תמליל ישיבת ועדת כספים

תמליל

ישיבת ועדת כספים

מיום שני , ד' באלול תש "ף, 24.08.2020

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -

www.bonuspro.net

תמליל מישיבת ועדת כספים

מיום שני , ד' באלול תש" ף , 24.08 .20 20

נוכחים

1. יו"ר ועדת הכספים ד"ר אהוד ויצמן

2. מ"מ חבר ועדה פאלי כהן

3. חבר ועדה מר חיים מסינג

4. חברועדה מר מאיר שטרית

5. מ"מחבר ועדה עו"ד רם שרון

6. חברועדה מר אלי מזוז

חסרים:

7. חברועדה מר תם ליפשיץ

8. חברועדה מר יהודה דנינו

9. חברועדה עו"ד מאיר דהן

10. חברועדה מר שחר סימנה

11. חברועדה מר רועי גבאי

משתתפים:

1. גזברית העירייה תמר קופר

2. רואה חשבון שמוליק גבע

3. מזכירות העירייה יעל יצחק פור

על סדר היום:

1. דיון בדו"ח כספי רבעון 4 לשנת 2019 .

2. הנחתדו "ח כספי רבעון 1 לשנת 2020 .

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

3

עיריית יבנה

1 . דיון בדו"ח כספי רבעון 4 לשנת 2019 .

ד"ר אהוד ויצמן ערב טוב. מונחים על השולחן רבעון 4 של 2019, שלמעשה

משקף את כל 2019. ורבעון 1 2020, שהוא למעשה רבעון אי ני דיקטיבי לחלוטין. הוא יותר

מראה איז ו שהי מגמה, במקרה הטוב, אבל אנחנו מציגים אותו, כדי שתוכלו לראות איך

התנהלו חודשים ינואר, פברואר ומרץ. אני רוצה להגיד כמה דברים כלליים, וניכנס ישר

לדוחות. 2020, כפי שאתם יודעים, היא שנה קשה ומורכבת. העירייה, צריך להגיד את זה

בהובלת ראש העיר, בראיית העתיד, עשתה הרבה מאוד צעדי מנע שצריכים למתן את

ההוצאות שלנו אל מול ההכנסות. ההכנסות שלנו תלויות מאוד בסיכומו של דבר ממה

שנקבל מהממשלה. אבל בעיקר מה אנחנו מקבלים ממשקי הבית, שזה בערך 40% מכלל

ההכנסה. ושירותים, מסחר ותעשייה, שז ה 60%. ושם אנחנו עדיין לא מספיק יודעים האם

אנחנו נצליח לגבייה, כפי שאנחנו מגיעים אליה כל שנה. אני מעריך, אנחנו נעשה כנראה

בתחילת אוקטובר את הישיבה הבאה, שהיא כבר תכיל את החציון של 2020, וזה ייתן לנו

תמונה יותר טובה.

עוד משפט לפני שנצלול. צריך להגיד שבאמת הגזברות, בראשות תמר, ושמוליק פה, שהוא

מנהל החשבונות שלנו, עובדים מאוד קשה כדי לבדוק כל הוצאה. ראש העיר עצמו מאשר

כל הוצאה, כדי לראות שאין חריגה מאותם דברים שביטלנו ואמרנו, והוא הציג את זה בפני

מועצת העיר, אז אני לא צריך להרחיב. חשוב להגיד שאנחנו עובדים, אנחנו העירייה, בעניין

הזה מחלקת הגבייה והגזברות, עובדים קשה מאוד להעמיק את הגבייה ברגישות שרק

אפשר. לסקירה של רבעון 4 2019 ולמעשה כל 2019, שמוליק, בבקשה

רו"ח שמוליק גבע: שלום לכולם. מונח לפניכם הדוח על רבעון 4 לשנת 2019. אני

מזכיר שהדוח הזה בסופו של דבר הוא דוח ראשוני לשנת 2019. יוגש גם דוח מבוקר

שנערך על ידי מבקרים מטעם משרד הפנים על אותה תקופה, אבל התוצאות הן די דומות,

בסופו של דבר. אלא אם כן יתגלו עוד איזשהן פעולות קטנות לפה או לשם בין מועד פרסום

הדוח הזה, הרבעון, ובין השנת י, אז יכולות להיות אולי סטיות קטנות, אבל בגדול אלה

התוצאות.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

4

עיריית יבנה

בעמוד 4 לדוח מובאות בפניכם תוצאות הפעילות בתקציב הרגיל לשנת 2019. אפשר

לראות שהעירייה סיימה באיזון למעשה את שנת 2019. עודף של 343,000 שקל. סטייה

של 1% מהתקציב. למעשה עמידה באופן מלא בכל יעדי התקצ יב. גם בהוצאות וגם

בהכנסות. ב כלל בעמודה של הסטייה מהתקציב אתם יכולים לראות שהסטיות גם בכל

המקומות, למעט מקומות בודדים, היא באחוזים בודדים. עמידה ביעדי ארנונה, 179,200

לעומת 179,447. פשוט תחזית טובה. ואלה הנתונים לגבי התקציב הרגיל

בנוסף, העירייה מנהלת גם תב"רים, כידוע לכולם. בעמוד הבא אפשר לראות את הדוח על

התב"רים, בעמוד 5. אפשר לראות שבמהלך השנה היו לעירייה תקבולים מגורמים שונים

לטובת תקציבים בלתי רגילים בסך של 163 מיליון שקלים. מתוכם כמעט 40 מיליון שקלים

מימון מהקרנות לעבודות פיתוח של הרשות.

מאיר שיטרית : איפה אתה רואה את זה 5? אני לא רואה בעמוד 5 .

רו"ח שמוליק גבע עמוד 5, מ-10 .

מאיר שיטרית עמוד 5, זה מה שאני אומר. איפה זה כתוב

רו"ח שמוליק גבע: בערך באמצע הדף אתה רואה סך הכל תקבולים, 163,502 ,

תקופת הדוח. בערך באמצע הדף

מאיר שיטרית: תקבולים תקו פת הדוח? לזה אתה מתכוון?

רו"ח שמוליק גבע: כן. סך הכל תקבולים. 163,502 .

מאיר שיטרית כן. סך הכל תקבולים אחרים, בקיצור.

רו"ח שמוליק גבע: לא, זה סך הכל תקבולים 163. כאשר מתוכם משרדי ממשלה

נותנים 100 מיליון שקל. ויש את הפירוט למעלה של המשרדים. ו -39.079 זה הכנסה

לתב"רים מתוך קרנות הרשות. זאת אומרת העברה מהקרן להלוואות פיתוח.

מאיר שיטרית: בשנת 2019 .

רוח שמוליק גבע: 19'. אני מדבר על 19 .'

מאיר שיטרית זה כל הכסף שיצא מהקרנות? למיטב זיכרוני -

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

5

עיריית יבנה

רו"ח שמוליק גבע: לא, זה מה נכנס. לא, מה פתאום. זה רק מה לקחנו מהקרנות

לתב"רי ם.

מאיר שיטרית: זה מה שאני שואל. רק 19 מיליון נלקחו בשנת 2019 ?

רו"ח שמוליק גבע 39.079 מיליון

מאיר שיטרית: זה כל מה שנלקח -

רו"ח שמוליק גבע: זה מה נלקח מהקרן לעבודות פיתוח לתב"רים.

מאיר שיטרית: בסדר.

רו"ח שמוליק גבע: מנגד, בוצעו הוצאות של 181, כמעט 2, מיליון שקל, בתב"רים

כך שהגירעון לכאורה, בתקופת הדוח, 18 מיליון שקל. אבל יש לזכור שבעצם יש לנו עודף

מצטבר בתקציב הרגיל משנה קודמת. זאת אומרת תב"רים הם תמיד,

מאיר שיטרית: עודף בתב"רים שנה קודמת.

רו"ח שמוליק גבע: כן, יש לנו עודף מצטבר בשנה קודמת, של 56 מיליון שקלים

56,865 .

מאיר שיטרית זה תזרימי אני מבין, זה לא תקציבי.

רו"ח שמוליק גבע: בתב"רים זה תקציבי. כך נוהל תקציב התב"רים.

מאיר שיטרית: אם אתה אומר שיש לנו עודף בתב"רים, זאת אומרת

שהעבודות לא בוצעו, או שבוצעו יותר בזול? מה?

רו"ח שמוליק גבע: כן. שהועבר מימון לתב"ר לפני שבוצעה העבודה.

מאיר שיטרית: זה מה שאני אומר. תזרימי, לא תקציבי.

תמר קופר: נכון.

ד"ר אהוד ויצמן: לא רק.

רו"ח שמוליק גבע: זה גם תקציבי.

מאי ר שיטרית: תזרימי, לא תקציבי.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

6

עיריית יבנה

רו"ח שמוליק גבע: גם.

ד"ר אה וד ויצמן: לגבי תב"ר, יש לו אורך חיים משלו. אנחנו הרי סוגרים ופותחים

כל שנה.

רו"ח שמוליק גבע: זה גם תקציבי וגם תזרימי. זה לא רק תקציבי. בתקציב של

התב"רים יש עודף.

מאיר שיטרית: מה שנשאר משנה שעברה לא מיועד לשנה. זה כסף שיש לו

ייעוד, הוא צבוע.

רו "ח שמ וליק גבע: כן, כן, מאיר.

מאיר שיטרית: תקציבית הוא צבוע. תזרימית ...

רו"ח שמוליק גבע: מבחינה תקציבית, התב"רים, כשאני מדבר מבחינה תקציבית,

אני לא אומר מול התקציב של התב"ר. אני אומר מבחינת הוצאות והכנסות שרשומות

בתב"ר. זו כוונתי תקציבית. אז בפועל, התב"רים נמצאים בעודף זמני לתחילת שנה של 56

מיליון שקלים. כאשר גם ההוצאות הן לא בהכרח יצאו.

מאיר שיטרית: אז זה מה שאני אומר.

רו"ח שמוליק גבע: כי התקבלו חשבונות אבל אולי עוד לא שילמתי אותם.

מאיר שיטרית: אם מותר הערה. אני חושב שבתקציב, בדוח כספי, אנח נו

מסתכלים על התקציב בראייה תקציבית. לא תזרימית. לא מעניין אותי אם יש גירעון בתב"ר

או יש לו עודף בתב"ר. שיהיה כתוב שיש עודף או גירעון, זה לא מפריע. זה לא אסור.

רו"ח שמוליק גבע: תב"ר אפילו במהותו אמור להיות בגירעון.

מאיר שיטרית: בסדר. לא אמור להיות בגירעון,

רו"ח שמו ליק גבע: לא, לאורך חייו.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

7

עיריית יבנה

מאיר שיטרית: הוא יכול להיות בגירעון, הוא יכול להיות בעודף. הוא יכול

להיות בעודף כיוון שלא בוצעו דברים או עדיין לא נגמרו העבודות. זה בסדר. הוא יכול להיות

בגירעון כיוון שבוצע יותר ממה שזה. אז הדוח צריך להופיע תקציבי, לא תזרימי . אתה כאילו

מאזן, לוקח את התקציב משנה שעברה, מעביר לשנה,

רו"ח שמוליק גבע: לא, לא, לא לקחתי, לא העברתי. הדוח בנוי לפי כללים

חשבונאיים מדויקים. יש עודף זמני בתקציבים לתחילת שנה של 56 מיליון שקל. כפי שאתה

אומר.

מאיר שיטרית: זה עבודות שלא בוצעו.

רו"ח שמוליק גבע: יש עודף הכנסות על הוצאות, זאת אומרת התקבלו הכנסות

שההוצאות עוד לא יצאו, ובשנת 2019 יצאו ההוצאות, ולכן בשנת 2019 ,הביצועשל 19 '

לבד הוא בגירעון של 18, אבל סך הכל יש עדיין עודף של 38 .זאת אומרת בגין ביצוע 19 '

ירד העודף מ-56,800 ל-38.5. בסדר, מאיר

מאיר שיטרית: כן.

רו"ח שמוליק גבע: זה לגבי התב"רים. תב"רים שנסגרו באיזון בשנת הדוח, כ-60

מיליון שקלים. נקודה אחרונה שאני אגע בה זה דוח הגבייה. ואחר כך שאלות, מי שירצה

בשמחה. אני אלך ישר שורה תחתונה של אחוזי הגבייה. אחוזי הגבייה בעצם המדד למה

עושה העירי יה.

מאיר שיטרית: אתם מסתכלים במאזן, או בעמוד ספציפי?

רו"ח שמוליק גבע: אני בעמוד 7. למטה אפשר לראות את אחוזי הגבייה מארנונה

הטור הראשון של המספרים, גבייה מפיגורים, 15% לעומת 13% ברבעון המקביל אשתקד

מהשוטף 97% כמו הרבעון המקביל אשתק ד. זאת אומרת אנחנו ע ומדים בערך באותה

יעי לות גבייה כמו שבשנים קודמות. יתרת הפיגורים לתקופה, 5,950 לעומת שנה קודמת

5,940. זה אני מדבר מהשוטף. גם היתרה כולל הפיגורים לא השתנתה בהרבה. זאת

אומרת גם בפיגורים גבינו כ-6 מיליון שקל, אבל היו קצת חיובים בגין ריביתחיוב זיכוי נוסף.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

8

עיריית יבנה

מאיר שיטרית: אבל עדיין יתרת פיגורים של 38 מיליון

רו"ח שמוליק גבע: כן, כן. אלה יתרות פיגורים ישנות.

מאיר שיטרית: נכון.

רו"ח שמוליק גבע: עדיין גבינו מתוכם 6,604,000 .

מאיר שיטרית י דוע איזה פרטים, מי חייב את הכסף הזה?

רו"ח שמוליק גבע: יש במחלקת הגבי יה את כל רשימת החייבים.

מאיר שיטרית: איפה?

רו"ח שמוליק גבע: אין בדוח רשימת -

ד"ר אהוד ויצמן: מאיר, לשאלתך. אני רוצה לענות.

תמר קופר: אלה חובות מאוד מאוד ישנים.

מאיר שיטרית: בסדר. אז אולי, אחד מהשתיים. אם באמת מוצדק ים, צריך

לגבות אותם, לגבות אותם בכוח. אם לא, צריך למחוק אותם.

ד"ר אהוד ויצמן: אי אפשר למחוק אותם. שנייה, שנייה. שמוליק ותמר, שנייה.

אני רוצה לענות. כל שנה הסוגיה הזו עולה, בצדק. יש פה חובות ישנים, שאתה אולי גם

מכיר אותם מתקופתך.

עו "ד רם שרון : כמה זה ישני ם?

פאלי כהן: שנים. 20 שנה, 30 שנה אחורה. יותר. 20 ו-30 שנה אחורנית

ד"ר אהוד ויצמן: נעשתה רשימה ויש פניות למשרד הפנים. כדי למחוק את

החובות האלה. עדיין לא קיבלנו את כל האישורים למחוק, למרות רצון שלנו. ולמרות זאת,

נעשית עבודה, כפי שאתה רואה, לנסות ולהעמיק גבייה איפה שבכל זאת אפשר להשיג ולא

למחוק. אבל הבסיס הזה קבוע, בערך 34 ,35 מיליןו, משהו כזה. שהוא בעצם עובר איתנו

משנה לשנה.

מאיר שיטרית: מדאיג הוא שמספר החובות של חוב הפיגורים גדל משנה

שעברה לשנה.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

9

עיריית יבנה

תמר קופר: ריבית והצמדה.

רו"ח שמוליק גבע: רק ריבית והצמדה מוסיפה לזה.

מאיר שי טרית: אתם מוסיפים לזה ריבית והצמדה? כמה?

רו"ח שמוליק גבע: ודאי, על פי חוק. מה לעשות?

ד"ר אהוד ויצמן: זה החוק. מה לעשות?

תמר קופר: 6% לשנה

רו"ח שמוליק גבע: 6% לשנה, על פי חוק

מאיר שיטרית: הריבית בבנק היא אפס.

רו"ח שמוליק גבע: נכון, אבל אנחנו מחויבים בחוק, מה לעשות?

מאיר שיטרית: אגב, אני שואל את העירייה, אולי אתם עושים את גביית

החובות בדרך יותר נחמדה? להגיד לאנשים בוא, אם אתה חייב מיליון פה, נעשה לך הנחה,

נבטל לך את הריביות, הכל, ... את החוב המקורי.

ד"ר אהוד ויצמן: מאיר, לשאלתך. עושים המון כאלה. שמגיעים אנשים עם

חו בות של מאות אלפים, מגיעים איתם להסדר, מעבירים למשרד הפנים וברגע שהוא מאשר

אנחנו מוחקים. קודם כל את הריבית וההצמדה וכל הדברים האלה.

מאיר שיטרית: צריך אישור של משרד הפנים על כל מחיקה כזאת?

ד"ר אהוד ויצמן: כן.

מאיר שיטרית: הגזמה פראית. מה, משרד הפנים ... בכל המדינה מחמירים?

קשקוש בלבוש.

ד"ר אהוד ויצמן: זה המצב.

רו"ח שמוליק גבע: גם מחיקת חוב, יש נוהל מאוד קשה של משרד הפנים.

מאיר שיטרית: בסדר, אבל צריך להסמיך את העיקר, לקבל את ההחלטות.

מה, משרד הפנים ישב על כל חוב במדינה?

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

10

עיריית יבנה

רו"ח שמוליק גבע: לא, ההחלטה של העירייה לא יכולה לחרוג מהנוהל של משרד

הפנים. כי הוא הריבון.

חיים מסינג: הוא מדבר ברמה העקרונית.

רו"ח שמוליק גבע: אתה לא יכול למחוק לבן אדם חוב שיש לו בית.

ד"ר אהוד וי צמן: מאיר, אני לא צריך להגיד לך. כשהיית שר הפנים, לא תיקנת

את זה.

מאיר שיטרית: אף אחד לא בא אלי בטענה. אם היית מביא את זה, היה נגמר

בחמש דקות.

ד"ר אהוד ויצמן: תשמע, היית שר הפנים לא מעט זמן. לא תיקנת.

מאיר שיטרית: לא באתם אלי. למה לא באתם אלי?

רו"ח שמוליק גבע: טעות שלנו.

פאלי כהן: היום תדע לך, היום במידה ויש לך נכס, אין על מה לדבר.

רו"ח שמוליק גבע: נכון.

פאלי כהן: אם יש לך משהו שלך, איזה נכס, בית שלך, אם יש לך בית של

... 100,000 שקל

רו"ח שמוליק גבע: כי כשתבוא למכור אותו או להעביר בירושה,

פאלי כהן: אי אפשר למחוק חוב. לעומת זה, בן אדם שי ש לו דירה של

כמה מיליונים, שהמצב שלו זה, אפשר להסתדר איתו.

מאיר שיטרית: תמיד העשירים מסתדרים יותר טוב.

רו"ח שמוליק גבע: עוד נקודה אחת רק בקשר לדוח הזה, להסב את תשומת לבכם

לנושא עומס המלוות של הרשות. אנחנו באופן קבוע, העירייה מקטינה כל שנה קצת את

עומס המלוות, זאת אומרת את החובות שלה. שנה שעברה עומס המלוות היה כ-16 מיליון

שקלים.

מאיר שיטרית: כן, זה יפה. עומס המלוות נמוך.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

11

עיריית יבנה

רו"ח שמוליק גבע: מאוד נמוך. ירד ל-12,782 .

מאיר שיטרית האם יש עו בדים בעירייה שחייבים כסף לעירייה?

ד"ר אהוד ויצמן: לא יודע. תמר, יש לך -

תמר קופר: בעבר היו. הגיעו איתם להסדרים. בין השאר ניכוי מהמשכורת.

... היו.

מאיר שיטרית: יש עדיין. למה לא מנכים להם מהמשכורת ונגמר העניין?

תמר קופר: מנכים, אבל יש חוק הגנת השכר. אתה לא יכול מעבר לסכום

מסוים.

פאלי כהן: אבל זה בודדים, ממש.

תמר קופר: זה בעיקר חובות -

פאלי כהן: מאיר, המצב של כולם. יש כאלה שלא יכולים.

מאיר שיטרית: היוצאים מן הכלל מעידים על הכלל.

עו "ד רם שרון : אבל זה חובות פרטיים או חובות של עסקים?

מאיר שיטרית: פרטיים.

עו "ד רם שרון : לא, אני אומר בכלל.

פאלי כהן: בכללי? עסקים, מפעלים. שסגרו, שנעלמו. הכל.

תמר קופר: גם וגם.

רו"ח שמוליק גבע: תושבים. בין אם בתים ובין אם עסקים.

מאיר שיטרית: אני מבקש, אם אפשר לקבל, לוועדת הביקורת, אם אפשר דוח

או נייר שיסביר את פירוט החובות. לא אדם אדם, לא מעניין אותי. אלא כמה עסקים חייבים,

אנשים פרטיים חייבים.

ד"ר אהוד ויצמן: אתה מדבר על הפיגורים.

מאיר שיטרית: כן, על הפיגורים.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

12

עיריית יבנה

ד"ר אהוד ויצמן: רגע, אז אתה עכשיו שואל כיו"ר ועדת ביקורת?

מאיר שיטרית: אני מבקש. ודאי, אני מבקש לקבל,

רו"ח שמוליק גבע: זה מופיע לפי גובה החוב, לדעתי. לא לפי הסיווג שלו.

פאלי כהן: לא קשור לישיבה הזאת.

ד"ר אהוד ויצמן: אני ארשום את זה בסיכום שלנו.

מאיר שיטרית: ... הדוח הזה, אני לא מדבר על מי חייב מה. לא מעניין אותי

הפרטי. אלא כללי. מה סוג החובות. חובות ממיסים, חובות מים, חובות עסקים. חלוקה לפי

קטגוריות, שנוכל אולי לבדוק אם יש דרך להתגבר על המכשול הזה. יכול להיות שאני אפנה

למשרד הפנים ואבקש. תשמע, אם ועדת ביקורת פונה, אז משרד הפנים לא רואה בזה

דבר רע. להיפך. שייתן לנו כללים. שיגיד אתם יכולים למחוק אם ההוא כך וכך ... תורידו את

הריבית לאחוז אחד. זה פשע, לגבות 6% מאנשים. מה זה

ד"ר אהוד ויצמן: בדרך כלל זה לא מה שקורה. בדרך כלל כשמגיעים להסדר,

מורידים את זה.

מאיר שיטרית: אז למה להגדיל בעירייה את אחוז הגירעון? אם אתה מ וסיף

כל פעם 6% לחוב, על 40 מיליון תוסיף 6%, כבר הוספת-

ד"ר אהוד ויצמן: מאיר, אבל זה לא נתון לשיקול שלנו. אנחנו חייבים לעשות את

זה.

מאיר שיטרית: אז אני אומר, זה לא תורה מסיני. ... חבר'ה, תורידו את

הריבית. מה זאת אומרת? אם לא, אני אגיש עם אחד מחברי הכנסת שיעשה חוק. שאין

לחייב יותר ... לפחות.

ד"ר אהוד ויצמן: אוקיי. שיקלו עלינו -

מאיר שיטרית: מהריבית הבנקאית.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

13

עיריית יבנה

רו"ח שמוליק גבע: אחת הדרכים, לדעתי, שבגללן קבעו את הריבית הדרקונית

הזאת, זה כדי שזה באמת יהיה איום, שישלמו. כי אם אתה עכשיו מקבל הלוואה מהעירייה

בריבית נמוכה מאוד, אז אין בעיה. אתה לוקח הלוואה מהעירייה. אבל העירייה היא לא

בנק. לכן קבעו שבעירייה הריבית יותר גבוהה, כדי שלא תהיה השתמטות מתשלום מיסים.

מאיר שיטרית: יש לזה גבול. שמע, אני מכיר את הסיפור הזה מכיוונים

אחרים. תמיד דורכים על האדם הקטן. אין לזה שום הצדקה.

רו"ח שמוליק גבע: נסה לא לשלם מס הכנסה. זה אותן ריביות.

מאיר ש יטרית: אני אתן לך הוכחה ממקום אחר. הוצאה לפועל, כשר

המשפטים אחד הנושאים שטיפלתי בו היה מהפכה בהוצאה לפועל, שלצערי לא עשו אותה

עד הסוף, כי הממשלה התפזרה לפני שאני גמרתי את המהפכה. אנשים מתחילים בחוב של

1,000 שקל וגומרים בחוב של 500,000 שקל 500,000, אני לא מגזים. אנשים מתחילים

חוב מ -4,000 שקל, וגומרים במיליארד שקל. אני לא מדבר על דברים באוויר עובדות.

בדקתי. זה פשוט פשע. בתי המשפט חותמים, אתה עשית חוזה איתי, אני משלם לך כל

חודש 200% ריבית. מותר לך לעשות חוזה כזה. בית משפט מכיר בזה אוטומטית. אתה

מתחיל ב -200 שקל, אתה קופץ אחרי כמה שנים למאות אלפים. שבחיים החייב לא יכול

לשלם. מה שעשינו בהוצאה לפוע ל וברפורמה, נתנו הזדמנות לאנשים לשלם לפי חוב

נורמאלי, בתוספת של כמה אחוזים בוד דים. אז כשאדם נמצא בחוב של מאות אלפים,

ואומרים תשמע, אתה יכול לגמור את החוב שלך ב-10,000 שקל, הוא ישלםואני מעיד,

אני מכיר מדוגמאות, אחד, שהחוב היה 4 מיליארד שקל, ששופט חתם על זה. אני כמעט

הרגתי את השופט הזה. חתם. תגיד לי, אתה מטומטם? איך אתה חותם על חוב של 4

מיליארד כחוב תגיד, אתה נורמאלי? וממה התחיל החוב? מ-4,000 שקל. במה נגמר

החוב בסוף? האיש שילם 4,500 שקל, ונגמר החוב הוא שילם את החוב שלו. זה לא צודק.

אני אומר לך דבר אחד. המערכת הכללית מתעלמת מהאדם הקטן. והחובה שלנו להסתכל

על האזרח, לראות איך אפשר לפת ור את הבעיה. ואני מצאתי שאם אתה רואה בן אדם

שחייב כסף ומציע לו דרך נורמאלית. אומר 'תשמע, חביבי, אתה חייב. בוא, אל תשלם את

כל הקנס, בוא תשלם את החוב שלך פלוס ריבית קטנה', הוא ישלם.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

14

עיריית יבנה

ד"ר אהוד ויצמן: אני רוצה רק להגיד לך משהו. א', נכין רשימה כזו. אבל חשוב

לי שתדע. שהנוהל שאתה מציג כרגע קיים בעיר. אנחנו יושבים לא מעט, לא מעט, עם

אנשים עם חובות, שמגיעים לפעמים ומתנפחים לאזור ה-400 ו-300 אלף ובסוף נגמר ב-

20 ,30 או 40 עם פריסה יפה. יש הרבה כאלה. אני אישית טיפלתי לפחות בשניים. פאלי

אני יודע שגם טיפל לא מעט בדברים האלה. ומשתדלים. מאוד משתדלים. בסך הכל, איפה

שאנחנו יכולים לעזור, בטח אם זה ריבית ואתה יוד ע, הצמדה, עושים.

מאיר שיטרית: כן, שווה.

ד"ר אהוד ויצמן: אבל לשאלתך, נכין רשימה כזאת. שמוליק, תמשיך. רצית עוד

משהו? רק אם יש שאלות. שאלות לגבי 2019 ?אין? אוקייאז נפנה לרבעון 1 .

מאיר שיטרית מאשרים את 2019 .

ד"ר אהוד ויצמן לא, לא צריך לאשר. אנחנו ד נו בזה. לפחות השאלה שלי ...

שאומר שלא צריך להצביע. אבל דנו בעניין, כולם מבינים. זה העניין.

2 . הנחתדו" ח כספי רבעון 1 לשנת 2020 .

ד"ר אהוד ויצמן רבעון 1 ,2020. בבקשה.

רו"ח שמוליק גבע: אז נתחיל שוב בעמוד 4. סקירת ההוצאות לרבעון הראשון

בתקציב הרגיל. קו דם כל, הרבעון הראשון, כולנו יודעים, אנחנו עושים את זה כל ישיבה

שאנחנו דנים ברבעון ראשון, זה רבעון שהוא לא מייצג כל כך. זה תחילת השנה. עוד לא

רואים תמונה מלאה של כל השנה, אבל יחד עם זה התוצאות הן תוצאות. מוצג גירעון של

כמיליון שקל ברבעון הראשון. סטייה הן בצד ההוצאות והן בצד ההכנסות. הכנסות בתקציב

היו 94 מיליון שקל, לעומת 110 מיליון שקל שהתקבלו בפועל. וב הוצאות 94 מיליון שקל

לעומת 111 מיליון שקל שיצאו. הסטיות העיקריות בצד ההכנסות, אתם יכולים לראות את

ההנחות בארנונה, שזה מקביל בשני המקומות, אז אנחנו נתעלם מהם. נלך שורה למעלה

בהכנסות. שני מיליון 736 זו הסטייה בנטרול הנחות ארנונה, שזה רק רישום מקביל

מאיר ש י טרית: איפה אתה רואה את זה?

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

15

עיריית יבנה

רו"ח שמוליק גבע: אם תסתכל בשורה האחרונה של ההכנסות, אתה רואה סטייה

מהתקציב, עמוד 4 .

מאיר שיטרית איפה אתה רואה 2 מיליון

רו"ח שמוליק גבע: אני עולה מעל ההנחות. יש סך הכל הכנסות לפני כיסוי גירעון

מצטבר והנחות בארנונה.

מאיר שיטרית: כן.

רו"ח שמוליק גבע: בסדר? בשורה הזאת, הסטייה מהתקציב 2,736,000. הטור

של סטייה מהתקציב.

מאיר שיטרית: סטייה מהתקציב אני רואה 726 .

ד"ר אהוד ויצמן לא, מצטבר בהנחות בארנונה.

רו"ח שמוליק גבע: איפה אתה רואה 726 ?

מאיר שיטרית בשורה הראשונה.

רו"ח שמוליק גבע: לא, לא. ההיפך. אני אומר לך לך לשורה האחרונה של

ההכנסות.

תמר קופר: עמודה שנייה משמאל.

רו"ח שמוליק גבע: שורה אחרונה של ההכנסות ותעלה קצת למעלה. 2,736,000 .

זו בעצם הסטייה בהכנסות, כשאני מנטרל את נושא ההנחות מארנונה, שזה רק ע ניין

רישומי. רושמים אותם הן בהוצאות והן בהכנסות. זאת אומרת זו סטייה -

מאיר שיטרית: יש פה גבייה פחות. פחות גבייה.

רו"ח שמוליק גבע: יש פה גבייה פחות של 2,736,000 .

מאיר שיטרית אלו ההנחות שנתנו לאנשים?

רו"ח שמוליק גבע: לא, ה -2,736 זה עוד לפני ההנח ות. ההנחות זה אחר כך.

שורה הבאה אחר כך, אתה רואה שניתנו הנחות דווקא יותר.

מאיר שיטרית: זה לפני הקורונה.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

16

עיריית יבנה

רו"ח שמוליק גבע: זה כולל קורונה. הגידול בהנחות הוא בדיוק הקורונה.

מאיר שיטרית: זה ינואר עד מרץ. הקורונה התחילה רק בפברואר.

רו"ח שמוליק גבע: נכון, אבל החיוב של מר ץ-אפריל נכלל כבר במרץ. כי זה דו

חודשי. זאת אומרת ההנחות קורונה כבר קיבלו פה ביטוי של 15 מיליון שקל

מאיר שיטרית: שמשרד הפנים שילם אותם לעירייה חזרה.

רו"ח שמוליק גבע: אחר כך הוא שילם.

ד"ר אהוד ויצמן: הוא יעביר, הרי החוק הוא שמה-1.3, למרות שכל הסיפור הזה

התחיל סביב ה -20.3. אם אתה רואה בהנחות ארנונה מהכנסות, אתה רואה קפיצה

משמעותית ל-23 מיליון. אם תבדוק, ואנחנו נגיע לזה עוד רגע, בעמוד של ההנחות, תראה

שבהנחות ופטורים בגין סיפור קורונה, יש משהו כמו 15 מיליון

רו"ח שמוליק גבע: כמעט 16 .

מאיר שיטרית ההנחות ניתנו גם לעסקים או רק לאנשים -

ד"ר אהוד ויצמן: רק לעסקים.

מאיר שיטרית: לא ניתנו לאנשים פרטיים.

רו"ח שמוליק גבע: לא, רק לעסקים. 16 מיליון שקל

ד"ר אהוד ויצמן: עכשיו, ביוני, כשאנחנו נציג את החציון של יוני, אנחנו נצטרך

לראות כבר את כל המענקים שאנחנו מקבלים ממשרד האוצר פנימה, בגין הקורונה.

פאלי כהן: ובמרץ, כל אלה שיצאו לחל"ת, וכל זה, לא הגישו בקשות, לא

הגישו כלום? כל חודש מרץ?

רו"ח שמוליק גבע: מרץ כל הנושא של החל"ת, לא חל"ת, התחיל כבר בסוף מרץ.

זאת אומרת במרץ אתה לא רואה לזה ביטוי עדיין.

מאיר ש יטרית: זאת אומרת בשורה התחתונה, שתי השורות התחתונות בדף

של ההוצאות כתוב 'העברה לכיסוי גירעון מצטבר 13 מיליון, והנחות בארנונה

רו"ח שמוליק גבע: לא, זה לא 'והנחות בארנונה'.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

17

עיריית יבנה

מאיר שיטרית: ... הוצאות 18 מיליון. סך הכל הו צאות 17 מיליון. סטייה

בתקציב.

רו"ח שמוליק גבע: איפה אתה רואה?

חיים מסינג: למטה. הוא מסתכל למטה, ...

מאיר שיטרית: אני מסתכל למטה, בשורה התחתונה, סעיף הוצאות.

רו"ח שמוליק גבע: בהוצאות. בהוצאות יש ככה, שתי השורות האחרונות. שורה

ראשונה זה העברה לכיסוי גירעון מצטבר אפס. אין שם נתונים. זה אפס. אין העברה לכיסוי

גירעון מצטבר. שורה מתחת, הנחות מארנונה, הוצאות. אז התקציב היחסי היה 4,750 .

ניתנו הנחות בפועל של 23,576. מתוכם 16 מיליון זה הנחות קורונה

מאיר שיטרית: בדיוק. זה 18.5 .8 מיליון סטייה מהתקציב שזה הנחות

ארנונה. זה הקורונה. 16 מזה

תמר קופר: הקורונה זה 25 מיליון שקל לשלושה חודשים. חודשיים זה 26 .

מאיר שיטרית אוקיי. אין בעיה.

רו"ח שמוליק גבע: זה כאילו מעוות את התמונה קצת ברבעון הזה. אבל ברבעון

של יוני זה מתיישר. אז זה לגבי התקציב הרגיל. אין עוד דברים מיוחדים לתקציב הרגיל

ברבעון הראשון. סך הכל בגדול כן יש עמידה ביעדים. וצריך לזכור שזה רבעון ראשון. הוא

לא בהכרח מצביע על איך תמשיך השנה. אני עובר לעמוד הבא, תב"רים.

מאיר שיטרית: רק לפני כן, אם אפשר, בעמוד 2 אני רוצה לשאול משהו

רו"ח שמולי ק גבע: בבקשה. עמוד 2 זה המאזן

מאיר שיטרית: כן. כתוב פה נכסים, 31 ,20,087,000, לעומת 31 זה 12 ,64

מיליון. מה קרה? איך הקפיצה פה נעשתה בנכסים

רו"ח שמוליק גבע: המאזן מצביע על יתרות לרגע נתון. זו לא תוצאה. זאת אומרת,

אתה משווה שנת 2019 לשנת 2020. אז אם היו יותר תשלומים, אז ירד כסף. מצד אחד

שילמנו כספים שהיינו חייבים. אז אתה גם תראה

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

18

עיריית יבנה

מאיר שיטרית: פה כתוב 'נכסים נזילים, קופה ובנקים'

רו"ח שמוליק גבע: נכון. יש לך ירידה. לא, יש לך נכסים נזילים, קופה ובנקים.

אתה צריך לקחת אותם ביחד, אם אתה רוצה באמת לבדוק כמה מזומנים יש לך, קח אותם.

ככה. יש לך 64,294,000 נכסים נזילים קופה ובנקים. יש לך עוד למטה השקעות מיועדות

לכיסוי קרן הלוואות פיתוח, עוד 125 מיליון. זה כל הכסף המנוהל, שבא לכסות את הקרנות

ובצד השני 87 מיליון מול 108. עכשיו, הכספים האלה, תסתכל עליהם כנגד מה קרה לי

בתקציב. התקציב שלי בעצם נשאר אותו דבר. גם שנה שעברה הייתי מאוזן. אבל בוא נראה

בתב"רים. בתב"רים, עודפים פחות גירעונות, ירדתי מ-56 ל-38. מעודף של 56 ירדתי ל-

38. זאת אומרת השתמשתי במזומנים כדי לשלם כספים שהייתי צריך לשלם. אתה רואה

את הירידה במזו מנים באופן מקביל גם, בירידה בעודף בתב"רים.

מאיר שיטרית: איפה אתה רואה את זה בתב"רים?

רו"ח שמוליק גבע: עמוד 5. אתה רואה את זה גם פה. אבל פה אין סיכום. בעמוד

5 אתה רואה יתרות, לא, אני לא הסתכלתי נכון. עודף גירעון נטו מ-38 ,49.

מאיר שיטרית איפה אתה מסתכל?

רו"ח שמוליק גבע: למטה, שורה כמעט אחרונה. עו דף גירעון נטו. מ -38 ל-49 .

ובקרן לעבודות פיתוח

מאיר שיטרית: זו שנה קודמת לאותה תקופה,כן?

רו"ח שמוליק גבע: כן. ובקרן לעבודות פיתוח ירדתי מ-117 ל-88 .

מאיר שיטרית איפה אתה רואה קרן לעבודות פיתוח?

רו"ח שמוליק גבע: חוזר לעמוד 2 .בשליש התחתון, אתה רואה שירדנו בקרן

עבודות פיתוח, מ -117 מיליון שקל שהיו לי בקרן, ירדתי ל -88 מיליון שקל. זאת אומרת

ניצלתי כספים בתב"רים.

מאיר שיטרית: קרן לעבודות פיתוח, אתה ירדת מ-117 ל-88 .

רו"ח שמוליק גבע נכון. זה בד יוק מתיישב עם מה שאתה דיברת קודם, על

תזרים. כי השאלה שלך עכשיו היא על מזומן.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

19

עיריית יבנה

מאיר שיטרית: נכון.

רו"ח שמוליק גבע: ואז אתה רואה באמת שהמזומן הזה גם מקבל ביטוי בסעיפים

אחרים. הרי המאזן הוא מאוזן. אז הכל מקבל גם ביטוי מיד בסעיפים אחרים. בדרך כלל

בסעיפים של עודפים, גירעונות, קרן לעבודות פיתוח, תב"רים וכאלה. כי הכסף משמש את

הקרנות האלה.

ד"ר אהוד ויצמן: אוקיי, מאיר?

מאיר שיטרית: עמוד 4, מענק כיסוי גירעון מצטבר, יש פה גידול של 396% ?

רו"ח שמוליק גבע מענק לכיסוי גירעון מצטבר? לא, עוד פעם.

מאיר שיטרי ת: סטייה מהתקציב ב-396%.

רו"ח שמוליק גבע עוד פעם. המענק לכיסו י גירעון מצטבר הוא אפס. אין מענק

לכיסוי גירעון. זה לא שתי שורות עם נתון אחד. השורה של מענק לכיסוי גירעון מצטבר,

הנתונים אפס. אין נתון. הנחות בארנונה זה ה-396 .

מאיר שיטרית זה מטעה. זה נראה כאילו ראש פרק.

רו"ח שמוליק גבע: אבל זו הדפסה של משרד הפנים.

מאיר שיטרית: הנחות בארנונה 19 מיליון. תקציב מאושר שנתי, תקציב יחסי

לתקופה 4,700,000. ביצוע מצטבר 23 מיליון

רו"ח שמוליק גבע: נכון, זה הקורונה. הרגע דיברנו. זו הקורונה.

ד"ר אהוד ויצמן: זו הקורונה.

רו"ח שמוליק גבע: אבל מענק לכיסוי מצטבר, גם בהוצאות, גם בהכנסות, זו שורה

עם נתון אפס. לא קיבלנו מענק לכיסוי גירעון.

ד"ר אהוד ויצמן: את זה תראה גם בהנחות, בעמוד הנחות. תמשיך, שמוליק.

רו"ח שמוליק גבע: בגדול זהו. רבעון. אין הרבה מה.

מאיר שיטרית: ... ביצוע מצטבר הוא יותר גדול. במקום 94 מיליון, הביצוע

רו"ח שמוליק גבע: כן, כן. גם בצד ההוצאות, גם בצד ההכנסות.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

20

עיריית יבנה

מאיר שיטרית: כן, זה מה שאני אומר. כאילו יש הוצאה יותר גדולה מאשר

התקציב המאושר.

רו"ח שמוליק גבע: כן, אבל, בהתחלה של הדברים אמרתי 'בוא תנטרל את נושא

ההנחות בארנונה'. כשאתה מסתכל על זה, הן בצד ההוצאות והן בצד ההכנסות. כשאתה

לא מנטרל את זה, נראה כאילו חרגת בהוצאות ב-17 מיליון שקל. אבל מתוך ה-17 מיליון

שקל, 19 מיליון שקל זה בעצם הקורונה. זאת אומרת למעשה, לא שלא חרגתי בהוצאות

אלא יש לי עודף בהוצאות של 1,700,000. כי ההנחות זה רק רישומי. אין לי חריגה באמת

בהוצאות. יש לי עודף בהוצאות של 1,700,000 .תסתכל בצד ההוצאות, מעל הנושא של

הנחות בארנונה, העברת כיסוי גירעון מצטבר, יש שורת סיכום שהיא לפני ההנחות

בארנונה. כתוב שם סך הכל הוצאות לפני כיסוי גירעון מצטבר והנחות בארנונה. אתה רואה

שהמספר הוא שלילי. בטור של סטיי ה מהתקציב 1,737,000. שזה הוצאות מתחת לתקציב

ב-1,737,000 .

מאיר שיטרית אתה יכול להסתכל בעמוד 23

רו"ח שמוליק גבע בטח. כן, זה תב"רים.

מאיר שיטרית: כן. לפי מה שכתוב פה, התב"רים המאושרים על ידי המשרדים

השונים מגיעים ל-947 מיליון

רו"ח שמוליק גבע: נכון . זה התקציב

מאיר שיטרית: התקציב. 947 מיליון

רו"ח שמוליק גבע: נכון.

מאיר שיטרית: ביצוע 31.12 ,470 מיליון. נכון? אני מסתכל על השורה

התחתונה.

רו"ח שמוליק גבע: לתחי לת השנה, בצד ההכנסות 470 מיליוןהשנה, 57 מיליון

מאיר שיטרית: רגע, לביצוע עד 31.12.29 .

רו"ח שמוליק גבע נכון. זה ביצוע לתחילת השנה. 470 מיליון. הרי תב"רים הם

רב שנתיים. תב"ר הוא רב שנתי.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

21

עיריית יבנה

מאיר שיטרית: ממתי זה?

רו"ח שמוליק גבע: כל אחד מתי שהתחי ל. יש תב"ר שרצים הרבה זמן.

ד"ר אהוד ויצמן: אפשר להיכנס פנימה ולראות.

רו"ח שמוליק גבע: תב"ר עד שהוא לא נגמר, הוא חי.

מאיר שיטרית: הוא יכול להימשך כמה שנים.

רו"ח שמוליק גבע: יכול להימשך כמה שנים, יכול להיות שנתיים, יכול להיות שנה

וחצי.

מאיר שי טרית: התפלאתי איך המדינה נהייתה נדיבה כל כך. מיליארד שקל

בשנה, לא רע.

רו"ח שמוליק גבע: בגלל זה אנחנו מדברים על התב"רים. כי בעצם יש בהם

תקציב, אתה יודע, לא פחות, יש פה תקציב שהוא יותר גדול מהתקציב הרגיל.

ד"ר אהוד ויצמן: רגע, לרם יש שאלה.

עו "ד רם שרון : לא, יש לי רק שאלה טכנית. בעמוד 17 יש כאן הכנסות

מאמפיתיאטרון והיכל התרבות. זה לא נכנס -

מאי ר שיטרית: השנה זה לא עובד.

עו "ד רם שרון : זה לא נכנס לתקציב של החברה למתנ"סים?

ד"ר אהוד ויצמן: לא, לא. זה עומד בפני, אתה מסתכל על הכנסיות עצמיות?

עו "ד רם שרון : כן, כן.

רו"ח שמוליק גבע: ממכירת כרטיסים?

ד"ר אהוד ויצמן: שנייה. הכנסות עצמיות,

מאי ר שיטרית: יש אמפיתיאטרון, יש היכל תרבות, שבעצם בגלל הקורונה זה

לא עובד. לא עובדים.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

22

עיריית יבנה

ד"ר אהוד ויצמן: היכל התרבות כרגע, כפי שאתה יודע, לא עובד. מה שכן יש

שם, ולכן אתה רואה את המספרים האלה, הרי המינויים בדרך כלל אנחנו רוכשים אותם,

מאיר שיטרית: מה עושים באמת אם אנשים שילמו מנוי?

ד"ר אהוד ויצמן: ואז אתה רץ עם זה על ליולי הבא. אתה מבין? עכשיו כרגע

הולכים להתחיל ... את האולם ותתחיל לראות גם הוצאות.

עו "ד רם שרון : אתה מדבר על הכנסות.

רו"ח שמוליק גבע: כן, הם יקבלו. נגיד שילמת מנוי השנה ...

ד"ר אהוד ויצמן: מה שאתה רואה פה זה הכסף שנשאר בזמנו. יש גם שאלה

שרם שואל וצריך לענות לו. מה שרם שואל זה לגבי העניין של ההכנסות מהיכל התרבות.

הסברתי לו,

עו "ד רם שרון : מהאמפיתיאטרון.

ד"ר אהוד ויצמן: מהאמפי? מהאמפיתיאטרון, איזה הכנסות יש לך באמפי?

מאיר שיטרית: אין הכנסות.

רו"ח שמוליק גבע: לא, יש תקציב ...

מאיר שיטרית: גם אין הוצאות.

ד"ר אהוד ויצמן: חשבתי שאתה מדבר על היכל התרבות.

עו "ד רם שרון : גם וגם. שאלתי על שניהם.

ד"ר אהוד ויצמן: האמפי לא עובד. עכשיו מתחילים להיכנס בהתאם למה

שאישרו לנו, והולכים להפעיל את העסק הזה.

עו "ד רם שרון : אבל היכל התרבות יחזיר לאנשים את הכספים?

תמר קופר: או שיחזירו את התמורה, או שיחזירו את הכספים.

ד"ר אהוד ויצמן: אנחנו מקווים שניתן תמורה ו לא נצטרך להחזיר. עוד שאלות?

מאיר שיטרית: כן. עמוד 19 .

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

23

עיריית יבנה

רו"ח שמוליק גבע: זה הנחות ארנונה.

אלי מזוז: אני צריך ללכת עוד כמה דקות, אז אני מתנצל.

ד"ר אהוד ויצמן: אז רק רגע, שנייה. זה בסדר. הכל בסדר. מה שאני מבקש,

היות ושאלתי את יעל, יש איזה ספק, אני מבקש שנאשר את תקציב 2019 בפרוטוקול. מי

בעד? הדוח שהוגש לפנינו.

מאיר שיטרית: קודם אמרת שלא. כן, אמרתי. אני מציע לאשר. אמרת שאתה

לא רוצה.

תמר קופר: לא, לא לאשר.

ד"ר אהוד ויצמן: את בטוחה?

תמר קופר: מאה אחוז.

ד"ר אהוד ויצמן: טוב, אני לא רוצה להתכנס עוד פעם כדי להצביע. אם בטוחים

אז בסדר.

רו"ח שמוליק גבע: מדובר על 19 .'

תמר קופר לא מאשרים, מה פתאום.

מאיר שיטרית: אני הצעתי.

ד"ר אהוד ויצמן: י על אומרת -

תמר קופר: יעל לא אומרת כלום.

ד"ר אהוד ויצמן: לא, לא, אין הצבעה, מאיר.

מאיר שיטרית: בסדר. אני הצעתי לאשר.

עו "ד רם שרון : לא מועצת העיר צריכה, אמורה לאשר את זה?

ד"ר אהוד ויצמן : לא, לא, אנחנו נמליץ בכל מקרה למועצת העיר. כך שמה

שאנחנו מאשרים פה, זה המלצה למועצת העיר.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

24

עיריית יבנה

רו"ח שמוליק גבע: ועדת הכספים ממליצה למליאה לאשר, מאשרים דוח חצ י

שנתי, מאשרים.

ד"ר אהוד ויצמן: חברים, אני מבקש. אני מבקש לאשר את הדוח שאישרנו ל -

2019. מי בעד

מאיר שיטרית: אז כן צריך לאשר?

ד"ר אהוד ויצמן: כן. תודה רבה. זה סגור. אנחנו ממשיכים. אלי, תרגיש חופשי.

החלטה מס' 1 :

הוחלטפה אחד לאשר את הדוח הכספי לר בעון 4 ,2019 .

ד"ר אהוד ויצמן אגב, מה שמאיר אמר, זה נכון רק כשיש הצבעות. פה זה

דיווח, אז אין בעיה. אנחנו יכולים להישאר כמה שצריך. אלי, תודה שהגעת. להתראות.

*** מר אלי מזוז עוזב את הישיבה ***

מאיר שיטרית: עמוד 19 .הנחות בארנונה. יש פה פירוט של הנחות

בארנונה, שמצטברות בסכום כולל של 23 מיליון. שזה הסעיף שמופיע לנו שם. זה לא

קורונה.

רו"ח שמוליק גבע: לא. קורונה בתוכו. הנחת עסקים קורונה, 100% .

מאיר שיטרית איפה אתה רואה קורונה?

רו"ח שמוליק גבע: באמצע הדף. תסתכל את המספר הכי גדול. 15,944,000 .

מאיר שיטרית: סליחה, איפה עוד פעם?

רו"ח שמוליק גבע: בשליש העליון. מתוך ה-23 ,

מאיר שיטרית 15 מיליון

רו" ח שמוליק גבע: לא 15. זה כבר 16 .

מאיר שיטרית כתוב הנחה 15.9. בסדר. הנחת עסקים קורונה 15.944 .

רו"ח שמוליק גבע זה 16 מיליון שקל

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

25

עיריית יבנה

מאיר ש יטרית: בסדר. זה מה שאני אומר. מתוך ה -23, היתר זה כל מיני

הנחות, רגע, תן לי לשאול את השאלה קודם. הנחות הללו כולם, שכתובות פה על בסיס

הנתונים, זה כסף שמשרד הפנים מחזיר לעירייה?

רו"ח שמ ו ליק גבע: לא.

מאיר שיטרית: מכל היתר לא מחזיר כסף?

רו"ח שמוליק גבע: כלום.

מאיר שיטרית: מה זאת אומרת? משרד הפנים מחייב את העיריות לתת הנחה

נגיד לנכה.

רו"ח שמוליק גבע: זו הנחת חוק.

מאיר שיטרית: בסדר. משרד הפנים לא מחזיר את הכסף לעיריות?

רו"ח שמוליק גבע: לא. זו לא הנחה... לא.

פאלי כהן: רק בקורונה. זה הדבר היחידי שמחזיר.

רו"ח שמוליק גבע: שתי ההנחות היחידות שאני מכיר שמחזירים זה הנחת קווי

עימות, בשדרות ובעוטף.

ד"ר אהוד ויצמן: רגע, אני רוצה בשביל מאיר להגיד ככה. לגבי הנחות, יש את

ההנחות האוטומטיות. אין לנו בכלל say בעניין. יש הנחות שהוועדה, יש ועדת הנחות

מאיר שיטרית: לא, לא מדבר על זה. מדבר על כל הרשימה הזאת.

ד"ר אהוד ויצמן: הרשימה הזו הכל אוטומטי. למעט הקורונה, שאנחנו נקבל

חזרה. כל היתר לא מקבלים כלום.

מאיר שיטרית: נפגעי מלחמה מחמש נפשות. נפגעי מלחמה ארבע נפשות.

מה מקבלת העירייה מזה?

ד"ר אהוד וי צמן: זה החוק. מותר להם ומשיתים את זה על העירייה.

מאיר שיטרית: כי זה מה שאני שואל. זה לא בסדר.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

26

עיריית יבנה

ד"ר אהוד ויצמן: הנה, עוד משהו שהיית צריך לטפל ולא עשית. אתה מבין? ...

את הכובע הזה. גם שר האוצר, גם משרד הפנים והוא בא אלינו בטענות.

מאיר שיטרית: זה לא בסדר. אני לא בא אליך בטענות. אני בא למשרד הפנים

בטענות. השלטון המקומי נחלש. פעם השלטון המקומי לא היה מוותר לממשלה ככה.

רו"ח שמוליק גבע: זה קיים ככה עשרות רבות של שנים.

מאיר שיטרית: ... כראש עיר, מול השלטון המקומי, שלא הסכמנו בשום פנים

ואופן לתת הנחות, אלא אם הממשלה תממן אותם.

פאלי כהן: מאיר, רק בתקופה של דליה פרץ, לפני 30 שנה, אם חרדני

כשהיו מאשרים למישהו הנחה, היא היתה אומרת איזה משפט במרוקאית. היתה אומרת

'וואו, ... מסכן' והיו מאשרים לו 100% הנחה רטרו מאז שהוא נולד.

מאיר שיטרית: זה לא בזמני.

ד"ר אהוד ויצמן: חברים, עוד שאלות?

מאיר שיטרית: כשנבחרתי כראש המועצה, העליתי את המיסים ביבנה ב -

2,500% בשנה הראשונה 2,500%. למה? כיהם שילמו אפס. ואני אמרתי לא יכול להיות

היחס הזה מתושבים, שלא אכפת להם מה שקורה. כי לא משלמים מלא. אמרתי נעלה את

המיסים. ואז התחלתי לקבל מכתבים מתושבים. 'אני גרה ברחוב זה וזה ויש לי חור בכביש.

אני משלמת מיסים'. אמרתי 'יאללה, הצלחתי'.

ד"ר אהוד ויצמן: רם, בבקשה.

עו "ד רם שרון : לגבי אגרות שילוט. זה בוטל, נכון? אני הבנתי לפני כשבוע

שבוטל.

ד"ר אהוד ויצמן: העירייה, כפי שראש העיר הצי ג, הגישה בקשה לביטול לשנת

2020 .

עו"ד רם שרון : כל השנה?

ד"ר אהוד ויצמן: בגובה של 2 מיליון. לא יודע אם זה כבר אושר, תמר

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

27

עיריית יבנה

עו "ד רם שרון : לא, אבל זה לכל השנה? אגרה לכל תקופת השנה, או רק

באופן חלקי,

ד"ר אהוד ויצמן: לא, לא, כל השנה. הגשנו בקשה. העלות הי א בערך 2 מיליון

שקל. עד כמה שאני יודע, עדיין לא קיבלנו תשובה חזרה האם זה מאושר או לא.

עו "ד רם שרון : אז אם זה יאושר, יצטרכו בעצם להחזיר כסף, נכון?

ד"ר אהוד ויצמן: לא, אבל הפסיקו לגבות.

תמר קופר: לא גבינו.

ד"ר אהוד ויצמן: גובים היום אגרות -

עו "ד רם שרון : ... כמעט 400,000 שקל

ד"ר אהוד ויצמן: רגע, בוא נחזור לעצמיות אתה, נכון?

תמר קופ ר: באיזה דוח אתה? ברבעון הראשון?

ד"ר אה וד ויצמן: ברבעון 1, עצמיות

תמר קופר: אנחנו גובים מזכיינים. זו לא אגרת שילוט. אנחנו גובים

מזכיינים, על שלטי החוצות הגדולים.

פאלי כהן: בכניסות לעיר וכאלה.

עו "ד רם שרון : זה לא מאגרות שילוט?

ד"ר אהוד ויצמן: אגרות שילוט הפסיקו לגבות. עד שנקבל תשובות.

תמר קופר: עוד לא גבינו השנה.

ד"ר אהוד ויצמן: עוד שאלות, רם?

עו "ד רם שרון : לא.

עיריית יבנה

תמליל ועדת כספים מתאריך 20.08.24

28

עיריית יבנה

ד"ר אהוד ויצמן: עוד שאלות, חברים? קו דם כל, תודה רבה שהגעתם. תודה על

הדיון. אני רוצה בשמכם לברך ולאחל הצלחה לגזברית, לצוות שלה, לשמוליק, לראש העיר.

מחכה לנו שנה לא פשו טה. אני מניח שהדיון הבא הוא לא יהיה כזה נינוח. אני מקווה שהוא

יהיה נינוח.

מאיר שיטרית: למה שלא יהיה נינוח?

ד"ר אהוד ויצמן: כי התוצאות יהיו כאלה שנהיה שמחים איתם, אני מקווה.

מאיר שיטרית: ... לקצץ בהוצאות, בשביל לא ...

ד"ר אהוד ויצמן: לא, זה צבי קה הצי ג. הוא הציג סט שלם, אתה ראית, סט שלם

של קיצוץ.

מאיר שיטרית: אז בסדר גמור.

עו "ד רם שרון : כמה צריך לקצץ? מה הצפי של קיצוץ?

ד"ר אהוד ויצמן: אני מציע להמתין. נהיה יותר חכמים באוגוסט. תודה רבה.

___________________

ד"ר אהוד ויצמן

יו"ר הוועדה

___ ______ __________

דוד שטרית

מנכ"ל העירייה