תמליל ישיבת ועדת כספים

תמליל

ישיבת ועדת כספים

מיום שלישי, י"ז בטבת תשפ"ג, 10.01.2023

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -

www.bonuspro.net

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

2

תמליל מישיבת ועדת כספים

מיום שלישי, י"ז בטבת תשפ"ג, 10.01.20 23

נוכחים

1. עו"ד תם ליפשיץ - יו"ר ועדת הכספים

2. עו"ד רם שרון - חבר ועדה

3. מר מאיר שטרית - חבר ועדה

4. מר יהודה דנינו - חבר ועדה

5. ד"ר אהוד ויצמן - חבר ועדה

6. מר חיים מסינג - חבר ועדה

7. מר אלי מזוז - חבר ועדה

8. מר משה חזות - משקיף

חסרים:

9. שחר סימנה - משנה לראש העיר וחבר ועדה

משתתפים:

9. מר אסף אפרים - גזבר העירייה

10. מר אלון מררי - רואה חשבון

11. גב' עליזה חלפון - מנהלת חשבונות

12. יעל יצחק פור - מזכירות הוועדה

על סדר היום:

1. הצעת תקציב לשנת 2023 .

תם ליפשיץ ערב טוב לכולם. אנחנו פותחים ישיבת ועדת כספים, דיון ראשון

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

3

בתקציב 2023. השנה כולם יודעים היא שנה לא מעט מיוחדת אלא מאוד מיוחדת. וגם התקציב, כפי

שהוא הוצג לכם ומוצג לכם הוא תקציב מאוד שמרני. הוא תקציב שראש העיר, בכוונת מכוון, נמנע

מלעשות מהפכות גדולות או להגדיל את התקציב בכלל או לעשות שינויים מרחיקי לכת בפרט כי

השנה הזו דברים פחות או יותר צריכים להישאר כהווייתם.

מאיר שטרית: למה?

תם ליפשיץ: אני מסביר. בסוף -

מאיר שטרית: למה ...

תם ליפשיץ: לא, אז אני אסיים להסביר תשאל למה. אבל בסוף מי שצריך לענות

על זה זה ראש העיר. ואמנם ברמת התקציב עצמו אין שינויים מרחיקי לכת, אבל השינויים נערכים

ברמת האגפים. השנה ישב ראש העיר עם מנהלי האגפים. נשלחו להם מבעוד מועד הכנה לאותן

ישיבות, איזשהו סטנסיל שהעמדות וההשקפות של ראש העיר נכנסות לתוך אותן ישיבות. כל מנהל

אגף הציג את האגף שלו ואת הצרכים ואת היתרונות ואת החסרונות ואת הדברים לשיפור ואת

הדברים לשימור. וכך נבנה לו התקציב השנה. אני מניח שבישיבת המועצה ראש העיר יפרט יותר על

השינויים הפנים אגפיים שנערכו. זהו. שלחנו, היתה את התקלה איתך, מאיר. היא תוקנה וסודרה.

שלחנו, יעל שלחה את ספר התקציב כאשר גם נשלח אליכם עותק קשיח. והוזמנתם לתת הערות.

אהוד, אני לרגע לא הוציא, אני קטונתי ואני מאוד מאמין ב'אין חכם כבעל ניסיון', העביר את ההערות

שלו. הוא בעצם היחיד שהעביר הערות מטעם האופוזיציה או קואליציה.

ד"ר אהוד ויצמן: מטעמי. לא בשם האופוזיציה.

תם ליפשיץ: לא, אני אומר מטעם. לא בשם.

אלי מזוז: לא, ראש העיר אמר שאין אופוזיציה וקואליציה. ואנחנו סתם,

תם ליפשיץ: מצוין. לא, אני אומר, ממי שעולה חשש בליבי שייתכן ויתנגד לתקציב,

אז מבורך ש -

אלי מזוז: ... כאופוזיציה? אני התנגדתי גם כשהייתי בקואליציה, לחלק

מהדברים. בסדר.

תם ליפשיץ: לא, בסדר. לא צריך להפוך כל דבר לויכוח, להיפך. אני חושב

שמדובר פה בהערות חשובות. הבנתי שזה הועבר גם באופן ישיר. הבנתי שגם קיבלת תשובות. עוד

לא?

ד"ר אהוד ויצמן: אני שלחתי היום מייל ... וביקשתי שיעבירו לך העתק.

אסף אפרים: אותן שאלות ששאל ...

ד"ר אהוד ויצמן: ארבעה עמודים. לא, אמרתי לך שחלק קטן יישאל, כי רציתי לעשות

לי סדר בראש. יש פה הרבה מאוד שאלות שכתבתי, שאני מבקש לקבל עוד תשובות. יש פה המון

שאלות. ... סבלנות היום. אבל, מה?

דובר: נתחיל מהסוף.

תם ליפשיץ: טוב, אני עד שתים עשרה בלילה, אני פה.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

4

ד"ר אהוד ויצמן אנחנו מתייחסים לעניין ברצינות. והכי ענייני ומקצועי שאפשר.

תם ליפשיץ: יופי. אסף, אלון, אתם מוזמנים לקחת פיקוד.

אסף אפרים: כולם מכירים את אלון . הבנתי שהוא לא היה בדיוני התקציב. כמו

שאמר תם, התקציב גם כן שוגר אליכם ישירות. לא נעשו בו שום שינויים. הכל בשקיפות מלאה. נעשו

רק -

מאיר שטרית: מתי הוכן התקציב הזה?

אסף אפרים: מתי הוכן ? במהלך החודש האחרון. בנובמבר -דצמבר. כשידענו

פחות או יותר מה ניתן לעשות. אין אפשרות אחרת. אני מודה אני על עצמי, שיחד עם מחלקת הנהלת

חשבונות שלי, של עליזה, ברגע שיש לנו את הדוחות של רבעון שלישי אנחנו כבר מתחילים לראות

אם יש שינויים שצריך לעשות כמובן לעדכון תקציב, כדי לסבר את העין ואחר כך את האוזן, איפה

הדברים עומדים בהתאם למה שתקציב 2022, שהוא לא הוכן על ידי. אז היה לי יותר אינטרס אפילו

להבין אותו. התקציב 2023 הוא תקציב שיש בו

ד"ר אהוד ויצמן: זה לא מה שנשאל. סליחה שאני קוטע. אני את זה לא קיבלתי ממך.

ביקשתי ממך לשלוח לי אותו דבר, רק שבמקום שהנתונים יהיו נכונים ל-30.9, יהיו נכונים ל-30.12 .

כמה שאתם יכולים להעריך, כדי שתהיה לנו תמונה

אסף אפרים: כן, כן, ביצוע. לא, האמת ששלחתי משהו לזה, שזה בתמצית. רצינו

להוציא את זה באקסל.

ד"ר אהוד ויצמן: זה שלחו לי ארגז וחצי של מסמכים.

אסף אפרים: לא, לא, יש תמצית שמצורפת. צורף איזשהו מסמך של הסעיפים של

ההוצאות, נכון להיום. ביצוע, הכנסות והוצאות. הוא לא מצורף כמו טופס 2, הידוע, כמו שמופיע פה

כי אי אפשר לארגן אותו, הוא עדיין בתוך סכמה של תוכנה שעדיין לא סגורה, לצורך העניין. הדוח לא

סגור. אמרתי לך, אני אכין לך את זה באקסל. זה היה אתמול, ששוחחנו. עוד לא הספקתי -

ד"ר אהוד ויצמן: לא, אבל כדאי שנדע על מה אנחנו מדברים. אנחנו מדברים בעצם

כרגע -

מאיר שטרית: הצענו ... את הישיבה ליום חמישי, אבל לא רציתם.

ד"ר אהוד ויצמן: זה גם אני רציתי,

אסף אפרים: שוב, לפי המספרים שלנו,

ד"ר אהוד ויצמן: אחרי, הצענו אחרי הישיבה. אבל בסדר. ...

אסף אפרים: לפי המסמך שהעברנו לכם, שלא הדפסת פה, אנחנו נסיים את שנת

2022 בעודף של בין 2 מיליון ל-3 מיליון. זה סדר הגודל. אין לנו עדיין משהו שהוא עדיין בספק זה

התביעות התלויות, שתמיד נכנסות לנו אחרי החורף. ועל פי זה עשינו גם את 2023, בהתאם

למקדמים שיכולנו לעמוד בהם.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

5

חיים מסינג אפרופו שאלות שנשאלו כאן, אני חושב שאחת הבעיות שקשה מאוד

לקרוא את התקציב זה בגלל שאנחנו מתייחסים לביצוע בפועל בחודש ספטמבר, ועד אחוזי שינוי

מתקציב 2022, שהוא חלקי כאילו עד חודש אוקטובר, ספטמבר-אוקטובר, באחוזים מאוד גבוהים

לאורך כל התקציב. למשל, סתם דוגמה, ביתר עצמיות – 50% .58%. וזה עוד פעם, זה בגלל

שהעדכון כנראה עד כולל ספטמבר.

אלי מזוז: מהראשון לינואר עד ספטמבר, יש בעצם 18, נכון. זה מה שאתם

אומרים. למעלה, לא רואים אותו, אבל זה בסדר. הנה. ...

תם ליפשיץ: תשעה חודשים.

אלי מזוז: יפה. 18 מיליון

ד"ר אהוד ויצמן: אתה מבין את השאלה? כי הפער הוא 50% בביצוע

רו"ח אלון מררי: תרשה לי להגיד. בעניין עדכניות ונתונים של ביצוע. נתונים של

דצמבר, יש אפשרות ללחוץ על הכפתור ולהוציא אותם, אבל הם נתונים שכתוב למעלה בכותרת

דצמבר. ואתה איפשהו כנראה נמצא בנובמבר, אמצע נובמבר. זאת אומרת יש דיליי של 60 ימים בין

העדכניות של הנתונים ובין הכותרת שלמעלה. וגם משרד הפנים קבע שלדוגמה דוח דצמבר אמור

להיות מוגש עד סוף פברואר. זאת אומרת שנתוני ספטמבר, אני חושב שבסך הכל, כדי לקבל ...

לדעתי זה בסדר.

חיים מסינג: השאלה, ואני שואל עכשיו שאלה פשוטה. ממש כבר בתחילת הדיון.

ביתר עצמיות יש ביצוע בפועל ב-2022 ,18 מיליון. וההצעה לתקציב היא 29 מיליוןפער של 58% .

אז כל הדברים האלה, אני אומר לאורך כל ה, יישאלו הרבה מאוד שאלות בקשר לדברים האלה, כל

אורך התקציב.

רו"ח אלון מררי: אז אני רוצה להתייחס דווקא לנושא של יתר עצמיות.

מאיר שטרית: אם אתה לוקח את היתר עצמיות ...

רו"ח אלון מררי: אני יכול מהדף. תראה, יש ביתר עצמיות סעיפים כמו רישוי ופיקוח

על הבנייה.

אלי מזוז: באיזה עמוד אתה?

רו"ח אלון מררי: בעמוד 3 למטה 4 מיליון שקלים. בשליטת העירייה להחליט אם כן

או אם לא. בינתיים לא.

ד"ר אהוד ויצמן: לא הבנתי. 4 מיליון האלה

רו"ח אלון מררי: 4 מיליון שקלים זה החזרה מקרנות.

ד"ר אהוד ויצמן: אני מבין.

רו"ח אלון מררי: שאתה מחזיר, במידה ואתה צריך. במידה ואתה לא צריך, אתה

משאיר את זה בקרנות לשנים הבאות. אז 4 מיליון שקלים, בעמוד 3 למטה ... אז הנה, הוא נגע ביתר

עצמיות. יש בתוך הקרן לעבודות פיתוח, 4 מיליון שקלים שהם צבועים,

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

6

מאיר שטרית לא נוצלו?

רו"ח אלון מררי: נכון מאוד. לא הועברו לתקציב הרגיל.

ד"ר אהוד ויצמן: לא, מעבירים מהקרן -

רו"ח אלון מררי: ניתן להעביר אותם. לא חייבים להעביר אותם. מתי מעבירים אותם?

אם צריך.

אסף אפרים: כשצריך לעשות פיתוח.

רו"ח אלון מררי: כשצריך לעשות פיתוח, או כשצריך לעשות -

אלי מזוז: אפשר לקחת את זה גם לדברים אחרים. לא רק ...

מאיר שטרית: ... לפיתוח?

רו"ח אלון מררי: אפשר,

ד"ר אהוד ויצמן: או להוציא את זה מהקרנות לשוטף. ...

רו"ח אלון מררי: תראה, חיים, אני רוצה ברשותך רק ... פחות או יותר. התקציב

השנתי בסעיף יתר עצמיות, מגיע ל-28 מיליון שקלים. זה קצת יותר. תשעה חודשים, כ-21 מיליון

שקלים. הביצוע בפועל הוא 18.5 ואם ניקח את ה-3 מיליון מתוך ה-4, כי זה בכל זאת תשעה חודשים

אז אתה נמצא בין התקציב והביצוע יש הלימה. אין פער. אם תיקח, עוד פעם, אני חוזר, 28.5, זה

תקציב ל-12 חודשים

אסף אפרים: אם אני לוקח את ה-18 מיליון

מאיר שטרית: רגע, סליחה. ביתר עצמיות, ב -18.4 מיליון, שזה עד סוף חודש

תשיעי,

רו"ח אלון מררי: נכון,

מאיר שטרית: ... 100, יוצא שהתקציב השנתי המלא יהיה 24.2 .

רו"ח אלון מררי ועוד 4 מיליון שקל

מאיר שטרית: וזה מגיע ל-29. וה-4 מיליון שייכים לפה

רו"ח אלון מררי: כן.

מאיר שטרית: זה מה שאתה אומר. אוקיי.

רו"ח אלון מררי: כן, כן, כן. זאת אומרת שיש בהחלט הלימה בין התקציב לבין הביצוע.

אין סטיות. ואם יש סטיות, אפשר להסביר אותן.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

7

אסף אפרים אם אתה עושה 18.4 ... ה-9 ומוסיף, כפול ה-12 של שנה, ... כמה

הביצוע הוא 18 חלקי 9 .

ד"ר אהוד ויצמן ומתי אנחנו שמים כסף מיועד לאיזון של תקציב שוטף ביתר עצמיות?

היינו שמים שם אגרות הנדסה ופיתוח.

רו"ח אלון מררי: הסעיף שנקרא יתר עצמיות,

מאיר שטרית: מתי התקציב הזה הודפס?

עליזה חלפון: יש לך תאריך.

רו"ח אלון מררי: ב-3.1 .

מאיר שטרית 3.1 .

רו"ח אלון מררי כן. ב-3.1. גם אגיד לכם את השעה. בשעה תשע בבוקר 9:12. יתר

עצמיות זה בעצם סעיף ... שהוא מכיל את כל ההכנסות של העירייה למעט ארנונה, למעט הכנסות

... רווחה ומשרדים אחרים. כל אלה הם מקובצים תחת הסעיף שנקרא יתר עצמיות. גם בהכנסות

מהקרנות נכנס ליתר עצמיות. כי זה כסף צבוע.

ד"ר אהוד ויצמן: אבל זה כסף צבוע לניצול, למקרה של בעיה של איזון או פיתוח

מיוחד,

רו"ח אלון מררי: נכון,

ד"ר אהוד ויצמן: שמזיזים את הכסף הזה. אוקיי?

רו"ח אלון מררי: נכון, נכון.

ד"ר אהוד ויצמן: זה לא משהו שאנחנו עובדים וצוברים אותו במהלך השנה.

רו"ח אלון מררי: זה כסף שקיים כבר בקרן לעבודות פיתוח של העירייה.

ד"ר אהוד ויצמן: כי העברת מהקרן לפיתוח,

רו"ח אלון מררי: הוא קיים היה מתחילת השנה.

ד"ר אהוד ויצמן: וסומן. וסומן.

רו"ח אלון מררי: נכון.

מאיר שטרית: כשאני מסתכל תשלומים – פעולות כלליות, ... שלוקח את הביצוע

שלושה חודשים, עושה ערך משולש, מגיע שלקראת סוף שנה ההוצאה תהיה 109 מיליון מתוך 124 .

רו"ח אלון מררי לא, מתוך 116 ,115.800, כי אנחנו בשנת 2022 .

מאיר שטרית סליחה. טוב, 2022. מתוך 115, ההוצאה תהיה 109. זאת אומרת

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

8

יש פה עוד 6 מיליון שפנויים

רו"ח אלון מררי: שעדיין לא נוצלו. אמר הגזבר שהיועץ המשפטי לפעמים יודע

להוסיף, אבל יש גם סעיפים שתראה, אתה יודע מה, מאיר. תרשה לי רק להגיד לך שההפרש בין

115 ל-109 הוא סך הכל 6% .

מאיר שטרית 6 מיליון. זה הרבה כסף

רו"ח אלון מררי: לא, סך הכל 6%. זה לא איזה סטייה דרמטית

מאיר שטרית: זה כסף. שאפשר לעשות איתו פעולות. חסר בעיר כל מיני דברים.

רו"ח אלון מררי: אני אגיד לך דבר -

מאיר שטרית: יהיה לך מלא מקומות שעם 6 מיליון אתה הופך אותם לגמרי. אז זה

אשם ממלא מקום ראש העיר, שהוא לא השתמש בכסף.

חיים מסינג: הוא גם אשם בזה שיש ... של 2 ,3, מיליון שקל

תם ליפשיץ: חשבתי שאתה אומר עליו דברים טובים.

מאיר שטרית: אמרתי דברים טובים. הוא היה חסכן. הוא לא השתמש בכסף.

רו"ח אלון מררי: ואת היתרה אף אחד לא ... עשו את זה אחרים.

תם ליפשיץ: אגב, זה הזמן לשאול. ראיתי שב-2022 היה פסטיבל 'בציר חדש

הוא גם חלק מהתקציב של 2022. וגם זה לא היה. אבל זה אני-

ד"ר אהוד ויצמן: זה היה אופציונאלי. כמו ה-4 מיליון שיש פה, לאיזון תקציב

מאיר שטרית: במשרדים אחרים, שאני עושה שוב ערך משולש, אתה יכול לקבל

7.7 מיליון לעומת 5.7 ... .

רו"ח אלון מררי משרדים אחרים זה לא תמיד בשליטת ...

מאיר שטרית: מתוך 5.8, אני עושה את הערך המשולש, אני מקבל 7.7 .

רו"ח אלון מררי אבל אם לדוגמה המשרד לאיכות הסביבה התחייב לתת לך מיליון

שקלים, הוא נתן לך את הכסף בינואר, לא תקבל יותר.

מאיר שטרית: זה ההכנסות כאילו ש... ממה שתביא יותר.

רו"ח אלון מררי: נכון.

מאיר שטרית: זאת אומרת פה אני בגירעון בעצם.

רו"ח אלון מררי: לא, אתה -

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

9

מאיר שטרית גרעון זאת אומרת אני אקבל פחות כסף.

רו"ח אלון מררי: לא, עד ספטמבר קיבלת 5.8 מיליון שקל

מאיר שטרית: נכון.

רו"ח אלון מררי: חסר לך לקבל עוד 300,000 שקל בסך הכל, עבור כל השנה כולה.

זה לא אומר שאתה לא תקבל אולי 6.6 מיליון שקל. אבל בעיקרון, הכסף ממשרדים אחרים זה כסף

צבוע וספור ואתה לא אמור לקבל יותר ממה שיש לך.

מאיר שטרית: אוקיי. בפעולות רווחה, תשלומים. פעולות רווחה, כשאני עושה עוד

פעם את הערך משולש, אני אקבל סוף שנה 59.8. אז פה אני מבין שכאילו אני מוציא הרבה מעל, 6

מיליון ומעל, אז יכול להיות שהוציאו את הכסף בשלושת הרבעונים הראשונים יותר מהר ולכן יש פחות

הכסף.

רו"ח אלון מררי: לא, לא,

מאיר שטרית: אין לכם דוגמה ביצוע לדצמבר.

רו"ח אלון מררי: אין כל כך שליטה לעירייה, או בכלל לרשויות מקומיות, לגבי הוצאות

הרווחה. זאת אומרת אם מחלקת הרווחה מחליטה, העובדים הסוציאליים מחליטים שאדם מסוים

נדרשה לו הסבה, יש תקציב או אין תקציב, הוא נכנס להסבה.

אסף אפרים: זה לא בשליטה שלנו.

רו"ח אלון מררי: משרד הרווחה מיישר את התקציב דווקא בחודש דצמבר.

אסף אפרים: עד ה-5.11 חייבים להגיש הכל

מאיר שטרית: ... 75% .

רו"ח אלון מררי נכון, נכון. תשים לב, גם הכנסות ממשרד הרווחה יש חריגה כלפי

מעלה, וגם בהוצאות.

אסף אפרים: כי הוא עושה עדכונים תוך כדי שנה. כל מיני פעולות שמתבצעות. אם

זה פרויקטים למשל שמחלקת הרווחה שלנו אמרה 'אנחנו צריכים, נדרש לנו את זה פה ביישוב', אז

המשרד משפה אותנו באופן אוטומטי, ואז הוא מעדכן את התקציב. אז מה שכתבנו ב-2022, בדרך

כלל זה יכול להשתנות לטובה, ברווחה, לצערנו.

מאיר שטרית: הוצאות מימון, 5.8 מיליון. לעומת ... שנה שעברה

רו"ח אלון מררי: כן, היה הפסד, נושא עצוב, כן. בשנה הזאת,

מאיר שטרית: ... של העירייה?

אסף אפרים: כן, ניירות ערך.

מאיר שטרית: כן, אני רואה את זה יותר מאוחר גם. ...

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

10

אסף אפרים כן, וזה גם הוועדה -

ד"ר אהוד ויצמן: היועץ של הוועדה לא ייעץ. אז זה המצב.

אסף אפרים: לא, אז הוועדה, בדיוק אנחנו גם על זה אומרים, שוועדת ההשקעות

אנחנו נגייס עכשיו יועץ כלכלי שילווה אותנו.

מאיר שטרית: אני שאלתי ...

אסף אפרים: יועץ, כן, כן. מכניסים עכשיו יועץ כלכלי, שזו ההתמחות שלו, ייעוץ

ופיקוח על תיקי השקעות. אנחנו יוצאים -

תם ליפשיץ: כמה זה באחוזים?

אסף אפרים: זהו. בליווי הכלכלי יש גם את זה (מדברים ביחד)

מאיר שטרית: כמה? 100 מיליון

תם ליפשיץ: 6%, מאיר. ... ביחס לפנסיה שלך זה הרבה 6% ?

מאיר שטרית פנסיה שלי?

תם ליפשיץ: בוא נגיד קרן ההשתלמות שלי. 6% זה כלום

דובר: ... שיש לנו במאגר יועצים. ...

תם ליפשיץ: לא, לא עניין של ... עניין של אחוזים .6%... השורה התחתונה זה

שייכנס יועץ השקעות מקצועי לוועדה. אני לא...

ד"ר אהוד ויצמן: יהיו לו הסברים יותר טובים למה הוא ...

תם ליפשיץ: זה כבר שאלות אידיאולוגיות.

אסף אפרים: מתן שפירא, שהוא גם מהאגף להתחדשות עירונית, שאחראי גם על

הנושא הכלכלי. ונורית שניר, נורית או רונית שניר,

תם ליפשיץ: נורית,

אסף אפרים: נורית,

מאיר שטרית: שהיא?

אסף אפרים: שהיא באה מתחום הפיננסים. ההצעה שהציעו לוועדה. אם מישהו

רוצה להצטרף, אנחנו -

מאיר שטרית: קודם כל אני מציע ...

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

11

ד"ר אהוד ויצמן תקחו את מאיר.

מאיר שטרית: כי אפשר לעשות הרבה יותר כסף ממה שעושים בוועדת השקעות.

זה חבל, בעיקר שיש כל כך הרבה כסף בכיס. זה חבל. אפשר לעשות דברים,

אסף אפרים: אבל לא הכל מותר. אבל לא הכל מותר. ... 90% אג"ח ו-10% מניות

אין לנו משהו אחר. מותר לך רק עד 10% מניות מהכסף. כל השאר זה באג"ח ממשלתי. אין לך משהו

אחר. להיפך, אסור לנו גם לקנות, וזה משהו שעולה עכשיו,

מאיר שטרית: מק"מ מותר לך?

אסף אפרים: מק"מ? לא. לא, יש לנו פרמטרים –

(דיבורי רקע שאינם קשורים לדיון)

מאיר שטרית: עכשיו פנסיה, שוב, נעשה את הערך משולש, אני אקבל ... זאת

אומרת כמעט אותו סכום. יצא הכסף ...

(מדברים ביחד)

אסף אפרים: אנחנו רגע נעשה את המצגת שעבד עליה אלון, כדי לעשות איזשהו

...

רו"ח אלון מררי: קודם כל נתונים סטטיסטיים. התקציב של שנת 2023 441 מיליון

אני מעגל, לעומת 425 מיליון בשנת 2022. אנחנו רואים שהוצאות השכר מהוות 45% מהתקציב ו-

55% תקציב לפעולות. זו פרופורציה טובה. בהשוואה לרשויות אחרות, אחוז השכר הוא סביר, מה

שמאפשר לפעולות ברמה גבוהה. הארנונה מהווה 56% מהתקציב 7% מהכנסות עצמיות, והכנסות

ממשלתיות 37% .

ד"ר אהוד ויצמן רגע, לגבי ארנונה, אפשר לקטוע אותך או שאתה רוצה -

רו"ח אלון מררי: לא, אפשר.

ד"ר אהוד ויצמן: לגבי ארנונה, אני שאלתי שאלה. יש עלייה של 4.02 של סדר גודל

של 9 מיליון, הפרש בין השנים. אני יודע להסביר לעצמי 1.37 בערך זו עלייה אוטומטית. עדיין יש כ-

6 מיליון באוויר. מאיפה זה

רו"ח אלון מררי: תוספת של נכסים,

אסף אפרים: תוספת נכסים. ויש לנו גם את ממ"ג ופלמחים שאמורים להיכנס ...

ד"ר אהוד ויצמן: זו תוספת של הכנסות מממ"ג?

אסף אפרים: כן, הכנסות.

מאיר שטרית: מה ההכנסות שלנו?

אסף אפרים: השנה שילמו על החשבון. שבסוף הצלחנו, הוא כבר אישר לפני.

מאיר שטרית: אז מה קרה עם הכסף?

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

12

אסף אפרים לא, נכנס ...

מאיר שטרית: מה?

אסף אפרים: נכנס 2 מיליון שקל ... וב-2023 אנחנו נקבל יותר

מאיר שטרית: כן, אבל לגבי השנה, איך ...

אסף אפרים: זה בתוך הארנונה. בתוך ה -216, בשורה העליונה, זה נכון

לספטמבר. נכון להיום כבר גבינו 220 מיליון. היינו צריכים להגיע ל-216, בתקציב של 2022, הגענו

ל-220 ... .

דובר נתחיל לשלם ארנונה לעירייה?

דובר: זה מחולק בינינו לבין ...

חיים מסינג: ... שראש העיר ידע.

חיים מסינג: יש פה משרד עורכי דין,

ד"ר אהוד ויצמן: אתה מדבר על היישום ב-6 מיליון

חיים מסינג: שמתעסק עם הדבר הזה כבר שנה. עם הסיפור הזה. ואני מאוד

מקווה ... ... אני אומר שכדאי שידעו שכבר למעלה משנה מתעסק עם זה משרד עורכי דין צמוד. וגם

מאיר היה מעורב בדבר הזה, בשביל לסייע .והשנה אנחנו כנראה נהיה מאושרים, שבעזרת השם,

אסף אפרים: ופה הייתי שמרני, לא קבעתי מספר, שהוא לא מלא. אני לקחתי

ריזיקה של 50% מהסכום. שזה מציב אותנו ב-225 מיליון. יחד עם הארנונה הקבועה

מאיר שטרית: השנה. בשנה הזאת.

ד"ר אהוד ויצמן: העמקת גבייה, מה שאתה קורא, העמקת גבייה אתה מדבר מתוך

הפיגורים שכל הזמן דיברנו עליהם? ואתה לוקח את זה כמשהו בטוח שייכנס לתקציב?

אסף אפרים: כן. כי אם אני יודע מה עשיתי שנה שעברה, הבשר, אני קורא לזה,

של החובות יורד, אבל הוא עדיין מתקזז, למשל שנת 2022 אני יודע כמה חוב יש לי, ואותם אנשים

ששילמו את 2020 ושילמו את 2021 זה מין כזה נתון שהוא כן אתה יכול לשאוב אותו. עובדתית

גבינו ללא הממ"ג 2 מיליון. גבינו 218 כשהיעד היה 216. זאת אומרת 2 מיליון שקל הצלחנו לגבות

אלי מזוז: מתי? מתי זה נכנס? הכסף הזה, אמרת שגבינו. מתי זה נכנס?

אסף אפרים: מתי זה נכנס? בשנת 2022 .

ד"ר אהוד ויצמן ואנחנו הגענו –

אסף אפרים: 2022 .2023 אני משער שזה-

אלי מזוז: משער ש, זו כבר הערכה. מתי זה כבר התחיל -

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

13

אסף אפרים מדברים על זה כבר כשנה ומשהו.

אלי מזוז: מדברים עזוב. מתי נכנס?

אסף אפרים: אנחנו עכשיו בתהליכים שכבר הגעה לאיזשהו,

אלי מזוז: לא, אתה אומר שב -2022 נכנס. מתי התחילו לשלם מתי הבינו

בראש שלהם שמתחילים לשים כסף?

אסף אפרים: 2022 .2022 שמו כסף על החשבון ... נגיע לאיזשהו הסדר בינינו

בעקבות אותו משרד עורכי דין, נקווה שהשנה, סביב סדר גודל אנחנו מדברים על רבעון שני, נגיע

לעמק השווה ... את הכסף.

ד"ר אהוד ויצמן: הוא אומר על העמקת גבייה.

אסף אפרים: לא העמקת גבייה. יש העמקת גבייה, שהיא 2 מיליון

דובר: תסביר, אסף.

אסף אפרים: אני מסביר. ...

מאיר שטרית: ... השיגו 2 מיליון

אסף אפרים: 2 מיליון שקלים

ד"ר אהוד ויצמן: זה היה ב-2022. עזוב ממ"ג. ממ"ג הבנו

אסף אפרים: נכון.

ד"ר אהוד ויצמן: אני מבין שזה הבשיל סוף סוף. ייכנסו 2 מיליון שקל. עוד 2 מיליון

שקל,

אסף אפרים: נכנסו 2 מיליון

ד"ר אהוד ויצמן: לא, אני מדבר על 2023 .

אסף אפרים 2023, זה גם העמקת גבייה אצלם. כי הם לא רק שוטף. הם צריכים

לשלם גם על 2021, ו-2022 .

ד"ר אהוד ויצמן ובמצטבר כמה היא עלתה?

אסף אפרים: אני אבדוק את זה .

ד"ר אהוד ויצמן: 4 ועוד 3.7, חסרים לך 2 מיליון. איפה הם

אסף אפרים: שזה בשוטף שלנו, של הגדלת מאגר בתי טבעי, הבתי האב שיש לנו.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

14

ד"ר אהוד ויצמן אוקיי. הבנתי.

רו"ח אלון מררי: פה אנחנו רואים תמצית של החוברת. שהיא ממוינת לפי נושאים,

לטעמי, הגיוניים. אנחנו רואים מצד ימין את תקציב ההוצאות, ובצד שמאל את תקציב ההכנסות.

כאשר הסכומים 441 מיליון שקלים מופיעים בשתי עמודות. אפשר לראות בצד ההכנסות שקודם כל

יש את המיסים והמענקים. ביבנה המענקים ... בקטנה, מה שנקרא.

דובר: אפס.

רו"ח אלון מררי: אנחנו יודעים שהארנונה היא 247 מיליון והאגרות עוד 4.7 מיליון

סך הכל 252 מיליון שקלים. אפשר להגיד שהכל זה כספי ארנונה. זה הכנסות עצמיות שלנו

מאיר שטרית: אני יכול לקבל את המצגות האלה? המצגת הזאת?

אסף אפרים: כן. אני אשלח ליעל שתפיץ לכם.

רו"ח אלון מררי: יש הוצאות -

ד"ר אהוד ויצמן: בגבייה, הנחת העבודה, כמה הצלחנו לגבות ב-2022 ?

אסף אפרים ללא ממ"ג? 94 .

ד"ר אהוד ויצמן 94% .

אסף אפרים כן. אנחנו יכולים לעמוד בזה גם בשנת 2023 .

ד"ר אהוד ויצמן 94. וסך הכל ההכנסות משקפות 94% ?

אסף אפרים מה זאת אומרת סך ההכנסות?

ד"ר אהוד ויצמן: אם אתה לוקח ארנונה,

אסף אפרים: 94 מהשוטף, מהחיוב השוטף

ד"ר אהוד ויצמן: זה כסף שנכנס.

אסף אפרים: 94 זה-

ד"ר אהוד ויצמן: זה מייצג את מה שרשום פה.

רו"ח אלון מררי: נכון מאוד.

ד"ר אהוד ויצמן: אבל זאת הנחת עבודה ל-2023 .

אסף אפרים כן, לא צריכה לרדת מזה. להיפך, אני רוצה להוסיף עוד אחוז, אבל

אני ...

מאיר שטרית: אין סיבה הגיונית כלשהי שלא נקבל ... הכנסה. מכל מערב יבנה, של

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

15

לפחות 10 מיליון שלא תוכנן

אסף אפרים: ב-2023? ממערב יבנה

מאיר שטרית: נכון. ...

אסף אפרים: אני רשמתי שם ב... 50% .5%. רשמתי 5%. כי אני לא יודע כמה

זה, אתה יודע, זה מה שדיברנו זה ממ"ג. אני לא יודע מה משרד הביטחון.

מאיר שטרית: ואחרים? ...

אסף אפרים: כן, אני אמרתי, נקבל יותר,

מאיר שטרית: ממ"ג אני קידמתי.

אסף אפרים: נקבל יותר, תראו את זה במספרים. ... אינטרס משותף.

מאיר שטרית: בעצם צריכים לגבות, הם צריכים לשלם על השנה, מיום ההחלטה

וגם שנה הבאה.

אסף אפרים: כן, אבל אל תשכח שאנחנו צריכים גם להחזיר, להעביר לשתי

הרשויות הנוספות.

מאיר שטרית: מאה אחוז. 30%. ... אבל עדיין, זו הכנסה גדולה

אסף אפרים: בשאיפה שאם זה ייסגר הכל, כן. זה אמור להיות שם.

רו"ח אלון מררי: אחרי שאנחנו רואים את ההכנסות העצמיות שזה אר נונה, יש גם

הוצאות שאין כנגדן הכנסה. תשימו לב שבשירותים מקומיים ובשירותים ממלכתיים יש גם הכנסות

וגם הוצאות. איפה יותר ואיפה פחות, אחר כך ניכנס לראות את זה. אבל השורה הראשונה, אין כנגדה

הוצאות. זו הכנסה מלאה של העירייה. והוצאות הנהלה כללי, הן הוצאות שהן נעדרות הכנסה. זאת

אומרת אלו הוצאות המנהל של המועצה. הנהלה כללי 23 מיליון, מנהל כספי 7.5 מיליון, הוצאות

מימון 1 מיליון שקל, ופירעון המלוות– 1.3 מיליון₪. סך הכל 33 מיליון שקלים לשנת 2023 .

שירותים מקומיים הם בעצם שירותים שניתנים לאזרח, מה שנקרא עד הבית. שירו תי תברואה,

שירותי הנדסה ושירותים משירותים שונים. העלות שלהם כ-104 מיליון שקלים, כאשר אנחנו רואים

שתברואה 46 מיליון שקליםיש פה הוצאה של 32 מיליון שקלים פרק נכסים, שזה בעצם גינון ומים

וחשמל ושירותים אחרים. מנגד, ההכנסה בסך הכל מהווה 17 מיליון שקל. זאת אומרת הפער בין

השניים הוא כ-85 מיליון שקלים, שבעצם כספי ארנונה מאזנים, מממנים את הפער בין ההוצאות ובין

ההכנסות.

חיים מסינג: תגיד לי, אבל שנייה, יש איזו אגרה, נכון? אגרת שמירה? אני יוצא

מתוך הנחה שכמות התושבים הלכה וגדלה במהלך 2022. ויש סיכוי שגם תגדל ב-2023. אז יכול

להיות שהתקציב של 2023 יוצא קטן מ-2022 ?

מאיר שטרית לא הגיוני.

ד"ר אהוד ויצמן: זה לא הגיוני בעליל. כי זה אחוז קבוע.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

16

רו"ח אלון מררי אני יכול להגיד שיכול להיות -

מאיר שטרית: אחוז מסוים מהמיסים.

ד"ר אהוד ויצמן: כן, קבוע מהמיסים.

מאיר שטרית: ארנונה גם לא משלמים אגרת שמירה. ...

חיים מסינג: הצעת תקציב זה 4.8 .

מאיר שטרית 22 מיליון

משה חזות: שזה משהו מביטוח לאומי, משהו סגור. ... הכל מביטוח לאומי מגיע.

כל הנושא של חד הוריות.

חיים מסינג: השאלה איך תקציב 2022, שהוכן בסוף 2021, והיתה כמות

תושבים מסוימת ו... 3.5 מיליון, איך ב-2023, שכמות התושבים גדלה במהלך 2022 ותגיע ל-2023 ,

זה אותו תקציב. לדעתי התקציב צריך לגדול, למיטב הגיוני

מאיר שטרית: הכנסות.

חיים מסינג: הכנסות צריכות להיות יותר גדולות.

רו"ח אלון מררי: ... מגדיל את הנפח, אבל משני הצדדים. גם מצד ההוצאות וגם מצד

ההכנסות.

חיים מסינג: איזה הוצאות?

אסף אפרים: אם יש לך יותר שמירה, אז יש לך גם יותר ...

חיים מסינג: זו תשובה לא רצינית. אני אגיד לך למה.

מאיר שטרית: איך בונים תקציב ... כל משפחה שנכנסת ליבנה מוסיפה גירעון

לעירייה.

חיים מסינג: לא קשור לשמירה.

מאיר שטרית: לא קשור לשמירה. אני מדבר בכלל.

חיים מסינג: לא, פה מדובר על אגרת שמירה. נכון היה מה שאתה אומר לו היו

אומרים, תקשיב, כמות התושבים, פועל יוצא מזה אנחנו מגדילים את הניידות בעוד שתי ניידות ...

אבל זה בדיוק הפוך.

אסף אפרים: עושים את זה בתב"ר. זה בתב"ר, זה בתקציב שוטף. ניידת זה לא

כאן. זה לא, הוצאות שהן -

רו"ח אלון מררי: דיברתם על יבנה מערב. אם יש שכונה חדשה שיש שם בניינים

חדשים ותהיה שם שמירה, מן הסתם צריכים עוד פקחים, עוד מכוניות. אז צד ההוצאות יגדל. גם

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

17

המשפחות ש"ייהנו" במירכאות ... במירכאות ... ישלמו

חיים מסינג: כן, אבל זה בהוצאות, לא בהכנסות.

רו"ח אלון מררי: לא, גידול בצד ההוצאות מלווה גם בצד ההכנסות. ...

מאיר שטרית: אין גידול בהכנסות. אם אתה גובה אגרת שמירה מכל תושב כחלק

מארנונה, אז צריך להיות גידול באגרת השמירה השנתית. כי נכנסו הרבה אנשים חדשים. זה גידול.

דובר: אנחנו בתקבולים עכשיו. אנחנו לא בהוצאות.

אסף אפרים: זה מספר שהלכנו לפי ביצוע ולפי מה שאנחנו ...

מאיר שטרית: שכונת נאות שמיר ...

אסף אפרים: אבל עדיין, גם אם זה יגדיל את ההכנסות, חיים, ב-2022 לא גדל

לעומת 2021.

מאיר שטרית בטח שגדלה. ...

אסף אפרים: כן, אבל בין 2022 ל-2023. ... (מדברים ביחד

חיים מסינג: אני מדבר על הצעת תקציב. ...

ד"ר אהוד ויצמן: ... הדלתא של נאות שמיר. ... (מדברים ביחד)

אלי מזוז: יש לי שאלה קטנה, בדיוק על הסעיף הזה של השמירה. ...

משה חזות: כספים, תכנון ובנייה במועצת עיר, מחויב בהקלטה.

מאיר שטרית: בסדר, המדינה השתגעה, מה לעשות?

תם ליפשיץ: היום פרוטוקולים מוקלטים, זה חשוב.

ד"ר אהוד ויצמן: בטח למי שמשתמש ...

מאיר שטרית: כמה פרוטוקולים אתה קראת?

תם ליפשיץ: קודם כל אני קורא כל יום הרבה מאוד פרוטוקולים. אבל אני אומר לך

שיש הבדל ... לא, אבל פרוטוקול מוקלט הוא הרבה יותר מדויק.

ד"ר אהוד ויצמן: אני רוצה להגיד משהו כללי לאלון. גם מהסיבה שלא הזמנתי אותך

או את זה שהיה לפניך לישיבת תקציב. אני אגיד.

מאיר שטרית: כי לא רצית שנדע את הפרטים. בכלל לא היה דיון. היה מודפס, מוכן,

.. מה זה, הוא היה. מה זאת אומרת?

תם ליפשיץ: אתה רואה למה ... פרוטוקול. כי הוא אומר לך שהוא היה.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

18

ד"ר אהוד ויצמן משה, בישיבת תקציב, תקציב שנתי, הוא היה מגיע כשהייתי צריך

אותו לדוחות. בדרך כלל התקציב, הגזבר היה עושה, אבל לא חשוב. תראה, אנחנו מתייחסים לחוברת

הזו, לא, שנייה, לא רק מבחינה כספית. היא משקפת תוכנית עבודה שנתית, לפי שמבין וקורא את

הנתונים. ויש שם המון שאלות שהן לא סטטיסטיקה, והן נשקלות. יש לנו הרבה שאלות ספציפיות

למה בסעיף זה הוחלט ככה ולא אחרת. בסדר? כי זאת תוכנית העבודה שתקרה ב-2023. למשל

הסיפור הזה שדיברנו עכשיו על העניין של אגרת שמירה. אנחנו רצינו מאוד, בסוף לא הסתייע, להוסיף

לידו, כי חשבנו שנכון להגדיל את נושא הפיקוח בעיר. אוקיי? להיפך, כשאני מסתכל -

תם ליפשיץ: מחכות לך הפתעות במהלך השנים.

ד"ר אהוד ויצמן: איך?

תם ליפשיץ: מחכות לך הפתעות טובות בעניין הזה.

ד"ר אהוד ויצמן: אני מקווה. למה לא, מה? כל מה שאני אומר, להיפך,

תם ליפשיץ: אלון, שאני אנצל את ההזדמנות להחמיא לו,

ד"ר אהוד ויצמן: להחמיא ולהעריך,

תם ליפשיץ: להחמיא ולהעריך בע'. לכן הוא לא הכתובת לשאלות האלה.

ד"ר אהוד ויצמן: זה מה שאני אומר.

תם ליפשיץ: הכתובת לשאלות האלה -

אלי מזוז: זה אתה.

תם ליפשיץ: זה קובע המדיניות ששמו ראש העיר.

ד"ר אהוד ויצמן: אתה יו"ר הוועדה, השאלות ...

תם ליפשיץ: תראה, עד עכשיו, קודם כל לפני הוועדה, שלחתי, התחננתי שישאלו

שאלות.

מאיר שטרית: אנחנו רוצים לדון פה. ... מה ישאלו שאלות מראש.

תם ליפשיץ: לא, מאיר. כדי, מי שמתנהל ומתייחס לדברים בצורה רצינית,

כשמושיטים לו יד ואומרים 'בוא תשאל שאלות שהן ענייני מדיניות ולא ענייני חשבונאות', אז הוא שואל

שאלות. במסגרת ועדת כספים אלון לא יכול לענות לכם ואולי גם אני לא, אני לא יודע, לא נשאלה שום

שאלה, בענייני מדיניות. הוא יכול לתרגם את המדיניות לחשבונאות. ולכן ככל שיש לכם שאלות

אמיתיות, אתם מוזמנים לשאול. ... אם תהיה תשובה, תקבלו תשובה. אם לא,

חיים מסינג: אני שואל בתמימות ובצורה הכי פשוטה. אני לא מבין, מה. ...

תם ליפשיץ: אתה שמעת שאלה? אני שמעתי הכנה ... אני שומע פה 40 דקות

הכנה לשאלות. לא שמעתי כלום.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

19

חיים מסינג אתה לא שמעת? ...

אסף אפרים: לעניין מה שחיים שאל, האם נעשה חישוב בהתאם להכנסה

המקסימאלית הניתנת להשיג בנושא של אגרת שמירה. אני אומר, אלו הנתונים שנתנו לנו מחלקת

ביטחון/...

חיים מסינג: בסדר גמור. אז אמרתי, בוא תתייחס -

אסף אפרים: לא, אז מה שאמר אלון, זה שגם אם נגדיל בנושא של ההגדלה

בהכנסה,

חיים מסינג: זה לא קשור לשאלה.

אסף אפרים: לא, לא, סבבה. אין בעיה.

תם ליפשיץ: אני גם מזכיר לכם, שזה קצת גם לגופו של עניין, שהמדיניות של

האופוזיציה הקודמת היתה לנסות ולהימנע מלהשית על התושבים עלויות מיותרות.

חיים מסינג: כולל אגרת שמירה.

תם ליפשיץ: כולל אגרת שמירה. וזה מבטא איזושהי מדיניות ראשונית.

חיים מסינג: אפילו ... אתה אומר עכשיו דברים. כי זה לא קשור לשאלה פה.

תראה, אם היית אומר, בוא נשים את הדברים.

תם ליפשיץ: לא, קיבלת תשובה. ...

חיים מסינג: לא קיבלתי תשובה. אמרתי תבדקו.

תם ליפשיץ: לא לא קיבלת. ההפרש בין הביצוע לבין התקציב.

חיים מסינג: לא, לא, לא,

אסף אפרים: לא, הוא מדבר שהנתון בהכנסות כנראה שלא תואם את גידול העיר.

חיים מסינג: זו השאלה.

אסף אפרים: ואני הפניתי אותו לשורת הביצוע ב-2022 .

חיים מסינג זה לא אומר שום דבר.

אסף אפרים: שזה לא ... אלא זה 3.1 מיליון

חיים מסינג: זה לא, תקשיב, שנייה, תן לי שנייה אחת. תקשיב. יש הבדל בין

תקציב מוצע לבין הביצוע בפועל. הביצוע בפועל הוא כבר פונקציה של כמות הגבייה. כמה גבית וכו'.

כשאתה מתכנן, אפרופו דיברת על מדיניות, אז אתה מתכנן משהו מסוים. יכול להיות שבפועל זה לא

יהיה ככה. המשהו הזה זה פונקציה של מדיניות שאתה אומר ואני מסכים איתך. לו היית אומר לי

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

20

שהמדיניות שהיתה, של האופוזיציה הקודמת, לא להשית דברים, כולל אגרת השמירה, ופה היה

למשל הסעיף של אגרת שמירה היה אפס, הייתי אומר לך 'זו מדיניות'. שנייה, שנייה. לא, אין.

רו"ח אלון מררי: אבל יש הוראות חוק.

חיים מסינג: אין שום הוראות חוק, סליחה. סליחה. אם יש הוראות חוק, אז איך

היתה אופוזיציה מקודם דיברה על דברים אחרים? אם יש הוראות חוק, אז מה, אתם מדברים בניגוד

לחוק? דיברתם בניגוד לחוק? ...

תם ליפשיץ: יש לא לעלות משהו, עוד פעם. פה זה כבר הופך לעניינים

חשבונאיים.

חיים מסינג: לא להגדיל אגרת שמירה. תקשיב, אם 30,000 תושבים משלמים

אגרת שמירה של 10 שקלים, ועכשיו יש 40,000 תושבים, לי נראה שהתקציב הוא יותר ... זההכל.

התקבול.

משה חזות: ברשותך, אני לא בוועדה, אני רק ככה משקיף. אני חושב שהנקודה

הזאת, צריך להעביר אותה, אסף, אסף, אסף, תרשמו את הנושא הזה. ומחר תבדקו ותעבירו לכל

חברי הוועדה בצורה מסודרת. יכול להיות שיש פה משהו לא ברור, לא תקין. ייבדק. אסף, תרשמו

את -

ד"ר אהוד ויצמן: יש המון שאלות.

משה חזות: מה, שאלות שאתה שלחת? ...

אסף אפרים: הנקודה שעלתה היא עדיין לא מונעת, כי היא לא מפריעה לסעיף,

לתקציב המלא. כי שוב, אתה לא רוצה להגדיל, כי אנחנו בתקבולים. אבל בוא נגיד היא מסך מראה

להוצאות, שזה שווה. עלתה פה נקודה שאולי צריך לבדוק על מה מוציאים את הכסף, ואם יש עודפים,

על מה להוציא עוד. זו שאלה אחרת, שכבר שוב. זו הצעה שאתם יכולים להציע, שהיא לא קשורה

לוועדת הכספים או לתקציב.

אלי מזוז: ... שאלה שקשורה אליכם -

מאיר שטרית: אם אגרת השמירה עלתה או עולה, זה צריך להופיע בהכנסות, סכום

יותר גדול.

חיים מסינג: נכון.

מאיר שטרית: אם יש ... יותר גדול, ... להוציא יותר כסף.

אסף אפרים: לאגרת שמירה. ... זו קרן של השמירה. אתה לא יכול להוציא דבר

החוצה של השמירה. אז אתה יכול להציג, אז אמרתי. אני אגבה עכשיו 5 מיליון, אני הוציא 5 מיליון

על השמירה. זה על פי הצרכים. זה כבר לא קשור לזה.

מאיר שטרית: אז אתה אומר, במילים אחרות, אגרת השמירה לא צריכה לגדול, כי

אנחנו ממילא לא מוציאים את הכסף, אז כדאי לא להגדיל אגרת שמירה. אלא אם כך,

אסף אפרים: להיפך. אני אומר בדיוק מה שאמרתי לאלי. צריך לבוא ולהגיד מה

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

21

נדרש. כמו שאמר חיים, שרצו להוציא רכב לפקחים ולעשות את הסיבובים בשעות הערב, זה משהו

שכן ואגרת השמירה כן תעשה. ...

אלי מזוז: אני רוצה לומר משהו, ברשותכם. אני שותק הרבה זמן, ...

משה חזות: הפיקוח. בנושא הזה. לכן זה צריך להיות ... חברים יקבלו תשובה.

אלי מזוז: ברשותכם, אני משתדל להיות עקבי בעניין הזה. הייתי יותר קיצוני

בעבר הרחוק. הייתי קיצוני יותר בעבר הרחוק לגבי הנושא של אגרת שמירה, וטענתי,

מאיר שטרית: מכניסים רפורטים, כל היתר לא מעניין אותם.

אלי מזוז: כשהתחילו עם העניין הזה,

מאיר שטרית: לא שומרים ולא אמייעת. הם מכניסים רפורטים. מחפשים מי חונה

... רפורט.

ד"ר אהוד ויצמן: בתקציב, שתדע,

דובר: תנו לו לסיים, הוא באמצע הדיבור.

ד"ר אהוד ויצמן: סליחה, עוד לא התחלנו לשאול שאלות, שתדע.

תם ליפשיץ: הכל טוב, אני אתכם, הכל בסדר. כולם פה ...

משה חזות: רגע, אבל אהוד.

תם ליפשיץ: אהוד, קראתי את ההערות שלך. בסדר, על העלייה בצפי להכנסות.

ד"ר אהוד ויצמן: של הדוחות, כן.

דובר: ומה היה ב... לא אותו דבר? ...

דובר: משה, תן רגע לאלי.

אלי מזוז: לי יש סבלנות אין קץ. כשהתחילו עם הסיפור של גביית אגרת

השמירה בזמנו, אני התנגדתי נחרצות מכיוון שאני סובר שיש מי שאמון על הסיפור הזה במדינת

ישראל, והיא משטרת ישראל, ולא עיריית יבנה. שכנעו אותי ובאו ואמרו 'המצב הוא קטסטרופה,

המשטרה הבטיחה ולא קיימה. קיבלה תחנ ה, הבטיחה שתעשה, הבטיחה זה, לא קיימה את

הבטחתה. אנחנו במצב שאנחנו חייבים ניידות לשמירה'. והדבר הזה צריך להיבחן. דבר שמטריד

אותי מאוד, ואני לא בא בטענות לא אליך, תם, ולא לראש העיר רק נבחר. אני מסתכל על נתונים.

אנחנו מייצגים פה את התושבים, בסופו של דבר. אם יש עוד עודף של 1.2 מיליון לקרן שהיא מיועדת

רק לשמירה, התשובה היא פשוטה. או שלא מצאנו עובדים שרצינו לאייש, ולכן נשאר כסף. או שסתם

גבינו יותר מדי כסף. עכשיו, אם נשאר כסף שנה שעברה, 2022, נשאר 1.2 מיליון, תחזירו אותם

לתושבים. לא יכול להיות שיישאר כסף מ-2022 שגבית עבור שמירה של 2022, אתה גבית ממני

כסף עבור שמירה של 2022 ,

מאיר שטרית עודף של 1.2 מיליון

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

22

אלי מזוז שוב, אני לא ... אני מדבר עכשיו כתושב. גבו מכולנו כסף לשמירה

עבור 2022. לא השתמשו בכסף הזה ששילמנו עבור שמירה שלא קיבלנו אותה ב-2022, ורוצים

להעביר את הכסף הזה עכשיו ל-2023. תקפצו לי, אני אומר התושב. ואני חושב שכולנו צריכים להגיד

את זה. הכסף הזה צריך לחזור לתושבים. שנייה, שנייה, יש תוכנית עבודה. תן לי לסיים, ברשותך.

יש תוכנית עבודה. אפשר לחלוק עליה, אפשר להתווכח עליה, זה עניין של קובעי המדיניות. אני לא

אומר שאני הכי חכם. אבל אם קובע המדיניות קבע שהוא גובה סכום X מכל תושב ב-2023, ועם זה

הוא יודע להסתדר ב-2023, שיוכיח את עצמו ב-2023. אם הוא יצליח, שאפו. כל הכבוד. אבל מה

שהיה בעבר, אני טוען, ושוב הטענה היא לא אליכם כי אתה חדש בתפקיד, ולא לרועי, כי הוא חדש.

מה שנשאר כסף כי לא בוצע, צריך לצאת מהקרן בצ'קים חזרה לכל תושב. זה לא צריך להישאר

בקופה. מה קובעת המדיניות ...

יהודה דנינו: אלי, אבל השאלה כמה זה? טיפות. שקל לתושב הוא לא ירצה לקבל

את זה. אלא הוא יגיד לך 'קח את הכסף הזה, תעשה משהו טוב יותר'.

אלי מזוז: שוב, אז תגבה פחות שנה הבאה.

תם ליפשיץ: אם אתה רוצה לקבל גם תשובה, אז ... אם אתה רוצה רק לנאום,

באהבה.

אלי מזוז: אני אומר דברים, כי אני עקבי בסיפור הזה. אני טוען שבכלל -

תם ליפשיץ: אבל אני רוצה להשיב לך. קודם כל, אני מצטרף לביקורת שלך. אני

לא מבין בדיוק כמוך למה הצטברו 1.2 מיליון והם לא נוצלו, על מנת שתושבי יבנה יחיו בביטחון גדול

יותר. שנייה. והשנה, התוכנית היא לא להחזיר את ה-1.2 מיליון, אלא לגייס ניידת נוספת, עם פקח

וכך גם לנצל את התקציב. אבל לשפר, ולו בקצת, את תחושת הביטחון, כי יש בעיה עם תחושת

הביטחון.

מאיר שטרית: כל השמירה הזו גם כן, ...

ד"ר אהוד ויצמן: משה חזות, ממלא מקום ראש העיר ... משה חזות כל הזמן, בכל

ישיבה, אמר שצריך לבטל את ההיטל הזה ולקחת את זה מתוך ההכנסות השוטפות.

מאיר שטרית: צודק, כי אין שמירה.

ד"ר אהוד ויצמן: יכול להיות שיש היום הזדמנות לעשות את זה. יש כסף.

תם ליפשיץ: אני לא הדובר של משה, והוא גם פה.

אלי מזוז: בסדר שאנחנו ...

משה חזות: כשאני העליתי את הנושא, אני לא מוקלט, אל תקליט אותי. אני רק

מגיב. אני רק משקיף. אני, תפיסת העולם שלי היא כזו,

תם ליפשיץ: לא, הוא מקליט -

משה חזות: אני לא משנה אותה משמאל לימין. אבל עכשיו, כשיש מצב נתון,

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

23

אלי מזוז תורידו את הגבייה. 1.2 מיליון-

משה חזות: אבל מה ... אומר לך. הרכב של חיים הולך לטובת הפיקוח. הולכים

לגייס עובדים, רבותי, אני אומר לכם כבר דברים שנעשים. כלומר ידוע, בסדר.

אלי מזוז: כשאני משלם, אני מצפה ...

משה חזות: תקשיב, רגע, אלי, שנייה, משפט. אני אומר -

תם ליפשיץ: אתה צודק, אבל אנחנו נקבל -

משה חזות: אני אומר, ראש העיר ואנשי המקצוע פה הכינו תקציב בדיוק זהה

לתקציב 2022 .2023 יש בחירות. ראש העיר הבא יתווה מדיניות של חמש שנים. רגעאלי, סליחה.

אלי מזוז: אני שואל אם זה חוקי לקחת ממני כסף שלי אמרו 'גובים ממך כסף

... ומשתמשים בו ...

משה חזות: אז תגיש הצעה לסדר לתיקון חוק העזר.

אלי מזוז: אני שואל חוקי, לא דעה. לא דעה.

משה חזות: אבל אתה לא יכול עכשיו, אלי.

אלי מזוז: את דעתי אמרתי. אני שואל חוקי. זה גם בסדר. אין תשובה חוקית

כרגע -

מאיר שטרית: אלי, אבל מה שאתה אומר זה גם נכון לארנונה. להגיד שהעירייה

גבתה יותר ארנונה, בלי חוק עזר.

אלי מזוז: לא, אתה באת ואמרת 'אני גובה את הכסף הזה עבור שמירה'.

מאיר שטרית: אתה צודק, בסדר.

אלי מזוז: לא השתמשת ...

משה חזות: אלי, זה תקציב בדיוק שהיית גם, ואתה גם ... לא, אלי. אתה יודע

מה מבקשים אותי עכשיו? ... על התחבורה. ...

אלי מזוז: משה, אתה יכול לבדוק אחורה. כל ועדת כספים ...

משה חזות: אני מקבל את זה הכל בהבנה. אין לי בעיה.

אלי מזוז: הייתי עקבי בסיפור של ועדת שמירה. תמיד.

חיים מסינג: הכל התחיל מהשאלה הפשוטה. ...

משה חזות: אני לא יכול לא לדבר. אהוד פונה אלי. אני ... שהתקציב הוא טוב.

זה 11 חודש. אחר כך ראש העיר הבא שיעשה תוכנית עבודה לחמש שנים. להוריד את האגרה, לא

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

24

להוריד

ד"ר אהוד ויצמן: אפשר שני דברים. יש לנו המון שאלות.

אלי מזוז: יש לי תלמידים שאין להם מה לאכול. ...

ד"ר אהוד ויצמן: שני דברים. אחד, אנחנו יכולים להשאיר את מרבית הדיון בנושאים

לישיבת מועצה. אפשר, אין בעיה. כי יש לנו המון שאלות.

משה חזות: אז תשאל.

תם ליפשיץ: אני לא מבין.

ד"ר אהוד ויצמן: אבל אנחנו לא מגיעים למצב שאני שואל שאלות.

תם ליפשיץ: תשאל שאלות.

ד"ר אהוד ויצמן: יש לנו המון שאלות. ...

תם ליפשיץ: אי אפשר 50 דקות לשאול שאלה אחת ולהגיד 'אנחנו עומדים

לשאול'. יאללה, בוא, אנחנו -

דובר: תשאל, בשמחה. ...

ד"ר אהוד ויצמן: אני מציע, באמת, ניתן לאלון, בלי לשאול שאלות. אחר כך נשאל את

השאלות.

אלי מזוז: נשחרר אותו גם, הוא לא אשם.

רו"ח אלון מררי: אפשר לראות מהשירותים המקומיים שעל אותם כ -104 מיליון

שקלים והכנסה מהם 17 מיליון שקלים. וכ-85 מיליון שקל בעצם ממומנים ממקורות אחרי, דהיינו

מארנונה. זה לגבי שירותים שניתנים, שירותים מוניציפאליים לתושב. שירותים ממלכתיים זה בעצם

שירותים שהמדינה ביקשה מהרשויות שיבצעו, ואני אתן לכם את חלקי. עלות השירותים 256 מיליון

שקלים, כאשר אנחנו רואים שהחינוך הוא הנתח הגדול – 184 מיליון שקל. לעומת 135 מיליון שקל

לצד ההכנסות. תרבות אין כל כך תקבולים, כי זה בעצם שירותים שניתנים בתשלום עבור השתתפות,

מכירת מנויים ודברים שכאלה. עלות השירותים כ-25 מיליון שקלים, לעומת 3 מיליון שקל תקבולים

מאיר שטרית: 3 מיליון מתוך 24 מיליון לתרבות

רו"ח אלון מררי: נכון מאוד. אפשר לראות שם גם את המתנ"ס ועוד דברים שהיו, ועוד

דברים שאין כנגדם הכנסה. רווחה, דיברנו על זה. 43 מיליון שקלים לעומת 31 מיליון שקל. אגב

הסטיות בין הנורמה שהמדינה קובעת לבין הסטייה בפועל זו לא דרמה. עשינו קודם את הבדיקה.

אם המדינה נותנת 75%, אז איפה אנחנו עומדים ביחס לתקנון. יש מעט הוצאה גבוהה יותר, אבל

לא -

מאיר שטרית: חינוך המדינה נותנת הרבה יותר, לא 75% .

רו"ח אלון מררי 75% .

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

25

מאיר שטרית בחינוך?

רו"ח אלון מררי: כן.

מאיר שטרית: רווחה 75% .

רו"ח אלון מררי גם בחינוך. ...

ד"ר אהוד ויצמן: העירייה מוציאה כ-50 מיליון, תקשיב טוב

מאיר שטרית: לא מדברים על כסף. אחוזים.

ד"ר אהוד ויצמן: עזוב באיזה אחוזים. העירייה מוציאה כ-50 מיליון מעבר למה שהיא

מקבלת ממשרד החינוך.

רו"ח אלון מררי: זה מה שאנחנו רואים פה. 50 מיליון שקל לממן את החינוך. וכ-20

מיליון שקל את התרבות. ואת שירותי הרווחה 13 מיליון שקלים. אז סך הכל שירותים עלותם 256

לעומת 170 מיליון שקל תקבולים. יש פה חוסר של כ-85 מיליון שקל, ששוב, המקור ... זה תושבים

ד"ר אהוד ויצמן: איפה המתנ"ס מצוי פה?

דובר: בתרבות.

ד"ר אהוד ויצמן: היכל תרבות, רגע, ...

משה חזות: תרבות, מה צביקה אמר? תרבות משלמים.

ד"ר אהוד ויצמן: תשמע, משלמים פה הרבה כסף לתרבות. זה נושא שנדבר עליו. אם

צריך. אבל אנחנו מוציאים היום על תרבות מעל 2.7 מיליוןשאנחנו מסבסדים.

משה חזות: איך אמר לך לגבי היכל התרבות, צביקה כל הזמן איך היה אומר לנו?

תרבות משלמים.

ד"ר אהוד ויצמן: אבל תראה, יש הנהלה חדשה. יש ראש עיר. יש לו גישה משלו, אני

מניח. וזאת שאלה שצריך להישאל.

משה חזות: אבל זה אותם מספרים שלכם.

ד"ר אהוד ויצמן: לא, משה. רגע, אני לא מדברים על מספרים או לא. אני מדבר כרגע,

תראה, כשמסתכלים -

מאיר שטרית: אני לא אהבתי את התקציב ההוא, ולא גם את זה.

ד"ר אהוד ויצמן: אבל תנו לאלון לסיים.

רו"ח אלון מררי: חברים, אני מודה על ההקשבה. בואו נמשיך הלאה, מפעלים. זה לא

מפעלי אינטל, כן, אבל יש משקים שהם משקים שאמורים להתאזן. ופה אנחנו רואים ככה. בצד

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

26

ההוצאות 3.6 מיליון שקל, כאשר יש לנו פה הוצאה של כ-1 מיליון שקל ממים. מחלקת התחבורה

עלותה 1.9 מיליון שקלים. דיור כ-8 -

מאיר שטרית מה זה מחלקת תחבורה?

רו"ח אלון מררי: תחבורה, רכבים.

מאיר שטרית: רכבים של העירייה?

רו"ח אלון מררי: כן. ...

אלי מזוז: גם אוטובוס וגם ...

עליזה חלפון: שני אוטובוסים.

רו"ח אלון מררי: צד התקבולים ... 2.2 מיליון שקל. עם הכנסות שמממנות את אותן

הוצאות. זאת אומרת כ-1.5 מיליון שקל מממנת העירייה. התשלומים והתקבולים הלא רגילים הם

מאוד רגילים, אבל משום מה יש להם שם שהם כאילו איזה משהו חד פעמי. זה ממש לא משהו חד

פעמי. עלות הפנסיה התקציבית שמשלמת העירייה – 23 מיליון שקלים. זה אומדן

ד"ר אהוד ויצמן: איפה 23? כתוב 21 .

עליזה חלפון פנסיה. פנסיה ופיצויים.

ד"ר אהוד ויצמן: כי הפנסיה היא 21 .

עליזה חלפון ושתיים זה הפיצויים.

ד"ר אהוד ויצמן: אוקיי.

רו"ח אלון מררי: הנחות הארנונה נאמדות ב-22 מיליון שקלים. סך הכל עלות הפנסיה

וההנחות, ההנחות מופיע בשני צידי הדוח. זה גם על ההכנסות בארנונה וגם בהוצאות. אז בסך הכל

מגדיל את הנפח. לגבי הפנסיה התקציבית, זוהי העלות. יש לכם קצת גרפים, אם אתם רוצים לראות.

התקציב ככה, 48% פעולות מוניציפאליות. פעולות הממשלתיות 42% זה חינוך, רווחה 10%, פרעון

מלוות -

אלי מזוז: לא הבנתי. 42 -

עליזה חלפון מסך התקציב.

רו"ח אלון מררי: 42% להוצאות החינוך 10% מתוך התקציב הוצאות הרווחה

וההוצאות המוניציפאליות, שזה שכר כללי, פעולות כלליות, וכך הלאה, 48%. זאת אומרת החלוקה

פחות או יותר בין מוניציפאלי לבין ממלכתי, זה 50-50, פלוס מינוס. לגבי ניתוח ההכנסות, אנחנו

רואים שהארנונה מהווה 62% מהתקציב. הכנסות עצמיות עוד 7%. זאת אומרת סך הכל 69 הכנסות

הכנסות עצמיות. הממשלתיות, ממשרד החינוך 30%, וממשרדים אחרים עוד 1%.

יהודה דנינו יש פילוח על הארנונה? כמה זה מתעשייה ומסחר?

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

27

רו"ח אלון מררי לא בגרף. לא בגרף.

אסף אפרים: אני יכול להגיד. 96 זה מגורים 116 בערך זה תעשייה. כאילו מסחר

ותעשייה. 96 זה מגורים. ... צריך להגדיל יותר את המסחר בסופו של דבר. ... בתעשייה. צריך לחשוב

על זה. כרגע זה גם חלק מהתוכנית של העירייה במזרח. ...

משה חזות: כל תושב ההוצאה שלו היא גבוהה. אם לא ...

ד"ר אהוד ויצמן: זה ברור.

משה חזות: צריך להגדיל.

רו"ח אלון מררי: זו תמצית החוברת. כמה שקפים.

אסף אפרים: אנחנו נשלח לכם את זה גם, יעל, את הקובץ הזה,

רו"ח אלון מררי: אין בעיה.

ד"ר אהוד ויצמן: על א-כיפק, יופי.

רו"ח אלון מררי: חברים, תודה רבה לכם שהקשבתם.

ד"ר אהוד ויצמן: בקשב רב.

מאיר שטרית: אז לפני שאתה הולך, בדף הזה יש ... עם הביצוע. אז יש לי כמה

שאלות לגבי הדף הזה. כתוב פה 'הפסד בניירות ערך זה 7.5 מיליון' כתוב פה? ... שכתוב שם

רו"ח אלון מררי: כן.

מאיר שטרית: קבלנים שלא ... כתוב 12 מיליון. מה זה

אסף אפרים: זה אותם חודשיים שאמר אלון בהתחלה, שהכספים עדיין לא הוגשו,

החשבוניות. כי זה במהלך נובמבר-דצמבר.

מאיר שטרית: לא הוגשו חשבוניות על ידי קבלנים,

אסף אפרים: קבלנים, כן. קבלנים חיצוניים.

מאיר שטרית: זאת אומרת אנחנו צפויים לשלם עוד 12 מיליון לקבלנים

אסף אפרים: כן.

מאיר שטרית: עודף בהיטל שמירה דיברנו. הזמנות שאושרו. מה זה הזמנות

שאושרו?

אסף אפרים: אלה הזמנות שהמחלקות כבר ביקשו את האישור שלהם. עדיין לא

הגישו את החשבוניות. של כל מיני תהליכים שוטפים,

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

28

מאיר שטרית זאת אומרת זו הוצאה שלא ... והחזר תושב – שערוך?

אסף אפרים: כן, יש כאילו, בגלל איך זה נקרא, מראש וכדומה.

משה חזות: תשלום מראש. ...

מאיר שטרית: ... שנה שעברה?

משה חזות: מי שמשלם את הארנונה מראש הוא מקבל הנחה.

עליזה חלפון: לא, לא,

אסף אפרים: לא, לא, לא. זה פשוט נרשם.

עליזה חלפון: אנשים ששילמו את הארנונה בשנת 2022, וקיבלו איזו הנחה, אז

הם בזכות בשנת 2022. אז זה עובר ל-2023 .

אסף אפרים עכשיו צריך להחזיר, כי אסור להיות ...

מאיר שטרית: זה 700,000 לתושבים

רו"ח אלון מררי: סליחה, לא הבנתי.

מאיר שטרית: דוח משרד החינוך,

משה חזות: מאיר, רגע, שנייה. אלי לא הבין -

אלי מזוז: שוב, לא הבנתי את ה-700 .

אסף אפרים מי שיש לו הנחת ארנונה, הוא נכנס לזכות ב-31.12.22 .

אלי מזוז הוא משלם רגיל ואז הוא מקבל -

אסף אפרים: זו הנחה כאילו מצטברת.

מאיר שטרית: הנחה נותנים בסוף השנה?

אסף אפרים: לא, לא בסוף השנה. אבל זה הצטברויות כאלה שמי ששילם מראש.

ד"ר אהוד ויצמן: אבל זה יותר רישומי.

אסף אפרים: כן, זה רישומי. ...

ד"ר אהוד ויצמן: זה רישומי.

מאיר שטרית: דוח משרד החינוך, זכות לא רשומה, 11 מיליון. מה זה

אסף אפרים: זה כסף שאנחנו אמורים לקבל עד דצמבר,

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

29

מאיר שטרית שעוד לא נכנס.

אסף אפרים: כן. זה בפלוס.

מאיר שטרית: זה אמור להיכנס. וסך הכל יתרה לא סופית? מה זה? זה האיזון בין

כולם?

אסף אפרים: כן, בין כולם.

תם ליפשיץ: מאיר יודע לקרוא. אהוד, הגיע הזמן. זהו, אתם חייבים לשאול

שאלות.

מאיר שטרית: בבקשה.

ד"ר אהוד ויצמן: אפשר להתחיל?

מאיר שטרית: נתחיל ברישום כללי. ... שאני לא רואה בתקציב שום בשורה. אז כמו

שאמר היו"ר, אמרת שראש העיר החליט שמה שהיה הוא שיהיה. אני לא אהבתי את מה שהיה, ואני

לא אוהב מה שיש. הרעיון שנבחר ראש עיר חדש, שישנה דברים. יעשה שינויים לטובה. ומה שהיה...

תם ליפשיץ: אני אתן .... ואז אני אענה.

מאיר שטרית: בעבר אני ציפיתי שראש העיר יקיים דיון עם חברי המועצה... מה

סדרי העדיפויות של חברי המועצה, מה אנחנו רוצים לקדם, מה אנחנו רוצים לעצור. מה אנחנו רוצים

לטפח, מה אנחנו רוצים לשנות. ואז להכין תקציב.

אלי מזוז: תספר לו איך זה היה פעם. איך הייתם עושים.

מאיר שטרית: ככה אני עשיתי תקציב. ...

אלי מזוז: הם היו הולכים למקום אחר, לשבת. ...

תם ליפשיץ: חשבתי אתה מדבר ב-2022 ... .

מאיר שטרית any way , כי אני חושב שחברי המועצה, ההזדמנות שלהם להביא

לידי ביטוי את העדפותיהם, או לקיים דיון בכלל על המדיניות, מה לעשות, מה לא לעשות, זה הזמן

שמכינים תקציב. עכשיו, לצערי הרב, צביקה זיכרונו לברכה, הכניס איזשהו למסלול שלא דנים שום

דבר. מקבלים תדפיס מוכן, מושלם. תצביעו, תגידו אמן. איפה קואליציה, מי בעד, מי נגד, שלום, נגמר

העניין. בעיני זה דבר פסול, אגב. אני חושב שמליאה, חברי מועצת העיר, ...

*** מר אלון מררי יצא מהישיבה ***

מאיר שטרית: כל אחד ייצג קו מסוים, עניין מסוים, דרך מסוימת. יש לו דגשים

מסוימים. ואם יש התחשבות ורוצים שהעירייה ... צריכים לשמוע את הדגשים הללו ולהתייחס אליהם.

לתת להם תשובות. ואז כולם מרגישים שותפים לעשייה.

אלי מזוז: ... לא מקבלים את כל מה שאני אומר.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

30

מאיר שטרית ודאי, אבל לפחות יש דיון. דיון לשים אצבע על בואו נפתור את הבעיה

הזו, את הבעיה הזו. שנה הבאה ... אני אומר בצער מה שהיה בעבר. ואני לא אהבתי, כמובן. לכן

הצבעתי ... תקציב אף פעם. חשבתי שהדבר הזה לא נכון. ואתם יכולים, בפעם הראשונה יש לנו

תקציב, אני הצעתי אז להגדיל את התקציב לגן ילדים לילד פי שניים, ואני מוכן להצביע על התקציב.

לא קיבלו. אתה לא היית. ... זוכר? לא קיבלו.

ד"ר אהוד ויצמן: אגב, עקבי לגמרי מה שאמר עכשיו. מה שאמר עכשיו עקבי לגמרי.

...

מאיר שטרית: זו לא בעיה ... בעיה ברווח. ... (מדברים ביחד) אתה חבר מועצה

בשביל מה? ...

דובר: להשפיע.

מאיר שטרית: תודה רבה. מישהו שאל אותך מה לעשות?

משה חזות: מאיר, 24 שנה העירייה התנהלה ככה

מאיר שטרית: אתה אומר לי?

משה חזות: עכשיו יש בחירות מיוחדות. 11 חודש. עכשיו משנים סדרי עולם

אבל אדרבא, אדרבא, רגע. אדרבא.

מאיר שטרית: בשביל בחרו ראש עיר ...

משה חזות: רגע, אדרבא. למה? 11 חודש. שנה הבאה יש בחירות. ראש העיר

ילך לחמש שנים ושיעשה את כל המהפכות. אז עכשיו מתחשבים ...

דובר: בעניין זה אין לי מה להוסיף.

משה חזות: עזבו, אלי, עזוב. ...

אלי מזוז: הוא דיבר עכשיו, לא אני דיברתי.

תם ליפשיץ: יש לי הרבה תשובות לתת לך. אני צריך פשוט לבחור. קודם כל,

בסוף ישיבת המועצה הראשונה והאחרונה שהיתה, כל אחד מחברי מועצת העיר הוזמן לראש העיר

על מנת לדון איתו בתקציב 2022 .

מאיר שטרית אף פעם לא הוזמנתי לשום דבר, לדון בשום תקציב.

תם ליפשיץ: ומה שהתלבטתי אם להגיד, זה אתה קל וחומר.

מאיר שטרית: זה לא נכון. אני לא הוזמנתי.

תם ליפשיץ: אז אני אארגן לך הזמנה עם סרט -

מאיר שטרית: אתה מדבר מהעבר אתה אומר. אתה מדבר על צביקה?

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

31

תם ליפשיץ לא על צביקה, זכרונו לברכה. אני מדבר על רועי.

מאיר שטרית: עכשיו? אני לא ישבתי עם ראש העיר שום דבר על התקציב. אפילו

לא מילה אחת.

אלי מזוז: אנחנו נשמח שיהיה דיון פתוח. אני לא חושב שיקבלו את כל מה ...

אבל לו יקחו חלק קטן מהדברים זה יהיה ...

מאיר שטרית: אני חושב שבעיקרון, יש ראש עיר חדש. שאמור לעשות יותר טוב.

ככה אני מאמין. הוא אמור לעשות יותר טוב. אני חושב בשביל לעשות יותר טוב, הדיון צריך להיות

דיון יותר רציני על המדיניות. לא חייבים להעביר את התקציב השבוע. או כשיגיע יום ראשון. שום דבר

לא בוער, מה קרה?

אסף אפרים: קצת.

מאיר שטרית: מה?

תם ליפשיץ: לא, אני חושב שזו התנהלות של המחלקות. ...

דובר: אם מה שהיה הוא שיהיה, ...

תם ליפשיץ: אתם שמעתם מה שאתם רוצים לשמוע.

מאיר שטרית: אני מבין. חבר'ה, אתם רוצים לנהל דיון כזה? בוא נצביע נגד ונלך

הביתה. זה מה שאתה רוצה? בוא נצביע נגד. יש לנו רוב להצביע נגד, ונלך הביתה.

תם ליפשיץ: מאיר, אם הייתי רוצה להגיד בוא נצביע נגד ונלך הביתה, הייתי כבר

אומר, נכון?

מאיר שטרית: יפה.

תם ליפשיץ: אז רגע. אמרת הרבה דברים. תן להשלים אחד.

מאיר שטרית: עוד לא התחלתי בכלל.

תם ליפשיץ: הכל טוב. תמשיך, הכל בסדר. אנחנו בוועדה שצריכה להסתיים מתי

שכולם קיבלו תשובות, גם אם הן לא לרוחם. וכמו שאתה אומר, לא חייבים להצביע. לא חייבים

להצביע שבוע הבא על תקציב. הכל בסדר. במידה ויש איזושהי רוח חיובית, ובמידה וההתנגדויות הן

רלוונטיות והן ספציפיות ואפשר לדבר עליהן, זה מצוין. אם ההתנגדות היא סתם לשם ההתנגדות, אז

לא. אבל אם ההתנגדות היא בנפש חפצה, אז ברור שצריך לדבר על זה. אני התחננתי בפניכם לקבל

הערות, לקבל משהו. לא קיבלתי. זו שיטה, הכל בסדר, אנחנו נשחק את המשחק. ... לכולם יש זמן.

ואם אין זמן, חביבי, תגיד תודה רבה, אני פורש.

חיים מסינג: לא כל דבר אפשר ...

תם ליפשיץ: אני לא מקבל את זה.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

32

חיים מסינג: אבל בוא, נגיע לשאלות.

תם ליפשיץ: אין דבר כזה 'לא לכולם יש זמן'. וועדת כספים ועדה חשובה.

חיים מסינג: כל ועדה היא חשובה. מה זה ...

תם ליפשיץ: ואם אין זמן, אומרים 'חבר'ה, איני יכול'. זהו. פשוט מאוד.

חיים מסינג: אני כתבתי לך תודה. אוקיי? יש דברים שאני לא יכול להסביר אותם

על הכתב. מישהו אחר יכול. אני לא. אני רוצה להסביר את זה פייס טו פייס .

תם ליפשיץ: תראה, אתה לא צריך להיפגש איתי. יש את ראש העיר. ניפגש, הוא

היה אמור להיפגש. ...

חיים מסינג: מה זה היה אמור?

מאיר שטרית: טוב, זה דרך עבודה לא מקובלת עלי. אני לא מעביר הערת בכתב.

לא רוצה להעביר לאף אחד הערות בכתב. בשביל מקיימים דיונים. בשביל לדון. לא בשביל הערות.

תם ליפשיץ: אתה פנית לראש העיר? ביקשת... ראש העיר פנה אליך.

מאיר שטרית: לא.

תם ליפשיץ: כן.

מאיר שטרית: לא, ממש לא.

תם ליפשיץ: בסדר. חברים, בואו -

מאיר שטרית: ממש לא. ואני אומר לך עוד פעם אחת. דיון בעיני, כל השיטה הזו,

'תכתבו לנו הערות', לא מקובלת עלי. זו שיטה לא נכונה.

תם ליפשיץ: למה לא?

מאיר שטרית: כי זו לא דרך עבודה בעיני. מה אנחנו פקידים? לשבת לכתוב ניירות?

תכתבו א', תענו ב', תענו ג'. לא. מקיימים דיון פתוח,

תם ליפשיץ: לא, אתם אנשים רציניים שמעירים הערות וחשוב לכם, ולכן גם חשוב

לכם לקבל תשובות. ואם אפשר לתת לכם תשובות, ולשבת על התקציב,

מאיר שטרית: בשביל זה אנחנו יושבים.

תם ליפשיץ: רגע, בגלל זה נכון, בגלל זה יש ישיבה מקדימה לפני ישיבת מועצת

עיר. עוד לפני זה.

מאיר שטרית: מאה אחוז. ... במועצת העיר.

תם ליפשיץ: עוד לפני זה. בגלל שכולם יושבים בנפש חפצה, בגלל שרוצים

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

33

להקשיב. עכשיו, אני הולך רגע צעד אחורה, כדי שאתם תשאלו את מה שאתם רוצים. ואם נראה שיש

באמת איזשהו רצון חיובי להעביר את התקציב, בואו נדחה. הכל בסדר. יש עוד מעט זמן, אבל יש

זמן. עכשיו, לעניין התקציב, חשוב לי לציין. זה שהתקציב לא נפרץ, זה לא אומר שאין שינוי מדיניות

ושאין טביעות אצבע של ראש העיר בכל אחד ואחד מהאגפים.

חיים מסינג: איפה רואים? זה מעניין אותנו.

מאיר שטרית: תראה לנו.

חיים מסינג: זה עניין של מדיניות. זה חשוב.

תם ליפשיץ: יופי. כשתיפגשו עם ראש העיר, לא, אתם יכולים לצחוק, זה בסדר.

... תראו, אני רק ארבע שנים יושב פה. אני יודע מה היה ואני יודע מה יהיה, והכל בסדר. הצחוק הזה

הוא בסדר. גם אני צחקתי לפני כמה חודשים. הכל טוב.

חיים מסינג: אני רוצה להזכיר לך משהו, תם. רועי העיר ולעניות דעתי בצדק,

הרבה מאוד שנים על כך שלא מתקיים דיון רציני לפני התקציב. שנייה, אני מדבר עכשיו על מי שממלא

את התפקיד, יש לו אחריות עליו. ... להצביע, להראות לחברי מועצה מה היעדים בשנה הבאה, מה

הדגשים וכו'. לשמוע את דעתם. אחרי זה הוא יחליט מה הוא רוצה וזו זכותו. וגם חובתו. אז בוא נגיד,

אני לא רוצה עכשיו לבוא ולבקר, ...

תם ליפשיץ: לא, זה בסדר גמור.

חיים מסינג: אני רק מזכיר לך מה אמר ראש העיר. עכשיו, אני רוצה להגיד לך

משהו. תקשיב. מה היה קורה אם היית מקבל אתמול בלילה ממני 17 שאלות היית אומר לי 'תקשיב,

אתה שולח לי ערב לפני 17 שאלות, ואתה רוצה תשובות מחר בבוקר

תם ליפשיץ: לא, לא,

חיים מסינג: הרי חלק מהשאלות אתה צריך לשבת עם ראש העיר ולשאול. אתה

צריך לשבת עם הגזבר. לעשות עבודה רצינית. זה קשה מאוד לעשות את מה שביקשת. אני אומר

לך בכנות. בשביל זה אנחנו יושבים פה. ואם מגיעים להסכמה, בסדר. אם לא, אז מחכים קצת.

והחבר'ה מביאים תשובות, כמו שאני העליתי מקודם. יבדקו, יתנו תשובה, נמשיך הלאה. לא קרה

שום דבר. לא כל דבר ... אפשר להיכנס פה למהות?

תם ליפשיץ: כן, כן.

ד"ר אהוד ויצמן: עצרנו את מאיר. ...

אלי מזוז: אני אקשיב לכם ואני האחרון. ...

מאיר שטרית: הפסיקו אותי באמצע. יש לי עוד מיליון שאלות והערות. אני בניגוד

לכם עברתי על התקציב דף דף. יש לי הערות על כל סעיף בתוך התקציב. ואני בדקתי את הדברים,

עברתי עליהם. למרות שהיו לי בערך יומיים, עברתי על התקציב ברצינות. כי הפעם אמרתי, ... לעבור

על התקציב ברצינות. ועברתי ויש לי מלא הערות. אתה רואה, כולם מסומנים. מה?

אלי מזוז: אני האחרון, שאני לא אהיה בסוף ... הערות. ...

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

34

משה חזות מאיר, אתה יכול להראות. ... חברים, בואו, אתם מתעסקים מסביב.

בואו נדבר -

אלי מזוז: משה, אתה יכול זה, תזמין לנו פיצה.

מאיר שטרית: מה שאני רוצה לומר הוא,

משה חזות: אחר כך אני אספר לך משהו,

מאיר שטרית: הציפייה שלי היתה שמאחר ויש ראש עיר חדש, שאנחנו בעבר, גם

הוא לא היה שבע רצון מהתקציב. אבל אז היית בצד השני של המטבע. היינו פה בוועדת כספים, הוא

אף פעם לא היה מרוצה מהתקציב.

תם ליפשיץ: גם היום אני בצד השני.

דובר: הוא מחליף צדדים.

מאיר שטרית: אתה מטבע משני צדדים. אותו דבר.

תם ליפשיץ: אני מטבע משני צדדים, אותו דבר?

מאיר שטרית: פאלי הוא שני דברים פאלי. הוא מאה, הוא מאה פאלי.

משה חזות: תיכף פאלי ייכנס.

מאיר שטרית: anyway, אני חשבתי זאת הזדמנות לעשות שינויים לטובה בתוך

התקציב. יש לי כל מיני רעיונות.

משה חזות: אבל מאיר, דבר. זה המקום, ועדת כספים.

מאיר שטרית: אני רציתי לדבר. אומר לא, אתם מעירים הערות. סימני שאלות,

תם ליפשיץ: מי אומר? מי אומר ...

מאיר שטרית: מה לוחץ לכם להעביר תקציב השבוע? תסבירו לי. מה הבעיה?

למה?

תם ליפשיץ: למה אתה חושב שלוחץ?

מאיר שטרית: כי אתם לחצתם לקיים את הישיבה עכשיו, תוך יומיים. הנה, יעל

יודעת. אני קיבלתי את החומר לפני יומיים סך הכל. את ספר התקציב.

תם ליפשיץ: כולנו יודעים שקיבלת לפני יומיים.

מאיר שטרית: בדיוק. ואני בכל זאת ... הרבה זמן. כי אני שואל, מה הלחץ להעביר

תקציב ...? אפשר גם בעוד שבועיים, גם בעוד ...

תם ליפשיץ: מאיר, ההערות שלך נרשמות והן יועברו הלאה. לא, אני מקבל את

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

35

מה שאתה אומר. אתה לא צריך לצחוק. ...

ד"ר אהוד ויצמן: אתה תתחיל, ...

תם ליפשיץ: בכבוד.

מאיר שטרית: אז זהו. לכן יש לי שאלות. ואם אתם רוצים, בואו נתחיל בשאלות.

נקווה שנוכל ל... משהו. בבקשה, בואו נתחיל, ואני אפסיק ... את העניין הכללי,

אסף אפרים: התקציב בסופו של דבר זה לפי ...

מאיר שטרית: החלטה של מי?

אסף אפרים: של מנהלי אגפים יחד עם ראש רשות. אין כאן עניין של -

מאיר שטרית: ההחלטה ... של המועצה. לא של ראש רשות ולא של פקידים.

אסף אפרים: לא, לא, הצרכים. זה מה שאתה יודע, ההחלטה שלי היא לא כאילו

כגזבר להגיד כן או לא לאיזה פרויקט.

מאיר שטרית: אתה צודק. ... ראש המחלקה, כן? ... בוא נדבר. ראש עיר יכול להגיד

לו 'אדוני, עד כאן. לא, לא תקבל את הכסף ... ' בשביל זה קיים ראש עיר. להגיד 'אתה כן ואתה לא'.

משה חזות: מאיר, איזה עמוד?

מאיר שטרית: אני עוד לא, חכה.

תם ליפשיץ: הוא במבוא.

מאיר שטרית: כן, אני רק במבוא. דיברתי עד עכשיו רק על צד... ועל מדיניות. נעבור

לתשלומים. נתחיל בדף ראשון, 21, הצעת ... תקציב, תשלומים

ד"ר אהוד ויצמן: רגע, רגע, רגע.

אלי מזוז: שאלה, לפני שאתה מתחיל, מאיר ותם, איך אתם מנהלים את הדיון.

האם אתם רוצים שנעבור אחד אחד, או שאם מאיר מדבר על נושא שגם לנו יש מה להעיר, אנחנו גם

נעיר על אותו נושא?

מאיר שטרית: מה שאתם רוצים.

תם ליפשיץ: אני מציע שתעירו פר נושא.

מאיר שטרית: בבקשה.

תם ליפשיץ: עוד פעם, מבחינתי באמת עד שתים עשרה. אני לא צוחק.

אלי מזוז: לא, לא, בסדר. אני פשוט שואל. כדי שלא -

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

36

תם ליפשיץ ומבחינתי לא צריך להעביר תקציב. הכל בסדר. עוד פעם, אם אנחנו

מבינים שיש פה רצון כנה ואמיתי להעביר תקציב, אז לא צריך להעביר תקציב מחר בבוקר.

מאיר שטרית: נכון, זה מה שאני אומר. מה בוער? יום ראשון.

משה חזות: חברים, אתם מסביב. ...

מאיר שטרית: לא חייבים להעביר ביום ראשון תקציב. לא כתוב בשום מקום בתורה.

אפשר לקיים ישיבת מועצה בלי להעביר תקציב. נדון בזה עוד שבועיים, עוד שלושה. מה קרה? בעמוד

21, כתוב סגני ראש העיר, סך כל הפעולות שלהם 10,000 שקל. אני באמת שואל. סגני ראש עיר

מקבלים שכר עובדים, זה כל הפעולות שהם יכולים לעשות? 10,000 שקל? אני מדבר על מדיניות.

דובר: זה מתנות.

אסף אפרים: מה שמותר להם, הרי מותר להם כמו נבחר.

תם ליפשיץ: סגני ראש עיר ביבנה מאמינים ...

אלי מזוז: אתה יודע מה, יש לי 10,000 שקל לחלק מתנות

מאיר שטרית: אני עובר לדף הבא, 22 .

משה חזות חברים, אסף.

מאיר שטרית: ... תשלומים לשנת 2023. עמוד 22, בדף הבא. אני רואה ככה. שזה

תקציב תשלומים, ומנכ"ל העירייה. אני רואה ככה: עבודות קבלניות, 1,000,950. זה 2023. ב-2022 ,

היה 1,250,000. עבודות קבלניות 1,950. הוצאות שונות 600,000. הוצאות שונות 175,000 .

הוצאות שונות 100,000. הוצאות שונות 50,000. כל אחד כאילו כתוב מה זה. אני רואה, אגב, בכל

הסעיפים בתקציב מלא הוצאות שונות.

משה חזות: אבל מצד שמאל יש לך ...

אסף אפרים: יש לך את הפירוט, על מה זה יוצא.

משה חזות: מנהלת, כן,

אסף אפרים: אי אפשר לרשום את זה כסעיף תקציבי. אין סעיף תקציב לאורח חיים

בריא. אין סעיף תקציבי מעמד האישה. רושמים הוצאות שונות, ומייחסים אותו לפירוט שמצד שמאל.

מאיר שטרית: בדיוק, יש פה מעמד האישה ...

אסף אפרים: סעיף 782, זה משרד הפנים קבע, לא יודע מי זה היה שרהפנים

שקבע, שספרות, שלוש ספרות יש להן הגדרה. אין לי הגדרה של מעמד האישה. אז הוא נכנס

להוצאות שונות.

מאיר שטרית: עכשיו, עבודות קבלניות. מה זה עבודות קבלניות?

אסף אפרים: רשום לך. מנהלת התחדשות עירונית.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

37

מאיר שטרית מה זה?

אסף אפרים: זה כסף שאנ חנו אמורים לעבור לתפעל את האגף להתחדשות

עירונית, שיושב תחת המנכ"ל, אין לי זה,

מאיר שטרית: יש לנו אגף שעובד בנושא התחדשות עירונית? ...

אסף אפרים: כן, יש שם ... הוא לא מנהלת,

ד"ר אהוד ויצמן: הוא לא מנהלת,

אסף אפרים: אגף התחדשות עירונית. מתן שפירא.

מאיר שטרית: מה תפקידו בכוח?

אסף אפרים: הוא מנהל את כל הנושא של ההתחדשות העירונית בתוך היישוב

הישן, נקרא לזה.

מאיר שטרית: מה, איפה עושים התחדשות עירונית ביישוב? ... מה? איפה זה

קרה? אני לא ראיתי שום התחדשות עירונית שעשו על ידי העירייה?

דובר: למה?

אסף אפרים: לא, לא העירייה עושה.

משה חזות: לא העירייה. הם מקשרים בין התושבים לבין ...

מאיר שטרית: איפה זה קרה? איפה זה קרה התחדשות עירונית?

אלי מזוז: על מה יוצא 600,000 שקל? סליחה

מאיר שטרית: עבודות קבלניות, 1,950,000 שקל

חיים מסינג: אני חושב שהסעיף,

מאיר שטרית: על מה הוציאו שנה שעברה 1,250,000 ?

חיים מסינג הכותרת היא בעייתית. הכותרת בעייתית.

מאיר שטרית: מה זה עבודות קבלניות? מה עשו בשנת 2022 ב-1,252,000 ?

מישהו יכול להגיד לי פעולה שעשו? אחת. מה עשו

דובר: בוא אני אגיד ...

מאיר שטרית: בבקשה.

ד"ר אהוד ויצמן: מאיר, אתה יודע מה זה?

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

38

מאיר שטרית לא. בגלל זה אני שואל.

ד"ר אהוד ויצמן: זו השתתפות של העירייה מול הרשות להתחדשות עירונית במשרד

השיכון.

מאיר שטרית: שמה הם עושים?

ד"ר אהוד ויצמן: הם אמורים, מה שהם פה -

מאיר שטרית: מתי עשו התחדשות עירונית ביבנה? חוץ מהקבלנים שעושים

התחדשות...

יהודה דנינו: מאיר שואל הכסף הזה לאן הוא הולך.

מאיר שטרית: ביבנה? ... ... מה עושים עם הכסף? אני רוצה לדעת מה עשו עם

1,252,000 שקל, מה עשו עם הכסף

תם ליפשיץ: ... אתה יכול לענות לו אולי? ... הוא שואל שאלה מה עשו עם הכסף

ב-2022 ... .

מאיר שטרית הנה, 1,250,000 .

חיים מסינג אני אסביר לך מה עשו. אני חושב שמתוך זה חצי הלך,

מאיר שטרית: למשכורת,

חיים מסינג: לא, לא למשכורת. לנושא של שיפוץ מרפסות בדרור, אני לא זוכר

מספר. ... לא, לא אנחנו, לא אנחנו. אתה חושב שעבודה קבלנית, אתה שואל בצדק, כי זה לא,

הרשות, הבן אדם הזה, הצוות שלו לא מבצע בפועל. הוא לא עושה עבודות קבלניות.

אסף אפרים: יש כאן גם שכר, זה גם שכר וגם פעולות שנדרשות -

מאיר שטרית: כמה שכר?

אסף אפרים: זה מופיע לי בשורות. או למשל, יש סקר תעופה. סקר שנעשה, לצורך

העניין,

מאיר שטרית: סקר תעופה?

אסף אפרים: כן, לראות מה נדרש. ...

חיים מסינג: לא, אני אגיד לך. למשל, עושים איפשהו פינוי בינוי, קומות, האם ...

אם זה צריך, ... טיסות, עניינים.

ד"ר אהוד ויצמן: מאיר, אני אנסה לעזור. להתחדשות עירונית יש כרגע אגף עם שני

עובדים, נדמה לי.

אסף אפרים: שלושה.

עיריית יבנה

תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 23.01.10

39

ד"ר אהוד ויצמן עם שלושה, שזה משכורות. עשו תוכנית רב שנתית של התחדשות

עירונית. כל נושא ההתחדשות עצמה, אזורים, צירי תחבורה וכדומה. עלה לא מעט כסף. זה הוצג לנו

בוועדת תכנון ובנייה.

מאיר שטרית: כשמדברים על מדיניות, אם האיתנות היא טובה ... אני מוותר על

זה, ניקח את הכסף, נעשה דבר יותר חשוב מאשר התחדשות עירונית. זה קשקוש בלבוש. התחדשות

עירונית עושים החברות, נקודה. וגם זה עושים את זה בצורה מוטרפת. חבל על הכסף.

דובר: התחדשות עירונית מציגה את הפרויקט ...

משה חזות: אבל אנחנו לוקחים את זה ונותנים הסבר אחר כך. ... ...

חיים מסינג: הוא צודק משה, ...

אסף אפרים: אני רק אומר לך שוב. התחדשות עירונית -

תם ליפשיץ: ... לחזור על מה שנקרא התחדשות עירונית.

מאיר שטרית: צריכים לבזבז אותו?

אסף אפרים: לא, אני לא מקבל. לא, אין

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]