תמליל ישיבת ועדת ביקורת

תמליל

ישיבת ועדת ביקורת

17.12.2019 ,תש" פ בכסלו י"ט, שלישי מיום

-הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03 -537 3237 -

www.bonuspro.net

מישיבת ביקורת תמליל

17 .12. 20 19 ,תש" פ י"ט בכסלו , שלישי מיום

נוכחים:

מ"מ יו"ר הוועדה - מר משה חזות 1

חבר ועדה - עו"ד תם ליפשיץ 2

חבר ועדה - מר שחר סימנה 3

חבר ועדה - מר רועי גבאי 4

חברת ועדה - עו"ד דורי ת בן מאיר 5

חסרים

חבר ועדה - עו"ד מאיר דהן 6

חבר ועדה - מר יהודה דנינו 7

משתתפים

דוד שטרית - מנכ"ל1

תמר קופר - גזברית העירייה 2

יעל יצחק פור - מזכירות העירייה 3

על סדר היום

2018 דיון בדו"ח ביקורת מפורט של משרד הפנים לשנת 1

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

3

עיריית יבנה

2018 דיון בדו"ח ביקורת מפורט של משרד הפנים לשנת 1

טוב, חברים, אני רוצה לפתוח את ישיבת ועדת הביקורת. אני: משה חזות

מחליף את מאיר, יו"ר הוועדה. אתמול בערב קיבלתי טלפון ממנו כדי להחליף אותו בישיבה

. י שנם בדוח 2018 הזו. אז החומר אצלכם. אנחנו דנים היום על דו"ח ביקורת מפורט לשנת

הביקורת ממצאים שמצביעים על חריגה מההנחיות המחייבות את העירייה.

סליחה, יעל אמרה שנבדק הנושא הזה, שאתה מכהן על פי : רועי גב אי

נוהל ... ביקורת שמותר לקיים.

כן, כן. בדקתי את זה. : משה חזות

בדקנו לפני. דוד שטרית:

בדקתי את זה אתמול בערב, לפני שמאיר התקשר, אמרתי לו : משה חזות

תבדוק. הוא בדק, אמר לי כן. אני פה. עכשיו, חברים. ישנם כמה ליקויים בדוח. אנחנו נעבור

על הליקויים. אבל אני חוזר, שבדוח הביקורת המפורט יש ממצאים שמצביעים על חריגה

הדוח לשנת בו, הוא כך ניגע מהנחיות המחייבות את העירייה, בכמה נושאים. הנושא שאחר

, מה לעשות, זו שנת הבחירות. וועדת הביקורת בזמנו 2018. אני רוצה לציין את זה 2018

לא דנה על הרבה מאוד נושאים שהיו צריכים לדון בוועדת הביקורת. אבל אחר כך אנחנו

נעבור על זה.

. אני מתחיל. אני אסרוק את 6, סעי ף 5 בואו נעבור ליקוי ראשון, אני רוצה לדבר על עמוד

הליקויים שאני חושב שיש צורך שנדון עליהם. ואחר כך נראה מה אנחנו עושים.

זה דוח ביקורת של משרד הפנים. הליקויים סליחה, ברשותך. דוד שטרית:

- מרוכזים בשני עמודים. בעמוד

יודע. בסדר, אני : משה חזות

להיכנס פנימה, כמה ואחר כך תלך לפי הדוחות. ואפשר דוד שטרית:

- יש לך ליקוי שתרצה. אבל

לא חשוב. זה אותו דבר מבחינתי. : משה חזות

הם קוראים לזה פרק ב', ופרק ג'. תמר קופר:

מדבר על ועדת ההשקעות 5 אני יודע, חברים. הליקוי בעמוד: משה חזות

וועדו ת חובה.

רגע, אני רוצה להיות איתך. דורית בן מאיר:

. אני ראיתי את זה פה כבר בתחילת הדפים. אחר כך 5 עמוד : משה חזות

- נגיע לליקויים לפי הסדר שבעמוד

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

4

עיריית יבנה

- אין ליקויים. זה לא ליקויים. זה תיאור 5 אבל בעמוד תמר קופר:

(. אז למה את אומרת זה לא ליקוי? 5ה', ליקוי ג-לא, כתוב ב: משה חזות

אה, אז אנחנו נגיע לפרק ג'. 5 בעמוד תמר קופר:

בסדר, אנחנו נגיע. מה זה משנה? : משה חזות

כי בפרק ג' אתה רואה את זה, דורית בן מאיר:

כל ... זה מרוכז. כאילו פרק ב', אחר כך פרק ג'. תמר קופר:

ואז זה מחזיר אותך בחזרה לעמודים. דוד שטרית:

תרצו ככה, נעבור לדוח הביקורת נחזור לעמודים. אם : משה חזות

המפורט, מעקב אחר ליקויים. אבל יש עוד כמה דברים שגם לא מפורטים בדוח הזה, שאני

ארצה להתייחס, אחד או שניים. אין לי שום בעיה. אתם רוצים ללכת לפי המעקב הזה?

10 ,9 כן. זה יותר נוח. עמוד דורית בן מאיר:

9 ,8 תמר קופר

, חברים. 9 עמוד: משה חזות

9. יש פרק ב'. אחר כך יש 8 קודם דוד שטרית:

אוקיי, בסדר. אנחנו מדברים על ועדת הביקורת שלא דנה : משה חזות

בדוח הביקורת המפורט. ועדת הביקורת לא דנה בדוחות הביקורת של משרד הפנים לשנת

ולא ערכה מעקב אחרי תיקון הליקויים שהיו בביקו רת, וזאת בניגוד להנחיות בפקודות 2017

. מבדיקת הביקורת 11, פרק א', סעיף 7. עמוד 7, עמוד 11 העירייה, ראה פרק א', סעיף

לא היו דוחות רלוונטיים של מבקר המדינה בתקופת הביקורת. יו"ר הוועדה הינו

מהאופוזיציה, זה, זה. ועדה לענייני ביקורת לא פעלה בהתאם להנחיות בפקודות העי רייה,

הקובעת כי ועדת הביקורת לדון בכל דוח של משרד הפנים על ידי העירייה ולעקוב אחר

תיקונים, הליקויים שהעלתה הביקורת. כמו כן, ועדת הביקורת לא התכנסה כנדרש. ראה

(. אוקיי. 1, ליקוי ב6 פרק, סעיף

נובמבר 2018-זה בחירות. יש ועדת ביקורת חדשה. שהתכנסה מ 2018 היום אמרתי

. אושרה. יש לכם התייחסות לגבי מה שקרה אז? מי שהיה פה בוועדת הביקורת? או 2018

אנשי מקצוע שהיו פה

הוועדה פשוט לא התכנסה בגלל שנת בחירות, כמו שאמרת. דוד שטרית:

זו גם התשובה שנתנו למשרד הפנים. אתה מ קבל את הדוח בסוף מאי, יוני והתקרבנו

היה נכון להתחיל לדון. אז בגלל זה לא התכנסה הוועדה . זה הכל. זה דוח לבחירות וזה לא

לכאורה טכני פורמאלי, אבל פשוט הוועדה לא התכנסה.

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

5

עיריית יבנה

שנייה. זו חצי אמירה. כי ועדת ביקורת על פי חוק צריכה : רועי גב אי

האחרון לא התכנסה בגלל הבחירות. נכון. מובן. אני הי יתי חבר להתכנס כל רבעון. הרבעון

כל רבעון זו שאלה בפני עצמה. בסדר? ועדת ביקורת. העובדה שועדת ביקורת לא מתכנסת

תראה, יש בהמשך, ברשותך, אחד הליקויים שוועדות בכלל דוד שטרית:

גם הציע מאיר לא מתכנסות. אתם פה בתחילת, בישיבה הראשונה של מועצת העיר,

שיתכנסו ואמרנו. זה חל גם על ועדת הביקורת, לצורך העניין. וגם הצעתם שיפרסמו,

מי היה יו"ר ועדת ביקורת? תמר קופר:

אני חושב שבן הרוש. : משה חזות

. לא, הוא החליף אותו. זה היה כעיקרון דוידי : רועי גב אי

הצעתם, כן. הוא עזב. השנה היתה שנה בעייתית. הוא עזב דוד שטרית:

- ולא היה, ועד

אוקיי, רועי. בוא תגיד מה שיש לך. : חזות משה

חשוב להגיד לגבי הנקודה הזאת. כי כן סיכמנו בדיון האחרון : רועי גב אי

בוועדת ביקורת שהיה לפני כשנה ומשהו, שיהיו דיונים בשני נושאים שאני זוכר אותם. אחד

או מחלקת זה היה המועצה הדתית. והשני זה היה, אם אני זוכר נכון, על התנהלות

הספורט, או משהו שהיה שם.

בוא, אני אזכיר לך. זה היה בדיון על נושא הביקורת של מבקר דוד שטרית:

העירייה. ועל פי חוק רשאים לקבוע שני נושאים. אתם העליתם את נושא הספורט והעליתם

בעד שני נושאים. היתה הצבעה והוחלט, היו הרוב נגד ואחד את נושא, לא מועצה דתית,

וזה הגיע למועצת העיר ומועצת העיר דנה באותו דוח שהוחלט שלא מאמצים, לא מקבלים.

לא, לא, ... : רועי גב אי

רועי, אני אסביר לך משהו. אנחנו לא יכולים להחזיר את : משה חזות

הגלגל אחורה לגבי דיון של ועדות שהיו,

2020-בואו נתקדם מהיום צפונה. אנחנו ב דורית בן מאיר:

בואו נתקדם. : משה חזות

מסכים, אבל יש פה איזו שהי רציפות שאנחנו צריכים : רועי גב אי

להתמודד איתה. היה דוח של מבקר העיר על הנושא של המועצה הדתית. הוא היה אמור

לחזור לוועדת ביקורת.

. לא, מה פתאום דוד שטרית:

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

6

עיריית יבנה

לא, כי ביקשנו אז בפגישה האחרונה להתכנס. אבל לא : רועי גב אי

התכנסנו.

רועי, רועי, תקשיב. בגלל שיש פה גם חילופי גברי, גם יש לנו : משה חזות

עכשיו מבקר חדש שאמור להיכנס ...

תיכף, הוא צריך להיכנס. דוד שטרית:

הייתי בוועדה. בחרנו, תיכף, אם ירצה דוד להוסיף בנושא : משה חזות

הזה. אז גם המועצה התחלפה, בתוך המועצה גם התחלפו חברים. גם הוועדה התחלפה.

יו"ר ועדת ביקורת גם, והחברים השתנו. גם מבקר העירייה חדש. אני חושב שצריך לעשות

קו, ולדבר על ליקויים שנמצאים בדו ח.

נכון, אני מסכימה. דורית בן מאיר:

רועי, תקשיב. : משה חזות

בעיה. רק על פי התפיסה הזאת, תבינו שאנחנו גם ככה אין : רועי גב אי

2018 מדברים שנתיים אחורה. אנחנו כרגע מדברים על דוח

בדקו את 2019-לא, אבל אין לך ברירה. רגע, סליחה. ב דוד שטרית:

1.7-. הוא הגיע ב2018

למה אני דן בו בדצמבר? אחרי אישור ועדת כספים. אחרי : רועי גב אי

תקצי ב.

אני אגיד לך למה. ביקשנו לכנס את הוועדה. הוועדה לא דוד שטרית:

- התכנסה. אני לא יכול

הוועדה התכנסה בדיוק שבועיי ם. : רועי גב אי

לא התכנסה. ביקשנו לדון בדוח הזה, בדוח המבקר. זה נדחה דוד שטרית:

זה נדחה כמה פעמים ובסוף התכנסה הוועדה לדוח הבי קורת של המבקר ועכשיו ונדחה.

- זה הדוח

זה היה? 2017-גם בחילופי יו"ר של דוידי שהיה, ב: משה חזות

בואו נתקדם. : רועי גב אי

לכן אני אומר. בואו נתקדם, תעשה קו ישר. נתקדם לליקויים : משה חזות

שיש בדוח הזה.

אתם צריכים להתמקד במה לא תוקן והאם בכלל יש אופציה דורית בן מאיר:

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

7

עיריית יבנה

לתקן ונתקדם.

אני חושב שעכשיו יש מבקר חדש. גם יעשה את העבודה. : משה חזות

אחר כך, אתם תציעו שני נושאים שמחובתכם להעביר למבקר העיר שידון, אם זה מועצה

, שלא דנו. ככה 2017 דתית או כל נושא אחר שתחליטו. וזהו. אבל אין היו ם טעם לדבר על

דורית? אני חושב. אתה רוצה להתייחס לנקודה הזאת? תם? שחר?

אני מסכימה איתך בסוגיה הזאת. דורית בן מאיר:

. אבל אם 2017-בעיקרון גם אני חושב שלא צריך להתייחס ל תם ליפשיץ:

יש איזשהי סוגיה ספציפית שמדברים עליה כבר כמה דקות,

אין שום בעיה. מה זה? כל נושא הוא ספציפי. מה שרועי דוד שטרית:

מדבר בכלל, הוא דיבר כנראה, אני לא מבלבל, אולי קצת. רועי בלבל.

הוא אומר, ברשותך. יש ועדת ביקורת. יש ממצאים. צריך דורית בן מאיר:

לא ברורות לקבוע את הפגישות סמוך, תכוף לקבלת הממצאים. פה לא התכנסנו מסיבות

והן לא רלוונטיות כרגע. בואו נתקדם הלאה, ניישר קו ונרוץ.

לחלוטין מתקדמים. אין פה שאלה. : רועי גב אי

ככה נראה גם לי. דורית בן מאיר:

אנחנו אמנם בדצמבר. זה כל כך ... דוד שטרית:

אוקיי. אנחנו עוברים לנושא השני. הנושא השני הוא בחייבים. : משה חזות

2018 בשנת

פרק? דורית בן מאיר:

(. ביצוע התקציב 1. סליחה, אנחנו עוברים ג 9 באותו עמוד : משה ח זות

הרגיל. הביקורת מצאה שישנם הפרשים מהותיים בין הערכות התקציב של העירייה לבין

(, 1 בפרק ד 13-ו12 הביצוע בפועל בחלק מסעיפי התקציב של העירייה. ראה עמוד

בתקציב הרגיל. האמת, זה משהו שאני ממש באופן אישי לא מבין אותו. ישנם בתקבולים,

ממשרדי ממשלה. קיבלנו כסף, עוד איכשהו אני יכול להבין את זה בעיקרון, קיבלנו כסף

בנושא של התקבולים. בסעיף הראשון של התקבולים. בסעיף השני של התשלומים, שאני

מיליון שקל. 3 היתה 2018-ואירועים. הצעת תקציב ל רואה לדוגמה בחגיגות, מבצעים

. האמת, אני יודע גם 2018-חריגה ב 1,670,000. זה 4,670,000 ההוצאה בפועל היתה

למה. אבל אני חושב שיש פה, צריכה לצאת מוועדת הביקורת אמירה לגבי הנושא הזה. לא

יכול להיות שיש פריצת תקציב בסעיף הזה, ובסכום כזה גבוה. מי שהו היה צריך להיות עם

היד על הברקס.

2.5-יש גם הכנסות. לא באותו סכום, אבל תשים לב. ב תמר קופר:

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

8

עיריית יבנה

אני מדבר על התשלומים עכשיו, על ההוצאה. ההוצאה היא : משה חזות

1,670,000

-נכון, אבל אם תיקח תמר קופר:

אלף שקל, בואו נגי ד אחוז, חצי אחוז, 20 ,10 אם זה היה : משה חזות

- מילא. אבל הסטייה פה היא סטייה

אבל משה, יש לך גם סטייה בהכנסות. תמר קופר:

55%זה: משה חזות

אז ראוי יהיה להפחית את הסכום הזה. יש לך סטייה בהוצאות תמר קופר:

. בסדר? אז צריך להפחית 700. וסטייה בהכנסות 1,670,000, נכון. סליחה 1,100,000

.900-את זה. זה יורד ל

יש פה הערה שחוזרת על עצמה מדי שנה. אנחנו מדברים פה : רועי גב אי

על הסטייה, ואני גם דיברתי על זה בתקציב, באישור התקציב. אנחנו מדברים על הבדל בי ן

אחוזים. זה גבוה ממה שנדרש וגם מהמדדים 8 ,7 תקציב לביצוע שנתי של סדר גודל של

. , לכל היותר 3.5%והקרי טריונים שמדברים. אנחנו מדברים על

איפה? תמר קופר:

במדדים של רשות יציבה וכו '. : רועי גב אי

לא, לא, לא. תמר קופר:

את רוצה שאני אוציא לך את זה? : רועי גב אי

כן. תמר קופר:

אני אוציא את זה בשמחה. בסוף הישיבה אני או ציא את זה : רועי גב אי

, זה אומר שיש פה איזשהו משהו. שמוליק הציע מדי שנה, אמר 7.5%בשמחה. בסטייה של

את התקציב בסוף השנה, ועדת הכספים, כדי שלא תהיה לנו ההערה הזאת. בואו נעדכן

שזה איזשהו פיתרון, אני לא יודע איך לקרוא לזה, אבל איזשהו פיתרון בשביל הרשומות. כן

צריך לקחת את ז ה בחשבון, וברור לי. אנחנו כל שנה משבחים איך אנחנו מצליחים לעמוד

בתקציב וביריעה כל כך קצרה. כן צריך לשאול את עצמנו שאלה. מדי שנה, אם זו הערה

שחוזרת על עצמה שלוש, ארבע שנים, ולדעתי הפיתרון לסמן עדכון תקציב הוא פתרון

-מסוים, אבל לדעתי הוא לא מספק. אנחנו כן צרי כים לשאול את עצמנו איך אנחנו חורגים ב

אחו זים בתקציב מדי שנה. זו שאלה שצריך לשים על השולחן , ולראות איך באמת 8 ,7.5

לשנים הבאות אנחנו משפרים אותם

אני אנסה להסביר. לפחות חלקית. קודם כל אנחנו מאשרים תמר קופר:

את התקציב על פי החוק, בסוף אוקטובר. מרבית הרשו יות מאשרות את התקציב בסוף

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

9

עיריית יבנה

שהשתרש. דצמבר. זה מין נוהג כזה

אני אתייחס לזה. התייחסתי במועצת העיר, אני אתייחס גם : משה חזות

לזה פה בהצעה.

כולם מאשרים בסוף דצמבר, ואז יש הרבה יותר נתונים. זה תמר קופר:

אחרי התחלת שנת הלימודים. אצלנו החינוך הוא מאוד דינאמי . גם בהכנסות וגם בהוצאות,

- הבנייה כל הזמן בגלל השינויים הפיזיים.

אתה רואה את הרבעון האחרון גם. : משה חזות

תמיד זה ככה. עכשיו, כשאנחנו מאשרים את התקציב בסוף תמר קופר:

אוקטובר, זה אומר שאנחנו מכינים אותו באוגוסט. הרבה מאוד נתונים חסרים. אז קודם כל,

עדכון תקציבי. הנה, משרד הפנים זה. וזו סיבה משמעותית. מרבית הרשויות נוהגות לעשות

. אז 31.1-עד ה2019 עכשיו הוציא מכתב שהממונה על המחוז יאשר עדכון תקציב לשנת

יש כאלה שעושים את זה מספר פעמים בשנה. מרבית הרשויות עושות את זה פשוט

בדצמבר ינואר. מתאימות את התקציב לביצוע, ואז מגישות אותו לממונה על המחוז ואז

היה הביצוע לעומת התקציב. הדוח נקי. אנחנו עד עכשיו לא נהגנו, כדי באמת לראות איך

השנה עשינו את זה. הכנו עדכון תקציב. גם הוא, אני כבר מודיעה, הוא לא יהיה מדויק, כ י

יודעים איזה משרד יעביר יש הרבה אי ודאויות מצד משרדי ממשלה. אנחנו הרי עוד לא

כספים ואיזה לא יעביר, בגלל המצב הפוליטי, המדיני. וזה יכול לנוע במיליונים. ממש כך.

אבל עשינו מה שיכולנו, כמיטב יכולתנו. ונדון בזה ביום חמישי. זאת התשובה, רועי.

לא, חשוב כן להדגיש משהו, תמר. אני מצטער שאנחנו : רועי גב אי

נכנסים לנקו דות האלה. החוק אומר חודשיים לפני התחלת שנת הכספי ם. החוק. אז לבוא

ולהגיד שרשויות עושות את זה בדצמבר, הן עושות את זה מנוגד לחוק. אנחנו עומדים בחוק

ומגישים את זה בסוף אוקטובר כנדרש.

אבל אנחנו היחידים. אני חושבת שאנחנו היחידים. אנחנו תמר קופר:

בסדר.

אבל מה שהיא אמרה לגבי חוסר נתונים ודיוק, אין מה לעשות. דוד שטרית:

חסרים הרבה מאוד נתונים בחודש אוגוסט. אנחנו דואגים תמר קופר:

שהביצוע יהיה מאוזן. שהעירייה לא תהיה גרעונית. זאת אומרת להשתמש במקורות

מאוזן. הוצאות מול שקיימים ולא לגרום לגי רעונות. ואני חושבת שזה חשוב. שבסוף זה

הכנסות.

אין ספק. העי רייה באמת, והצוות המקצועי, עושים עבודה : משה חזות

מצוינת. ואנחנו מגיעים לסוף שנה מאוזנים. אבל אם אנחנו ניקח את הליקויים האלו, נעבד

אותם ונעביר אותם הלאה, ונראה איך אנחנו משפרים את הליקויים האלו, אני חושב שאנחנ ו

יכו לים ליצור ממש מסגרת יותר טובה ועירייה יותר חזרה. מה שלי באופן אישי, אני רואה

שקל. 1,670,000 פריצת תקציב של

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

10

עיריית יבנה

אבל משה, יש גם הכנסות. תם ליפשיץ:

. לא 900 הכנסות גדלו גם באותה מידה. אז יש הפרש של דוד שטרית:

1,600,000

חלק מההוצאות הו ציאו על סמך הכנסות. בסדר? כי אתה תמר קופר:

מכוסה. עושה הוצאות, וחלק מהן

טוב. מישהו רוצה לדבר על הליקוי הזה? רועי, שחר, דורית? : משה חזות

אנחנו הולכים לתקן אותו. תמר קופר:

אגב, מבחינתנו, אנחנו מודיעים למשרד הפנים שאנחנו דוד שטרית:

הולכים לתקן את הסעיף הזה.

לגבי הוצאות 12 אוקיי. אני רוצה לדבר על עוד סעיף, בעמוד: משה חזות

מימון. התשובה לביקורת היתה ששינוי עקב ירידות רווחים בהשקעות המנוהלות, כלומר

- אולי אנחנו יכולים לקבל

בהוצאות מימון? איפה אתה קורא? באיזה עמוד אתה קורא? תמר קופר:

. הוצאות מימון, 63, סעיף 12 אני בעמוד: משה חזות

לא, איפה התשובה? תמר קופר:

יכול להיות, לפי דעתי. 13 התשובה היא בעמוד דוד שטרית:

אה, נכון. הוא צודק. שינוי עקב ירידות ברווחים בהשקעות תמר קופר:

המנוהלות, נכון.

כן. אז אולי נקבל הסבר לגבי הוצאות מימון האלו? למה יש : משה חזות

השנה אנחנו יכולים לדעת אם יש את הירידה הזו? כלומר אם חלק מהכסף שמושקע,

רווחים ואם יש הפסדי ם,

קודם כל אנחנו מנהלים את ההשקעות שלנו על פי כללי מנכ"ל תמר קופר:

משרד הפנים.

חוזר מנכ"ל, מסודר, ידוע. לא באג"ח,: משה חזות

באג"ח. יש כללים מדויקים. אנחנו מקפידים וזה מאוד סולידי תמר קופר:

זה זה חזר. 2019-היתה שנה של הפסדים. היתה שנה קשה. ב2018 בדרך כלל. שנת

כיסה את עצמו. אנחנו נראה את זה. אפשר לראות את זה בדוח רבעוני ספטמבר, חלקית.

ובסוף שנה נראה את זה. זה חזר. אבל בדברים האלה אין בעצם לעירייה שליטה. כי השוק

זורם. אם אתה רוצה לצאת באמצע, אתה פשו ט מפסיד את זה. ואחר כך, כשהשוק מתקן

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

11

עיריית יבנה

את עצמו, אתה לא מקבל, כי אתה שם את הכסף בעו"ש או באיזה פיקדון שלא נושא

רווחים.

הוועדה מתכנסת, דוד. אתה גם. יועץ משפטי וגזבר. אתם : משה חזות

- מתכנסים

כן, כן. שטרית: דוד

טוב, אוקיי. מישהו יש לו משהו להגיד? רועי? לא? הלאה. אני : משה חזות

אתכם, טוב, בואו נמשיך לפי הסדר. מפנה

( תוקן. 2 סעיף ג דוד שטרית:

(, בשנת 4( תוקן. ג 3( תוקן. אז אין מה לדבר עליו. ג 2ג: משה חזות

עובדי עירייה, המסתכמים בסכום של 27 קיימים חובות ארנונה, מים וביוב של 2018

(. יתרת חוב הנבחרים 3 בפרק ד 19 ,18 מילי ון שקל. ראה עמוד 7 שקלים 76,000

ו העובדים. אני רק רוצה לציין לגבי נבחרי ציבו ר

עובדים. תמר קופר:

נבחרי ציבור, : משה חזות

לא, זה עובדים. תמר קופר:

זה רק לעובדי העירייה. יש פה דוח מסודר שראיתי, מי חייב : משה חזות

ומה. פה אנחנו חייבים את הנושא הזה,

בוא, אני אענה. זה נכון שבזמן הכנת הדוח החובות הסתכמו דוד שטרית:

. מאז, נעשות כל הזמן באופן שוטף, גם אכיפה, גם 76,000 שקלים. לא מיליון 76,000-ב

שקל. 28,000-הסדר חובות. עכשיו זה ירד, נכון לעכשיו, ל

זה כבר תיקון. דורית בן מאיר:

כן. זה תיקון. לפני שנה הרבה יותר. לאט לאט זה הולך ונגמר. דוד שטרית:

שקל. 28,000

. זה כבר תיקון 28,000-ירד ל76,000-מ דורית בן מאיר:

לא, באלפים. דוד שטרית:

מיליון? 7 נראה לך שעובדי העירייה חייבים דורית בן מאיר:

אבל כן, יש עובדים שהם קשי יום, תמר קופר:

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

12

עיריית יבנה

נכון, אני גם רואה. גימלאי, גימלאי, רווחה. דורית בן מאיר:

יש פה אחד בצו כונס. אני לא רוצה להזכיר שמות, כי זה לא דוד שטרית:

נכון להזכיר שמות.

אבל חשוב, אפשר לרשום את זה. כי מה שאתה אומר, זו דורית בן מאיר:

הערה חשובה. לרשום אותה,

אבל היא רשומה בפרוטוקול פה. : משה חזות

לא, פה זה לא רשום. דורית בן מאיר:

דורית, הדוח נעשה, בא המבקר מתחיל בזה. הוא עושה את דוד שטרית:

הדוח נכון לתאריך מסוים, לפני הגשתו. אנחנו בינתיים בשוטף ממשיכים לעבוד. אנחנו

כותבים תשובה. אנחנו נדרשים לכתוב תשובה למשרד הפנים, לגב' עופרה ברכה, ואנחנו

מודיעים לה את מה שאמרתי עכשיו.

19 היו 2017 דבר אחד שחשוב, בטוח שנעשה. שבשנת : רועי גב אי

עובדים. 27 ,2019 עובדים בדוח. בשנת

לא זוכר, אבל כן. דוד שטרית:

אז לשים לב לדבר הזה. שאנחנו לא עולים בכמות העובדים. : רועי גב אי

שאין איזשהו משהו כאן, איזה קושי. נקודה לשי ם לב.

מה אתה יכול לעשות, תגיד? אבל תראה את סכומי החובות. תמר קופר:

המספר לא מטריד אותו. העובדה שזה, אני בטוח שעושים את : רועי גב אי

. בואו נשים גם 27. פה כתוב 19 היו 2017 זה. כל מה שאמרתי סך הכל, שימו לב שבשנת

לעובדים שלנו.

2019-כן. בוא עכשיו, ב: משה חזות

אבל תראה את הסכומים. תמר קופר:

מבחינתנו, אנחנו לא ... דוד שטרית:

זה באמת לא מטריד אותי. הדבר היחיד שמטריד או תי זה : רועי גב אי

מספר העובדים.

לקחת את הנושא מעכשיו ולבדוק. ואם יש איפה לתקן, כלומר : משה חזות

, להוריד את הסכום

יש הסדרי תשלומים. יש כל מה שניתן. תמר קופר:

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

13

עיריית יבנה

יש הסדרי תשלומים. ראש העיר יושב כל שבוע עם הגבייה דוד שטרית:

ועם יפעת ובודקים. זה נעשה בשוטף. אחרת הסכומים לא היו יורדים. תראה, מאז י ולי עד

שקל. 28,000-עכשיו ירדנו ל

דיברתי אליכם. שנשמע כולנו. : משה חזות

הוא אמר שהעירייה עובדת ביעילות ואפקטיביות. ועצם דורית בן מאיר:

76-העובדה שהם יושבים ומדסקסים ומדברים עם האנשים והורידו את זה מ

17 אני אגיד לכם מה הנקודה שיש פה. שנה לפני כן היה חיוב: משה חזות

. פשוט, שלא תהיה מגמה. 27-עובדים. קפצנו ל

שקל. 1,000 אבל משה, תראה את הסכומים תמר קופר:

בסדר, אוקיי. : משה חזות

זה יכול להיות בגלל מעבר שנה, לא יהיה בדצמבר. תמר קופר:

תהיה מגמה שבשנה לאחר מכן יהיה יותר. צריך מציינים שלא: משה חזות

לחשוב ולטפל בנושא הזה וזהו. הלאה. אנחנו עוברים,

(. עוד פעם, חוזר לנושא של ועדת ביקורת. כל 5 סעיף ג דוד שטרית:

הוועדות. זה לא רק ועדת הביקורת.

אוקיי, חברים. בואו, תקשיבו. הנושא זה לא רק ועדת ביקורת. : משה חזות

יש הרבה מאוד ועדות, אני באופן אישי היום, שלחתי ליעל, לכנס ועדת קליטה ועלייה,

למרות שהוועדה לא צריכה להיות בכלל. לטעמי. אני חושב גם, שלחתי את פקודת העירייה.

. אם הם רוצים שנקיים ישיבה, נקיים אותה. אבל אני חושב שלא 1990 עולים מאז 10%

צריך. ועדת בטיחות עירוני ת. בדרך כלל היתה משולבת בתוך

ביטחון אתה מדבר. דורית בן מאיר:

לא, ועדת בטיחות בדרכים. משולבת בתוך ועדת התחבורה. : משה חזות

שנים זה היה כך. היום אהוד שלח זימון לוועדת תנועה. אני מציע שתצא קביעה מפה לכל

יושבי הראש של כל הוועדות, מי שצריך, שגם יזמנו את הוועדות שלהם כל שלושה חודשים.

אתם גם קיבלתם החלטה במועצת העיר, שוועדות שלא דוד שטרית:

מתכנסות יפרסמו את השמות שלהם.

תפרסמו. זה בסדר גמור. דורית בן מאיר:

מה זאת אומרת אנחנו? זה לא אנחנו מפרסמים. : רועי גב אי

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

14

עיריית יבנה

לא, אתם תאשרו, אנחנו נפרסם. דוד שטרית:

זה אושר כבר. די ברנו על זה. מה שכן, זו הזדמנות לוועדת : רועי גב אי

ביקורת לדרוש, לבקש, שבחודש שנותר, בשבועיים שנותרו, כל הוועדות, לעשות שנייה

איזשהי בדיקה. כל הוועדות שלא התכנסו לכנס אותן. אני ביקשתי באופן אישי ממאיר דהן,

בחודשיים הסביבה, אני כחבר ועדה, שיכנס אותה לצורך העניין, יו"ר ועדת איכות

האחרונים...

דוד, אני רוצה. גם עכשיו, מה שכן, יעל תעשה סבב טלפוני, : משה חזות

תזכורת לכולם. דוד שטרית:

לכל חברי הוועדות. אבל לא רק. כל שלושה חודשים לתת : משה חזות

להם תזכורת.

שלחנו, תאמין לי ששלחנו, משה. דוד שטרית:

דוד, אני רוצה לומר משהו. ברשותכם, אני רוצה לנצל את דורית בן מאיר:

הבמה הזאת. אני למשל רציתי לקבוע,

לא, יעל תשלח תזכורת. אני לא יכול לכפות על אנשים דוד שטרית:

להתכנס. אם מודיעים, היא מנסה להתקשר.

תזכורת לכל הוועדות שלא התכנסו השנה. : רועי גב אי

כללית. תזכורת דוד שטרית:

שאלה שקשורה אלי. אני רוצה לפתוח סוגריים ולנצל את לי יש דורית בן מאיר:

הבמה הזאת, שאלה שקשורה אלי. רציתי לכנס את ועדת הביטחון, שנשב ואני אעדכן כי

אנחנו עושים המון פעילויות. ואז נאמר, בגלל אסא וכל החיבורים וכו'. אני כן רוצה. כי אני

למשל נפגשת פעם בחודשיים עם מפקד התחנה. עושים המון עבודה. אבל אני רוצה להיכנס

לאנשים.

למה את לא יכולה לכנס ועדת ביטחון? : משה חזות

אני חשבתי שאני צריכה להתכנס לבד. אז פניתי לגב' יעל, ואז דורית בן מאיר:

אמרנו לא נתכנס.

לא, היתה ועדה אחת שבהתחלה בתחילת הדרך, שדיברו על דוד שטרית:

אסא, והיתה מתוכננת וזה. אז אמרנו בואו נכנס את הוועדה. אבל אם את רוצה לכנס,

אבל אני יכולה לכנס אותם לבד או שאני צריכה לכנס את דורית בן מאיר:

כולם?

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

15

עיריית יבנה

יש חברי ועדה. את יכולה לכנס את חברי הוועדה. אם את דוד שטרית:

אותם. רוצה להוסיף אנשים, גורמים מקצועיים אחרים, אז תגידי, נזמין

אוקיי. דורית בן מאיר:

מעבר לכך, זה אני מקבל לחלוטין, אגב. החוק מאוד מקשה : רועי גב אי

ואומר שיש ועדות שצריכות להתכנס באופן רבעוני, שלא יכולות להתכנס באופן רבעוני.

ולפעמים אין על מה. אז בואו לא נהיה זה. גם הודעה כזאת למשרד הפנים, גם הם מבינים

שזו איזו שהי אמירה. אבל להתכנס פעם בשנה זה אני ...

אוקיי. מיצינו את הנושא של התכנסויות של ועדות. עכשיו אני : משה חזות

(. רישום דיווחי כספי והתקשרויות. הרשות אינה מנהלת במערך 6, ג 10 עובר לעמוד

בנייה, היטלי החיובים נתונים לגבי הכנסות עצמיו ת שונות, כולל היטלי השבחה. אגרות

פיתוח, ביוב, מים, ניקוז ותיעול וכו'. כתוצאה מכך, הדוחות הכספיים ברשות לא כוללים

רישום לגבי חייבים אלה לתחילת השנה ולסופה. בנוסף, קיימת לכך השפעה בדוחות

, פרק 33 בקרנות הפיתוח. ראה עמוד הכספיים בדבר אי פיצול לפי ייעוד התקבול

(, נושאים אחרים. 5)(5)(3ד

קודם כל יש פה שני נושאים שכתבו אותם באותו סעיף. תמר קופר:

ההערה הזאת מופיעה שנים רבות.

תמר, תתני הסבר למי שלא, : משה חזות

צריך לשים פה הקלטה קבועה של ההערה הזאת. : רועי גב אי

לא, ההערה הזאת חוזרת על עצמה, דוד שטרית:

הרבה מאוד שנים. למה? תמר קופר:

כותבים את אותה תשובה והם ממשיכים לחזור עליה. דוד שטרית:

כל התשלומים של היטלי השבחה, אגרות בנייה, היטלי למה? תמר קופר:

פיתוח. תושב מתכוון להרחיב את ביתו, לבנות בית. מגיע להנדסה. מתבקש לשלם אגרת

משלם, הוא לא מקבל את ההיתר. אבל אין בנייה. צריך להגיע לקופה ולשלם. אם הוא לא

טעם לחייב אותו. לרשום חיוב בכרטיס שלו, כדי שבסוף השנה יופיע חיוב. הוא פשוט לא

יקבל את השירות.

- רואי החשבון הגדולים האלה, המכובדים, הם לא מכירים : משה חזות

השבחה. אותו דבר היטלי תמר קופר:

של שנה אנחנו מדברים, מסבירים להם, וההערה חוזרת על דוד שטרית:

עצמה.

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

16

עיריית יבנה

אותו דבר היטלי השבחה, אותו דבר אגרות פיתוח. הוא לא תמר קופר:

, אם לא whateverיקבל את השירות בהנדסה, לא יקבל היתרי בנייה, או יקבל כתב אישום

ישלם. אנחנו רושמים את ההכנסה במעמ ד התשלום. מופיע, מופיע. קשה למחו ק את זה.

33 הדבר הנוסף זה הערה נוספת. עמוד

- כן. שהעירייה לא קיבלה דוחות כספיים בנושא של : משה חזות

לא, אנחנו פשוט רשמנו את האגרות, לא עשינו חלוקה תמר קופר:

מדויקת לפי אגרות. רשמנו את זה באותו סעיף, תיקנו את זה.

כן. בדיוק. אוקיי. : משה חזות

מהרגע שהם העירו תיקנו. ומעכשיו זה מפורט בפירוט. תמר קופר:

אוקיי, מצוין. וראיתי את הנושא של התאגידים. התאגידים אין : משה חזות

קוורום.

בינתיים קיבלנו, כבר הגישו. דוד שטרית:

כן, בינתיים קיבלנו את הדוחות. תמר קופר:

. קיבל תם, עברתם על הדוחות ואישרתם 2018 מדובר על דוד שטרית:

אותם ...

-אוקיי. אז הנושא הזה : משה חזות

תוקן. דוד שטרית:

בתאגיד המים בינתיים עוד אין קוורום. תם ליפשיץ:

אבל את הדוח אישרתם. דוד שטרית:

בה.

היה דוח יחד עם המתנ"סים. זו היתה באותה ישי: רועי גב אי

אה, בישיבת המועצה. תם ליפשיץ:

כן. אז פה היה איזשהו ליקוי שהם טענו שאין דוחות כספיים, : משה חזות

לא עברו.

טוב, מאז כבר נעשו הרבה פעילויות. דורית בן מאיר:

אז התשובה של הצוות המקצועי היתה שאין קוורום : משה חזות

בתאגידים.

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

17

עיריית יבנה

לא כל כך בשליטתנו. תמר קופר:

בינתיים הגישו דוחות. עכשיו אנחנו מודיעים שזה תוקן. דוד שטרית:

. נכון למועד הביקורת, העירייה לא 7 אוקיי. אנחנו בליקוי : משה חזות

של התאגיד העירוני שבבעלותה. תגובת 2018 קיבלה דוחות כספיים מבוקרים לשנת

, כיוון שאי ן קוורום. 2018 העירייה: תאגיד המים לא אישר את הדוחות לשנת

דיברנו על זה. תם ליפשיץ:

כן, בסדר. עוד משהו אני רוצה. מישהו רוצה להתייחס? רק : משה חזות

דקה אחת, רועי.

בעניין המבקר. מי נבחר, מתי. מתי המכרז. תם ליפשיץ:

, לגבי התקציב הרגיל. כתוב כאן שמועד 11 אוקיי. בעמוד : משה חזות

-ומאשרים את זה, משרד הפנים מאשר את התקציב ב15.10 אישור התקציב המקו רי היה

. וזה בדיוק מתחבר לדברים של תמר. שאם אנחנו נגיש, כלומר העבודה על 4.2.2018

התקציב יכולה להתבצע לא באוגוסט, תמר, לדעתי. צריכה להתבצע בסוף אוקטובר

ולהגיש אותו בסוף ספטמבר? תמר קופר:

ולהגיש אותו בתחילת ספטמבר למועצה. ואז אנחנו נוכל : משה חזות

לראות,

בתחילת ספטמבר? עוד פעם? תמר קופר:

לא, תחילת נובמבר. דוד שטרית:

רגע, שנייה. שחר, זה מאוד חשוב הנושא הזה. כי אנחנו : משה חזות

מעבדים הרבה מאוד אינפורמציות. כלומר גם כגזברית העירייה, היא צריכה לקבל חומרים

על מנת לעבד אותם ולהכין את התקציב של העיר. מה קורה? תמר כבר עם ראש העיר

- מתחילים מאוגוסט לבקש ממנהלי האגפים חומרים וזה, ואז הם דנים בסוף אוגוסט על

סיבוב ראשון . דוד שטרית:

על הסיבוב הראשון, בסדר. תחילת ספטמבר. בואו נגיד בסוף : משה חזות

תחי לת ספטמבר, אמצע ספטמבר אתם מבצעים את התקציב. זה נכון? מה שאני אומר,

הוא לא יהיה מדויק לעולם בנתונים האלה. דורית בן מאיר:

מה שאני אומר, כי הם מאשרים את זה בפברואר, לפעמים גם : משה חזות

על פי חוק, להגיש את התקציב. אף עירייה, 31.10-במרץ משרד הפנים. אנחנו אמורים ב

. נקודה. 31.10-דורית, לא מגישה תקציב ב

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

18

עיריית יבנה

לא מסכים איתך. : רועי גב אי

בודדים. למה, רועי? : משה חזות

קודם כל אפשר לבדוק את זה. דבר שני, אתה תקבל פה : רועי גב אי

הערה מדי שנה שאתה לא מגיש בזמן.

לא תקבל הערה, אבל החוק מדבר, תמר קופר:

31.10 יש חוק שאומר: רועי גבאי

חודשיים לפני סוף. תמר קופר:

יש סיבה למה החוק נקבע ככה. רוצים לשנות את זה : רועי גב אי

בחקיקה? בואו נלך למשרד הפנים ונשנה.

? אז עדיין זה חודשיים לפני ...31.10 טוב, אל תגיע לחקיקה דורית בן מאיר:

נכון, זה החוק. בסדר גמור. : רועי גב אי

אבל רועי, אף אחד לא בא אליך בטענות אם הגשת את אישור : משה חזות

מועצת עיר בתחילת דצמבר. אף אחד לא בא אליך בטענות.

אם משרד הפנים אחרי זה, שלוקח לו זמן, יקבל וייתן לך : רועי גב אי

אישור רק במאי, יוני, המשמעו ת היא גם שאתה לא יכול להתנהל על פי תקציב אחורה.

הם לא נותנים במאי, יוני. העירייה צריכה לעבוד. מה, היא : משה חזות

תעבוד אחר כך ...

אם הם יאשרו לך את זה מאי יוני, זה מה שיקרה. : רועי גב אי

פברואר, אפריל. תמר קופר:

זה מה שיקרה. אם הם יאשרו לך במאי,: רועי גב אי

אני רוצה להבין מה הרציונאל שאתם מזדרזים, כאילו החיילים דורית בן מאיר:

- הטובים, לעשות את זה

החוק. תמר קופר:

לא, החוק אומר יותר. דורית בן מאיר:

31.10 החוק אומר: רועי גב אי

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

19

עיריית יבנה

סוף אוקטובר. תמר קופר:

- ואת כבר באוגוסט דורית בן מאיר:

מתחילה להכי ן את זה. דוד שטרית:

תראי, אם אני חייבת לכנס מועצה עד סוף אוקטובר, אני תמר קופר:

ימים לפני כן. לפני זה את צריכה לעשות ועדת כספים. יש חגים 10 צריכה להעביר את זה

באמצע. את צריכה להדפיס את זה. זה לוקח זמן.

בטח, זה לוקח זמן. אני חושב שצריך לחשוב על הנקו דה הזו, : משה חזות

איך אנחנו מעבירים את התקציב במועצת העיר בתחילת דצמבר, ויש לנו הרבה מאוד זמן.

יש לך יותר,

משה, אם בסוף, כמו שהשנה, היא אומרת שזה יעבור, אנחנו דוד שטרית:

עושים תיקון תקציב לזה, אז היא יכולה כבר, זה ממילא לא משנה. תעשה את תיקון

התקציב לקראת סוף הש נה עוד פעם.

אוקיי. אני רוצה לגעת בעוד נקודה אחת. : משה חזות

אוקיי, מה סיכום? אוקיי זה לא סיכום. משאירים את המצב, דורית בן מאיר:

פועלים לפי החוק. תמר קופר:

, תמר. משהו פה לא הבנתי. תשמעו, לקח לי , אבל 24 עמוד : משה חזות

עשיתי עבודה.

זה בסדר. זה עם ממצאים, עם תיקונים. עשית שיעורים. דורית בן מאיר:

שנרשמו לגביהם קודם כל, כמות הנכסים החייבים בארנונה : משה חזות

. נתון זה לא מבוקר. 6,220,000 והחובות בגינם היו 35 הערות אזהרה בטאבו הינם

זה אומר שהוא לא בד ק אותו. הוא לקח מתוך העירייה והוא תמר קופר:

לא בדק אותו.

שלא תהיה אי הבנה עם רואה החשבון מטעם משרד הפנים.: רועי גב אי

מבקר המדינה או משהו כזה.

אני פשוט רוצה לדעת מה זה 'נתון זה לא מבוקר'. : משה חזות

שהוא לא בדק את זה. תמר קופר:

- שרואה החשבון : משה חזות

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

20

עיריית יבנה

- לא בדק, אלא לקח תמר קופר:

- הוא העתיק את זה מהמסמכים : רועי גב אי

2018 תקראי עכשיו שורה, משהו פה לא מסתדר לי. בשנת: משה חזות

רגע, אין בידי העירייה מידע בדבר אחוז מתוך גביית הפיגורים ... רישום אזהרה בטאבו.

אין פירוט של זה. לא הב נתי את ההערה. תמר קופר:

כנראה שיש אנשים שיש להם חובות, אז העירייה רושמת תם ליפשיץ:

הערת אזהרה בטאבו, שלא יוכלו למכור את הנכס,

אה, הערת אזהרה מטעם העיר. : רועי גב אי

זה בטיפול, כן. תמר קופר:

האמת שזו פעם ראשונה שאני שומע. ואז אנשים לא יכולים תם ליפשיץ:

למכור את הנכס.

כי יש עורכי דין שמטפלים לנו בחייבים גדולים. תמר קופר:

אני לא יודע אם יש לנו הערות אזהרה לגבי חובות. דוד שטרית:

יש לנו שני עורכי דין שפועלים על חייבים גדולים. אז לפי דעתי תמר קופר:

הם עושים את הערות האזהרה.

אבל בכל מקרה צריך לקבל אישור מהעירייה לחובות. : רועי גב אי

זה עיקול, בעצם. תמר קופר:

- אבל יש הבדל בין למכור לבין לרשום את הבית תם ליפשיץ:

אם אין הערת אזהרה, הוא יכול למכור אותו. אבל כשיש דורית בן מאיר:

הערת אזהרה על חובות לצד ג',

- אתה יכול לקבל אישור תמר קופר:

לא, אבל אני כצד זה לא אקנה אותו, אם אין לי אישור : רועי גב אי

כאילו כפל דברים. מהעירייה על העברת... יש פה

אתה לא יכול להעביר את הנכס בטאבו. ... תמר קופר:

חברים, רציתי לבדוק את הנקודה. : משה חזות

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

21

עיריית יבנה

לא רק ... גם אם יש חובות. דוד שטרית:

העירייה מחקה 2018 אוקיי. עכשיו, תמר תסתכל, בשנת : משה חזות

שקל. עשיתי חשבון. 3,460,000 סכום של , אוקיי? מתוך 77 מיליון שקל 7 חובות בסך

שקל. אז המשפט 7,077,000, זה יוצא 3,617,000 ועוד 3,460,000 תמשיכו לקרוא. זה

פה, התחביר פה הוא לא נכון? או שמשהו פה לא,

אלפי ₪, באישור משרד 24 ,3,460,000 מתוך סכום זה תמר קופר:

, וזאת לאחר הוצאת צווי הפטר. 3,617,000 הפנים, והיתרה בסך

מיליון באישור 3 מיליון בסך הכל. מתוך זה יש 7 היא מחקה: רועי גב אי

... מיליון שנמחק לאחר הוצאת צווי הפטר. 3 משרד הפנים ויש

מיליון. אז פה, בסעיף 7 זה 3,617,000 ועוד 3,460,000 זה: משה חזות

הזה, צריך לתקן את זה פשוט. עכשיו, עוד דבר אחרו ן,

עריכה לשונית שם. : רועי גב אי

משה, עשית שיעורי בית, משה. דורית בן מאיר:

, ליקוי. קיימת אי התאמה בין הדוחות 8 עוד דבר. סעיף : משה חזות

תיקים שנערכים על ידי העובדים הסוציאליים. העירייה יצאה הממו חשבים הממוינים לפי

, יש 6. פה, בעמוד 6 למציאת ספק שייתן שירותי מחשוב למחלקה. עמוד 2019-במכרז ב

-. ב2017-ב2,978 מטופלים במחלקת הרווחה, לעומת 2,811 לי, תסתכלו, בשנת... טופלו

' החלה מחלקת הרווחה לראשונה להוציא דוחות ממוחשבים. קיימת אי התאמה בין 17

הדוחות הממוחשבים הממוינים לפי תיק, לבין מיון תיקים שנערכים על ידי העובדים

הסוציאליים. הנתונים המוצגים בטבלה שלהלן הינה לפי מיון העובדים הסוציאליים. בשנת

יצאה העירייה למכרז למציאת ספק שייתן שירותי מחשוב למחלקה. 2019

בשעה טובה יצא מכרז ויש ספק. כי אחרת היינו באותו מצב דוד שטרית:

זה מקשה. לקחנו את הטובים בכל תחום, מה לעשות? לנו

- מחשובית זה לא : רועי גב אי

לא, זה לא מחשובית. ... לנו זה יותר קשה. דוד שטרית:

קודם כל לפרסם אין בעיה. ההוספות, ההטמעות, השינוי, זה תמר קופר:

...

אני לא יודע אם זה לכם, אבל אולי לצוות המקצועי, שראיתי : משה חזות

-הם אומרים מגבלות פיזיות. יש לנו ב2017-את מהות הנזקקות, לא הבנתי מה קרה ב

כלום. 2017-אין כלום. זה לא נראה לי שאין לנו ב2017-. ב116 ,2018

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

22

עיריית יבנה

לא היה נתון. יש בטוח. גם באבטלה זמנית. מה, אין דורית בן מאיר:

מובטלים?

-מה קרה בבעיות יחסיות בין הורים וילדים? מה קרה ב : משה חזות

2017

זה המחלקה כותבת את הנתונים האלה דורית בן מאיר:

בקיצור, אנחנו עכשיו עם מערכת מחשוב חדשה, אנחנו יכולים : משה חזות

לקבל נתונים,

יש לכאו רה, לא לכאורה, לפי המספר יש לנו ירידה במספר דורית בן מאיר:

בהשוואה לאשתקד. 2018-המטופלים. ב

זה יכול להיות גם סימן טוב, לכאורה. דוד שטרית:

לא, לא. אני אומרת איפה שלא מחפשים לא מוצאים. ... איפה דורית בן מאיר:

שאתה לא מטפל ולא נוגע, אז אתה לא שואל את האנשים שזקוקים לטיפול.

חברים, לפני שאני מסיים. תום, שחר, דורית, : משה חזות

- לא, הכל דורית בן מאיר:

כן, לי יש. אחד, אני רוצה שאלת הבהרה, ברשותכם. בעמוד : רועי גב אי

, הטבלה. בעקבות חוב נבחרים ועובדים. מוצג, אנחנו מדברים פה על 19, גם בעמוד 18

'. שאלת הבהרה שלי, אני 19. פעולות אכיפה שננקטו מוצג שולם בשנת 2018 דוח לשנת

2019 איך מצוין על שנת 2018 מנסה להבין. הדוח נסגר כאילו לשנת

2019-לא, הוא נסגר ב דוד שטרית:

שנייה, זו תוספת של העיר העמודה הזאת? : רועי גב אי

לא, לא. זה הוא, זה טופס שלו. הממצא שלו. דוד שטרית:

רואי חשבון מתייחסים גם לשנה החדשה. תמר קופר:

. והוא גמר את הדוח 2019 תיאורטית, בוא, נניח שולם בי נואר דוד שטרית:

במאי, אז הוא נכנס פנימה.

אה, אז הוא אומר כאילו לשנת החיוב לא שולם. אבל זה תוקן: רועי גב אי

עד למועד הדוח.

עד למועד הדו ח. דוד שטרית:

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

23

עיריית יבנה

הבנתי. אוקיי. זו השאלה הראשונה. שאלה השנייה, ברמת : רועי גב אי

. היה את ההסכם של העברת עובדים שעתיים לדירוג דרגה. אם אתם 15 העדכון. עמוד

זוכרים, גם דיברנו על זה במועצת עיר.

כן, כן. דוד שטרית:

. אנחנו 2019 עובדים עד סוף 15 וכתוב בסיכום שנותרו : רועי גב אי

זה נסגר הנושא הזה? . זה נפתר?2019 לקראת סוף

לדעתי כל העובדים עברו. דוד שטרית:

הם עברו. יש איזשהי מסגרת, מיטב נדמה לי, שיש כמה תמר קופר:

עובדות שמקבלות עדיין קצת יותר גבוה. כי הן בעלות מקצוע. זה זניח.

ראו שאף אחד, 2019 אני יודע שהנושא הזה מטופל עד: משה חזות

זה עוד שבועיים. בגלל זה שווה לבדוק את זה. שלא נקבל פה : רועי גב אי

הערות על הנושא הזה.

לא, לא, כל השאר עברו. תמר קופר:

שנסגור את זה על פי ההסכם. זה מצוין. והדבר האחרון שהיה : רועי גב אי

לי, הדבר האחרון כמו שבאמת תם אמר, אני מצטרף, לעדכון לגבי מבקר העיר. גם דוח

מבקר העיר לשנה.

אני גם רוצה לומר מילה חמה וטובה, באמת, לגזברות. דורית בן מאיר:

באמת, זה לא ברור מאליו שהעבודה הזאת נעשית בצורה כזאת.

גם למנכ"ל. דוד שטרית:

, גם למנכ"ל. אנחנו כאילו קוראים ליקוי ותיקון דורית בן מאיר:

יש לגזברות שכנים טובים. תמר קופר:

קודם כל ספציפית לגבי הדוח הזה. זה רואה חשבון חיצוני. : רועי גב אי

עם זאת,

אתה יכול לסגור. לפני ההחלטה. תמר קופר:

עם זאת, דורית, תני לי רגע. עם זאת, ... שאנחנו כל פעם : רועי גב אי

- משפטים אחורה, ומגיע להם מפרגנים להם באופן מלא, גם שני

סגרת? כן. ... הישיבה הסתיימה. תמר קופר:

עיריית יבנה

ועדת ביקורת מתאריך תמליל 201917.12.

24

עיריית יבנה

אומרת שנכון שרואה החשבון בודק את כל הנתונים. אבל אני דורית בן מאיר:

כל הנתונים שנמצאים פה לא היו באים לידי ביטוי אם לא היתה איזה מערכת של גזברות

ומנכ"ל וכו', שיטפלו בסוגיה הזאת. זה בניגוד לעיריות אחרות שאני מכירה ושומעת, שיש

שם ברדק אימים, בלשון המעטה. אז באמת אני מברכת.

מצטרפים לברכות. : משה חזות

___________________

משה חזות

מ"מ יו"ר הוועדה