פרוטוקול מליאה מס' 35

תמליל

ישיבת מועצה מן המניין מס' 35/15

מיום ראשון, ח' בניסן תשפ"א, 21.03.2021

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -

www.bonuspro.net

תמליל מישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין מס' 35 /15

מיום ראשון, ח' בניסן תשפ"א, 21.03 .20 21

נוכחים

1. ראש העיר - מר צבי גוב-ארי

2. סגן ומ"מ ראש העיר - ד"ר אהוד ויצמן

3. סגן ראש העיר - מר פאלי כהן

4. סגן ראש העיר - מר חיים מסינג

5. חברת מועצת העיר - עו"ד דורית בן מאיר

6. חבר מועצת העיר - עו"ד תם ליפשיץ

7. חבר מועצת העיר - מר אלי מזוז

8. חבר מועצת העיר - עו"ד דורון מלכה

9. חבר מועצת העיר - מר יהודה דנינו

10. חבר מועצת העיר - מר שחר סימנה

11. חבר מועצת העיר - מר מאיר שטרית

12. חבר מועצת העיר - מר משה חזות

13. חבר מועצת העיר - מר רועי גבאי

14. חבר מועצת העיר - עו"ד רם שרון

15. חבר מועצת העיר - עו"ד מאיר דהן

משתתפים:

1. מנכ"ל העירייה - דוד שטרית

2. גזברית העירייה - תמר קופר

3. הלשכה המשפטית - עו"ד טובה שפירא-אלטמן

4. מבקר העירייה - ינון ביטון

5. דובר העירייה - אריאל הלר

6. עוזר ראש העיר - ליאור דדוש

7. מזכירות העירייה - יעל יצחק פור

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

3

עיריית יבנה

על סדר היום:

הרמת כוסית לרגל חג הפסח.

1. דיווח ראש העיר

2. שאילתה של חבר המועצה עו"ד רם שרון בנושא "בית עלמין צופיה

3. אישור תב"רים כמפורט להלן

מס' שם תב"ר תקציב

בש"ח

מקורות מימון הערות

567 שיפוץ והצטיידות במפתן ארזים 230,100

מ' הרווחה -207,090

ק' פיתוח-23,010

568

בניית בית כנסת לעדה האתיופית 4,000,000 ק' פיתוח

569 תשתיות מיחשוב במבני העירייה 225,000 ק' פיתוח

הסדרה ושיפוץ חדרי מחשבים

וארונות קשר

4. אישור חוזה רשות שימוש במקלט מס 11 ברח' בוכריס לעמותת "מים עמוקים" לקיום

פעילות תורנית.

5. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר שחר סימנה בנושא "איסור שימוש במנגל גחלים

במרפסות".

6. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר יהודה דנינו בנושא תוספת גנים לסקטור

ממלכתי חרדי.

7. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר משה חזות בנושא "הצבת שילוט בתקופת

הבחירות בתחומי הרשות".

8. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר רועי גבאי בנושא "נחל יבנה – נאות רבין".

תוספת לסדר היום:

מס' שם תב"ר תקציב מקורי ופירוט

מקורות מימון

תוספת/הפחתה מקור מימון תקציב

מעודכן

411 בניית בי"ס תיכון תק'- 44,409,517

ק' פיתוח- 7,000,000

מ' הפיס- 10,079,076

מ' החינוך- 27,330,441

+3,139,970

מ' החינוך

47,549,487

550 בניית בי"ס 18

כיתות מגרש 211

תק'- 19,000,000

ק' פיתוח- 9,245,688

מ' החינוך- 9,754,312

-3,958,990

+3,958,990

ק' פיתוח

מ' החינוך

19,000,000

553 בניית בי"ס 18

כיתות מגרש 3070

תק'- 17,000,000

ק' פיתוח- 17,000,000

-8,835,005

+8,835,005

ק' פיתוח

מ' החינוך

17,000,000

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

4

עיריית יבנה

1. דיווח ראש העיר

צבי גוב-ארי: חברים, ערב טוב. אני רוצה לפתוח את ישיבת המועצה מן

המניין. אני מבקש מילה אחת או שתיים על סדר היום. אנחנו בשבוע של פסח. כל שנה אנחנו

מרימים כוסית לאירוע הזה ואנחנו נעשה את זה היום בניגוד לנוהל, אחרי הדיון. אני רוצה

לומר עוד משהו. כל שנה, לקראת חג הפסח, כאשר חילקנו שי לחברי המועצה, צירפתי לשי

מכתבים אישיים לכל אחד מכם. השנה, מפאת, תכננתי לעשות את זה בסוף השבוע. ברוך

הבא, מאיר. תכננתי לעשות את זה בסוף השבוע, וביום חמישי קיבלתי את הזריקה השנייה

לקורונה. והסיפור הזה השכיב אותי לגמרי. פשוט אי אפשר היה להתמודד עם זה. ולכן השנה

תהיה ברכה מודפסת, מבלי משהו מהלב.

עדכון קטן. אנחנו נמצאים היום לפי גרף הקורונה במקום ירוק. מצב לגמרי לא רע. אנחנו

צריכים להמשיך לשמור על העניין הזה. בתקופה האחרונה, עם כל השיבושים שהיו בבתי

הספר במהלך כמעט שנתיים, התחלתי לגלגל עניין של תיקון נזקים במערכת החינוך. אנחנו

מדברים על מצב מצד אחד של הייתי אומר ריחוק חברתי, שיצר בעיות לא קטנות. עניין של

הספק לגבי תוכנית הלימודים, יש פיגור פה ושם. והדבר האחר, אני חושב שיש לנו הרבה

מאוד ילדים שנושאים איתם אי אילו פציעות לא נעימות מהמצב הזה. כלומר צריכים טיפול

אישי ברמה זו או אחרת. אנחנו הולכים היום לשבת על תוכנית. לא היום, כמובן, במהלך

השבוע. לשבת על תוכנית בשביל לנתב פעילות שבסופו של דבר תסייע לילדים, תסגור את

הפערים. ננסה בדרך הזאת לחזור לחיים הנורמאליים. אני מאוד מקווה שאכן מה שיהיה

עכשיו זה חיים נורמאליים. מאוד מקווה שנושא התחלואה ימשיך להיות נמוך כפי שהוא, ולאט

לאט יתגלגל לכיוון של באמת מה שהיה בעבר.

בפנינו מספר אירועים השנה, ככל שנה בלוח העברי. אנחנו הולכים לחגוג את חגיגות יום

העצמאות רק עם ניידות בידור. אי אפשר לעשות במות, התקהלויות גדולות. לא ניתן. לגבי

מסע האופניים, הוטלו מגבלות כאלה שבלתי אפשרי יהיה כנראה לבצע את העניין הזה. דובר

על קפסולות של 50 אופניים, במרחק של קילומטר בין קפסולה לקפסולה. זה פשוט מפיל את

העניין.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

5

עיריית יבנה

ערב יום הזיכרון לחללי מערכות ישראל יתקיים באמפיתיאטרון, עד 1,100 איש, עם כרטיסים

ירוקים. ערב יום הזיכרון לחללי השואה והגבורה יתקיים בהיכל התרבות, כ-350 איש. שוב

עם כרטיסים כחולים, אישורים כחולים. ואלה דברים שאני מעדכן הרגע. יותר מאוחר תקבלו

הזמנות, יתקשרו אתכם על מנת לוודא שכל מי שרוצה להגיע, יגיע. ולשמר כמובן את האופציה

שמי שלא מגיע, אפשר לקחת מישהו אחר.

רם שרון: צביקה, בערב יום הזיכרון יהיה גם הערב של הלוחמים?

צבי גוב-ארי: יהיה מיד אחרי זה. באותו מקום. לא נתפזר. מפני שהכל הופך

לבעייתי יותר. עשינו את זה לפני שלוש שנים. וגם מתוכנן, סגור. יש כבר הזמנות. דברים

מתבצעים.

רם שרון: כן, אני זוכר שבעבר פשוט יצאו אנשים ונכנסו אנשים. הפעם

בטח זה יהיה אותם 1,100 איש

צבי גוב-ארי: אנחנו עושים את זה ברצף. תהיה הפסקה של 10 דקות במקום

אנשים יוכלו לשתות משהו, ואחרי זה מי שנשאר ישיר. טוב, תב"רים, שיפוץ והצטיידות במפתן

ארזים.

רועי גבאי: יש שאילתה לפני כן, נכון?

צבי גוב-ארי: סליחה.

משה חזות: אבל הבטחת לדבר על הבחירות, לא?

צבי גוב-ארי: במקרה זה אתה צודק. יש שאילתה.

רועי גבאי: הכל אם רק מקשיבים לי. תודה.

2. שאילתה של חבר המועצה עו"ד רם שרון בנושא "בית עלמין צופיה

צבי גוב-ארי: זה בסדר. לא התכוונתי לדלג. טוב, אוקיי. רם, בבקשה.

רם שרון: בשנה האחרונה נקברים תושבים מיבנה בבית העלמין צופיה

סמוך לעיר, זאת לאחר שהמועצה הדתית הכשירה בו מאות מקומות קבורה. אולם בהעדר

מדרכות והסדרה של חנייה, כל הלוויה או הזכרה עם עשרות משתתפים הופכות סביבת בית

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

6

עיריית יבנה

העלמין למפגע תחבורתי, המסכן חיי אדם. אבקש לשאול האם ישנה תוכנית כוללת לסלילת

מדרכה בצד הכביש המוביל מצופת צופייה לבית העלמין ולהסדיר באזור מגרש חנייה. ככל

שיש תוכנית, אודה על הצגתה וזמני ביצוע.

צבי גוב-ארי: המשא ומתן עם מועצה אזורית חבל יבנה ועם בן זכאי נמשך

יותר מדי זמן, דבר שאילץ אותנו לפתח את בית העלמין הישן, על מנת לעבור תקופת ביניים.

מה שחשוב, אני מעריך שתוך חודש מהיום יהיה לנו שם כ-1,400 קברים. חלקם הגדול יהיה

קבורה כפולה. ויותר מאוחר עוד 10,000. כך שאנחנו רצים לפיתרון. באשר לעניין של כביש

הכניסה, שביל הכניסה, הרגע השביל הזה לא נמצא בשטח המוניציפאלי של יבנה. הכניסה

לבית העלמין בהמשך תהיה דרך השכונה הנבנית. לכן אי אפשר להשקיע בכביש הזה, ועל

כן לא נעשו שם את מה שהיה צריך לעשות. זו התשובה. חלקי בבקשה גם את התשובה

בכתב.

רם שרון: כמה עוד מקומות קבורה עבור תושבי יבנה יש בצופייה, נכון

להיום?

משה חזות: לא נשארו הרבה, צביקה.

צבי גוב-ארי: לא רוצה לתת תשובה לא -

משה חזות: אני יודע. לא נשארו הרבה. היו 500. להערכתי נשארו 50 ,60 .

יעל יצחק פור: 250. זה המידעשהתקבל מיו"ר המועצה הדתית.

משה חזות: צביקה, בהמשך למה שדיברת. האם תהיה קבורת שדה בבית

עלמין הרגיל שלנו? קבורת שדה, קבורת יחיד. כלומר יש קבורת סנהדרין. קבורת סנהדרין

זה בתוך הקיר.

צבי גוב-ארי: יהיה גם זה וגם זה.

משה חזות: קבורת שדה.

צבי גוב-ארי: יהיו גם קבורות בתוך קירות. במגירות.

משה חזות: אוקיי. אני שואל אם תהיה קבורת שדה.

צבי גוב-ארי: כל אחד ... את המגירה שלו, אם הוא רוצה.

משה חזות: צביקה, קבורת שדה זו קבורת יחיד רגילה.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

7

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: לא, לא. כפולה. זו החלטה של משרד הדתות, מותנה באישור

של בית העלמין שקוברים כפול. זה גם עושה את זה יותר חם בזוגיות.

משה חזות: אתה יודע שזה יוצר בעיה. כלומר חברים, מי שמבין,

רועי גבאי: צריך להוסיף את זה לכתובה. שגם כשמסיימים, לא מסיימים.

משה חזות: צביקה, אני חושב שצריך לעשות קבורת שדה. יש אנשים

שרוצים להיקבר, גם מבחינה הלכתית. הם רוצים להיקבר לבד. ולא כפול. צריך לאפשר להם.

גם לעשות חלקה, שאנשים ישלמו כסף.

צבי גוב-ארי: במדינת ישראל הגיעו למסקנה שאסור להשתלט על יותר מדי

שטחים לצרכי קבורה ולכן הולכים על קבורה כפולה. וגם משולשת. ואני יכול לומר מניסיון

אישי, יש לי אח שקבור בתוך קיר של חמש קומות. וזה די נוח להיות במגירה.

משה חזות: חברים, אתם פשוט לא מבינים את המשמעות של העניין.

רועי גבאי: אין מועצה דתית. אולי שנייה לפני זה, שיציגו תוכניות, שיבואו,

אבל שיביאו תוכניות.

משה חזות: היה מכרז וכבר מבוצע.

עו"ד מאיר דהן: משה, אבל יש בעיית קרקעות במדינה. ולהשקיע בקבורת יחיד,

אתה צריך לעשות את זה חמש קומות, ולהשקיע מרחבים של שטחים במרכז הארץ בעיקר.

בנגב, מי שרוצה, יכול -

משה חזות: ומי שיחיד, ערירי, ואין לו בן/בת זוג, הוא חייב יהיה להיקבר

בכפול?

צבי גוב-ארי: משה, היתה שאילתה, עניתי על השאילתה. אתה פותח עכשיו

דיון על איך לקבור.

משה חזות: לא, כי פעם שעברה אמרת שאתה תבדוק את זה. בישיבה שדנו

על הנושא הזה. ואני חושב שזה מאוד חשוב לתושבי העיר. זה מאוד חשוב, ואם החבר'ה

הדתיים לא מדברים גם בנושא הזה, אני חושב שצריך שהם ישמיעו את קולם בנושא.

דוד שטרית: אבל מבחינה הלכתית אין -

יהודה דנינו: בדיוק. ועל זה אני רוצה להשיב. אתה דיברת על הנושא

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

8

עיריית יבנה

ההלכתי, אז לא רציתי להתערב. אם אתה לוחץ אותי ... שום בעיה הלכתית אין בנושא.

צבי גוב-ארי: משה, תן לאנשים לדבר.

יהודה דנינו: שאלת על בעיה הלכתית. אין שום בעיה הלכתית בנושא הזה.

מי שייקברו בקבורת שדה אחד ליד אחד, אם אמורה להיות בעיה, זאת בעיה בכפולות, באחד

מעל אחד. ואין עם זה שום בעיה הלכתית. אמנם נגעו פה בעניין של המועצה הדתית, אבל

אין ספק שאמר ... בעניין הזה הוא מעורב, הוא מבין, הוא יודע מה קורה. ואם היתה בעיה

הלכתית כמובן שהוא היה עוצר את זה. ראש העיר היה יודע מזה. הדבר לא היה נבנה.

עו"ד מאיר דהן: מה ההבדל בין אחד שנקבר אחד ליד השני, או אחד מתחת

לשני?

צבי גוב-ארי: אוקיי. תודה. אני אומר, למרות שאנשים רוצים להיקבר לבד,

אחרי שהם נקברים, לא מרגישים אם הם לבד או לא.

3. אישור תב"רים כמפורט להלן

מס' שם תב"ר תקציב

בש"ח

מקורות מימון הערות

567 שיפוץ והצטיידות במפתן ארזים 230,100

מ' הרווחה-207,090

ק' פיתוח-23,010

568

בניית בית כנסת לעדה האתיופית 4,000,000 ק' פיתוח

569 תשתיות מיחשוב במבני העירייה 225,000 ק' פיתוח

הסדרה ושיפוץ חדרי

מחשבים וארונות קשר

צבי גוב-ארי: עובר לתב"רים. שיפוץ והצטיידות במפתן ארזים. יש כאן תקציב

של משרד הרווחה של 207,000 .₪עיריית יבנה משלימה 23,000 .₪מי בעד

החלטה מס' 1/35 /15:

הוחלטפה אחד לאשר תב"ר מס' 567, שיפוץ והצטיידות במפתן ארזים

תקציב: 230,100 .₪מקורות מימון: מ' הרווחה– 207,090 .₪קרן הפיתוח

– 23,010 .₪

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

9

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: יש לי בקשה שלי אליכם, אחרי שהופץ סדר היום, התקבלו

מספר הרשאות ממשרד החינוך, לגבי בתי ספר. ארצה בכל זאת להעביר את זה כאן, כי זה

מחזיר לנו תקציב לקרנות, בסדר? אוקיי. בניית מרכז רוחני לעדה האתיופית. בעלות 4 מיליון

₪. שואל, מי בעד? תודה.

החלטה מס' 2/35 /15:

הוחלטפה אחד לאשר תב"ר מס' 568 ,בניית בית כנסת לעדה האתיופית

תקציב: 4,000,000 .₪מקורות מימוןקרן הפיתוח.

אלי מזוז: יישר כוח גדול.

צבי גוב-ארי: הלאה. השאלה למה זה לקח כל כך הרבה זמן? עשית, לא טוב.

לא עשית, לא טוב. הדבר הבא, זה שינוי תשתיות מחשוב במבני עירייה של 225,000 .₪אני

אפרט במה מדובר. אנחנו מדברים על 34,000 ₪החלפת ארונות תקשורת במבנה הראשי

היכן שיושבים הסגנים. 7,000 ₪באזור מיטל. ו-22,000 ₪באגף החינוך. מי שהיה שם מבין

מה קורה מבחינת כל החיווט וכל היתר. אנחנו פשוט ... את המערכות כולן, וזהו הסכום

שנדרש, אחרי בדיקה.

רועי גבאי: רגע, הוצג בתקשורת שיש איזושהי עלות של 10 מיליון₪ של

פרויקט תשתיות מחשוב. זה לא הגיע למועצת העיר. אז השאלה, זה אותו דבר? זה משהו

אחר?

צבי גוב-ארי: אין דבר שלא מגיע למועצת העיר. במידה ואכן אלה כספים

שאנחנו מקבלים או קול קורא. אנחנו מציגים את זה פה.

רועי גבאי: אז נשמח להבין. כי הופץ איזשהו משהו של 10 מיליון ותשתיות

חדשות. מאוד נשמח. אנחנו נברך על זה כמובן. אבל שיבוא לפתחנו, כדי להכיר את זה.

צבי גוב-ארי: גבאי, לא יהיה מצב שבו העירייה תבצע תשתיות מבלי שאתם

תאשרו. אבל אם אתה מדבר על העניין הזה, יכול להיות שמשהו בקולות הקוראים נמצא על

הפרק.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

10

עיריית יבנה

דוד שטרית: אני לא יודע על איזה הודעה או פרסום. אבל הכל עובר פה

בתב"רים.

צבי גוב-ארי: הלאה.

מאיר שיטרית: מי בעד? לא הצבענו. תשתיות מחשוב.

צבי גוב-ארי: מי בעד?

החלטה מס' 3/35 /15:

הוחלטפה אחד לאשר תב"ר מס' 569, תשתיות מחשוב במבני העירייה

תקציב: 225,000 .₪מקורות מימון: קרן הפיתוח

תוספת לסדר יום:

מס' שם תב"ר תקציב מקורי ופירוט

מקורות מימון

תוספת/הפחתה מקור מימון תקציב

מעודכן

411 בניית בי"ס תיכון תק'- 44,409,517

ק' פיתוח- 7,000,000

מ' הפיס- 10,079,076

מ' החינוך- 27,330,441

+3,139,970

מ' החינוך

47,549,487

550 בניית בי"ס 18

כיתות מגרש 211

תק'- 19,000,000

ק' פיתוח- 9,245,688

מ' החינוך- 9,754,312

-3,958,990

+3,958,990

ק' פיתוח

מ' החינוך

19,000,000

553 בניית בי"ס 18

כיתות מגרש 3070

תק'- 17,000,000

ק' פיתוח- 17,000,000

-8,835,005

+8,835,005

ק' פיתוח

מ' החינוך

17,000,000

צבי גוב-ארי: אני רוצה להתייחס לעוד מספר תב"רים. קיבלנו השלמה של

3,139,000 ₪לטובת בי"ס התיכון שאנחנו בוניםהיום. בי"ס נבון. הכל ממשרד החינוך. מי

בעד?

החלטה מס' 4/35 /15:

הוחלטפה אחד לאשר עדכון תב"ר מס' 411, בניית בי"ס תיכון. תקציב

מקורי 44,409,517 .₪ מקורות מימון ק' פיתוח – 7,000,000 .₪מ' הפיס –

10,079,079 .₪מ' החינוך– 27,330,441 .₪תוספת 3,139,970 ₪מ' החינוך. תקציב

מעודכן: 47,549,487 .₪

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

11

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: בי"ס יסודי שנבנה על ידי בי"ס התיכון. התקבלה הקצאה נוספת

של משרד החינוך, של 3,958,000 .₪כאשר אנחנו גורעים מקרן הפיתוח את אותו סכום. מי

בעד?

החלטה מס' 5/35 /15:

הוחלטפה אחד לאשר עדכון תב"ר מס' 550, בניית בי"ס18 כיתות מגרש

211. תקציב מקורי 19,000,000 .₪מקורות מימוןק' פיתוח – 9,245,688 .₪מ

החינוך – 9,754,312 .₪

הפחתה מקרן הפיתוח 3,958,990- .₪תוספתמ' החינוך – 3,958,990 + .₪תקציב

מעודכן: 19,000,000 .₪

צבי גוב-ארי: בניית בי"ס נוסף בתוך השכונה. בתוך נאות שמיר. אנחנו

מדברים על תוספת של 8,835,000 .₪אנחנו מקבלים ממשרד החינוך, גורעים מקרן

העירונית. מי בעד?

החלטה מס' 6/35 /15:

הוחלטפה אחד לאשר עדכון תב"ר מס' 553, בניית בי"ס18 כיתות מגרש

3070. תקציב מקורי 17,000,000 .₪מקרן הפיתוח

תוספת מ' החינוך – 8,835,0005 + .₪ הפחתהק' הפיתוח – 8,835,0005- .₪

תקציב מעודכן 17,000,000 .₪

משה חזות: התקציב, 17 מיליון נשאר, צביקה

מאיר שיטרית: כן.

אלי מזוז: צביקה, אפשר לעדכן מה קורה בנוגע לאולפנה מול משרד

החינוך?

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

12

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: השלב הזה אנחנו עובדים עדיין על תכנון. נעשה השבוע פגישה

עם כל המתכננים, כולל מנהלת האולפנה, על מנת לראות הצבה סופית של בית ספר והגשת

תוכניות סופיות. זה מוכר מבחינת משרד החינוך.

אלי מזוז: תודה.

*** דורון מלכה הגיע לישיבה ***

4. אישור חוזה רשות שימוש במקלט מס 11 ברח' בוכריס לעמותת "מים

עמוקים" לקיום פעילות תורנית.

צבי גוב-ארי: אישור חוזה רשות שימוש במקלט מס' 11 ברח' בוכריס

לעמותת "מים עמוקים" של הרב איתן צנעני. עוסק בחינוך תורני. מי בעד?

משה חזות: צביקה, רק לגבי החוזה. האם אנחנו לא יכולים לקבל מי חותם

על החוזה? כלומר, אנחנו עיריית יבנה מול מי? מול העמותה. אבל מי בעמותה?

צבי גוב-ארי: צנעני. טובה, תני לו הסבר מי בעמותה.

משה חזות: טובה, אפשרי הדבר?

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: ודאי, יש מורשי חתימה לעמותה. הם מגישים ביחד עם

הבקשה אישור מי מורשה החתימה שלהם. האישור מאומת או על ידי רואה חשבון או על ידי

עורך דין. זה נבדק. אחר כך, כשהם חותמים, הם גם מביאים אישור בתוך החוזה.

משה חזות: האם אנחנו יכולים ... את החוזה? לראות מי חותם -

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: אני אגיד לך. מאחר ואתה מאשר את החוזה, אני לא חושבת

שאפשר לחתום על חוזה לפני שאתה אישרת אותו.

משה חזות: לא חותמים. רק שמית.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: שמית, אם אתה רוצה ...

דוד שטרית: אתה יכול להיכנס לרשם העמותות.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

13

עיריית יבנה

רועי גבאי: הם כבר יושבים שם. זה לא חידוש?

משה חזות: אני פשוט רוצה לדעת...

צבי גוב-ארי: טובה, תסבירי את זה פעם נוספת, על מנת שאנשים יבינו.

בבקשה.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: על פי הוראות של חוזר מנכ"ל של משרד הפנים, אתם אמורים

לאשר את החוזה. רק אחר כך חותמים,

מאיר שיטרית: הכל בסדר.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: ביקש ראש העיר שאסביר. לכן אני עושה את זה.

מאיר שיטרית: אנחנו מבינים.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: כאשר ייחתם ההסכם, גם ייחתם על ידי מורשי החתימה וגם

יש למטה אישור של עורך דין או רואה חשבון למורשי החתימה. גם בבקשה שמגישים מראש

מציינים מי מורשי החתימה. אם אתם רוצים שלהבא נביא לכם הסכמים והקצאות, כאשר

יתווסף להסכם עקרוני גם זהות של מורשי חתימה, אפשר. אבל האישור שלכם צריך להיות

עקרוני, ולאו דווקא בהתייחס לזהות, פרסונה, מי תשב שם.

משה חזות: לא, אני רוצה לדעת מול מי העירייה חותמת חוזה. מן דהוא,

זהו.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: מי העמותה.

אלי מזוז: דרך אגב, זה חידוש. משה, הם כבר יושבים שם. זה חידוש. זה

משהו שכבר קיים בעבר, מזמן. זה משהו שמחדשים אותו.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: אמר ראש העיר את שם הרב. אם תרצה עוד פרטים,

בשמחה....

צבי גוב-ארי: מה שחשוב, אחד הכללים זה עניין של שימושי מקלטים שאנחנו

יכולים תוך תקופה קצרה מאוד, התרעה קצרה, לפנות אותם לשימוש הציבור. חשוב לדעת.

עוד משהו שחשוב לדעת. מקלט שמתוחזק על ידי עמותה זו או אחרת, מתוחזק כל הזמן.

כאשר מקלט סגור, ונמצא ללא שימוש, לאט לאט קורוזיה של מים וכל היתר, ואתה משקיע

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

14

עיריית יבנה

כל הזמן.

משה חזות: מבורך.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: אני אוסיף עוד משהו. רק ראש העיר, סליחה. אני רק רוצה

להוסיף. האישור של ההסכם הוא אחרי שאתם מאשרים את המסקנות של ועדת ההקצאות

לעצם ההקצאה. זה היה לפני חודש, חודשיים, שלושה, לפני זמן קצר. שם הועברו לכם

במפורש בדיוק מי העמותה, מה היא עושה, בפרוטוקול מסודר שלנו.

צבי גוב-ארי: טוב. מי בעד אישור החוזה? תודה. כולם.

החלטה מס' 7/35 /15:

הוחלטפה אחד לאשר חוזה רשות שימוש במקלט מס' 11 ברח' בוכריס

לעמותת "מים עמוקים" לקיום פעילות תורנית.

*** אלי מזוז עזב את הישיבה ***

5. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר שחר סימנה בנושא "איסור שימוש

במנגל גחלים במרפסות".

צבי גוב-ארי: הצעה לסדר היום של חבר המועצה שחר סימנה, בנושא איסור

שימוש במנגל גחלים בבתים משותפים.

שחר סימנה: במרפסות.

צבי גוב-ארי: כן. הדברים הללו נשמעו מכיוונים שונים. כשאתה עושה מנגל

עם גז, זה פחות עשן לשכן שלך מלמעלה. אני מעריך, אני לא גר בשכונה הירוקה. אבל מה

קורה שם? באמת עושים עם גחלים במרפסות?

מאיר שיטרית: למה לא?

רועי גבאי: יש דרך לדעת או לאכוף את זה?

צבי גוב-ארי: אני חושב שכן. ביום שהחלטנו,

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

15

עיריית יבנה

רועי גבאי: איך יודעים אם זה גז או עשן או גחלים.

צבי גוב-ארי: תראה, ביום שהחלטנו, יש חוק עזר עירוני ואפשר, אתה מגיע

לאכוף כאשר מתלוננים. אתה לא רץ,

משה חזות: למה בשכונה א' ולא בשכונה ב' או לא בשכונה ג'?

צבי גוב-ארי: אני מדבר בכל היישוב, מבחינתי. בכל היישוב.

מאיר שיטרית: מה ר ע במנגל עם גחלים? למה שלא יהיה מנגל גחלים

במרפסת? יש לך מרפסת, רוצה לשבת לאכול מנגל. למה לא? תסביר מה מפריע לך.

צבי גוב-ארי: אין לי בעיה עם מנגלים. אבל כאשר מישהו נמצא בקומה

חמישית, ועושה מנגל עם פחמים, מילא את ריח הבשר מריחים כולם. אבל את העשן כולם

סופגים. ואז השאלה היא האם באמת אנחנו יכולים להרשות איזה קו, או שנקבל פה החלטה.

מבחינתי ההצבעה באמת חופשית. אין פה משמעת קואליציונית.

מאיר שיטרית: תסביר מה הבעיה.

שחר סימנה: אני רוצה להגיד כמה מילים. אני רוצה להדגיש. קודם כל מדובר

במרפסות. במרפסות בבניינים החדשים בעיקר. פנו אלי תושבים שמפריע להם או שמעליהם

או שמתחתם עושים מנגלים. ויש גם את העניין הבטיחותי. גחלים נופלים, ונכנסים גם לתוך

הפירים. בפינוי הפניאומטי. זה מפריע לתושבים ותושבים פנו אלי. אני פתוח לדיונים. אני לא

נעול. אם אפשר לעשות סקר אינטרנטי, אפשר לבדוק. תושבים מתלוננים. עלינו לבדוק את

זה.

מאיר שיטרית: הגיעה איזו תלונה לעירייה בעניין הזה?

צבי גוב-ארי: אתם יודעים מה? אני מעלה את זה להצבעה. עכשיו כך. אני

משאיר איזשהו פתח. במידה והעניין הזה ייפול כאן, יכול להיות שכדאי יהיה לפנות לתושבים

ולומר 'חברים', נפנה לתושבים ישר, 'יש הצעה כזאת על סדר היום. דעתכם'.

רועי גבאי: ועל סמך מה מחליטים. הרי מי ייפגע ראשון? קודם כל למה רק

בבתים החדשים ולא בבתים הישנים? לא, אני שואל למה. למה אתה שם אפליה בין שכונה

לשכונה?

צבי גוב-ארי: רגע. לא תהיה החלטה שכוללת, ההחלטה היא לכל העיר.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

16

עיריית יבנה

רועי גבאי: אוקיי. דבר שני אני מזכיר רק שאם אנחנו מדברים על חוק עזר

עירוני, החומר היה צריך להישלח עשרה ימים מראש. יועצת משפטית, זה הדבר הראשון.

הוא ביקש לדבר על חוק עזר עירוני. אז זה דבר ראשון. אפשר לדון, בשמחה. אבל זה חשוב

להגיד.

חיים מסינג: אבל זה לא מה שנאמר. אמר ראש העיר שברמה העקרונית

אפשר לחוקק חוק עזר עירוני וצריך לאכוף אותו.

רועי גבאי: אין בעיה, אני אומר. אם רוצים לדבר על הדבר הזה, זה לא חוק

עזר עירוני. זה דיון, רק למען הסדר הטוב.

עו"ד מאיר דהן: אני חושב, אפשר לומר שני משפטים? אני חושב, כבר עלתה

איזושהי הצעה, ראיתי בטלוויזיה, שכבר יהיה איסור עישון במרפסת. שאנשים כבר לא יוכלו

לעשן במרפסת. והתופעה הזאת של לעשות על האש, אני חושב שזה חלק מזכות של אדם

לעשות את זה. כל עוד הוא לא עושה את זה כל יום, אני לא מכיר אדם שעושה כל יום על

האש. אז עוד פעם, יש עשן קצת, יש עשן סיגריות. יש כאלה שעושים מסיבות, יש רעש. אנחנו

חיים בבתים משותפים. ומי שחי, רוצה לגור בסטריליות מוחלטת, יבנה לו בית על איזה אי

ויהיה לו נחמד. אנחנו חיים במשותף.

דורית בן מאיר: אני רוצה לומר משהו.

עו"ד מאיר דהן: ש... לאדם לעשות במרפסת,

מאיר שיטרית: כן, בפרטיות של בן אדם.

דורית בן מאיר: צביקה, אני רוצה לומר משהו, בבקשה. זה לכאורה, גם ראיתי

חיוכים, שזה קצת מפריע לי. חיוכים כאלה ואחרים, באמת. לפעמים אומרים חוק יסוד כבוד

האדם וחירותו, וכל אחד רשאי לעשות בביתו מה שהוא רוצה. אבל אני חושבת שלא צריך

להצביע כרגע על העניין הזה. יש בעיה. אני שמעתי מכמה אנשים שיש בעיות. שעושים

מנגלים וזה עולה למעלה וזה נכנס וגם מסכן. שמעתי מאנשים. זו לא המצאה של אדון שחר.

אני מציעה, לפני שנקבל החלטה, שאולי נעשה איזה משאל, משאל קטן, ברמה של העיר מה

קורה. יכול להיות שכולם יגידו זה לא מעניין, ותראה אחוזים ואז נחליט.

רם שרון: ונגיד ואנחנו אוסרים במרפסות, ומה נעשה עם דירות גן? שיש

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

17

עיריית יבנה

להן גינות גדולות. ועם בתים פרטיים. מה, העשן לא יכול לעבור מבית פרטי מבית לבית?

צבי גוב-ארי: דירת גן, יעשה את זה בגן.

רם שרון: אבל פחמים זה הרבה יותר טעים.

דורית בן מאיר: פחמים זה באמת הרבה יותר טעים. אבל אם יש סכנה, בוא

נבדוק את זה.

רועי גבאי: רגע, מנגל גז עולה אלפי שקלים. מנגל פחים עולה 30 ,40

שקלים. במי תפגע? באוכלוסיות המוחלשות, שקונות את המנגל פחמים. אם הסוגיה היא

איכות הסביבה, אז אפשר לדון בכלל, באופן כללי. אבל חבר'ה, זה הפרטיות של אדם. עכשיו

תבוא ותגיד, גז יותר מסוכן, כמובן, אז תבוא ותגיד לא, אז שבבתים שלהם לא יהיה גז, אלא

רק אינדוקציה. בבקשה לא רק דוד זה, אלא דוד חשמל. יש אסיפת דיירים, יש תושבים בבניין,

הם יכולים להחליט ביניהם מה שהם רוצים. ובזה זה מסתכם. זה לא תפקידה של מועצת עיר.

יש ועד בית, וזה עושה. סקר כזה או אחר ייתן מענה?

דורית בן מאיר: ברור שיש ועד בית. אבל אין משמעת כזאת שוועד בית יושב

ומחליטים ולא.

רועי גבאי: יש תקנון.

רם שרון: לא, יש תקנון בית משותף. שיעשו תקנון, כל בית שרוצה

שיעשה תקנון.

דורית בן מאיר: אל תדבר כמו עורך דין. בוא דבר כמו עמך.

עו"ד מאיר דהן: דורית, אין סכנה בזה שהעשן עולה גם אלי.

מאיר שיטרית: דורית, עמך רוצה מנגל.

עו"ד מאיר דהן: יש חוסר נוחות. יש כאלה שזה מגביר להם את התיאבון אולי.

משה חזות: אי אפשר לעשות בגנים הציבוריים, אי אפשר לעשות במרפסות.

בדירות גן. אז אנחנו נשארים -

שחר סימנה: שנייה. אני יכול להוסיף מילה? אני רוצה לענות לרועי לגבי, לא

בשכונה מסוימת. אני התכוונתי בכל השכונות שיש להן מרפסות. אין פה שכונה מסוימת. זה

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

18

עיריית יבנה

אחד. ושתיים, מהבדיקה שעשיתי, הגז לא עולה אלפי שקלים. הגז עולה בין 500 ל-1,000

שקל. אז זה לא אלפי שקלים

רועי גבאי: ונקודת גז?

שחר סימנה: אפילו יותר זול.

רועי גבאי: ויצירת נקודת גז חדשה במרפסת?

שחר סימנה: יותר זול, יותר בטיחותי. אז אל תמציא דברים.

רועי גבאי: לא, אלה לא העובדות. ויצירת נקודת גז חדשה במרפסת?

עכשיו כל אחד ייכנס לשיפוץ כזה?

צבי גוב-ארי: אני שמח מאוד שבמחצית השעה האחרונה דנו במנגל. אנחנו

לא מצביעים, נעשה איזשהו משאל, והיה וכן -

רועי גבאי: גם משאל, אדוני ראש העיר, לא ייתן כלום. כי אם אצלי בבניין

מאשרים ומכבדים אחד את השני ומקבלים את זה, בטח ובטח שמשאל הוא לא הפיתרון, חוץ

מלייצר ויכוח, דיבור ברשות, מיותר.

צבי גוב-ארי: זה מה שקורה שמסתכלים צעד אחד ולא חמישה צעדים

קדימה. מחר מתחלף דייר אצלך ומתחיל לעשות מנגל באורך של 2 מטר, עם 20 קילו פחמים

אתה לא חי עם זה. עזוב. כדאי לעשות משאל ולראות מה אנשים -

רועי גבאי: אז אני מבין שעמדתך היא לבטל את זה, ורק אם גז.

צבי גוב-ארי: לא, אני חושב שצריך לשאול -

רועי גבאי: שואל. מותר לי לשאול את ראש העיר. למה את קופצת?

דורית בן מאיר: לא, אבל זה לא מה שהוא אמר.

רועי גבאי: אני שואל. שאלתי אם זו עמדתו.

דורית בן מאיר: אבל זה לא עמדתו. למה צריך לשאול?

רועי גבאי: הוא יודע לדבר, תאמיני לי.

דורית בן מאיר: לא, תהיה בריא.

רועי גבאי: שאלתי אם זו עמדתו.

צבי גוב-ארי: אני יודע לדבר, גם אי אפשר להוציא אותי משלוותי היום. תזכור

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

19

עיריית יבנה

את זה, תרשום. הלאה. ובכן, חברים. אנחנו נשאל את התושבים. נעשה משאל נחמד.

רועי גבאי: שחר, אתה מושך את ההצעה?

צבי גוב-ארי: בחמש דקות נקבל חיוך והכל יהיה גמור ונפעל, מנוציא לכאן או

לכאן הוראות מתאימות.

רועי גבאי: מה דינה של ההצבעה? אתה מושך אותה?

צבי גוב-ארי: לא, הוא לא מושך אותה. זה נשאר לדיון הבא, למשאל.

שחר סימנה: עושים משאל תושבים.

רועי גבאי: לא החלטנו על משאל. אם מישהו רוצה להחליט על משאל, זה

משהו אחר.

צבי גוב-ארי: יש לכם עניין לבזבז עוד זמן היום?

רועי גבאי: אני רוצה לדעת מבחינה חוקית מה דינה של ההצעה. הוא

מושך?

צבי גוב-ארי: לא צריך למשוך. אנחנו מחליטים לדון בזה בפעם הבאה. עד אז

-

משה חזות: הוא חייב להגיד אם הוא מושך את ההצעה או לא. הוא הגיש

את ההצעה, חברים.

שחר סימנה: אני מושך את ההצעה לדיון הבא.

צבי גוב-ארי: רגע, אתה מעלה אותה לדיון הבא. מה זה מושך לדיון הבא?

מאיר שיטרית: הוא מושך את ההצעה. הוא יכול להגיש מחדש הצעה.

שחר סימנה: על פי המשאל האינטרנטי, מה יגידו תושבים, נשקול,

מאיר שיטרית: משאל אינטרנטי לא שווה שום דבר. הוא לא מציג כלום.

צבי גוב-ארי: הלאה. יש עוד הצעה אחת, שהולכים להעלות אותה כאן. היא

כבר לא תשחק השבוע, בעוד יומיים. בעוד יומיים אנחנו הולכים לבחור את המנהיגות הבאה

של מדינת ישראל. מקווה שהמנהיגות הבאה תהיה מנהיגות נהדרת ולא חשוב מי נבחר.

חשוב רק שיובילו אותנו נכון גם בהמשך. ובכן כך. ההצעה של חבר מועצת העיר, מר משה

חזות.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

20

עיריית יבנה

רועי גבאי: לא, יהודה.

6. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר יהודה דנינו בנושא תוספת גנים

לסקטור ממלכתי חרדי.

צבי גוב-ארי: יהודה, בבקשה.

יהודה דנינו: כבוד ראש העיר, מר צבי גוב ארי, חברים נכבדים. הנדון: הצעה

לסדר יום בנושא פתיחת גן ממלכתי חרדי. רקע: בעקבות גידול האוכלוסייה בעיר והקמת

שכונות חדשות, באופן טבעי גדל הביקוש לגני ילדים במגזר החרדי, ונוצר עומס על הגנים

הקיימים. לאור העובדה שביבנה קיימים גני ילדים לזרמים השונים, ממלכתי, ממלכתי דתי,

אני ממליץ שתוספת הגנים לסקטור החרדי תהיה על בסיס ממלכתי, קרי גן ממלכתי חרדי.

הדבר יבטיח פיקוח בהנחיה של משרד החינוך, ותנאים סוציאליים נאותים, כמו כל הגנים

הממלכתיים בעיר. על כן מוצע כי מועצת העיר תאשר לפתוח גן ממלכתי חרדי בעיר. תודה

רבה.

משה חזות: אני יכול להתייחס?

יהודה דנינו: אני רק אתן, אם אפשר ברשותכם, קצת נתונים על המערך

הממלכתי דתי, ממלכתי חרדי הכללי. יש ברחבי הארץ כ -150 גני ילדים, ממלכתי חרדי

שעובדים תחת הזרם הזה של משרד החינוך ואגפי החינוך השונים בעיריות השונות. 56 בתי

ספר, ארבעה תיכונים, מעל 12,000 ילדים, בערך, יותר 1,400 עובדי הוראה חרדיים בשירות

המדינה, עם תארים אקדמיים והתנאים הנדרשים. אלו הנתונים של הממלכתי חרדי. אדוני

ראש העיר, אני חושב שתסכים איתי שזה יום בשורה, לדעתי, לציבור שרוצה חינוך חרדי,

יקבל תנאים טובים, יקבל את איכות החינוך החרדי, תחת פיקוח של משרד החינוך, פיקוח

של אגף החינוך. לא עוד נקרא לזה העצמאיים השונים אלא ממלכתי, כמו כולם, שווה בשווה.

אני מודה לך, אדוני, על לקיחת הרעיון והפיכתו לישים. תודה רבה.

צבי גוב-ארי: אני רוצה להוסיף מילה אחת או שתיים. היום קיימות דרישות,

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

21

עיריית יבנה

הן של חב"ד והן של סיני. אבל אנחנו לא יוצאים מהעניין הזה, גם אין שליטה. חד משמעית,

אין שליטה על תוכנית הלימודים, שום דבר. נכנסים לשם אנשים על פי ביקוש, כפי שבוחן

אותם מנהל בית הספר. יכול לקבל, יכול לא לקבל. כל החינוך הוא חינוך ממלכתי. מרבית

החינוך במדינת ישראל הוא חינוך ממלכתי. כאשר יהודי מהזרם החרדי יושב כאן ואומר 'בואו

בבקשה נלך לבתי ספר וגני ילדים של חינוך ממלכתי חרדי', המשמעות של העניין הזה

שמשרד החינוך מעורב בתוכנית, יש ביקורת כמו שצריך, יש בקרה על מה נעשה, יש תקצוב

וכל היתר. אני מאוד ממליץ לקבל את ההצעה.

מאיר שיטרית: זו שאלה. אם משרד החינוך באמת משקיע. היום משרד החינוך

לא משקיע בחינוך ... חינוך עצמאי, שמשרד החינוך אין לו say בכלל מה יהיה בתוך בתי

הספר או הגנים האלה. החינוך החרדי מחליט מה יהיה שם.

יהודה דנינו: בדיוק, מאיר. וזה השינוי. זה השינוי בממלכתי חרדי.

מאיר שיטרית: העירייה לא יכולה לעשות שינוי.

יהודה דנינו: לא, לא. יש מפקחים מטעם משרד החינוך. על הגנים, על בתי

הספר.

מאיר שיטרית: משרד החינוך מממן את הגן הזה?

יהודה דנינו: מממן אותו, מפקח עליו, הכל, הכל.

משה חזות: זה משהו חדש.

מאיר שיטרית: אם משרד החינוך מוביל את זה, בבקשה.

צבי גוב-ארי: אני יכול להוסיף עוד משהו. הרי משרד החינוך מממן את החינוך

העצמאי, דרך איזשהו מטה של החינוך העצמאי ממשרד החינוך. לא כל המימון מגיע לבתי

הספר. ויוצא אפוא שאתה תומך בבתי ספר הללו כל הזמן, עד כדי כך שהם צוברים חובות,

מים וחשמל בעשרות אלפי שקלים, כי חושבים שאפשר לחיות על חשבון הברון. אתה הולך

על תוכנית מסודרת, משרד החינוך הוא גוף רציני, גוף גדול שמסוגל גם לפקח על העניין הזה

גם מבחינה פדגוגית. אין משרד החינוך מפקח על החינוך העצמאי. אין פיקוח פדגוגי על

החינוך העצמאי. ולכן מצד אחד אתה נותן תשובה הולמת לעניין של החרדי, ומצד שני אתה

בעצם גם מייעל את המערכת.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

22

עיריית יבנה

משה חזות: צביקה, לי אין בעיה עם גן חרדי. אם יש צורך בעיר, צריך לעשות

את זה.

צבי גוב-ארי: לא אמרתי שיש צורך.

משה חזות: רגע, שנייה. אבל כל גן, אנחנו מאשרים פה גני ילדים, אבל

אנחנו לא מאשרים אם הוא ממלכתי או ממלכתי דתי או, בהתאם לצורך, בהתאם לדרישות

שאתה קובע, אתה מתווה. עכשיו, גן כזה, אני חושב שאם יש צורך ואתה חושב שיש צורך

בעיר, תבצע. למה אנחנו צריכים להצביע פה על הצבעה, מחר אני אבקש שכל גן שאנחנו

בונים, אני אבקש את הזהות שלו.

צבי גוב-ארי: פה? פה מדובר על מדיניות. מה שההצעה אומרת, בגין העניין

המאוד מורכב של ניהול מערכות עצמאיות שאין עליהן שום שליטה מצד הרשות, שהיא גם

מתחזקת מבנים, גם מסייעת בכספים, שיהיה לה say לגבי תוכנית הלימודים, הרי הדבר

הנכון לקחת את העניין הזה ולהפוך אותו לממלכתי, מפוקח על ידי משרד החינוך. הרשמה

דרך אגף החינוך.

רועי גבאי: זה יקרה גם לחב"ד? זה גם לחב"ד הכוונה?

צבי גוב-ארי: אני מדבר על ממלכתי חרדי לכל חרדי בעיר, ולא משנה מאיזה

זרם הוא. אני מתכוון לא לפתוח יותר גנים חרדיים לאף אחד. יהיה ממלכתי חרדי, ואם מדובר

על חרדי -

משה חזות: צביקה, חרדי והציונות הדתית, יש הרבה זרמים בחינוך הדתי.

מאיר שיטרית: זה מה שהוא אומר.

רועי גבאי: הוא אומר, יש פה חרדי, ויש פה דתי.

משה חזות: לכן החינוך החרדי שונה במהות שלו מהחינוך -

מאיר שיטרית: חברים, קבלת ההחלטה אומרת שלא נקים יותר גנים חרדיים

ביבנה. עצמאיים.

צבי גוב-ארי: לא נוסיף גנים חרדיים יותר. זו ההחלטה.

מאיר שיטרית: מאה אחוז.

רועי גבאי: אתה לא יכול למנוע שעצמאים יקומו. עצמאים יכולים לקום.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

23

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: סליחה, אם יהיה צורך בפיתרון ללימודים חרדיים, יהיה

במסגרת ממלכתיות. זו מדיניות פורצת דרך, מבחינתי. אוקיי? מי בעד?

החלטה מס' 8/35 /15:

הוחלטפה אחד לאשר את ההצעה לסדר של חבר המועצה מר יהודה דנינו

בנושא תוספת גנים לסקטור ממלכתי חרדי.

7. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר משה חזות בנושא "הצבת שילוט

בתקופת הבחירות בתחומי הרשות".

צבי גוב-ארי: עכשיו אני מגיע אליך.

משה חזות: עכשיו, כן. תיתן את ההקדמה.

צבי גוב-ארי: אתה יודע מה, משה? תציג בבקשה. כי לי יש תשובה לעניין.

משה חזות: אוקיי. קודם כל ההצעה שלי לסדר היא לא בעקבות הבחירות

שהולכות להתקיים בעוד יומיים. ההצעה שלי לסדר נובעת מהיותי כמנהל הבחירות והרגשתי

צורך, כלומר המסקנות שלי,

עו"ד מאיר דהן: משה, אתה מדבר על הבחירות שהן בעוד שלושה חודשים.

החמישיות.

משה חזות: אני כמנהל הבחירות פה בעיר, הסקתי כמה מסקנות, וזו אחת

המסקנות. עכשיו אקרא את ההצעה לסדר. הצגת שילוט בתקופת הבחירות בתחומי הרשות.

הבנתי מטלפונים שאנשים חושבים שאני רוצה לשלב שילוט בכל השטחים הציבוריים. זה לא

נכון ותיכף אני אסביר.

רקע: תקופת הבחירות היא זמן מתאים לחוש את הדמוקרטיה בשיאה. דמוקרטיה היא שלטון

העם וכל אחד ואחת יכול לבחור ולהזדהות עם הבחירה בתליית שלט על ביתו. במהלך תקופת

הבחירות לכנסת, לא המוניציפאליות, רבים תולים שלטי תעמולה בתחום דירתם או בתחום

הרכוש המשותף של הבניין בו הם מתגוררים, וזאת כאות לתמיכה ברשימה שמועמדת

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

24

עיריית יבנה

למועצת הרשות המקומית או במועמד לראש הרשות ו/או רשימה שמועמדת בבחירות לכנסת.

במערכת הבחירות האחרונה, הרשות קנסה ואף הסירה שילוט תעמולה מגדר חיצונית מבית

פרטי. לדעתי, כמו שמותר לתלות שלט מרפסת בצד הפנימי, כך צריך לאפשר תליית שלט

בחירות פוליטי על הצד החיצוני של הגדר בבית פרטי. ואני מצטט את החוק בעצם. על פי חוק

הבחירות, שילוט בבתים פרטיים, המדיניות הינה שלא להתערב היכן שמוצב שילוט בשטח

פרטי, על מנת לאפשר למתמודדים להציג עצמם ככל שימצאו לנכון. בתקופת בחירות,

המהווה סיממן מהותי אם לא החשוב בכל משטר דמוקרטי, על כן לא תתבצע אכיפה בנוגע

לשילוט שיוצג בשטח הפרטי.

חוק הבחירות קובע חריג, וזה החשוב פה. קובע חריג למגבלות הקבועות בסעיף 10, שלפיו

תותר תעמולת בחירות באמצעות מודעה המוצגת על גבי דירת מגורים או על משרדיה או על

מועדוניה של מפלגה או רשימת מועמדים. יחד עם זאת, גם במקרה כזה יש לוודא שהצבת

המודעה אינה אסורה לפי חוק הדרכים. ולקחת בחשבון שהצבתה כפופה לתנאים והגבלות

שנקבעו בחוקי העזר העירוניים, אם נקבעו כאלה, ושעניינם גודל המודעה, החומר שממנו היא

עשויה או אופן הצגתה. תכליתו של החריג לעניין פרסום מודעה על דירת מגורים הוא הגנה

על חופש הביטוי הפוליטי של הפרט. הרציונאל שעומד מאחורי החריג הנ"ל הוא מתן משקל

עודף לחירותו של הפרט להביע את עמדתו הפוליטית, ובלבד שהדבר נעשה בתחומי קניינו

הפרטי.

בנוסף לאמור, מבקש שהעירייה תאפשר הצבת דוכנים לטובת תעמולת בחירות בהתאם

לכללים שייקבעו. הדוכנים יוצבו בימים ובשעות שיפורסמו במקומות המותרים להצבת דוכנים

ובשטחים ציבוריים פתוחים. כמו כן, אפשר שילוט פוליטי נייד, ובמרחבים הציבוריים. פעילים

ומפלגות יקפידו על שמירת אזורי חלוקה נקיים. שטחי הפרסום בלוחות המודעות שהעירייה

מקצה בתקופת הבחירות לדעתי, אינם אפקטיביים.

על כן אני מציע לקבוע מדיניות שילוט בתקופת הבחירות, על ידי שינוי חוק עזר עירוני. לקבוע

ועדה שתמליץ למועצת העיר על השינויים בשילוט בתקופת הבחירות. לקבוע הצבת דוכנים

ניידים בשטחים ציבוריים וכן לאפשר שילוט פוליטי נייד. לאפשר הצבת שילוט פוליטי בתקופת

הבחירות על הגדר, או חומה חיצונית של בית פרטי.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

25

עיריית יבנה

כמו שאמרתי, הנושא מאוד חשוב. אני למדתי מהבחירות המוניציפאליות שהתקיימו. הנושא

הזה יצר הרבה מאוד מתחים וכשהגענו אחר כך לקלפיות הרגשנו את המתחים האלו בין

הפעילים שלנו.

תם ליפשיץ: המתחים לא היו קשורים לשלטים.

משה חזות: תיכף אני אסביר. אני לא רוצה עכשיו לעבור, כלומר לדון על מה

שהיה בעבר, תם. אני רוצה לחשוב קדימה. אני רוצה לחשוב שבמערכת הבחירות הבאה, אני

רוצה להסדיר את הנושא הזה של תליית שלטים. ואני חושב ששלט לתלות על החומה

החיצונית, אני חושב שזה חשוב מאוד. אני רוצה להזדהות עם מפלגה מסוימת, עם סיעה

מסוימת, עם ראש רשות מסוים. זכותי לבצע שילוט,

תם ליפשיץ: למה מועצת עיר צריכה לדון במדיניות שילוט של ראש העיר או

של גורמים מקצועיים בעירייה?

משה חזות: זה חוק עזר, מה זאת אומרת? אני רוצה לשנות את החוק הזה.

אני רוצה להסדיר את כל נושא השילוט. יהיו בחירות בעוד שנתיים וחצי, למוניציפאליות, בעוד

שנה, איך מאיר אומר? בחירות חמישיות? אני לא יודע. שהנושא הזה יהיה מסודר. סיעה

שרוצה להתמודד, תדע בדיוק מה הגבולות שלה לגבי שילוט פוליטי בעיר. הצבת דוכנים. למה

מועמד לא יכול להציב דוכן נייד? אני לא מבין למה. למה צריך לבוא וליצור מתחמים מול ראש

הרשות או מול כל אחד אחר, בפירוק הדוכן או פירוק השלטים.

עו"ד מאיר דהן: היום אסור להציג? אסור?

משה חזות: נכון, מאיר.

צבי גוב-ארי: אין לנו איסור של הצבת דוכנים, עד כמה שזכור לי. אין לנו איסור

של הצבת דוכנים.

משה חזות: עכשיו אני אומר ככה, תם. אם יש חוק, אז בוא הנה עכשיו, תצאו

לרחובות, תראו שילוט על חומות. אז למה לא מסירים אותם? כלומר מתי שנוח מסירים, מתי

שלא נוח, לא מסירים.

צבי גוב-ארי: לא, לא, בוא, זו שאלה אחרת.

משה חזות: לא, צביקה. סליחה, סליחה. אין לי בעיה עם זה.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

26

עיריית יבנה

צבי גוב-ארי: יש עניין של אכיפה וצריך לאכוף.

משה חזות: אני בעד זה. אני חושב שצריך להיראות, העיר הזאת צריכה

להראות גם איזשהו הווי פוליטי דמוקרטי, חופשי, שמח. ולא כל אחד כאילו אין מערכת בחירות

כאן בעיר. אני חושב שהתיקון הזה של שלט על הגדר החיצונית של בית, אני חושב שזה

חשוב מאוד. לטעמי זה חשוב מאוד. אני חושב שהצבת דוכן, זה כולם. זה לא רק אני. הצבת

דוכן במקומות ציבוריים, אני חושב שזה חשוב מאוד.

עו"ד מאיר דהן: אתה יכול להסביר? כי כמו שאני יודע, אני עם דוכן יכול לעמוד

עכשיו, ברחבת העירייה, עם דוכן,

משה חזות: יבוא הפיקוח ויעיף אותך.

עו"ד מאיר דהן: כן?

משה חזות: או שייתן לך דוחות.

רועי גבאי: או שתתלה שלט, לצורך העניין, על גדר מסוימת ולידו יהיו ...

תחזיק אותו ביד. אם אתה עומד ליד, לקפל כשאתה מסיים.

משה חזות: למה צריך ליצור מתחים בין הרשות לבין הסיעות שמתמודדות?

בואו נעשה את זה באווירה יפה, באווירה טובה. אני חושב שצריך לקבוע, לדעתי, לעשות

איזושהי ועדה של חברי מועצת העיר, נגבש כמה דברים, נביא אותם לאישור מועצת העיר

ואני חושב שזה בשביל כל אחד ואחד שרוצה להתמודד בבחירות הקרובות. הבחירות הבאות,

אחרי ... ראש העיר.

צבי גוב-ארי: משה, ראשית, השימוש החוזר על עצמו של 'דמוקרטיה' וכו' .

אף אחד לא פגע בתהליך הדמוקרטי. יחד עם זאת, דמוקרטיה לא קיימת כאשר לא נשמעים

לחוקים. וחשוב לדעת את זה. אין דמוקרטיה ללא מגבלות חוקיות. כי אז צריך להגן בפני

דמוקרטיה כזאת. אז בבקשה, הטרמינולוגיה לעניין הזה היא לא נכונה. הדבר הבא. אני רוצה

לצטט משהו מהפסיקה של יו"ר ועדת הבחירות המרכזית, 606109. אומר כך: 'למען הסר

ספק, הבהיר יו"ר ועדת הבחירות את המצב המשפטי בכל הנוגע להצבת שילוט על גבי דירות

ובתים כדלקמן: שלט אשר נתלה על גבי גדר או חומת בית או בניין הגובל ברחוב אסור'. מדבר

על הגדר החיצונית. 'שלט אשר נתלה על גבי רכוש משותף בניין, אסור. אלא כמובן שתושבי

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

27

עיריית יבנה

הבניין מוכנים לעניין הזה. שלט אשר נתלה על גבי דירת מגורים בבניין ובבית פרטי בכל מקום

שאינו גובל בשטח הציבורי, מותר'. זה מה שקיים היום. מה אנחנו רוצים לשנות? אנחנו

אומרים 'אוקיי. נתלה שלטים גם לכיוון הרחוב' וכו'. למה? למה זה שונה, אם השלט נמצא

בפנים או על הגדר? כי אם הוא נמצא בפנים, ונתלה כמו סמרטוט, אז יישאר סמרטוט בבית.

אם זה נמצא על הגדר, זה סמרטוט על הרחוב. זה כל הסיפור.

משה חזות: אנחנו נקבע ששבוע אחרי הבחירות חייבים להסיר. נקבע

מגבלות, צביקה. לכן אמרתי, בוא נקים ועדה,

רועי גבאי: מציבים סטנדרט.

משה חזות: אני אגיד לך עוד דבר. ביום הבחירות, יום הבחירות אני חושב

שצריך לתלות בצורה חופשית, לדעתי. זו דעתי. צריך לקבוע איזשהן מגבלות. אבל למה צריך

לעשות מלחמות -

צבי גוב-ארי: עוד דבר שאני מבקש להגיד. מעולם לא היה איסור לפתיחת

דוכנים בימי בחירות.

משה חזות: מה אתה אומר?

צבי גוב-ארי: וגם לפני כן. לא.

משה חזות: הפיקוח כמה פעמים העיף אותנו. העיף אותנו. אתה יודע מה?

שילוט. הטיימינג. השילוט שלי עף. השילוט שלך, אחרי 24 שעות. גם הטיימינג חשוב פה

לכן אני אומר, בואו נקבע גבולות. בואו לא נעשה מתחים יותר בנושא מערכת הבחירות. אני

הבאתי את ההצעה הזו שנתיים אחרי הבחירות המוניציפאליות. בואו נקבע ונעשה סדר

בדברים האלו, גם ליום הבחירות. לא, גם ליום הבחירות.

צבי גוב-ארי: משה, מציגים נושא חמש דקות. הצגת. בבקשה, גבאי.

רועי גבאי: אני רוצה להגיד שאני מצטרף לדבריו. שהעובדה שצריך

להסדיר את הדברים בצורה שהיא קצת יותר מאפשרת ולא חוסמת, היא יכולה לבוא לפתחנו.

כמובן עם המגבלות, כמו שאמרתי, אדוני ראש העיר. לא לפגוע, כמו שאמרת, בדמוקרטיה

ולשים גבולות מסודרים. ועניין של נראות. אגב, יש בתים שזה יעשה להם טוב שישימו להם

קצת שילוט בגדרות. אבל גם זה להגביל את זה למשך זמן ולתקופת זמן מוגדרת. הכל עניין

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

28

עיריית יבנה

של כמה אנחנו רוצים לאפשר פה מעבר למצב הנוכחי היום, שהיום אגב, בהמון מקומות מייצר

מצב שלבתים בתחושת הבחירות גם הנוכחיות וגם הקודמות, צריכים לצורך העניין לתלות

בדרך לא דרך, עם סולמות, לא סולמות, כדי שחלילה זה לא יגבול בשטח החיצוני. הרי אין

שום הבדל בעובדה אם זה גובל או לא גובל בעין. זה סך הכל נראות לתקפה של חודש. ובזה

זה מסתכם. ההצעה של משה, אני מצטרף, לייצר איזושהי ועדה מצומצמת, משהו חשיבתי,

להביא את זה לפה, לדון, לקבל החלטה. זה יכול להיות רק מבורך.

צבי גוב-ארי: מי שלא ראה מה קורה ברחובות, ומה קורה -

רועי גבאי: לא צריך ללכת לקצה. אפשר למצוא את דרך האמצע.

דוד שטרית: לא ראה עיר מבורדקת.

רועי גבאי: לא צריך ללכת לקצה.

משה חזות: בוא נשמש דוגמה לערים אחרות. בוא נעשה משהו מסודר, שכל

הערים האחרות יסתכלו עלינו ויגידו 'או, פה זה מסודר'. סיעה מבחוץ שרוצה לבוא להתמודד

פה, תדע בדיוק את הכללים. היא יודעת מה המגבלות שלה, מה כן ומה לא.

רועי גבאי: יש סקלה. יש מנעד שלם של מלוכלך עד נקי וסדור. אפשר

למצוא את אמצע.

צבי גוב-ארי: חברים, מישהו מכם קרא את ההנחיות עד תום?

רועי גבאי: אבל בסדר. אנחנו כחוק עזר עירוני יכולים להגדיר מה שאנחנו

רוצים.

משה חזות: צביקה, אני מכיר את ההנחיות. אני יודע. אבל אני רוצה להגיד

לך, שיש אפשרות -

רועי גבאי: אנחנו כחוק עזר עירוני יכולים לעשות זאת.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: ממש לא.

רועי גבאי: בטח שכן. בואי תראי חוקי עזר של רשויות אחרות.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: אם יש הנחיות ספציפיות של יו"ר ועדת בחירות, לפי חוק ...

מאיר שיטרית: איזה שטויות.

עו"ד טובה שפירא-אלטמן: לא חושבת שיש לך סמכות.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

29

עיריית יבנה

רועי גבאי: בטח שיש סמכות. העובדה שזה קורה בעיריות אחרות.

ולחלוטין לחלוטין חוקי.

משה חזות: ... לנו, ראש העיר לא יתמודד, אני מניח, לא יתמודד בבחירות

הבאות. אי אפשר לדעת.

רועי גבאי: הוא מצהיר. הוא לא מצא סקר שביעות רצון כדי להתמודד.

צבי גוב-ארי: תלוי מי מתמודד.

משה חזות: אנחנו צריכים להקים ועדה מסודרת ולקבוע כללים מסודרים

לגבי הנושא הזה. ...

דורית בן מאיר: עכשיו זה בדיוק הזמן להצהיר.

צבי גוב-ארי: כפי שאתה מבין, החברים מבקשים.

משה חזות: גם לי אמרת שאתה לא מתמודד.

צבי גוב-ארי: לא צריך להכריז.

משה חזות: לא חשוב. גם אם תתמודד, בוא נעשה סדר ולא להוריד למישהו

שילוט ואחרי זה כמה שעות -

צבי גוב-ארי: אל תדאג. אל תדאג.

משה חזות: אני לא רוצה להסתכל על העבר. בוא נחשוב קדימה.

צבי גוב-ארי: אני מציע לכם דבר אחד רק. תראו, חברים. קראו בבקשה את

הנהלים הקיימים ואת החוקים הקיימים בעניין הזה. יסתבר לכם שאין הרבה מה לעשות. אולי

פה ושם שיפורים. אני מוכן ללכת. אבל להמציא את הגלגל עכשיו חזרה, מיותר לחלוטין. מה

אנחנו רוצים? רוצים תעמולת בחירות יפה. מבחינתי אל תזהם את הסביבה החיצונית. תעשה

כל מה שאתה רוצה על הבתים, הכל נעשה. העניין של דוכני בחירות, אני חושב שאם הסיפור

הזה לא הותר, כי בעבר עשינו את זה, אפילו הצבנו שלטים מטעם העיר על מנת לשים שם

פרסומים, הצבנו מתקנים על מנת, לוחות מודעות. אני חושב שצריך לשמור בכל זאת על

הצביון של העיר, על הניקיון וכל היתר. כאשר אתה נותן יד חופשית, ברחובות, בכל מקום

אתה רואה את אותם שלטים ופתקאות וכו', וזה נראה גועל נפש. אבל זו לא הדמוקרטיה. זה

עניין של פינוי אשפה.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

30

עיריית יבנה

משה חזות: לא, יש לכלוך. שיתנו דוחות לסיעה.

רועי גבאי: עושים את זה גם ככה.

משה חזות: עושים את זה. אני לא מבין. מה הקשר אם אני שם שלט,

רועי גבאי: בוא נראה את זה כפיילוט.

משה חזות: על הגדר החיצונית.

תם ליפשיץ: החוק אוסר את זה. מה אתם לא מבינים? החוק אוסר.

משה חזות: אני יכול להחליט, תקרא,

תם ליפשיץ: מה זה להיכנס לבית ולשדוד אותו. אסור.

משה חזות: ... כמגבלה בחוק עזר עירוני.

תם ליפשיץ: זו כבר פעם רביעית שאתם מעלים את זה. יש חוק.

משה חזות: מתי פעם רביעית?

תם ליפשיץ: יבנה אפשר להעביר אולי ביקורת, לא יודע, תחפשו. אבל בעניין

של תעמולה של בחירות, של שילוט, איזה כיף להיכנס לעיר הזאת, לעומת ערים אחרות.

אשדוד, רחובות, ראשון לציון. זה פח זבל אחד גדול. ובטח ובטח במוניציפאלי, שזרקו פה

מיליונים. די, נו, באמת.

משה חזות: אני לא מדבר על לעשות שילוט על מעקות בטיחות.

תם ליפשיץ: זה התחיל עם חניות בניגוד לחוק. זה עובר לשילוט בניגוד

לחוק. באמת.

חזות: תם, אתה שומע את עצמך?

תם ליפשיץ: כן.

משה חזות: אם אני שם שלט על הבית שלי,

תם ליפשיץ: אני בריפליי כבר שנתיים וחצי.

משה חזות: אם אני שם שלט על הבית שלי, מה הבעיה בזה?

תם ליפשיץ: אם זה בבית שלך, מצוין. לא החוצה.

רועי גבאי: מה זאת אומרת? למה היום בן אדם עומד בגדר, ... ויכול לשים

את זה זמני. למה? לשעה.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

31

עיריית יבנה

תם ליפשיץ: צומת בכיכר זה סיפור אחר.

רועי גבאי: למה?

תם ליפשיץ: ככה.

רועי גבאי: זה המצב.

תם ליפשיץ: לא, זה לא המצב.

רועי גבאי: זה המצב. יום חמישי האחרון עמדו אנשים. באו אליהם הפיקוח,

אמרו להם 'אסור לכם להיות פה'. למה? יש פה עניין של לייצר פה את המקום הזה. ההצעה

של ...

תם ליפשיץ: יש הבדל בין להסדיר משהו לא חוקי לבין משהו -

רועי גבאי: לא מסדירים משהו לא חוקי. יושבים, מתכנסים, מקבלים ייעוץ

משפטי, מסתכלים על ערים אחרות ובאים עם הצעה.

תם ליפשיץ: אם צריך פיין טיונינג, אז פיין טיונינג. אבל לא להכשיר דברים

לא חוקיים.

רועי גבאי: אף אחד לא הכשיר דברים לא חוקיים. האחרונים שבעד דברים

לא חוקיים.

צבי גוב-ארי: ביום שישי האחרון ראיתי אנשים מתנועה מסוימת עם שלטים.

אבל החזיקו שלטים ועמדו עם השלטים. אף אחד לא הפריע להם. ביום שאתה תולה שלט

ומסתלק, וזה על הכביש, מצטער.

רועי גבאי: לא מסתלק, אלא עומד על ידו. מחזיק רק ביד אחת והשני תפוס.

אסור.

צבי גוב-ארי: אז לזה נוציא הנחיות מסודרות.

רועי גבאי: אז אי אפשר. תחשוב שנייה. כמה וכמה דברים.

צבי גוב-ארי: חוק עזר בסדר גמור. אלה הם דברים שצריך -

רועי גבאי: אז בואו נקבע שנמצא את השלושה אנשים, שיוציאו את

ההנחיות, בבקשה.

צבי גוב-ארי: לא צריך יותר. אני מעלה את העניין להצבעה. מי בעד ההצעה

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

32

עיריית יבנה

של משה חזות? ארבעה. מי נגד ההצעה של משה חזות? אוקיי. יש מישהו נמנע?

הצבעה:

בעד: 4 (ה"המשה חזות, מאיר שטרית, רועי גבאי, רם שרון)

נגד: 9 (ה"הצבי גוב ארי, אהוד ויצמן, חיים לסינג , דורית בן מאיר, תם

ליפשיץ, דורון מלכה, מאיר דהן, שחר סימנה, יהודה דנינו).

החלטה מס' 9/35 /15:

הוחלטברוב קולות לדחות את ההצעה לסדר יום של חבר המועצה מר משה

חזות בנושא הצבת שילוט בתקופת הבחירות בתחומי הרשות.

משה חזות: ... כל השלטים שעשיתם, אתם צריכים להוריד -

צבי גוב-ארי: הוא לא יורד מזה. די.

משה חזות: אז למה הם לא מורידים את השלטים? לא, אני אומר, סתם.

עכשיו, אתה מבין? אז לחלק כן מפעילים חוק, ולחלק השני לא מפעילים.

*** אלי מזוז חזר לישיבה ***

8. הצעה לסדר יום של חבר המועצה מר רועי גבאי בנושא "נחל יבנה – נאות

רבין".

צבי גוב-ארי: אוקיי. ההצעה של רועי, בבקשה.

רועי גבאי: תודה. רבות דובר ונאמר על נחל יבנה היפיפיה והמשוקם

שעובר, בין היתר, בתחומה של נאות רבין בעיר. חברת הנהלת, עדי הדר, יישום וניהול כלכלי

בע"מ, עבור משרד הבינוי והשיכון, ביצע פרויקט מורכב, בין שד' הציונות וחטיבת גבעתי ויצרה

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

33

עיריית יבנה

קטע סגור, על מנת לייצר מערכת מים סגורה ומסוחררת במהלך חודשי הקיץ. בשנה שעברה

בוצעה הרצה למערכת ואם תחילת החורף תוואי הנחל נפתח להזרמת מי גשמים. בפועל גם

בתהליך ההרצה זיהינו אתגרים שונים שמתקבלים, והבנה כאשר מדובר במערכת מורכבת,

אך יחד עם זאת, העובדה כי לאורך החורף ולאור העובדה שמספר ימי הגשם אינם רבים

בישראל, ניתן לראות כי הנחל שהושקע בו רבות מהווה כיום כר פורה למזיקים, יתושים,

לכלוך, ומערכת התחזוקה איננה תואמת את כלל עונות השנה.

יתר על כן, גם בהיבט תפעולי, העובדה כי נדרש לפרק ולהקים סכרים מעונה לעונה מעלה

שאלות בהיבט הסביבתי ועלויות הכרוכות בפן התפעולי. הציפייה להשלמת הפרויקט מצד

התושבים הסמוכים, והתקווה כי הנחל לא יהווה מטרד עבורם, איננה עומדת במבחן המציאות

שכאמור מהווה כיום מטרד סביבתי.

ראוי לציין כי ברחבי הארץ ישנם פרויקטים רבים ייחודיים, בהם הפכו מפגעים למשאבים.

מהם ניתן ללמוד וכן להיעזר באנשי מקצוע מומחים לכך. דוגמה לכך – מערכת סחרור המים

בעמק הצב אים בירושלים, בריכת החורף בעין שריד, איסוף וניקוד לטובת בריכות חורף

בפארק הרצליה ועוד. אני אחדד, לפני שאני אציע את המשפט האחרון. חברת עדי הדר היא

חברה כלכלית. היא לא חברה סביבתית. והיא עשתה הצעה של נחל מסוחרר שנוגע אך ורק

לימות הקיץ. בימות החורף נשענים על התוואי של הנחל הרגיל, איך שהוא זורם, כמו שהוא.

ועל כן מועצת העיר תחליט כי כרגע המצב, וקיבלתם לידיכם את התמונות, המצב הוא כרגע

לא טוב, בלשון המעטה. הוא נראה לא טוב. הוא פוגע ביופיו של האזור ושל המקום כולו. אני

מציע שמועצת העיר תחליט על שכירת שירותי ייעוץ סביבתי, צוות תכנון, על ידי גורם חיצוני

כרגע, בלתי תלוי, שיציג דוח על פרויקט הנחל ודרכי פעולה אפשריים לראש העירייה, ומשם

אפשר יהיה להתקדם.

צבי גוב-ארי: ראשית וקודם כל, חברת עדי הדר, ניהלה בסך הכל את

המתחם כולו. היא עבדה מטעם משרד השיכון. אפיון הנחל, אופן הטיפול בנחל, כל מה שקורה

בנחל, נדון במסגרת מקצועית לחלוטין, עם יועצי חוץ. עכשיו, אם עדי הדר תכנן זרימה בחורף,

אי אפשר לעשות נחל שמחזיר את המים לניפוי בחורף. הנחל הזה מוביל את כל הזרימה

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

34

עיריית יבנה

מדרום בחורף, ומטבע הדברים, אם אתה לא פותח אותו לזרימה שוטפת, השכונה פשוט

מוצפת. לכן פעילות הנחל כנחל נוף וטבע, יכול להתרחש רק בעונה שאיננה עונת גשמים.

עכשיו בוא ראה. התכנןו קיים. מפרט טכני מדויק. מי שמתחזק אותו מלפני כחודש ימים זה

מי שבנה את המערכת עצמה, והוא הולך לתחזק במהלך הקיץ. יחד עם זאת,

רועי גבאי: מי זה?

צבי גוב-ארי: גנאדי. הבוקר, לפני שהגעתי לעבודה עשיתי סיור במקום.

הטינופת שהיתה בנחל מיום שבת, מלא. כוסות, ניירות, ניילונים וכל היתר. זה עניין של ניקיון

וינקו אותו כל יום. יעברו על זה כל יום, כי ראיתי את זה בעין. יחד עם זאת, יש גם עניין של

חינוך. תושב שגר שם צריך גם להשגיח על הסביבה שלו. ובמקום להשגיח על הסביבה זורקים

זבל לתוך הנחל. לכו תראו מה קורה שם. לפני שמעלים עניין של יועצים וכו'. שום יועץ לא

יכול לעזור לי, כאשר התושב מזהם לי את העניין.

יחד עם זאת, אנחנו עובדים עם יועצים. אין כזה דבר שהסיפור זה מן over night מחליטים

לא כך. המערכת נבנה על סמך ייעוץ, וככה היא תעבוד. ביום שעונת הגשמים מסתיימת, בנחל

תהיה זרימה שוטפת, תוך כדי סינון מתמיד של המים בתוך הנחל, כאשר המים מגיעים למורד

הנחל לכיוון המובל, הם נשאבים חזרה לתוך שבעה מקומות. Wet land. המים עוברים דרך

שבעה מקומות, שם מסוננים וחוזרים חזרה נקיים לנחל. זה הקונספט וככה זה יעבוד. בשנה

שעברה היה יום, פעם ראשונה שהעניין הזה פעל. היו בעיות של סכרים שהוצבו ולא עמדו

בלחץ המים. השנה הסיפור הזה גמור וככה זה יעבוד. אני לא רואה שום סיבה בעולם לקחת

עוד חברה שתייעץ, תשלם וכו'. יש צוות שצריך לעבוד. מתחזק את הנחל אגף שפ"ע, עם

מומחה מוצמד לעניין הזה, כולל ניקוי הנחל כל הזמן בעונה. ובכן, אני לא מנהל דיון כאן.

העלית הצעה. אני מעלה את ההצעה להצבעה.

רועי גבאי: ברשותך, שנייה. הסוגיה המרכזית היא, ואמרת את זה, ואני

מברך על זה שאמרת, שראית את המקום ואיך הוא נראה. מעבר ללכלוך של תושבים, יש

סוגיה גם שהמים עומדים. בגלל שכל המערכת -

צבי גוב-ארי: מרססים שם פעם בשבוע, אגב.

רועי גבאי: שנייה. בגלל שהבטון עומד שם, וזה לא איזשהו משהו טבעי

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

35

עיריית יבנה

שנמצא שם, יש הצפה של אבנים מתוך הסכרים של האבנים שנמצאות שם. יש מים עומדים,

צבי גוב-ארי: ההצפה של הגנים לא מגיעה לתוך הנחל המטופל. רגע, יש שם

מחסום וההצפה הזאת מופנית ישירות למט"ש. נשאבת ומופנית למט"ש. תלמדו את העניין

הזה, חברים.

רועי גבאי: למדנו ויותר מזה. אף הבאנו יועצים, ואם צריך נביא אותם גם

להצעת מחיר רלוונטית. המצב הנוכחי הוא פשוט מצב שצריך לבוא ולהגיד, גם הסוגיה של

הבטון שמסביב, לא יכול להימשך כך. זה פשוט נראה לא טוב. וחבל. זה אזור כל כך יפה.

צבי גוב-ארי: אני מציע רק דבר אחד. שתעשו, כתושבי השכונה, בבקשה

תסיירו שם, תעירו גם לאנשים. אנשים לא יכולים לחיות מתוך הנחה שהבית זה מהפתח

פנימה. מה שקורה בחוץ זה צריך להיות גם עניינם.

רועי גבאי: אני יום יום יוצא עם הילדים לשם. התושבים שנמצאים וגרים

שם לא צריכים לסבול על חשבון תושבים אחרים שמגיעים לשם וזורקים לא יודע מה. המציאות

היא שאנחנו כעירייה צריכים למצוא את הדרך. אם זה במצלמות, אם זה באכיפה, ואם זה גם

בפיתרון סביבתי ניקוזי לכל מה שקורה שם. כי כרגע אין שם חלחול של מים. זה נשאר על

הבטון. הבטון האפור שנשאר.

אלי מזוז: רועי, העניין הזה הועבר לידיעתו של ראש העיר לפני? כי ממה

שאני שומע, ראש העיר אומר בפירוש שיש יועצים ומתייחסים לזה ומטפלים בזה.

רועי גבאי: לא, הוא לא אמר ... הוא אמר שהוא מקבל את המצב הנוכחי.

אלי מזוז: לא, אני לא הבנתי למה אתה רץ להצעה לסדר כשאנחנו לא

הרבה זמן עם הסיפור הזה. זאת אומרת, מן הסתם יכול להיות, אני חושב שכולם מקבלים

שמתחילים משהו חדש, מן הסתם יש תקלה פה, תקלה שם. עובדים, מתקנים. זה מצוין. אבל

אם זה היה שנתיים בצורה כזאת, ניחא. אבל אתה רואה שיש פה ראש עיר שמביא יועצים

ואומר לך שלא עובדים בנפרד. וישימו לב לעניינים האלה ואפשר להעביר אליו ויטפלו בזה.

רועי גבאי: אלי, אני מציע לך לעשות סיבוב שם עם התושבים. להבין כמה

פעמים הדברים האלה הועברו הלאה. כמה הדברים האלה מוכרים. כ כה הדברים כרגע

מקבלים אותם כפי שזה. זה המצב. אז הגיע הזמן -

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

36

עיריית יבנה

אלי מזוז: אני לא שמעתי שמקבלים את זה כפי שזה.

רועי גבאי: אז הלוואי והדברים ישתנו. ואגב, ריסוס של פעם אחת בשבוע

לא מספיק. לחלוטין לא.

צבי גוב-ארי: הדברים ישתנו מפני שהעיר הזאת מנוהלת יותר טוב מכל עיר

אחרת. מי שצריך לשמוע אותי, שמע. ובכן כן. אני מעלה את ההצעה שלו להצבעה. מי בעד?

מי נגד?

הצבעה:

בעד: 4 (ה"המשה חזות, מאיר שטרית, רועי גבאי, רם שרון)

נגד: 9 (ה"הצבי גוב ארי, אהוד ויצמן, חיים לסינג, ד ורית בן מאיר, תם

ליפשיץ, דורון מלכה, מאיר דהן, שחר סימנה, יהודה דנינו).

החלטה מס' 10 /35 /15:

הוחלטברוב קולות לדחות את ההצעה לסדר יום של חבר המועצה מר רועי

גבאי, בנושא נחל יבנה – נאות רבין.

צבי גוב-ארי: הדיון הסתיים.

רועי גבאי: שתי בקשות. שתיים וחצי בקשות. לא לדיון הזה, אבל אני

מבקש באמת לדיון הבא, כי אלו נקודות רלוונטיות שאני, כחבר מועצת עיר, מוצא את עצמי

שאני לא מכיר ואשמח לדעת. סוגיה אחת היא סוגית תל יבנה. אני שומע רבות על כל העניין

של הממצאים שיש שם ואני לא יודע בדיוק מה המשמעות של הממצאים. מה מתוכנן שם,

מה הולך לקרות בעקבות הממצאים, מה העמדה של רשות העתיקות. מה העמדה של עיריית

יבנה. אני מאוד אשמח שהדבר הזה יוצג למועצת העיר, כדי שנבין איפה הדברים עומדים.

דוד שטרית: הדבר הזה, אגב, הוצג במועצת העיר, עם פרוגרמה.

רועי גבאי: הוצג בזמנו, כשלא ידענו על הממצאים.

צבי גוב-ארי: זה אותו דבר. זה לא מסטיק. פעם לועסים אותו כך ופעם

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

37

עיריית יבנה

אחרת. אי אפשר, אחרי שהציגו את העניין הזה במשך שעתיים וחצי, עם מומחים מבחוץ,

אתה מעלה את זה חזרה עכשיו.

רועי גבאי: חבר'ה, הוצג שנתיים אחורה. בלי שידעו את הממצאים.

צבי גוב-ארי: לך תלמד. אני לא אחראי על כך שאתה שוכח אחרי שנתיים.

רועי גבאי: אוקיי. זה רוח הדברים. הבנתי. זה אחד. הבקשה הראשונה.

הבקשה השנייה, אני רואה חדשות לבקרים סוגיות שנשלחות אלינו, לכולנו במיילים, גם

ברשתות למיניהן, כל סוגית הדרור. כל פעם משהו אחר. אני באמת כבר איבדתי את הקשב

למה קורה שם. פעם חניות ופעם דירה נוספת, ופעם סוגיה כזאת או אחרת. אני גם בסוגיה

הזאת, כמועצת עיר, אולי בוועדת משנה לתכנון ובנייה תמצאו את המקום לדון בדבר הזה,

באמת לאשורו של עניין. להבין בכלל את התמונה שנמצאת שם. הדבר הנוסף,

צבי גוב-ארי: רגע, אתה מעלה נושאים לדיון?

רועי גבאי: לא, אני מבקש שהדברים האלה ידונו בהמשך. אני מביא את

זה, מותר לי להציג את זה. זה אני מבקש.

צבי גוב-ארי: נאום זה אומר שאני רוצה לדבר על משהו כללי. אתה מעלה

דברים קונקרטיים. אתה רוצה להעלות את רחוב הדרור לדיון, תעלה את רחוב הדרור לדיןו.

רועי גבאי: לא, אני לא הבאתי את רחוב הדרור לדיון. אני ביקשתי

שהדברים יידונו,

צבי גוב-ארי: ברחוב הדרור יש קמפיין אדיר של יחסי ציבור מקולקלים. זה

מה שקורה שם. הסיפור הזה תקע אנשים שאי אפשר להכניס אותם לדיור עכשיו. היו גם

בעיות של מחסנים, שביטלנו את התוספות, החזרנו את המחסנים, דנו בוועדות מחוזיות.

הדבר מתגלגל כל הזמן כאשר כל פעם מישהו אחר עולה עם הצעה חוזרת -

רועי גבאי: אם הדבר יוצג לנו, מי השגרירים שלך בנושא? אנחנו באמת לא

זה. דבר אחרון אני מבקש, צביקה, לקדם את כל סוגית תשלומי הצהרונים. היינו בסגרים ולא

קיבלנו עדיין את ההחזרים כולם של הצהרונים. אשמח שתצא איזושהי הודעה מסודרת בנושא

הזה. מתי מגיע, איך מגיע, מה ההחזרים. זו בקשה נוספת. תודה.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 15/35 מתאריך 21.03.21

38

עיריית יבנה

מאיר שיטרית: חג שמח.

צבי גוב-ארי: רגע, ביקשת בזמנו מפרט לגבי השיפוץ של הבריכה. יש לי פה

מפרט עם איזה 300 נושאים. אנחנו יושבים יחד היום. תעבור על סעיף סעיף, עד שתלמד

רועי גבאי: מבורך. תודה.

___________________ _________________

צבי גוב-ארי דוד שטרית

ראש העיר מנכ"ל העירייה