פרוטוקול מליאה מס' 44

תמליל

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 44/15

מיוםחמישי, א' בחשון תשפ"ב, 7.10.2021

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 15/44 מתאריך 21.10.07 לוגו

לוגו חברת התמל

2

תמליל מישיבת מליאת מועצת העירשלא מן המניין מס' 44 /15

מיוםחמישי, א' בחשון תשפ"ב, 07 .10 .20 21

נוכחים

1. ראש העיר - מר צבי גוב-ארי

2. סגן ומ"מ ראש העיר - מר חיים מסינג

3. סגן ראש העיר - מר פאלי כהן

4. סגן ראש העיר - מר אלי מזוז

5. חבר מועצת העיר - ד"ר אהוד ויצמן

6. חבר מועצת העיר - עו"ד תם ליפשיץ

7. חבר מועצת העיר - מר יהודה דנינו

8. חבר מועצת העיר - מר שחר סימנה

9. חבר מועצת העיר - מר מאיר שטרית

10. חבר מועצת העיר - מר רועי גבאי

11. חבר מועצת העיר - עו"ד רם שרון

12. חבר מועצת העיר - עו"ד מאיר דהן

13. חבר מועצת העיר - מר משה חזות

חסרים:

14. חבר מועצת העיר - עו"ד דורון מלכה

15. חברת מועצת העיר - עו"ד דורית בן מאיר

משתתפים:

1. מנכ"ל העירייה - מר דוד שטרית

2. גזברית העירייה - גב' תמר קופר

3. הלשכה המשפטית - עו"ד טובה שפירא-אלטמן

4. מבקר העירייה - מר ינון ביטון

5. דוברהעירייה - מר אריאל הלר

6. עוזר ראש העיר - מר ליאור דדוש

7. מנהל מח' ספורט - מר שאול דוד

8. מזכירות העירייה - גב' יעל יצחק פור

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 15/44 מתאריך 21.10.07 לוגו

לוגו חברת התמל

3

על סדר היום

1. דו"ח מבקר העירייה לשנת 2020.

צבי גוב-ארי: חברים, אני מבקש לפתוח את הישיבה שלא מן המניין של ועדת

הביקורת. לגבי הפרוטוקול, הדו"ח שמונח בפניכם, מיום 27.12.20. האם למבקר יש מה

לומר? הגשת דו"ח ואתה עכשיו בשקט? אני מבקש מיו"ר ועדת ביקורת לומר את הדברים.

מאיר שטרית: טוב, אני רוצה קודם כל לשבח את המבקר החדש על העבודה

היפה שהוא עשה. אני מקבל דוח, אני חושב שכל חברי המועצה קיבלו אותו, מפורט, מסודר

ויכול באמת להגיד תודה על העבודה. בדיון בוועדה אנחנו עברנו, ראינו את אחד הנושאים

הראשונים שעמד על הפרק, זה הסיכום של הפטור מארנונה על העסקים בקורונה. התרשמנו

שבעניין הזה העירייה תפקדה, לדעתי, כמו שצריך. לא היו שום בעיות מיוחדות בתחום הזה.

העניין הזה ... העירייה קיבלה חזרה מהמדינה פיצוי, כך שהכל נוהל כהלכה ולא ראינו שום

בעיות.

אנחנו התרכזנו בכמה נושאים אחרים, קצרים, שאותם אני אפרט בקצרה. אחד זה הנושא של

אגרות הבנייה. זה טיפלנו. מוכרח לומר שכשבדקנו את הנתונים, שמענו בעצם, עלינו על

עובדה שיש איזושהי בעיה באגרות הבנייה, שבאה לידי ביטוי בזה שעשה טעות ושילם יותר

אגרות בנייה ממה שמגיע לו, יעשו את החשבון, הוא לא מקבל חזרה את הכסף. כי הוא כבר

שילם. וגם הפוך. אנשים שעשו עבירות בנייה, לא חויבו על התשלום של מלוא הבנייה שהם

עשו.

צבי גוב-ארי: יש לנו מקרים קונקרטיים?

מאיר שטרית: כן, היו מקרים קונקרטיים.

צבי גוב-ארי: אם יש מקרים קונקרטיים, צריכים להחזיר את זה.

מאיר שטרית: אז הבנו את הבעיות, אבל הם טוענים שלא, אין דבר כזה. קיבל,

שילם, גמרנו.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 15/44 מתאריך 21.10.07 לוגו

לוגו חברת התמל

4

ינון ביטון לא, מי ששילם ביתר יכול לתבוע בחזרה.

מאיר שטרית: כן, להגיש בקשה. העלינו הצעה, יש הצעה שלנו כוועדה, למצוא

דרך שאם העירייה טעתה, מחזירים לאיש את הכסף. הוא לא צריך לרוץ אחרי זה. כמו שאם

אדם טעה בהפוך, שילם פחות, העירייה דורשת ממנו את הכסף. הוא צריך לשלם. על כל

פנים, הדיון בוועדה הסתיים בזה, שלוש המלצות. אחת, מבקשים ביצוע בדיקה מדגמית

חוזרת בעוד כשישה חודשים בנוגע לחיובי האגרות וההיטלים, שתבחן את תיקון הליקויים

שעלו בדוח הביקורת. אנחנו ראינו מה הליקויים, הצענו לתקן אותם ואני מקווה שתוך שישה

חודשים ... שניים, מבקשים חוות דעת משפטית בנוגע לאפשרות הוצאת שומה חדשה,

אגרות בנייה והיטלי פיתוח לחיוב תושב בעקבות שגיאה שבוצעה על ידי העירייה בשומה

הראשונה. מישהו טען כאילו שמשפטית זה לא נכון. אז באנו לבקש חוות דעת משפטית. אני

לא חושב שזה לא נכון. אני חושב שאם העירייה טעתה, חובתה לתקן ולהחזיר את הכסף.

ואין סיבה שלא יעשה. וגם הפוך.

צבי גוב-ארי: תמר, אין לי ויכוח עם זה. אני חושב שאם טעינו, אנחנו צריכים

לתקן.

מאיר שטרית: ... מה זאת אומרת? זהו.

תמר קופר: מי שפונה לעירייה, 'אתם טעיתם, אני רוצה את הכסף חזרה',

הוא מקבל את הכסף בחזרה.

מאיר שטרית: לא, אבל נגיד שהאיש לא יודע, לא פונה. העירייה תעשה כשיש

טעויות. אין בקרה, לא היתה בקרה -

ינון ביטון: ... את המקרים ההפוכים. שהוא לא שילם, בחסר.

מאיר שטרית: באמת, גם כשהוא לא משלם, בחסר, לדרוש ממנו את הכסף.

צבי גוב-ארי: אני ממליץ לקבל את המלצותיו של יו"ר ועדת הביקורת,

שמשקפת בעצם את החלטת דוח הביקורת.

רם שרון: אפשר רק שתי שאלות.

צבי גוב-ארי: אתה חבר ועדת ביקורת?

רם שרון: לא.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 15/44 מתאריך 21.10.07 לוגו

לוגו חברת התמל

5

צבי גוב-ארי: חבל. כן.

רם שרון: אני מתייחס לדוח תלונות הציבור.

צבי גוב-ארי: מאיר, צריך לענות על השאלות -

רם שרון: איך נקבע מהי תלונה מוצדקת ומהי תלונה לא מוצדקת?

ינון ביטון: לגבי מה?

רם שרון: דוח תלונות הצ יבור. איך קובעים אם היא מוצדקת או לא

מוצדקת?

ינון ביטון: אני מקבל את כל הפניות והתלונות. קודם כל אני רואה אם אני

מגדיר את זה כתלונה. יש הרבה דברים שמוגדרים כפנייה, כמו 'מלוכלך לי מחוץ לבית', או

יש איזה רעש. זו פנייה שאמורה להגיע למוקד העירוני ולהיות מטו פלת בצורה שגרתית.

תלונה מוגדרת משהו חריג, או משהו שפנו כמה פעמים לגורמים הרלוונטיים בעירייה, ולא

קיבלו מענה ואז פונים כתלונה לממונה על התלונות. אני עושה את הבירור של התלונה, מבקש

התייחסות מהגורם הרלוונטי בעירייה, ואז לפי התשובה, לפי אופן הטיפול אני יכול להחליט

האם התלונה מוצדקת או לא מוצדקת.

רם שרון: כי אני אגיד לך. יש כאן שלוש דוגמאות של תלונות או פניות.

ולגבי שתיים נרשם שהן מוצדקות. ולגבי אחת מהן אין שום רישום של סטטוס אם היא

מוצדקת או לא מוצדקת. כלומר אני יכול להניח שהכוונה שהיא לא היתה מוצדקת. עמוד 44 .

לא רשום פה מספר עמוד, אבל זה עמוד 44 .

ינון ביטון אוקיי. תלונה מוצדקת, אוקיי.

רועי גבאי: ואין את הפנייה -

רם שרון: יש פנייה של רעש טרקטורונים ואופנועים. ואני חושב דווקא

שהתשובה שניתנה כאן -

ינון ביטון: אגב, זה מוגדר כפניה, לא כתלונה. לכן לא כתבתי אם זה מוצדק

או לא מוצדק. זה משהו שהוא שגרתי, שהועבר להתייחסות אגף הביטחון והפיקוח.

רועי גבאי: אבל זה משהו נגיד שהוא חוזר על עצמו רבות.

ינון ביטון: כן, אבל אין פה איזשהו תהליך בירור. ...

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 15/44 מתאריך 21.10.07 לוגו

לוגו חברת התמל

6

רם שרון בעצם הגדרתי תלונה לא מוצדקת,

ינון ביטון: לא, לא. ... מוצדקת רק לתלונות. ואם תשים לב, בדף הראשון

כתבתי 44 ... ו-123 .

צבי גוב-ארי: אולי נשמע מה היתה התלונה?

ינון ביטון: התלונה היתה על רעש של טרקטורונים ואופנועים. קיבלנו

הרבה תלונות כאלה במוקד. לא היתה פה,

צבי גוב-ארי: בוא נאמר ככה. התלונה שיש רעש היא מוצדקת. היכולת שלך

לטפל בעניין הזה תלויה בגורמים אחרים, שלא מתפקידנו .

רם שרון: כלומר לנו אין מה לעשות? אני אגיד לך, אני גר, אני מהמרפסת

שלי יכול לראות את ציר ז'בוטינסקי. כתוב כאן, מה שכתוב בתשובה זה פשוט לא נכון. כלומר

זה שיש מרחק בין הכיכרות זה נורא נחמד. זה לא מפריע לאופנועים. הם פשוט טסים בתוך

הכיכר. אני מתפלל תמיד שהם יתרסקו שם פשוט. אין מה לעשות. זו אולי הדרך שזה ייפסק.

אבל הם טסים לתוך הכיכר, קדימה. התשובה כאן היא תשובה שהיא מאוד להדוף את זה.

צבי גוב-ארי: לא, אני מבקש ככה. עובדתית, המתלונן צודק. מפני שהוא רואה

תקלה. יכול להשיב בעניין הזה שפניתי למשטרה, אין לי תשובה. לפנות למשטרה, שיתנו

תשובות. התלונה, עצם הפנייה, היא פנייה מוצדקת. כי זה הפריע למישהו, ולכן ...

רם שרון: הבעיה היא לא רק הרעש. כי הבעיה שאם באמת אחד מהם ...

יפגע באנשים שעוברים -

צבי גוב-ארי: לא משנה. זה קורה לי ליד הכיכר אצלי בבית. ואני מדי פעם

קופץ החוצה בשביל לנסות לעצור לבד. ואני מוכרח לומר לך שיש הנחיה במשטרה לא לרדוף

אחרי טרקטורונים.

משה חזות: יש חוק.

צבי גוב-ארי: כי זה מסכן את נהג הטרקטורון. ...

משה חזות: היה בחור נהרג ב...

צבי גוב-ארי: עוד משהו, רם? תודה רבה.

מאיר שטרית: אני רוצה להגיד תודה לחברי הוועדה, שבאמת ...

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 15/44 מתאריך 21.10.07 לוגו

לוגו חברת התמל

7

חיים מסינג שאלה. איך בוחרים את הנושאים -

מאיר שטרית: א', יש דוח שמוגש על ידי המבקר ... מותר לוועדה ליזום ...

דיונים אחרים. מותר ארבעה דיונים.

דוד שטרית: שניים.

מאיר שטרית: שניים. אז אנחנו יזמנו כבר לדעתי הפעם. ...

צבי גוב-ארי: אני רוצה להודות למבקר העירייה. רוצה להודות לוועדת

הביקורת ויו"ר ועדת הביקורת. ומתחייב כמובן לתקן את הליקויים, ונשמח מאוד שתמשיך

לבקר, תמשיך לחטט. תמצא לי בבקשה פינות אפלות שלשם אני לא מגיע, על מנת לתקן.

__________________

צביגוב-ארי – ראש העיר

דוד שטרית – מנכ"ל העירייה