

:רחמי אני חושב כל התמיכות.

:כה על כל התמיכות לא כתבו?

:רחמי הוא לא פירט שו

מתחילות בכל התמיכות, לא?

ח שמוליק גבע:"רו -כ

:רחמי ללי. הוא מדבר כ

:עו"ד מאיר דה הוא לא אומר פרטני.

:כה ... א

ח שמוליק גבע:"רו אי

מסוימי

רי

הפרטי

:רועי גבאי יותר מזה, אפשר ...

:רחמי רונית, המפקחי

את

ח שמוליק גבע:"רו שאומר שלא בוצע. ... פה יש דוח

:רועי גבאי מי האחראי על כל אחד ואחד?

:רחמי מי מפקח של הספורט? ... לא, לא, ספורט.

:רועי גבאי מי המפקחי

:??? תחו

:רחמי הספורט ... ב

:??? לה זה צביה ... רווחה וקהי

:כה רגע, רגע.

:רחמי מה, באמת היא מבקרת?

:עו"ד מאיר דה מפקחת.

:רחמי מפקחת. אז מי מבקר? לא, לא, הוא לא מבקר את זה. עזוב, הוא מבקר

העירייה. יש מבקר, מישהו שעוזר לעמותות,

:כה וחה וקהילה זו צביה ... אוקיי, רו

:רחמי -נוער, מי נוער? ... אני תמיד התלוננתי על

:כה רועי, צביה וציו

:??? י גול

:רחמי גול

:יעל יצחק פור י, חינו

ח שמוליק גבע:"רו עוד פע

עיריית יבנה

22.12.15

21

עיריית יבנה

רגע, רגע, רגע, :כה

לא, רק רציתי בשביל הסדר של הפרוטוקול, המלצות. למשל בנושא ח שמוליק גבע:"רו

-ארנונה ומי

טופל, טופל. הנושא הסתיי

ש פסק די

בזה.

:כה את כל ... איפה יש, את יודעת את כל זה, איפה יש מי לא נת

:יעל יצחק פור לא, זה באופ

בסעי

:עו"ד מאיר דה אז מי צרי

:רועי גבאי לא, אי

לנו את הדוחות הללו.

:יעל יצחק פור יו"ר ועדת התמיכות זה מנכ"ל העירייה. התמנה עכשיו לאחרונה. מ

והנושא יעלה.. הסת

ח שמוליק גבע:"רו המנכ"ל אחראי לנושא הזה מלמעלה? הוא אחראי ...

:רועי גבאי אני מציע שאנחנו נקבל במהל

ת הללו קיימי

:עו"ד מאיר דה כל מה שקשור ...

:רחמי לא,לא, לא,

ח שמוליק גבע:"רו חבר'ה, יש בעירייה ממונה על העניי

שהנושא הזה יתוק

:רחמי אני באמת חושב ... על הכל, מה?

:כה מעניי

האחרונות. זה היה ג

ח שמוליק גבע:"רו -כ

:כה לא, לא, אני מתכוונת בשנתיי

:רחמי זה ג

:כה אז האנשי

:רחמי נה שעברה היה אותו דבר, רונית. ג

שנה שעברה ביקשנו,

:כה נו?

:רחמי ביקשנו ולא, ...

:כה לתק

אז זה כבר כמה שני

:רחמי תבדקי.

:כה אני אבדוק. א

תפקידי

:יעל יצחק פור -ח ... מה עליה

:כה מה, ה

:יעל יצחק פור ... כנראה שלא מספיק. לכ

:רועי גבאי הייתי רוצה מעבר לזה שישקלו שיהיה גור

הדוחות הללו. והוא בוח

:רחמי . המנכ"ל, המנכ"ל צרי

:??? הוא צרי

התקציב. ...

עיריית יבנה

22.12.15

22

עיריית יבנה

:כה הוא זה משהו אחד. א

לא עושי simple as that . ... כס

:יר דה השאלה א

:??? חלק

:עו"ד מאיר דה צרי

:תמר קופר אתה באמת חושב שנתנו למישהו תפקיד, לא אמרו לו מה המשמעות

ז עוד יותר גרוע. ... של התפקיד ואי

:רועי גבאי כולנו יודעי

ח שמוליק גבע:"רו ... קובעי

:כה -תגיד לי, אתה

ח שמוליק גבע:"רו ההנחייה, תני לי רגע, שנייה. מותר, שנייה. ההנחיות קובעות שעירייה

פיקוח. זהו. לא כתוב שהיא צריכה להביא את הפיקדונות, זה רואה חשבו

יש לה

:כה שמוליק, שמוליק,

ח שמוליק גבע:"רו רי

:כה שמוליק, אני מאוד אוהבת אות

לעצמ

ח שמוליק גבע:"רו אני רק אומר מה אומר החוק.

:רועי גבאי במנהל יש היגיו

מי

:יעל יצחק פור מונו לפקח על הפעילות השוטפת. המפקחי

:רועי גבאי ההיפ

אחר.

:יעל יצחק פור זה מה שאני אומרת. ... שה

ולא על שאר הדברי

:רועי גבאי נכו

:יעל יצחק פור מה שהוא אמר, אני מאוד מתחברת לדברי

יבדוק את כל הדוחות ואת הכספי

לא תפקידו.

:כה אוקיי, אז א

אומרת שצבייה לא צרי

:רועי גבאי א

ח שמוליק גבע:"רו ... אני לא תמיד מסכי

:רועי גבאי לא, אז זה ... זה לא הויכוח.

ח שמוליק גבע:"רו אני מכיר אי

דוחות כספיי

:רועי גבאי צרי

ח שמוליק גבע:"רו יודעי

מקבלי

:רועי גבאי מה? הדוחות הכספיי

ח שמוליק גבע:"רו -כ

:רחמי לא, לא חושב.

ח שמוליק גבע:"רו שוועדת תמיכות יושבת ומחליטה, כ

הגישה. כל מה שהעמותה הגישה.

:רחמי לא, א

ח שמוליק גבע:"רו ... זה עובדות.

עיריית יבנה

22.12.15

23

עיריית יבנה

:כה אתה היית בוועדת תמיכות?

ח שמוליק גבע:"רו כ

:כה אתה היית בוועדת תמיכות?

ח שמוליק גבע:"רו כ

:כה פע

ח שמוליק גבע:"רו ראיתי אי

:כה יש את הכל שמה?

ח שמוליק גבע:"רו יש, כ

המסמכי

:רחמי כי

פה על המבקר, לא?

ח שמוליק גבע:"רו -מה ביקש, מה כתב פה אני יודע. אני אומר,

:רחמי היא אחראית, יעל אחראית על כל הזה, לא?

ח שמוליק גבע:"רו מה כתב המבקר?

:יעל יצחק פור מסמכי

:רחמי כ

:יעל יצחק פור אחרת לא מקבלי

:ירחמי יש מסמ

:כה אבל המפקח בודק א

:יעל יצחק פור . הוא לא בודק דוחות כספיי

ח שמוליק גבע:"רו הוא בודק את הדוחות הכספיי

:רחמי להגיד שזה לא עניי

:כה שמוליק, מבחינתי הוא לא רלוונטי. המפקח צרי

פעילות או לא היתה פעילות.

:יעל יצחק פור חסרה כ

של נתוני

ח שמוליק גבע:"רו נתוני

:רחמי שמוליק, אנחנו רוצי

מדברי

:יעל יצחק פור ה אני אומרת ל

מבקרי

לפי רצונו של אותו מבקר, כנראה שזה לא משביע את רצונו. אבל יש משהו. זה לא יותר או פחות, או

לא שאי

:עו"ד מאיר דה יו של אני אומר, יש פה שתי סוגיות. סוגיה אחת, חזקה עלי שדבר

שמוליק לגבי החוק, שלא מחייב,

:רועי גבאי הוא מחייב הנחיות.

:עו"ד מאיר דה לא, לא, ברור שהוא מחייב בדיקה. ... מדינת ישראל, מחייב בדיקה.

שהוא לא מחייב את מה שקובע המבקר. אני כמוב

פקי

לדברי המבקר, הוא דורש דברי

שאנחנו צריכי

:תמר קופר . זה נוהל של משרד הפני

:עו"ד מאיר דה ה א

-לנוהל או לא. יו"ר

עיריית יבנה

22.12.15

24

עיריית יבנה

:רחמי לא, לא צרי

:שלו שני

שיגישו דוחות של הרבעו

לת לקבל ג

שהיתה איזשהי עמותה שלא פעלה בשלושה חודשי

את הביקורת.

:תמר קופר וזה נית

ח שמוליק גבע:"רו למה שלא ... לוודא שהפיקוח ...

:כה אני מודיעה ל

את זה באופ

ותראה שזה הנעשה. כי אתה בעניי

:שלו י

אני יכול ...

:יצחק פור ליע ? יבדקו פיקדונות של העמותותהמפקחי

:תמר קופר שלו

וחות . כיו

אנחנו ניכנס קצת יותר לעובי הקורה

ח שמוליק גבע:"רו מעבר לזה, אני אומר, יש נוהל משרד הפני

-יקבלו את הנוהל, יוסבר לה

:רועי גבאי למה את אומרת לא?

שמוליק גבע: ח"רו לא יותר ולא פחות.

:עו"ד מאיר דה למה את אומרת לא?

:יעל יצחק פור כי זה נאמר לה

היכולת לבחו

ח שמוליק גבע:"רו בפיקוח על התמיכות?

:יעל יצחק פור נת הכספי

:כה מי זה האנשי

:עו"ד מאיר דה נמצא את הדר

:רחמי החלק הכספי, הגזברית היא אחראית. הנושא של המפקח, הוא לא,

המפקח לא ... כספי, בסדר.

:רועי גבאי מה התפקיד שלנו זה לא לבחור את האנשי

... התפקיד שלנו להמלי

מעבר לזה? התפקיד שלנו זה לא לבחור את האנשי

יכנסו הראש או לא. התפקיד שלנו זה להמלי

לעובי הקורה בנושא הזה, ויעבדו על פי הנוהל הנדרש.

:עו"ד מאיר דה ה

:כה בוודאי. אבל א

ולהגיד 'ה simple as that .

:יר דה לא, למה? לפי דעתי פשוט לא הנחו אות

:כה -בוא נבדוק

:תמר קופר עכשיו ג

:רחמי -אד

:רועי גבאי חות. תערו

כול

:רחמי לא, אני אומר ל

:רועי גבאי יפה, א

עיריית יבנה

22.12.15

25

עיריית יבנה

:רחמי קוד

מאה אחוז. היא תעבוד על הנושא הכספי

:רחמי יודע, ממשרד הפני

נאשר, על פי זה יעבוד המפקח.

:עו"ד מאיר דה אנחנו נניח את זה על שולחנו של המנכ"ל החדש, ואני מאמי

ח שמוליק גבע:"רו כתבת

. אז קוד

התקדמנו. אבל מה הוא בעצ

מסוי X, אז Xולא Xאו X. אז אנחנו לא נביאי

לכ

:תמר קופר אתה הול

ח שמוליק גבע:"רו כ

:רחמי מה שלא תוק

ח שמוליק גבע:"רו יש רשויות שפותרות את הבעיה הזאת באלגנטיות גדולה. בסו

ואי

:כה יופי מה שענית. מישהו יודע להגיד על מה מדובר?

:עו"ד מאיר דה היטלי בנייה, אני חושב.

ח שמוליק גבע:"רו לא, לא,

:כה -לא, מישהו יודע להגיד לנו

:רחמי בואו נשמע את הגזברית. רגע.

:מר קופרת תלכו לדוח של ביצוע, לדוח הקוד

-היו הזה. תקציב הוא אומד

ח שמוליק גבע:"רו 77 ,

לות בדצמבר, כשיש לנו את הביצוע הסופי, לבוא ... יכול בק, זה סטייה? על זה הוא מדבר

לעשות עדכו

כי זה העוד

:כה שמוליק, די.

ח שמוליק גבע:"רו עובדה. מה זה די? זו

:כה העובדה הזאת לא, אתה לקחת על עצמ

מיליו

ר למה מיליו

מיליו

ח שמוליק גבע:"רו איפה את רואה פה בשניי

:כה יש תקציב. ויש ביצוע. יש יותר.

:תמר קופר באיזה עמוד?

:כה ליות, מיליו

תשמע, זה לא זניח.

ח שמוליק גבע:"רו אי

:כה אדוני, אתה לא הב

ממ

ח שמוליק גבע:"רו א עשה עוד

:עו"ד מאיר דה מי זה הוא עשה?

:כה סליחה.

עיריית יבנה

22.12.15

26

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו 73 .

:כה למה היו תוכניות ולא יצאו לפועל.

ח שמוליק גבע:"רו מועצה. את

:עו"ד מאיר דה 73

מיליו

ח שמוליק גבע:"רו זה ברור, א

:כה ת ביקורת באמת רצינית, ולהבי

אי

לשירות לתושב, קיבלה איזשהי החלטה שהיא הולכת להוציא איזשהו פרויקט X. פתאו

שהיא עושה פרויקט Xכנו איזשהו שירות. ואני רוצה, מינוס או בכלל לא. זה לא כס

כנבחרת ציבור וג

להיות. וזה לא רק כס

רמת ביקורת יש כא

:ופרתמר ק אני את

ומשהו מיליו

קשיחי

ח שמוליק גבע:"רו גננות עובדות מדינה.

:עו"ד מאיר דה שכר וכו'.

:תמר קופר , שאי

שליטה על זה. אי

יכולות להיות הרבה סיבות. זה לאו דווקא נכות וזה.

ח שמוליק גבע:"רו דווקא שינוי סדר עדיפויות. זה לאו

:תמר קופר כ

ח שמוליק גבע:"רו התנאי

:כה אבל ועדת ביקורת היא לא ועדת 'יכול להיות'. ועדת ביקורת צריכה

כול להיות שאת

אבל יכול להיות שלא אני, לא את

:עו"ד מאיר דה אני אומר, הכל יכול להיות.

:תמר קופר א

:כה יית

תשובות.

ח שמוליק גבע:"רו לא, יש תשובות,

:כה -לא, אתה

ח שמוליק גבע:"רו אני כ

:כה אי

ח שמוליק גבע:"רו בתו

הדוח. את

:תמר קופר זה תוק

ח שמוליק גבע:"רו קוד

אי

:עו"ד מאיר דה מה שבעצ

ח שמוליק גבע:"רו 36 ,

:כה לי את הערב ע

:עו"ד מאיר דה את בעצ

עירייה זה קורה, כי אי אפשר להתנבא. אלא את מבקשת הסברי

:תמר קופר -את רוצה לדעת ממה הסטייה. יכולות להיות הרבה

עיריית יבנה

22.12.15

27

עיריית יבנה

:עו"ד מאיר דה יה יש תמיד, בכל עירייה. אי

לאחד.

:כה א

:עו"ד מאיר דה לא, אי אפשר.

:כה אני שואלת, מה המשמעות של ועדת ביקורת? אתה יכול לענות לי מה

בות 'יכול להיות', זה תקי תיאורטית זה תקי

:רחמי מאה אחוז, לא, לא, צריכה להיות תשובה חד משמעית. את צודקת.

את צודקת.

:כה לא, זה לא ועדת ביקורת. אז זה חבל לי על הזמ

להיות אני יכולה לשבת בבית א

:עו"ד מאיר דה המבקר אומר,

:כה מאיר, אני ואתה לדעתי מדברי

להיות'. זה לא ועדת ביקורת.

:רחמי ... 'יכול להיות'. תחתכו את הענייני

להיות'.

:כה מה?

:וידירחמי הוא צרי

:תמר קופר סטיות כאלה קיימות בכל דוח כספי. א

היה לפרט את כל הסעיפי

:עו"ד מאיר דה סטיות קיימות יהיו ...

:כה שקל והוא

. זה סטיות. אני צריכה, אבל אני נמצאת כא

:תמר קופר על מה את דיברת? על החינו

ח שמוליק גבע:"רו 10 ,

:תמר קופר יש לי תשובה בשביל

ח שמוליק גבע:"רו הנה, יש תשובות פה.

:ופרתמר ק על חינו

ח שמוליק גבע:"רו כל התשובות בדוח. יש תשובות.

:תמר קופר איפה?

ח שמוליק גבע:"רו , בדוח המפורט. פרק ד', תחומי פעילות שבוקרו השנה

:כה זה שאתה לוקח... אני לא ...

ח שמוליק גבע:"רו תוב פה, עיקרי הסטיות בתקציב, למשל בצד בסדר, 'אתה לוקח'. כ

ההוצאות, בהוצאות מימו

:רחמי תציינו את זה.

ח שמוליק גבע:"רו . יש פה הערה. החריגה נובעת

. יש הסברי העירייה מהוצאות מתחת לאומד

לסטיות בתקציב הרגיל, שהמבקר רצה לציי

:כה 600,000 .

ח שמוליק גבע:"רו 706 .

:כה אוקיי. מה זה הוצאות מימו

ח שמוליק גבע:"רו . לא צרי

... בגי

ולא נוצלו. יש פה הסברי

יותר טוב. בסדר, אז אנחנו לא, זה מה שהוא כותב. חוזי

:כה לא, זה לא מה שהוא כותב.

עיריית יבנה

22.12.15

28

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו זה בדיוק מה שהוא כותב. שאני אחזור על מה שהוא כותב?

:כה לא,

:תמר קופר סעיפי

על פעולות כלליות?

:כה בואו, אני מציעה, אחרת אנחנו נישאר כא

סעי

ח שמוליק גבע:"רו פה זה תוק

:עו"ד מאיר דה הנה, אז יש הסברי

:רועי גבאי 11 .

:כה זה לא כל ההסברי

ח שמוליק גבע:"רו -הדברי

:תמר קופר מה את מתכוונת? תגידי, רונית, למה את מתכוונת? חו

11 .

:כה חבר'ה, אני מציעה שבואו נמשי

:תמר קופר יפה.

ח שמוליק גבע:"רו אוקיי.

:כה ואחר כ

:רחמי ביקורת תקציבי פיתוח, מה קורה ש

:כה וע ... העירייה החלה בביצ

ח שמוליק גבע:"רו שקל

:רחמי מותנה קבלת אישור משרד הפני

:כה בסדר, הלאה. על זה לא נתעכב בכלל.

ח שמוליק גבע:"רו הלאה. זו הערה כל שנה.

:רחמי שמה? שאת

:עו"ד מאיר דה ? לגבי התב"רי

ח שמוליק גבע:"רו לא, לגבי הפקדה בחשבו

:עו"ד מאיר דה זה של תב"רי

:תמר קופר אי אפשר לתק

:כה למה?

:תמר קופר כי זה ... אי אפשר.

ח שמוליק גבע:"רו ... חשבונות

:עו"ד מאיר דה כלי לעירייה. זה לא כל

:תמר קופר זה מופיע כמעט בכל דוחות הביקורת.

ח שמוליק גבע:"רו של כל העיריות.

:תמר קופר -תב"רי

:כה תב"רי

ח שמוליק גבע:"רו חשבונות בנק

:ר קופרמת חשבונות בנק

:כה אז אי חשבונאות אחרת? ...

:תמר קופר ברישו

המספר שלו. הכנסות, הוצאות, הכל במדויק.

ח שמוליק גבע:"רו יש חשבו

:תמר קופר נכנס לחוק, ולכ

זה,

:רועי גבאי לא, זאת פרשנות של חוק.

ח שמוליק גבע:"רו נכו

עיריית יבנה

22.12.15

29

עיריית יבנה

:תמר קופר -לא יודעת. א

:רחמי מוב

:תמר קופר חייבי

:רחמי תב"רי

:כה ... חייבי

:תמר קופר זה ה

:רחמי במסגרת תקציבית מאושרת.

:כה וועדת הנחות, כ

ח שמוליק גבע:"רו זה שלכ

:תמר קופר לא תוק

ח שמוליק גבע:"רו תוק

:כה ועדת השקעות לא נכנסה, כמו כ

ועדות הנחות, הנחות לא התכנסו? ...

ח שמוליק גבע:"רו -לא, אולי לא התכנסו

:רועי גבאי על איזה שנה מדובר?

:רחמי 2014 .

ח שמוליק גבע:"רו 14 .'

:רועי גבאי 2013 .

ח שמוליק גבע:"רו זה תיקו

:רחמי 2014 ?

ח שמוליק גבע:"רו תוק

:תמר קופר תוק

:רועי גבאי הנה, אפשר לראות את הרשימה בהתחלה.

:כה -יש ש

:רועי גבאי 4 .

:רחמי -ועדת הקצאת קרקעות

:רועי גבאי ועדת מכרזי

מל"ח ארבע, ועדת ביטחו

קידו

:כה ו

ח שמוליק גבע:"רו דווקא הערכות התקיימה חמש. ועדה מצוינת ש

:כה מי זה קידו

:שרו אני הייתי אמורה להיות ואני התפטרתי.

:רחמי כול

:כה למה?

:שרו למה התפטרתי? י חושבת שזו ועדה בלי שיניי

הילד.

ח שמוליק גבע:"רו מזמ

:כה טוב, ועדת הנצחת קורבנות טרור, אני יודעת שאי

שערורי

:תמר קופר יש מקרה אחד.

:כה אני יודעת. כ

:כה מי זה ועדת איכות נו

הסביבה?

:תמר קופר לא יודעת.

עיריית יבנה

22.12.15

30

עיריית יבנה

:רועי גבאי אני חושב חובב.

:כה הוא איכות סביבה רציני חובב.

:רחמי לא, הוא בסדר גמור. אי

:כה אי

:רחמי אי

:רועי גבאי מאבק בסמי

מלגות שלוש. ועדת משנה תכנו

:כה memfinal

לא, לא כול

:תמר קופר וולונטריות. יש ועדות חובה ויש ועדות

:כה ועדות מיגור אלימות. אנחנו אי

:יעל יצחק פור לא יכולה לקבוע קרקעות. הכל לפי הצור

מספר. ... ועדה מכנסת.

:כה מה אי אפשר ...

:יעל יצחק פור ועדה להקצאת קרקעות.

:רועי גבאי מה זה ועדת השקעות?

:כה אבל בסדר. חינו

ה? ועדת מיגור אלימות, אי

:רחמי לא, ביבנה אי

:כה ועדת שמות הוא התפטר בכלל.

:רחמי לא, אנחנו נעשה ... רק ישיבה, רק נדבר. ...

:כה memfinal

אנחנו שלושה ע

:עו"ד מאיר דה אל תעשי את זה בשבת. את עושה את זה בשבת, ... שומרי

בגלל זה ה

:כה )נשמעת צוחקת( לא, שחר נורא רוצה להיות משהו. שיתנו לו יו"ר

ועדת שמות ויניח לי, אתה והוא ג

:רחמי כל מה שרצית קיבלת? אל תעשי ...

:כה מה שלי יש להגיד, שיש כא

:רחמי של הוועדות?

:כה ו חינו

סביבה, סמי

בשנה. זה הפקרות של הנושא.

:רחמי רונית, אני חושב שהסמי

:כה - אי

:רועי גבאי -אגב, יש סיכוי, יש למטה

:כה זה עולה, זה עולה הסמי

:רחמי יש מעבדות ביבנה.

:כה הוא מדבר שיש פה? בוא'נה, אבל שמעת איזה סמי

ח שמוליק גבע:"רו סמי לא?

:כה אתה רואה, ... שמוליק, דבר אחד אתה לא יודע. הוא נחשב דוס שחור?

ח שמוליק גבע:"רו לא.

:כה אני הייתי דוסית שחורה, אתה יודע? הייתי בישיבה בנות.

:רחמי עשינו הדלפות, אתה רואה? ניהול נכסי

:כה יו"ר הוועדה? מה אתה ממלי

:רחמי אנחנו ביחד, שמואל וזה, הכל בסדר. אני אחרי צו

עיריית יבנה

22.12.15

31

עיריית יבנה

שאחרי צו

ח שמוליק גבע:"רו מה קרה?

:רחמי נעצור את זה. אנחנו היו

:מאיר דה בואו נגיע למסקנות. ועדת ביקורת אנחנו.

:רחמי בגלל שהיא קבעה ביו

אני רק סיימתי תפילה, את יודעת, איזה כוס קפה.

:כה הרשות אינה מה עומק חובות הארנונה? זה אני יודעת ש

בי

למה היא לא מנהלת, תמר?

:תמר קופר כי אנשי

או לקבלת אישור בטאבו. אי אפשר מראש, זה לא כמו ארנונה שאת יכולה להוציא חיובי

ה. ב

אגרות בנייה.

:רועי גבאי יש מעקב אחרי זה?

:תמר קופר אתה לא יכול לקבל היתר לבנייה בלי ששילמת את האגרה. אתה בא

-ע

:רועי גבאי -אבל בסו

ח שמוליק גבע:"רו לא, מה שהיא אומרת זה שאי

:רחמי היתר לא מקבלי

ח שמוליק גבע:"רו לא מקבל, א

:תמר קופר אתה לא מקבל אישור לטאבו א

ח שמוליק גבע:"רו אי

:רועי גבאי יש פה משהו שכ

:תמר קופר אני לא חושבת. נכו

:כה למה כתוב 'לא תוק

ח שמוליק גבע:"רו י

ה... מה שנקרא.

:כה למה?

:רחמי חבל שיהיה כתוב 'תוק

:תמר קופר צרי

ח שמוליק גבע:"רו בא המבקר, אומר דבר כזה.

memfinal : ... שמבקרי

ח שמוליק גבע:"רו כי מבחינתו זה לא מתוק

:רחמי מה, אתה לא יודע לשכנע אותו?

:עו"ד מאיר דה מה זאת אומרת רישו

:תמר קופר אולי הוא מתכוו

:רחמי שהוא טוע

:עו"ד מאיר דה ה

:מי אז מה, הוא לא מבי

:עו"ד מאיר דה -היא חושבת שמה שהוא

:תמר קופר שאולי צרי

:עו"ד מאיר דה חיוב, זיכוי, חיוב, זיכוי.

:קופרתמר אבל א

ח שמוליק גבע:"רו הוא מבקש, את

:רחמי כ

עיריית יבנה

22.12.15

32

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו ... ביניכ

:רחמי לא, נשמע את שמואל.

ח שמוליק גבע:"רו קודת הנחה שיכול להיות מצב שיש חייבי

לנו מערכת לניהול חייבי

רוצה זה שכל אחד יעבירו דר

ל יראו בתו

בתו

-עכשיו, אנחנו אומרי

:תמר קופר : 'הרשות אינה מנהלת במער

ח שמוליק גבע:"רו מגע"רזה נו, כ

:תמר קופר זה מער

ח שמוליק גבע:"רו מגע"ר.כ

:עו"ד מאיר דה אבל מה שיקרה אז, שאנחנו נצטר

ח שמוליק גבע:"רו יפה.

:עו"ד מאיר דה זה ... ועדי

:רחמי ג

ח שמוליק גבע:"רו , אנחנו נשל

... אז את

:עו"ד מאיר דה לא רוצי

ח שמוליק גבע:"רו תי, הוא ... אני בדיוק באתי להגיד את זה. עכשיו, אתה אומר 'יהיה הבנ

פה לא תוק

:רחמי ג

ח שמוליק גבע:"רו נכו

:כה אוקיי, בסדר. הבנו.

:רחמי -אנחנו חושבי

:כה )נשמעת מקריאה( למה? למה? עכשיו מי יסביר

:תמר קופר ... אני, אני.

:עו"ד מאיר דה אנחנו צריכי

:רחמי לא, אני יכול לתת הסבר, אפילו שאני בוועדת ביקורת.

:כה מה?

:רחמי אני יכול לתת הסבר, אפילו שאני בוועדת ביקורת. אני חושב שהעיר

יותר התפתחה. באופ

:תמר קופר לא, לא, לא,

:כה לא, אתה לא עונה.

:רחמי למה?

:תמר קופר יש פה הסבר מסודר מאוד. אחד, שינוי שיטת פינוי.

:??? -ית, אנחנו לא שומעי

:רחמי שאלו פה, כ

:כה שאלתי למה יש חריגה בתשלו

:עו"ד מאיר דה 2014 .

:תמר קופר לא, קוד

ות בשינוי הנושא, קיבל פסק בורר. משהו פה לא בסדר. ממכולות בהיפו

הנושא, קיבל פסק בוררות אשר קיבל פסק די

הכוונה. הוא גרר אותנו לבית משפט, הקבל

בחודש. זה סעי

עיריית יבנה

22.12.15

33

עיריית יבנה

הוחלפו מספר מכולות ופחי

יש מכולות שזה המבני

:רחמי מכולות.

ח שמוליק גבע:"רו מכולות זה הצפרדעי

:קופרתמר לא, אבל יש מבני

:רחמי לא, לא, מכולה ל,

ח שמוליק גבע:"רו את מדברת על ...

:כה היא מדברת על קונטיינר.

:תמר קופר הוחלפו מספר

35,000

סיירת ניקיו

בשכונה זו הקבל

התשלו

160,000 ₪

בעקבות פסק די

לשנה

. הקבל

מניעה על ידי בית משפט. התמנה בורר בהסכמת שני הצדדי

פורס

הזוכה במכרז.

:כה הוא התחיל?

:תמר קופר , אבל לא חשוב

:כה זה יצחק ענה.

ח שמוליק גבע:"רו בשינוע. שינוע, הוא כתב שינוי. כנראה מכולות בהיפו

:תמר קופר לא, לא, פה היה לו קצת שיבושי

ההסבר למספרי

ח שמוליק גבע:"רו בסדר, זה ברור.

:תמר קופר למה? זה הסבר מדויק.

:כה ו

זה הוא צרי

א :תמר קופר בל תראי, לא יכלו לצאת למכרז כי הוא לקח את העירייה לבית

משפט.

ח שמוליק גבע:"רו הוציא צו מניעה.

:כה לא משנה, אבל שינוי של הרבה פרמטרי

:תמר קופר היה צרי

ח שמוליק גבע:"רו לא, היא מדברת על שינוי מכולה בשינוי,

:כה שינוי בזה, היה מתוכנ

:עו"ד מאיר דה אבל זה חלק מהקדמה? או שזה ...

ח שמוליק גבע:"רו קדמה בקטע של הפינוי לא, בשכונה הירוקה למשל, יש ל

ני

:עו"ד מאיר דה ג

:תמר קופר עכשיו יש מכרז חדש...

:כה את יכולה לצל

:רחמי המוטמני

:עו"ד מאיר דה יוצא מהדלת, פותח, מוטמני

:תמר קופר -אז רק לתק

עיריית יבנה

22.12.15

34

עיריית יבנה

ח שמוליק גבע:"רו שינוע. ... בוררות שקיבלה פסק די

:תמר קופר לא, פה מופיע פעמיי

יש פעמיי

שמוליק גבע:ח "רו גינו

:רחמי כ

:תמר קופר . השינויי

שטחי גינו

לקבל

חד פעמי, כנראה. העירייה יצאה למכרז במסגרת החברה למשק וכלכלה, ונחת

15.12.14 .

:כה כמה? מה הפער היה?

:תמר קופר 41% .

:כה אמא'לה.

:י זה הרבה, אה?

:עו"ד מאיר דה טוב, אל תשכחי שהשכונה הירוקה ...

:רחמי אבל למה מראש לא מתכנני

ח שמוליק גבע:"רו לא שלא מתכנני

התקציב, זה מול החוזה איתו.

:תמר קופר חליטו לא להביא קבל

הקיימי

ח שמוליק גבע:"רו זה לא מול תקציב, חבר'ה. מול תקציב זה בסדר.

:כה אתה מצר

:תמר קופר ס לפינוי אשפה. בסדר. יש פה כפילות, כי הוא עוד פע

:עו"ד מאיר דה ... קבל

:כה בוודאי.

:עו"ד מאיר דה גדלה משמעותית.

:כה וזה לא הגיע לפתע. זה כמו שאמרת פע

צריכי

:עו"ד מאיר דה -כ

:תמר קופר שטחי

:עו"ד מאיר דה שטחי

:שלו או שאתה אומר שיש ... שהוא בודק, הוא מראה ...

:רחמי טוב, אנחנו נאשר את הדוח.

:כה מה המשמעות של לאשר?

:רחמי ככה אמר הרב שלנו.

:כה מי זה הרב?

:רחמי משרד הפני

:תמר קופר פה המלצות לטיפול. יש פה המלצות.יש

ח שמוליק גבע:"רו –ממליצי

2 :

משרד הפני

2014 .

עיריית יבנה

22.12.15

35

עיריית יבנה

:רחמי את כל הליקויי

בעזרת הש

:כה ני ואני ליו"ר הוועדה מבקשת שתכנס ועדה כדי שנקבע מה נגיד לו, ש

נושאי

:רחמי מקובל. אנחנו מסיימי

לא יגידו לי שלא עשינו ישיבות. נעשה את הישיבות כמו שצרי

בעיה לעשות יותר ישיבות, אבל יותר קצרות. במקו

היא אחרת. כול

הישיבה. אחד קשה לו, אחד חתונה, אחד חולה, אחד, זה בסדר. זה דברי

:כה רגע, יש לי שאלה עכשיו, שלא קשורה. סיימת את ההקלטה?

:רועי גבאי הישיבה. סגור את

:רחמי כ

___________________

רחמי

יו"ר ועדת ביקורת