פרוטוקול מליאה 6/16

תמליל

ישיבת מועצה שלא מן המניין מס' 6/16

מיום ראשון , י' בסיון תש פ" ד , 16.06.2024

- הופק ע"יבונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03 -5373237 -

www.bonuspro.net

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

2

עיריית יבנה

תמליל מישיבת מליאת מועצת העיר שלא מן המניין מס' 16/6

מיום ראשון , י' ב סיון תש פ" ד , 4220.60.16

נוכחים

1. ראש העיר - מר רועי גבאי

2. סגן ומ"מ רה"ע - מר חיים מסינג

3. סגן ראש העיר - מר פאלי כהן

4. משנה לרה"ע - מר שחר סימנה

5. חברת מועצת העיר - גב' ענבל בועז

6. חבר מועצת העיר - עו"ד דוד שחר

7. חבר מועצת העיר - מר ליאור כהן

8. חבר מועצת העיר - מר יהודה דנינו

9. חבר מועצת העיר - מר בנימין אשר

10. חבר מועצת העיר - מר אלון רוזן

11. חברת מועצת העיר - גב' רוחה תורג'מן

12. חברמועצת העיר - מר יוסי כהן

13. חבר מועצת העיר - מר ליאור דדוש

14. חבר מועצת העיר - מר אליהו מזוז

15. חברת מועצת העיר - גב' רונית ארנפרוינד

חסרים:

16. חבר מועצת העיר - עו"ד מאיר דהן

17. חבר מועצת העיר - עו"ד דורון מלכה

משתתפים:

1. מנכ"ל - מר דוד שטרית

2. גזברהעירייה - מר אסף אפרים

3. יועצת משפטית - עו"ד טובה שפירא- אלטמן

4. דובר העירייה - מר אריאל הלר

5. עוזר ראש העיר - מר רוני רווח

6. רואה חשבון - מר אלון מררי

7. מזכירות העירייה - גב' יעל יצחק פור

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

3

עיריית יבנה

על סדר היום:

1. דוח כספי מבוקר לשנת 2022 .

2. דוח רבעון 4 לשנת 2023 .

3. הצעת תקציב לשנת 2024 .

רועי גבאי: אני פותח את ישיבת מועצה לא מן המניין מס' 6/16. הישיבה תעסוק

בסוגיות תקציביות: דוח כספי מבוקר לשנת 2022. דוח רבעון 4 לשנת 2023. והצעת התקציב לשנת 2024 .

נמצא איתנו גם גזבר העירייה, אסף אפרים, גם אלון מררי, רואה החשבון של העירייה. קח בבקשה

מיקרופון, למען הפרוטוקול.

1. דוח כספי מבוקר לשנת 2022 .

רועי גבאי: אנחנו מתחילים מהדוח הכספי המבוקר לשנת 2022. ולאחריו דוח

הרבעון. אתה יכול להציג את שניהם, אלון, ברצף. אם יהיו שאלות. ואחרי זה נעבור להצעת התקציב.

(במענה להערה מרחוק) על מה אתה מדבר? אה, הלכת להצעת תקציב. רגע, תמתין להצעת תקציב. תמתין,

חכה. אתה צריך לברך על הדף הזה. קודם כל יש לך דיגיטל. אבל דבר שני, אתה צריך לברך עליו, כי הוא

לא היה. כן.

רו"ח אלון מררי: ערב טוב לכולם. אני אתן סקירה קצרה קודם כל על הדוח המבוקר של

שנת 2022. לרשות מקומית יש רואה חשבון שממנה משרד הפנים. זה רואה חשבון שהוא חיצוני. הוא עושה

את עבודתו לא רק בתחום החשבונאי, אלא גם מייצר איזשהו דוח מנהלי, עם הערות, על התנהלות הרשות

המקומית.

רועי גבאי: אני לא בטוח שיש פה את השקפים. רגע, הכנסת שקפים לזה? זה בחומר

מופיע. לא, זה לא במצגת, אלון. זה אצלנו בחומרים. אתה יכול לעבור על זה.

רו"ח אלון מררי: אז תן לי אולי, אסף. תודה. אני אתחיל דווקא לפי סדר שלכם. אסף,

עכבר קטן לא היה מזיק.

רועי גבאי: לא, זה לא מחובר. עמוד -

רו"ח אלון מררי: לא, לא, אני מציג את הדוח הכספי המבוקר.

רועי גבאי: בסדר. אצלנו, מי שבחומרים,

רו"ח אלון מררי: תודה, אוקיי. תקציב העירייה, אני מסתכל בעמוד 6 לדוח המבוקר

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

4

עיריית יבנה

תקציב העירייה לשנת 2022, אני מסתכל על השורות התחתונות

רועי גבאי: סליחה, תצאו החוצה בטאבלטים, יש ישיבת מועצה לא מן המניין 6/16 ,

וישיבת מועצה מן המניין. תיכנסו ללא מן המניין 6/16 ואז אנחנו נכנסים בעצם לדוח המבוקר שנת 2022 .

זה הנושא הראשון

רו"ח אלון מררי: תקציב העירייה לשנת 2022 מסתכם, אני מעגל, ברשותכם 425 מיליון

שקלים. התקבולים הסתכמו ב-453 מיליון. התשלומים ב-450 מיליון. שנת 2022 הסתיימה בעודף של כ-3

מיליון שקלים. זה לגבי התקציב הרגיל

התב"רים, שהם תקציב רב שנתי, ואני עברתי לדף הבא, עמוד 7, אני הולך לפי סדר, התקבולים הסתכמו

ב-131 מיליון שקלים. התשלומים ב- 150 מיליון שקלים. בתב"רים אין כל כך משמעות לעודף או לגירעון

כי זה דבר שהוא משתנה משנה לשנה. סופה של שנה בעצם -

רועי גבאי: יוסי, בשביל הבקשה שלך, הבאנו לך את זה ביותר קטן.

רו"ח אלון מררי: אני לא בטוח שאתם יכולים לראות, כי אני מקרוב מתקשה.

רועי גבאי: בטאבלט, עמוד 6 .

רו"ח אלון מררי סופה של שנת 2022, יש פרויקטים שמתנהלים

רועי גבאי: עמוד 7 .

רו"ח אלון מררי היקף הפרויקטים שעוברים משנה לשנה מסתכם ב- 850 מיליון שקלים

שעברו בעצם לשנת 2023. השורות התחתונות של הפרויקטים מראות שיש לנו תב"רים שיש בהם יתרה

חיובית, זאת אומרת כסף קיים, עבודה מתבצעת 76 מיליון שקלים. ותב"רים שמחכים למימון, זאת

אומרת בוצעו עבודות, הוגשו דרישות תשלום, בהיקף גירעון זמני של 24 מיליון שקלים. והשורה התחתונה

הפרויקטים של העירייה מסתכמים ביתרה נטו של 52 מיליון שקל, יתרה חיובית

נעבור למאזן, אני חושב. המאזן בעצם מציג יום אחד בשנה, 31.12 .

רועי גבאי: עמוד 5 .

רו"ח אלון מררי הקרן לעבודות פיתוח, שזה בעצם, אם תרצו, זה מחסנית של התב"רים,

בעצם. יש חשבון שנכנסים אליו כל כספי הפיתוח, ועל פי החלטה שלכם משתמשים בכספים האלה. הם

מעוברים בדרך כלל לתב"רים. היתרה בסוף השנה 101.5 מיליון שקלים. התב"רים שדיברנו עליהם קודם

וראינו שהיתרה בהם 52 מיליון שקלים, ביחד, כל כספי הפיתוח מסתכמים ב-154 מיליון שקלים

ואם תעלה רגע אחד למעלה, אסף, אז אנחנו רואים שבעצם כל הכסף של הפיתוח משורין לטובת פיתוח,

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

5

עיריית יבנה

בנפרד מכספי העירייה הרגילים. זה כסף שמיועד אך ורק, שומר את הכסף לטובת יתרות הפיתוח. אם זה

הקרן לעבודות פיתוח ואם זה התב"רים.

לגבי התקציב הרגיל, אמנם היה עודף של 3 מיליון שקלים, אבל היה גירעון בתחילת השנה של כ-17 מיליון

שקלים, והיתרה נטו בסוף השנה כ- 14 מיליון שקלים

עוד נתונים, יתרת מלוות של עיריית יבנה בסך הכל כמעט אפסית. המשמעות היא שבעצם העירייה חוסכת

את כל הוצאות החזר ההלוואות. באמת שזו יתרה זניחה. 4.4 מיליון שקלים בסוף שנת 2022. יתרת חייבים

של ארנונה וכל אגרות והיטלים מסתכמת ב -171 מיליון שקלים בסוף השנה. זהו, זו תמצית הדוח המבוקר

לשנת 2022 .

רועי גבאי: שאלות על הדוח המבוקר? אפשר לעבור לבא. אנחנו לא מצביעים על שני

הסעיפים הראשונים. זה לעדכון מועצת העיר. על הצעת התקציב כן.

2. דוח רבעון 4 לשנת 2023 .

רועי גבאי: יוצאים החוצה ונכנסים לדוח רבעוני 4 2023 חתום

רו"ח אלון מררי: לעירייה או לרשות מקומית יש ארבעה דוחות רבעוניים. מדי שלושה

חודשים היא מכינה דין וחשבון כספי על ההכנסות וההוצאות ומצבה הכספי. אנחנו מסתכלים עכשיו על

הדוח הרבעוני של סוף שנת 2023. הוא עדיין לא הדוח הסופי, הוא די קרוב ליתרה הסופית. ואחר כך הוא

יעבור גם הליך של ביקורת, על ידי משרד הפנים. אני אסתכל רק על השורה התחתונה.

התקציב הסתכם ב -505 מיליון שקלים, וההכנסות הסתכמו ב -508 מיליון שקלים. זאת אומרת יעד

התקציב קיים, אפילו קצת מעבר לזה. 2.5 מיליון שקל תקבולים ממשרד החינוך שעברו את התקציב. בצד

ההוצאות, אנחנו רואים גם 2.6 מיליון שקל, הביצוע עבר את התקציב. שורה תחתונה בדוח הרבעוני, מינוס

של 154 אלף שקל. בהיקף של 500 מיליון, זו יתרה זניחה, אפסית. אני יכול להגיד שנכון להיום המצב הוא

שונה, אפילו קצת יתרה חיובית, ואתם רואים את זה בספר התקציב שחולק לכם. עוד אולי נעבור קצת על

היתרות של התב"רים.

רועי גבאי: רגע, התמצאות של כולם. עמוד 5 מתוך 10 .

רו"ח אלון מררי היקף ההכנסות בתב"רים, כ- 147 מיליון שקלים, לעומת 131 מיליון שקל

בשנת 2022. אפשר לראות שמשרדי הממשלה מימנו כמחצית, כ-70 מיליון שקל. יתרת הסכום היא מקרנות

העירייה. זאת אומרת במהלך השנה היו החלטות שהעבירו כסף מהקרן לעבודות פיתוח לתב"רים. פחות

או יותר חצי -חצי.

בפועל מה שבוצעו עבודות, הסתכמו ב -118 מיליון שקל. בשנה שעברה 150 מיליון. יש לנו בעצם יתרה

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

6

עיריית יבנה

חיובית של 29 מיליון שקלים, שהגדילה את היתרה שהיתה בתחילת השנה. התחלנו את השנה עם עודף של

52 וכתוצאה מאותו עודף היתרה בסוף השנה– 81 מיליון שקלים, יתרות נטו בתב"רים, שמורכבות מיתרות

חיוביות של 97 ויתרות מחכות למימון של 16 מיליון שקלים. אין משמעות לא לעודף ולא לגירעון, אלה

יתרות זמניות לגמרי.

כאן אנחנו רואים את מצבת חיובי הארנונה של עיריית יבנה בשנה אחת, שנת 2023. היא מסתכמת ב-244

מיליון שקלים, כאשר השורה הראשונה, אלה נכסי מגורים שמסתכמים ב-119 מיליון שקלים, וכל היתר

זה נכסים עסקיים שאינם מגורים. קצת יותר מ- 50% .

יתרת ארנונה בסוף שנת 2023. התחלנו את השנה עם חובות של 65 מיליון שקלים. נגבו מתוכם 23 מיליון

שקלים. טרם נגבו 55 מיליון שקלים. זה לגבי יתרות ששייכות לשנת 2022 ואחורה. לגבי שנת 2023, החיוב

נטו, אחרי הנחות, הסתכם ב -230 מיליון שקלים. מתוך הסכום הזה נגבה כ-215 מיליון שקלים. לא נגבו 15

מיליון 15 ו-55 הם 70 מיליון שקל לסוף שנה. מבחינת אחוז הגבייה השוטף של העירייה, הוא אחוז

מהגבוהים, 94%. יתרת הפיגורים אחוז פחות גבוה. זה לגבי ארנונה

עבור רגע למאזן, למעלה. קרן לעבודות פיתוח. יתרתה 83 מיליון. התב"רים ראינו. אותם 81 מיליון שקל

שראינו קודם, ועוד 82 מיליון שקל. סך הכל כספי הפיתוח כ-163 מיליון שקל. כל כספי הפיתוח מיועדים

ונמצאים בחשבון שמיועד אך ורק למטרות הפיתוח של העירייה. התקציב הרגיל היה בגירעון של 14 מיליון

נשארה בו פחות או יותר אותה יתרה בסוף השנה.

רועי גבאי: שאלות, התייחסויות.

ליאור כהן: התייחסות קלה. שנת 2023 ברשויות היתה מאוד מאוד מאתגרת. היה

את הסכם השכר, כמו שכולם מכירים, שבחלקו גם לא משופה. הרשויות היו צריכות להתמודד עם חלק

גדול מהסכם השכר, ועכשיו זה בדין ודברים. אני לא צריך לספר, היה את 'חרבות ברזל', שהכבידה מאוד

על הרבה מאוד רשויות. אני רואה רשויות, גם גדולות גם קטנות, שסיימו את שנת 2023 בגירעונות של

עשרות מיליונים.

אני לא אזכיר שמות אבל אתם יכולים לגגל ולראות מה קרה ברשויות אחרות. יש רשויות שסיימו

בגירעונות של 30 מיליון, של 40 מיליון. לסיים שנה כזו מורכבת באיזון תקציבי, זה באמת להוריד את

הכובע. ויישר כוח לכל העוסקים במלאכה.

רונית ארנפרוינד: יש לי שאלות. זה בסדר? להבין. בתקבולים של משרד החינוך, התקציב

השנתי היה 152 ,

רועי גבאי: תפני אותנו, רונית. איזה עמוד?

רונית ארנפרוינד: הביצוע היה 155 .

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

7

עיריית יבנה

רועי גבאי: איזה עמוד, רונית?

רו"ח אלון מררי: כאן, בעמוד הזה, עמוד 4. בדוח של 2023 .

רועי גבאי: טופס 2, כן

רונית ארנפרוינד: יש כאן איזושהי סטייה של 2 מיליון. זה אנחנו הרווחנו, אנחנו קיבלנו

יותר, נכון?

רו"ח אלון מררי: כן. אני רוצה אבל לתת לך תשובה לפני ששאלת. תסתכלי גם בצד

ההוצאות, בפעולות חינוך, את רואה בעצם באותו כיוון סטייה גם בצד ההוצאות. זאת אומרת יש תקבול

נוסף בצד ההכנסות, אבל יש תשלום נוסף גם בצד ההוצאות.

רונית ארנפרוינד: כן, אני רואה את ההוצאות כאן. וגם פעולות כלליות, מה זה פעולות

כלליות?

רו"ח אלון מררי: אני אסביר. דוח של רשות מקומית, יש בו ארבעה ראשי פרקים: חינוך,

רווחה, החזרי הלוואות וכל הפעולות המוניציפאליות מוגדרות כפעולות כלליות או שכר כללי. זאת אומרת

כל מה שהוא לא חינוך ולא רווחה, הוא כללי.

רונית ארנפרוינד: ויש איזושהי כרטסת שמפרידה בין כל הפעולות הכלליות האלו?

רו"ח אלון מררי: א', כן. לכל פעולה יש סיעוף נפרד. הסיעוף הוא כלל ארצי. זאת אומרת

הוצאות תברואה בעיריית יבנה מופיעות בדיוק באותו מקום שהן מופיעות בעיריית אילת ובמטולה בימים

שיש שם תברואה. אז זה אינדקס אחיד לכל הרשויות המקומיות. אז לדוגמה, אם שאלת מה עומד אחרי

המילה 'כללי', קודם כל הוצאות המנהל של העירייה.

אחר כך יש שם את הוצאות התברואה והוצאות השמירה והוצאות ההנדסה, וכל הנכסים הציבוריים שיש

לעירייה. וזה יכול להיות גם פעולות חקלאיות, לפעמים יש דבר כזה. וזה יכול להיות גם ביטוח ב -76. יש

הרבה מאוד סעיפים. אחר כך בעיריית יבנה יש מחלקת תחבורה. והוצאות מיוחדות. כל אלו, למעט חינוך

ורווחה, מוגדרים כפעולות כלליות.

רונית ארנפרוינד: ותרבות ודברים כאלה?

רו"ח אלון מררי: תרבות גם. גם תרבות מוגדרת כפעולה כללית.

רונית ארנפרוינד: כפעולה כללית?

רו"ח אלון מררי: נכון מאוד. המדינה, למצער אני אומר, תרבות היא לא נושא שהמדינה

מממנת כמעט.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

8

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד: תרבות, אירועים וכזה, זה פעולה כללית?

רו"ח אלון מררי: קולות קוראים בלבד. לא מימון שוטף.

רונית ארנפרוינד: כן? אפשר שנקבל פירוט ברמות כאלו?

רועי גבאי: יש לך בהצעת תקציב,

רונית ארנפרוינד: הצעת התקציב אחר כך -

רועי גבאי: מופיע לך, רונית. בהצעת תקציב ליד כל סעיף, מופיע לך מה בוצע בשנה

קודמת. פר סעיף.

רונית ארנפרוינד: תראה, שונו כאן כל מיני סעיפים. אני ניסיתי לעשות השוואה, 2022 .

רועי גבאי: נעבור על מה שצריך.

רונית ארנפרוינד: קצת התקשיתי בעניין הזה. אוקיי.

ליאור כהן: יש מספר סעיף, רונית, שזה יכול לעזור לך.

רונית ארנפרוינד: זה נכון. אתה יודע,

רועי גבאי: אגב, הסעיפים הללו, בסוף הרישום של פעולה כלשהי, של כל אגף או כל

גורם, חייב לצבוע את זה לסעיף. אחרת הגזברות מגדירה לזה סעיף. אין איזה ... מהכללי.

רונית ארנפרוינד: יש כאן השתתפות משרדי ממשלה, ירידה של 50%. מה קרה לנו פה? מה

זה?

אסף אפרים: המשרדים הם אלה שמתקצבים אותנו. והכספים שמתקבלים הם

בהתאם או לקולות קוראים או להרשאות כספיות. במידה ויורדים, זה כנראה שאין השתתפות של משרדי

ממשלה.

רונית ארנפרוינד: 50% משנה קודמת ירדנו בצורה כל כך-

אסף אפרים: זה לא משהו קבוע. אלו לא תקבולים קבועים.

רועי גבאי: איפה ראית 50% ?

רונית ארנפרוינד השתתפות משרדי ממשלה, שנה קודמת 120, השנה 69 .

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

9

עיריית יבנה

רועי גבאי: תפנו אותנו רגע. תפני אותנו. לדעתי את מדברת על התב"רים בכלל.

רונית ארנפרוינד: השתתפות משרדי ממשלה.

אסף אפרים: לא, באיזה עמוד?

רונית ארנפרוינד: אין כאן עמודים. אני הדפסתי.

רועי גבאי: אז תגידי לנו כיוון. כותרת ראשונה של העמוד.

רונית ארנפרוינד: טופס 3, בתב"רים

רועי גבאי: תקציב בלתי רגיל, זה תב"רים. זה לא קשור להשתתפות שנתית.

רונית ארנפרוינד: ויש פערים כאלו משנה לשנה?

רועי גבאי: לא, זה לא פער של שנה. תב"רים הם תב"רים שוטפים. לפעמים את

מממנת, לצורך העניין, בית ספר שאת מקבלת עליו מימון. לפעמים את מממנת מתנ"ס, שאין עליו מימון.

בסדר? אז סך התב"רים אל מול סך השתתפות הממשלה, חלק מהכסף הוא מקרנות פיתוח. אנחנו עושים

סלילת כבישים. אין מימון ממשלתי. אז סך התב"רים אל מול סך השתתפות ממשלה, זה מה שזה אומר.

רונית ארנפרוינד: זה כל כך קיצוני,

רועי גבאי: קרנות הפיתוח הן שלנו. כל שקל שמגיע מבחוץ נברך עליו.

ליאור כהן: זה מה שאלון הסביר מקודם.

רונית ארנפרוינד: אוקיי. עכשיו, יש כאן העברה מקרנות הרשות. בתקופת הדוח. 68

מיליון. זה רישומי או זה כסף אמיתי

רו"ח אלון מררי: תראי, זה קודם כל רישומי, אבל זה גם כסף אמיתי. אמרתי קודם שכל

היתרות של הפיתוח של העירייה מופקדות בחשבונות הבנקים. זה לא רק רישומי. יש רשויות שאין להן

כסף, ובעצם משתמשות בכספי הפיתוח למטרות אחרות. בעיריית יבנה כל כספי הפיתוח צבועים. ראינו

163 מיליון שקל. זה מה שאני זוכר, בסוף השנה. כסף צבוע לעומת זה. החלטה שלכם על העברה לתב"ר

מייצרת יתרה חיובית בתב"ר ומקטינה את היתרה בקרן. הקרן זה בעצם המחסנית שמממנת את

התב"רים. ואחר כך מבצעים עבודות. אז ההעברה הזו שבוצעה מקרנות הפיתוח לתב"רים, הגדילה את

יתרת הזכות בתב"רים, את יתרת העודף,

רונית ארנפרוינד: היא גרמה לה לא להיות במינוס רציני.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

10

עיריית יבנה

רועי גבאי: לא, זה לא מינוס.

רו"ח אלון מררי: תמיד יש יתרה חיובית ביבנה. היא הקטינה מצד אחד את הקרן לעבודות

פיתוח, כי המחסנית התרוקנה. אבל כספי הפיתוח -

רועי גבאי: אפשר להסתכל על זה אחרת. קודם כל, זה לא קשור לשוטף. אבל אפשר

להסתכל על עוד משהו. תגיד לי אם אני טועה, כי יכול להיות שתדייק אותי טיפה, אלון. סך ההוצאות של

התב"רים השנתיים הוא זה.

רו"ח אלון מררי: רגע, אפשר לרדת טיפה למטה, אסף?

ליאור דדוש: אני יכול רגע אחד, רק בהמשך לשאלה של רונית? בהמשך למה שהיא

שאלה. פשוט לחדד את זה, אני חושב, השאלה היא לא רישומית, אלא יותר מהותית, מה מכספי פיתוח לא

בהכרח משמש לפיתוח ואולי עובר לשוטף.

רו"ח אלון מררי: תראה, יש כללים.

ליאור דדוש: אני יודע שיש כללים.

רו"ח אלון מררי: יש כללים של מה מותר להשתמש בכספי פיתוח ומה אסור.

ליאור דדוש: אז בהשוואה למשל של 2022 ל-2023, פה, אם אתה אומר שהמספר לא

נותן את התמונה האמיתית, כן היינו רוצים לדעת את התמונה האמיתית בהיבט הזה.

רועי גבאי: אתה רואה את זה בתקציב.

רו"ח אלון מררי: לא, אני לא אמרתי את זה ככה. תרשה לי שנייה אחת. שאלת שאלה,

רונית, אז אני אראה ככה. היתרה של הפיתוח היתה 52 מיליון שקל בתחילת השנה, ובסוף השנה היא 80

מיליון שקל. אני מעגל 52 ל-80, מאיפה נכנס כל כך הרבה כסף? מפה. מהקרן לעבודות פיתוח. הקרן

לעבודות פיתוח היתה 102 וירדה ל-82. עכשיו, זה לא רק שעבר רק 20. הרי ראינו 68. חלק השתמשו, דהיינו

ביצוע עבודות, וחלק עדיין לא. אז היתרה בקרן לעבודות פיתוח בסוף השנה היא 83 מיליון, ועוד 80 מיליון

שקל.

רונית ארנפרוינד: אמרת חלק עבר. וחלק עדיין לא?

רו"ח אלון מררי: לא, הכל עבר. חלק בוצע וחלק יבוצע. היתרה של כספי הפיתוח של כל

התב"רים בסוף השנה, 80 מיליון שקל. וחוץ מזה, חוץ מה-80 מיליון שקל שהם עדיין ממתינים לביצוע, יש

עוד 83 מיליון שקל שעוד לא החלטתם

רונית ארנפרוינד: אני רוצה להגיד מראש שאני מתנצלת, זה לא התחום שלי. בגלל זה אני

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

11

עיריית יבנה

שואלת שאלות.

רו"ח אלון מררי: לא, לא, זה בסדר גמור.

רונית ארנפרוינד: כשאתה אומר חלק לא בוצע, אני כבר דואגת אם זה רק רישומי.

רו"ח אלון מררי: לא, לא, אז תרשי לי.

רועי גבאי: לא, לא. אני שנייה אנסה לפשט את זה, סליחה, אלון. הגיע עכשיו בניין

חדש. שילם אגרות. נכנס לקרן לפיתוח. לחשבון. החשבון הכללי, 150 מיליון. החלטת עכשיו במועצת העיר

לפתוח תב"ר על 1 מיליון שקל. החשבון הכללי הוא 150 מיליון. מיליון שקל הוסט לתב"ר. אבל עדיין

החשבון הוא 150. סיימת את המיליון שקל, כי ביצעת את העבודה, בסוף השנה את תראי 149. אז סך

התב"רים, סך התקציב, כבר איבדתי מרוב המספרים שאמרת, 160 מיליון. הביצוע היה 60 וקצת. סליחה

פתיחת התב"רים. הביצוע בפועל את תראו אותו בסוף שנה. כי תב"רים זה כל הזמן נע. זה לא שוטף.

רו"ח אלון מררי: אני חוזר, רונית, רק לשאלה שלך, כי זה חשוב.

רונית ארנפרוינד: תודה.

רו"ח אלון מררי: סך הכל התקבולים בתב"רים בשנת 2023 הסתכמו ב -147 מיליון

שקלים. והעבודות שבוצעו – 117 מיליון שקלים. זאת אומרת שיש עודף תקבולים על תשלומים בהיקף של

28 ,29 מיליון שקל

רונית ארנפרוינד: נכון.

רו"ח אלון מררי: חלק מהתקבולים זה כספים שבאו מקרנות הפיתוח.

רונית ארנפרוינד: 98 .

רו"ח אלון מררי נכון. והם הגדילו, הם יצרו את אותו עודף. העודף הזה מחכה פה, ובשנת

2024 יבוצע בעבודות

ליאור דדוש: מה שאלתי קודם, על תקציב קרנות הפיתוח, העברה לשוטף. לא הבנתי

אם ענית על זה.

רו"ח אלון מררי: קודם כל יש את משרד הפנים. גם אישור תקציב ברשות המקומית כפוף

לאישור משרד הפנים. זה פעם ראשונה. ומה מותר להעביר מבחינת החוק מכספי פיתוח לתקציב הרגיל.

אז קודם כל החזרי הלוואות. הלוואות פיתוח, אם אתה מחזיר, אתה יכול לממן אותן מכספי פיתוח. דבר

שני שאתה יכול לממן זה את מחלקת ההנדסה ומחלקת ההנדסה אחראית על כל הפיתוח העירוני. אז אתה

יכול לממן את המחלקה בעזרת היטלי השבחה שאתה מושך אותם מהקרן לעבודות פיתוח אל התקציב

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

12

עיריית יבנה

הרגיל.

ליאור דדוש: איפה אני אראה את זה כאן?

רו"ח אלון מררי: פה אתה לא כל כך תוכל לראות את זה, אבל בספר התקציב אתה כן

תוכל לראות את זה. יש עוד דבר שאפשר להעביר, זה למימון סכום מסוים, נדמה לי 75 שקלים לילד

ממוסדות החינוך. יש היתר של משרד הפנים שרשות יכולה, נניח 20,000 ילדים בבתי הספר, כפול 75

שקלים, עוד 1.5 מיליון שקלים אתה יכול להעביר מהקרן לעבודות פיתוח לתקציב הרגיל.

רועי גבאי: תודה רבה.

רונית ארנפרוינד: יש לי כאן עוד, בהנהלה וכלליות יש הפחתה של מקומות של כוח אדם,

אבל יש עלייה משמעותית בשכר. למשל בהנהלה וכלליות יש פחות שישה עובדים. אבל יש עלייה של

ההוצאה ב -11.5%. אתה בא אלי? מעולה

רו"ח אלון מררי: לא, אני רציתי לראות מאיפה את מסתכלת.

רונית ארנפרוינד: לא, לא, אני שנה הבאה מתיישבת עליך.

רו"ח אלון מררי: אוקיי. טוב.

רונית ארנפרוינד: אני לא אוהבת לא להבין. ראית על מה אני מדברת? כן, טופס 7. בדיוק

רו"ח אלון מררי: תראי, אני אתייחס ברשותך לעלויות. הוצאות השכר שתוקצבו הסתכמו

ב-200 מיליון שקלים. בפועל העלות שלהם, אגב, רק תדעו, אני ישבתי עם רועי ועם אסף

רונית ארנפרוינד: אתה מדבר על 199 מיליון שם

רו"ח אלון מררי: אני לוקח עכשיו את מה שאומר ליאור. בשנת 2023 נחתמו הסכמי שכר

משמעותיים ביותר במגזר הציבורי. עלותם 20 מיליון שקל

רועי גבאי: ביבנה.

רו"ח אלון מררי: ביבנה. והעלות היא לא חד פעמית, היא רב שנתית. זאת אומרת הם

יקבלו ביטוי גם בתקציב 2024 ,

רועי גבאי: ומשרד האוצר התחייב להביא שיפוי, והוא לא הולך להביא שיפוי.

רו"ח אלון מררי: נכון.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

13

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד: משרד הרווחה?

רועי גבאי: משרד האוצר.

רו"ח אלון מררי: והעלויות האלה ממש הקריסו רשויות מקומיות. יבנה הצליחה לסיים

באיזון. אבל זה לא חלקם של כל הרשויות המקומיות. ההשפעה של ההסכמים האלה, את רואה אותם פה.

תקצבתם 200 מיליון שקל. איך הגעתם ל-228? אז אני אומר לך שרק ההסכמים האלה שנחתמו ב-2023 ,

עלותם היתה 20 מיליון שקל באזור חודש ספטמבר. וזו עלות שהיא נמשכת. כי אחר כך היא הופכת להיות

חלק מההוצאות השוטפות. לכלל עובדי העירייה, במיוחד לסייעות. שם התוספת עוד הרבה יותר גבוהה.

רועי גבאי: שם האירוע עבורנו, ותיכף נדבר על זה בהצעת התקציב, הוא הרבה

הרבה יותר גדול. אנחנו רשות צעירה, 72% עד גיל 45. קצב הגידול שלנו, של כמות תומכות ההוראה, הוא

בלתי נתפס. אנחנו מנסים לרדוף אחרי התקצוב הנכון, וכל הזמן עוד ועדת זכאות ואיפיון, ועוד תוספת

סייעת, ועוד כזה ועוד כזה. אנחנו כל היום בהוספה של תומכות הוראה. וזה משהו, באמת, בגלל העיר

ובגלל הסגנון, בגלל כמות הילדים שיש, ואנחנו בפיק היום של גילאי 5 – 9 ,5 – 10, זה מביא אותנו למצב

שהמספרים הללו וההשפעה עלינו מאוד גדולה.

וכשאמרנו חודש שעבר שעל אף מה שנקרא הטייס האוטומטי אנחנו לא מעלים מעבר, זו אמירה לא

פשוטה. זו אמירה שאתגרה אותנו בתקציב, כי לא מעט רשויות מימיני ומשמאלי, ואפשר לראות את זה,

בחודש הקרוב אתם תראו, מעלות מעבר לטייס האוטומטי את הארנונה, כדי לאזן את התקציבים עם

המציאות שמשרד האוצר כופה עלינו. ובעולם של אי ודאות, שהרבה השתתפויות ממשלה, אפרופו דיברתי

על הספרייה בהתחלה, פשוט נעצרות.

רונית ארנפרוינד: כי אני באמת רואה כאן שהיתה תוכנית להעסיק עובדי חינוך. יעד

מסוים, ובעצם 244 לא השגנו, לא היינו צריכים? אתה רואה על מה אני מדברת? משרות– 1,127, ובעצם

בסוף 883 .

רועי גבאי: לא, אבל קרה פה עוד משהו. ברשותך, על המספרים האלה אני קצת, כי

דנו בזה המון המון המון.

רונית ארנפרוינד: אז אני אשמח להבין.

רועי גבאי: ואני אדבר על זה עוד רגע בהצעת תקציב. אפרופו מה שיוסי אמר, העמוד

הראשון, אני מוצא חובה נעימה להזכיר את מנהלת משאבי אנוש, שישבה לראשונה ביבנה ובנתה תקינה

עירונית. זה אירוע של חצי שנה לערך היה. אחד אחד, עם כל המשמעויות, כדי לדייק את המספרים הללו.

כי המספרים ה ללו, ואגב, יש לנו חברה היום חיצונית, שעוסקת בנושא החינוך, כדי לבחון את סוגיות

העסקות העובדים שם. כי שוב, אמרתי. פשוט סוגית הסייעות איבדה שליטה. אנחנו עומדים עליו, מבחינת

הכמויות, מבחינת הגידול.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

14

עיריית יבנה

יש גידול אינטנסיבי, גידול מאוד מאוד גדול, שאתה לא יודע, בגלל כמות הילדים, סתם, אנחנו ישבנו פה

כחברי מועצה. היו מתוכננים שני גני ילדים. חצי שנה לפני אנחנו בונים לא שניים, לא ארבע, לא שש –

שמונה. יש חוסר. ההסכם הצליח לתת מענה, אבל עדיין יש חוסר. אני אומר, האתגר הכי גדול של הסייעות,

ואגב, אנחנו יוצאים אוטוטו למכרז של הצהרונים, אחר הצהריים, להוציא את זה לחברות חיצוניות, בגלל

שזה עיסוק של כוח אדם. האתגר הכי גדול הוא לייצר מצב שתומכת הוראה עובד ת משמונה בבוקר עד

ארבע בצהריים. אם היינו מצליחים לעשות את זה באחוזים גבוהים, הדברים היו נראים אחרת.

רונית ארנפרוינד: תומכת הוראה?

רועי גבאי: משמונה בבוקר, מתחילה בגן, וממשיכה לצהרון עד ארבע, ארבע וחצי

בצהריים. ואת זה אנחנו לא מצליחים לפצח. בתוספות, בניסיונות, אפילו לסייע להן בתיאום מס, בין

המתנ"ס לבינינו. אבל זה בסוף קשה לעבוד יום שלם עם ילדים, תומכות הוראה בשכר כזה. וזה אתגר

עצום. ובגלל זה חלק מזה זה להוציא את זה עכשיו לחברות חיצוניות, שינהלו כרגע את בתי הספר ו יעלו

את התוכן. אם זה יצליח, נחשוב על ההמשך.

רונית ארנפרוינד: אז איך באמת אתה מסביר את ה- 244 אנשים של המשרות האלו? מה

זה?

רועי גבאי: כי התקינה לא תואמת את מה שהיום אנחנו יודעים להגיד על התקינה.

רונית ארנפרוינד: והתקינה היא נכון להיום כמה בעצם? כמה?

אסף אפרים: 1,390. יש איזה מצב-

רונית ארנפרוינד: 1,390 ?

רועי גבאי: זה הסך הכל הכללי בחינוך. תראי, זה המשפיע הכי גדול. באמצע העמוד

גני ילדים חובה, את רואה משרות 177 ,199 .16 הפכו ל-29. בחינוך המיוחד. זה כמעט פי שתיים. זה דרמטי

סייעות רפואיות, 13 הופכות ל-84. למה איחוד סעיפים בכלל לא היה מסודר. חלק הועסקו על ידי גני

ילדים, חלק הועסקו על ידי סייעות רפואיות, מה שנקרא. ואפשר לראות את זה בהמשך, שסידרנו פה בחלק

מהסעיפים. אפשר לראות את זה גם בבתי ספר. הנה, סייעות כיתתיות, למטה. 67 הפך ל-84. חוק שילוב

סייעות צמודות, 104 הפך ל- 122 .

רונית ארנפרוינד אתה מראה את זה כבר בספר התקציב.

רועי גבאי: כן.

רונית ארנפרוינד: לא הגעתי לשם.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

15

עיריית יבנה

רועי גבאי: בסדר? זו התקינה. זה חלק מהעבודה.

רונית ארנפרוינד: לעומת זאת אני רואה שכן בתרבות יש תוספת של שמונה עובדים.

רועי גבאי: התרבות?

רונית ארנפרוינד: כן, תסתכל. היתה תוכנית של 32 ויש 40. מה

ליאור כהן: תרבות היה אחד, נשאר אחד.

רונית ארנפרוינד: מה זה? מי זה המשרות האלו?

רועי גבאי: התרבות אחד. מה הוא כולל התרבות הזה של השירותים הממלכתיים?

רונית ארנפרוינד: יש שם שמונה משרות בשנה.

רו"ח אלון מררי: מה שאני מציע, לא לנסות ללמוד מהעמודה הזאת של התקן, כי היא לא

כל כך מדויקת. בתקציב 2024 הוכן תקן כן מדויק. והייתי מציע לשפוט את הדברים דווקא מתקן 2024

ולא מ- 2023 .

רונית ארנפרוינד אז רגע, איך אנחנו יודעים מה התקן היום? ב-2023 כמה היה

רועי גבאי: בהצעת תקציב. מופיע לך גם כמות המשרות של 2023 .

רו"ח אלון מררי תקן של עירייה העירייה קובעת אותו. אף אחד לא קובע לה. היא צריכה

לדאוג שיהיו לה מקורות כספיים, ואז יש לה תקן מאושר.

רונית ארנפרוינד: אז כאן, אם כתוב 32 משרות ובעצם אוישו 40 ,

רו"ח אלון מררי ה-32 האלה לא מדויקים. לא מדויקים

רונית ארנפרוינד: למה כותבים אותם?

רו"ח אלון מררי: הם נמצאים, לדוגמה, בתוך החינוך. עשו פה סדר בשנת 2024 בספר

התקציב.

ליאור כהן: לא היה סדר בתקנון כל השנים. בשנה האחרונה -

רועי גבאי: אני בכלל לא יודע אבל מה סעיף 82 כולל בשירותים ממלכתיים. כי הוא

כולל הרבה יותר מעבר לזה. הוא כולל, נראה לי, את המועדונים וחלק מהמתנ"סים שמועסקים. הוא כולל

הרבה יותר. 82, אגב, את יכולה לבדוק מי התקנים, עוד איזושהי דרך. את מסתכלת על 82 בצד ימין, ואת

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

16

עיריית יבנה

הולכת על הצעת התקציב, מחפשת פרק שמתחיל ב-82. אוקיי? ואז זה מתחיל בעמוד 50 פלוס, רגע

רונית ארנפרוינד: כמה היו תקנים בתרבות, אתה יודע להגיד, אסף?

רועי גבאי: הנה, זה מתחיל בעמוד 57. את רואה? מנהל תרבות, פעולות תרבות

מתנ"סים, מועדוני נוער, היכל תרבות. הוא כולל, כל 82, קידום נוער, ביטחון קהילתי, מחלקת נוער, מנהל

ספורט. 82 בסיכום הזה כולל את כל הסעיפים שהפרק שלהם מתחיל ב- 82. הבנת

רונית ארנפרוינד: ואז כמה עובדים היו שם?

ליאור כהן: תסתכלי בעמוד 3 בהצעת תקציב

רועי גבאי: אז כדי לבדוק את זה עכשיו תלכי, אם אני אלך איתך לתקן, תחפשי את

כל 82. שימי לב, בהתחלה, בהצעת תקציב התקן

אסף אפרים: עמוד 3 ,

רועי גבאי: תסתכלי על 82, ואז את תראי 82000 תרבות 825000 מרכזי נוער

836000 היכל תרבות שכר. את רואה? הנה כל 82 כולל. אז אם תסכמי 4 ועוד 3.75 ועוד 3 ועוד 6.8 ועוד

7.55 ועוד 14 ועוד, בסדר? זה הסכום שיופיע לך בעצם בפעם הבאה

רונית ארנפרוינד: כמות משרות. אוקיי.

רועי גבאי: בסדר? זה כולל הספורט גם פה.

רונית ארנפרוינד: אוקיי. תיכף נראה.

רועי גבאי: אז 15 ועוד 7 זה 23 ועוד 6 זה 29 ועוד 4 32 ,3, ועוד 4 38 ,39, כ-40 משרות

עם הנקודה. פחות או יותר יוצא אותו הדבר, אגב.

רונית ארנפרוינד: ב-2023 .

רועי גבאי: כן.

אסף אפרים: לא, הצעה ל-2024 ... .2023, שהיה כתוב 40 .

רונית ארנפרוינד לא, ב-2023 – 32. ואז אתה אומר 40 .

אסף אפרים לא, אבל בפועל הביצוע.

רועי גבאי: אבל אני באמת ממליץ לך, רונית, להעמיק בנושא בשמחה. לשבת עם

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

17

עיריית יבנה

גזבר, אפשר לקבוע. אפשר עם יו"ר ועדת הכספים, כמובן. שעושה עבודה נהדרת. יציג לך את הדברים

לאשורם. תודה רבה לגבי הדוח החתום הרבעוני. רק לגבי לוחות הזמנים, המבוקר יסתיים לקראת

ספטמבר?

רו"ח אלון מררי: מבוקר הם עובדים עליו. אני מניח שהוא יגיע לעירייה באזור אוקטובר.

יוסי כהן: אני רוצה לשאול, רואה החשבון אמר שיש חוב של 70 מיליון שקל

ארנונה.

רועי גבאי: לא חוב. חייבי ארנונה. הבנתי.

יוסי כהן: כמה מתוכם אין סיכוי לגבות וכמה בחמש שנים האחרונות נובע החוב?

אסף אפרים: לא, זה דברים שאני אמרתי, אני לא יכול להביא לך ... רוב החוב הגדול

מעל חמש שנים.

יוסי כהן: יש חוק התיישנות?

אסף אפרים: כל עוד פעלו כנגד החוב, אין התיישנות.

יוסי כהן: כמו בתכנון ובנייה, אין התיישנות.

אסף אפרים: לרוב. זה קצת שונה. זה פקודת המיסים – גבייה. זה קצת שונה. העניין

הוא שיש המון מקרים שהם יושבים באיזשהו הליך אכיפתי וממתינים. אתה לא יכול לסגור את התיק כי

הוא נמצא בבית משפט או בתביעה.

רועי גבאי: תודה, אלון. אנחנו עוברים להצעת התקציב.

אלון רוזן: רגע, רק שנייה, רועי, עוד שאלה לגבי החוב. ועוד שאלה לגבי הכסף

שנמצא בקרנות. קצרות. שאלות הבהרה. החוב, מה המנגנון שאנחנו יכולים לקבוע כעיר, לבוא בדין

ודברים עם החייבים, בשביל לקבל את הכסף חזרה?

אסף אפרים: איזה כסף חזרה? זה כסף שהם חייבים לך מראש. על הארנונה.

אלון רוזן: כן, כסף שחייבים, לא חזרה. כן.

אסף אפרים: בדרך כלל הרוב זה תביעות ואכיפה, או מנהלית, דרך עיקולי בנקים. ואם

זה לא עובד זה עובר לאכיפה משפטית. ובאכיפה משפטית זה עובר להוצאה לפועל.

אלון רוזן: יש אפשרות לעשות מבצעים כאלה?

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

18

עיריית יבנה

אסף אפרים: מבצעים בדרך כלל על פי משרד הפנים, שר הפנים הוא זה שקובע את

המבצע. לרוב זה קורה בין בחירות לבחירות. נכון להיום אין כזה מבצע. ההליכים נמשכים כמו שהם.

אלון רוזן: אפשר להגיש בקשה לכזה דבר?

אסף אפרים: לנו כרשות לא. כרשות אין לנו אמצעים לבוא, כי זה אמור להיות גורף.

לאו דווקא בעיריית יבנה.

אלון רוזן: הבנתי. זה כאילו כל הארץ במכה.

אסף אפרים: כל הארץ.

אלון רוזן: אוקיי. עכשיו שאלה טכנית לגבי הסיפור של הכסף שנמצא בקרנות.

הכסף בעצם חונה, עד שהוא מועבר לתב"ר, נכון? ובעצם מושקע או בעו"ש או באיזושהי קרן.

אסף אפרים: בניירות ערך. או תיקי השקעות.

אלון רוזן: איפה התשואה באה לידי ביטוי?

אסף אפרים: בתוך המספרים עצמם.

אלון רוזן: בתוך הסכום הכללי?

אסף אפרים: כן.

אלון רוזן: אפשר לקבל פירוק של כמה זה תשואה וכמה נשאר?

אסף אפרים: כן, כן.

רועי גבאי: זה מופיע בדוח המבוקר, לדעתי, אם אני זוכר נכון.

אסף אפרים: כן, כן, יש שם. בוא, אנחנו עדיין רודפים אחרי -

רועי גבאי: יש קרן השתלמות עירונית. הגזבר הוא יו"ר קרן השתלמות,

אסף אפרים: השקעות.

רועי גבאי: קרן השקעות, סליחה. קרן השקעות עירונית. והם בעצם אמונים על

הסוגיות הללו. אם זה לבנקים כאלה וכאלה, תשואות כאלה וכאלה, ניירות ערך כאלה ואחרים. לנהל את

התיקים גם בצורה מסודרת. בדוח המבוקר, למיטב זיכרוני, מופיעה לך התשואה השנתית. כל שנה אתה

יכול לראות את התשואה השנתית.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

19

עיריית יבנה

אסף אפרים: חייבים לבקר אותה.

אלון רוזן: בסדר. תודה.

רועי גבאי: בואו נתקדם. אנחנו כבר בשוונג מה שנקרא. אנחנו, תאמינו לי, מסיבת

סיום של בתי ספר והכל.

רו"ח אלון מררי: עשר דקות, רונית. אני עושה את זה -

רועי גבאי: כי אנחנו על לוחות הזמנים שאנחנו רוצים.

3. הצעת תקציב לשנת 2024 .

רועי גבאי: תתחיל, אלון. לאחריך ליאור, לאחר מכן אני, כמה נקודות. אם יהיו

שאלות הבהרה. בבקשה. אלון.

רו"ח אלון מררי: אז תקציב 2024 חולק לכם. הוא עבר רוויזיה בשנת 2024 .

רועי גבאי: (במענה לדברי רונית מרחוק) קחי דקה, כולנו. אבל באמת בעוד שתי

דקות לשבת פה, בסדר? להתפנות, שתייה ולחזור. אנחנו לא רוצים הפסקות ארוכות. שתי דקות, אנחנו

ממשיכים.

*** הפסקת ההקלטה לבקשת ראש העיר ***

רועי גבאי: למה האחרונים תמיד בסוף? איפה כולם? ננסה גם וגם. אלון, מה שאני

מציע זה ככה. חמש דקות על התקציב, בבקשה. ליאור יתייחס. אני אתייחס. שאלות. נרכז את כל השאלות

בפעם אחת. ניתן התייחסות מסודרת ונעבור להצבעה. כל מה שצריך, העמקות ודברים נוספים, בשמחה

לאחר מכן. לאורך הדרך, ללמוד, להעמיק, בכיף.

רו"ח אלון מררי: לגבי חוברת התקציב, אני אומר לכם שעבדו עליה לא מעט זמן. אני

חושב שהכנת התקציב לקחה כחודשיים, של ישיבות של עשרות ומאות שעות. וגם עריכת החוברת, היו

מעורבים בה כמה ידיים טובות, כולל רוני שנתן את חלקו. והחוברת הזאת שהודפסה, הרבה מאוד עבודה

יש אחריה. החוברת קודם כל פותחת בנתונים כלליים על מספרים של עיריית יבנה. אני בעמוד מס' 6. היקף

האוכלוסייה של עיריית יבנה כ-60,000 תושבים. בדף הבא אנחנו רואים את התפלגות האוכלוסייה. עד גיל

17 – 34.6%. מעל גיל 66 כ-12%. בקשישים אתם בסדר. בצעירים, צריכים לעבוד קצת יותר.

הדף הבא מראה את השינויים התקציביים. בשנת 2019 הסתכם התקציב בכ-360 מיליון שקלים. בשנת

2023 התקציב המעודכן היה 500 מיליון שקלים. וזה בעצם גם התקציב שפותח את שנת 2024. מבחינת

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

20

עיריית יבנה

הכנסות מארנונה – בשנת 2019 הן הסתכמו בכ- 199 מיליון שקלים. מצבת חיובי הארנונה גדלה ל- 264

מיליון שקלים. בד בבד עם הגידול בתושבים יש גם גידול בהכנסות הארנונה של העירייה. זה לגבי נתונים

על עיריית יבנה.

לגבי התקציב, נוח לי יותר להציג את החוברת הזאת, שזה 65 עמודים של מספרים ושל שורות, דווקא

במצגת שעושה בשקופית אחת איזושהי תמונת מצב. זה ספר התקציב. אני אעבור עליו בדרכי. אני חושב

שזו דרך שתהיה לכם נוחה להבין איך בנוי תקציב של עיריית יבנה.

תקבולים מול תשלומים מסתכמים ב -503,431,000 ₪. מבחינת תקבולים, יש לנו תקבולים שהם לא

צבועים. זה כסף בעצם שאתם מחליטים מה עושים איתו, כשאתם מאשרים את התקציב. 273 מיליון

שקלים, אם אתה יכול רגע להיכנס, האמת שמרביתם זה ארנונה. החלק של אגרות הוא זניח. 268 מיליון

שקל הכנסות ארנונה. 5.4 מיליון שקל אגרות. סך הכל 273 מיליון שקלים. די דומה למה שהיה בשנת 2023 .

(במענה לשאלה מרחוק) אגרות, אתה תוכל לראות אותם פה

רועי גבאי: ארנונה, מיסים.

רו"ח אלון מררי: אני אענה לך. או שאתה תיתן לי אחרי זה, ואני אסתכל בחוברת,

ברשותך. בסדר? שלא נתעכב. אז אותה הכנסה שהיא לא צבועה, בעצם מממנת קודם כל את ההוצאות של

מנהל העירייה. כנס רגע לראות בפנים מה זה, אסף. מנהל כללי, מנהל כספי, זו בעצם הגזברות, הנהלת

חשבונות, מחלקת גבייה, מנגנון, כל המחלקות שעוסקות בניהול הכספי של העירייה. המנהל הכללי – ראש

העיר, סגנים, מנגנון, מנכ"ל העירייה וכך הלאה. הוצאות המימון זה בעצם הוצאות בנקאיות שמשולמות

במהלך של שנה אחת על אותם כמיליון שקלים. החזרי המלוות של העירייה. אמרתי מראש, הם צנועים

ביותר. סך הכל כל הוצאות המנהל של העירייה מסתכמים ב-7% מנפח התקציב. שאלו אותי אם זה הרבה

או קצת.

אני לא אחווה דעה. אני רק אגיד שבמשרד הפנים יש איזשהו פרמטר של רשות שזכאית לפרס ניהול תקין.

פעם היו קוראים לכל ראשי הרשויות שהיו זכאים לזה והיו נותנים פרס ניהול תקין. והיה אפילו פרס כספי.

ושם נקבע שאחד הפרמטרים הוא שהוצאות המנהל הכללי לא יעלו על 15%. אתם נמצאים במקום טוב

באמצע.

שירותים מקומיים. שירותים מקומיים זה בעצם כל השירותים המוניציפאליים שנותנת רשות מקומית.

מהתברואה והביטחון, ומהנדס, וכל הנכסים הציבוריים שמחזיקה העירייה ואירועים שהיא עושה

ושירותים שונים. שירותים מוניציפאליים. השירותים המוניציפאליים שבעיריית יבנה עלותם 110 מיליון

שקל. וההכנסה מהם היא יחסית נמוכה. 24 מיליון שקלים. זאת אומרת שאת ההפרש בין השניים, שהוא

כ-85 מיליון שקלים מממנת הארנונה. אותו כסף שאין לו הוצאה, כן יש לו הוצאה. הוא מממן את ההוצאות

המוניציפאליות.

שירותים ממלכתיים. השם די מסגיר. הממלכה ביקשה מעיריית יבנה 'תבצעי, ואנחנו נשתתף'. אז הכסף

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

21

עיריית יבנה

הגדול פה הוא לטובת החינוך. עלות כל מחלקת החינוך 220 מיליון שקלים 159 מיליון שקל הם התקבולים

הפער בין השניים, כ-60 מיליון שקלים, שוב, ארנונה היא הגורם שמממן. סך הכל, אני רוצה להגיד, גם

לגבי רווחה, העלויות – 51, התקבולים– 36 מיליון שקל. הפרמטרים המקובלים לגבי הכנסה מול הוצאה

בחינוך ורווחה הם 75-25. זאת אומרת המדינה אמורה לממן 75% מהעלויות. כמובן שהמדינה לא כל כך

מעבירה בהתאם לעלויות בפועל. היא מעבירה לפי עלויות נורמטיביות שהיא מכירה. והרשויות צריכות

להתמודד עם ההפרש.

עו"ד דוד שחר: רק להבין, אלון. נקודה קטנה. 43.4% זה מתקציב כל העיר? זאת אומרת

כל תקציב העירייה?

רו"ח אלון מררי: לא. השירותים הממלכתיים מהווים כ-60% מה-500. ה-300 מתוך ה-

500 ,503, אבל נניח שזה 500, הם כ-60%. מתוך ה-60% ,43% זה החינוך. זאת אומרת כל היתר, בעיקר

הרווחה, כל היתר זה יחסית זניח. יש פה עוד 15% .

רועי גבאי: לא, לא רק. הרבה שכר, אבל לא רק. יש פה פעולות חינוך, פעולות רווחה

גדולים מאוד.

רו"ח אלון מררי: נגעתם קודם בנושא של תרבות. תרבות זה נושא שהמדינה לא מכירה

אותו כל כך. עלויות של שירותי התרבות בעיריית יבנה – 24 מיליון שקלים. וההכנסות מהם כ-4 מיליון

20 מיליון שקל, כדי לקיים את התרבות, מממנת העירייה מתקציבה. יש השתתפות שעל פי חוק צריכים

להשתתף בתקציב מועצה דתית. יש גם מחלקת קליטת עלייה. סך הכל עלות השירותים – 300 מיליון

שקלים, לשירותים ממלכתיים. זאת אומרת שפה, שתי השורות האלה, כמה זה? 80% מתקציב העירייה

בואו נלך רגע לבלתי רגילים. (במענה להערה מרחוק) שירותים מקומיים ושירותים ממלכתיים, כ- 80%

מתקציבי העירייה. השירותים הבלתי רגילים, כל פעם אני מתעקש על זה, זה מצחיק אותי. בלתי רגיל זה

דבר מיוחד. פה הבלתי רגיל הוא רגיל לגמרי. הוצאות שחוזרות על עצמן. הוצאות הפנסיה של העירייה,

פנסיה תקציבית הכוונה. זאת אומרת עובדים שיצאו מהעירייה. פעם היה דבר שנקרא פנסיה תקציבית.

בטח שמעתם על זה.

היום יש פנסיה צוברת, שמפקידים כל חודש בקופה. עלות הפנסיה של העובדים הוותיקים שיצאו לפנסיה

בתקופה ההיא, עלותם בשנה 29 מיליון שקלים. ויש הנחות ארנונה. הנחות ארנונה עלותם 26 מיליון

שקלים. זהו, זו תמצית על הספר שאתם קיבלתם. זה 26 מיליון שקל לדעתי בעיקר על הארנונה במגורים

כי אין הנחות לעסקים.

אסף אפרים: (במענה לשאלה מרחוק) לא, מדובר בהנחות של ביטוח לאומי.

רועי גבאי: רונית, מיקרופון.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

22

עיריית יבנה

אסף אפרים: הביטוח הלאומי. אלו הנחות שמקובעות בחוק. בהתאם לתקנות. ויש

את ההנחות על פי מבחן הכנסה, שהן גם מקובעות על ידי משרד הפנים.

רונית ארנפרוינד: אתה יכול לתת לי נתון של כמה ההנחות בוועדת הנחות ממיסים?

אסף אפרים: לא. יש קטגוריות. אתה מגיש מסמכים ואתה עומד. יש החל מ- 20% ועד

80% -

אלון רוזן אני אתרגם אותה. היא שואלת מה אחוז מתוך זה זה הנחות

אוטומטיות, על טייס אוטומטי, וכמה אחוז -

אסף אפרים: אפשר לשלוף את זה, כי זה נתון שגם מדווחים למבקר משרד הפנים.

אפשר את זה בדוח המבוקר, להראות דוגמה.

רוחה תורג'מן: ... אבל פה בספר רשום 242. אז אולי משהו שאני לא מבינה

רועי גבאי: לא, הוא מאחד כמה סעיפים סביב אותו נושא. ארנונה איפה? אוקיי,

תחזור אחד אחורה. 260, איפה 260? זה כולל ההנחות

ליאור כהן: זה 240 פלוס 25 ,

אסף אפרים ההנחות נרשמות גם בהכנסה וגם בהוצאה. גם בהפחתה מהסך הכללי.

רו"ח אלון מררי: בואו נסתכל על עוד קצת, אם כבר באתם, אז עוד דקה אחת. פה אנחנו

רואים איך מתפלגות ההכנסות בתקציב. ארנונה – 53% מהתקציב. משרדי הממשלה, חינוך ורווחה נותנים

39%. הכנסות עצמיות ומשרדי ממשלה נוספים– עוד 8% .

אלון רוזן בתוך ההתפלגות של הארנונה, כמה זה מסחרי וכמה זה מגורים?

רועי גבאי: 52 – 48 בערך 52% עסקים 48% מגורים

רו"ח אלון מררי: שיהיה לך קל, זה חצי -חצי.

רועי גבאי: בערך. כן. אנחנו צריכים להיות כעיר, במקום טוב, 60 – 40. בגלל הגדילה

והצמיחה של התושבים, אנחנו צריכים לעבוד מאוד על הצד -

אלון רוזן: צריכים לשאוף ליותר, בעיני.

רועי גבאי: (במענה להערה מרחוק) זה לא ריאלי. מעל 60, אין רשות כמעט היום

עם 60 – 40. מעטות הרשויות. ואיפה שזה קורה גם מקזזים אותך במקומות אחרים

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

23

עיריית יבנה

אלון רוזן: בסדר. שנגיע לזה.

ליאור כהן: רק רשויות שהן רק אזור תעשייה. כמו נאות חובב לדוגמה.

רועי גבאי: שאל מה אחוז ההתפלגות בין ארנונה למגורים לארנונה שאיננה מגורים.

אמרתי שהמצב היום בערך 52 – 48 .51 – 49. אנחנו צריכים לשאוף להיות על 60 – 40. מצד שני, אנחנו

מגדילים המון עכשיו תעסוקה ומסחר. אנחנו רק בשנה הקרובה, כשאין צמיחה של התחדשות עירונית

בקצה, אנחנו מדברים על בניינים חדשים לדה ניסרה, בניינים חדשים לאבו, בניינים חדשים ליוחננוף,

בניינים חדשים לאשטרום. זה רק בבנייה כרגע. מעבר לזה, אנחנו מ דברים על תוכניות תב"ע של אזור

התעשייה ותוכניות תב"ע של אזור המלאכה. על זה ביבנה מזרח יש, אתה זוכר את המספר? 500 אלף

שטחים של מסחר ותעסוקה. אל מול הזה שעדיין לא שווקו. אין שאלה.

המצב הוא שהפיתוח של המגורים, עכשיו מהצד השני, הגדלה של התעסוקה לא מבטיח שהם יצליחו. באו

אלי אשטרום לא מזמן, שיש להם שלושה בניינים בביצוע. 'אנחנו רוצים להסב את זה לדברים אחרים'.

אין בניינים. אין. ראשון לציון, סיפר לי לא מזמן ראש העיר, אין בנייני תעסוקה. הולכים ומצמצמים, על

אף שיש להם זכויות, כי העסקים מבינים היום שלא משתלם להם לשכור משרדים או לקנות משרדים.

הקורונה, מלחמה, מציבה אותנו במקום אחר.

רו"ח אלון מררי: לגבי צד ההוצאות, תאמינו לי, אתם ראיתם את זה אבל שכחתם,

התקבולים של חינוך ורווחה שראינו בשקף הקודם היו 39%. בצד ההוצאות, הנפח של רווחה וחינוך 54% .

הפרופורציה של שלושת רבעי לעומת מאה די מתקיימת. זה צריך להיות 52, העירייה נותנת עוד קצת מעבר

וסך הכל המפתחות של עיריית יבנה הם טובים.

הנחות הארנונה מהווים 5% מהתקציב. והפעולות המוניציפאליות, שבעצם משרתות את כל פעולות

העירייה, מהוות כ-40% מנפח התקציב

רועי גבאי: עוד מילה על הנחות הארנונה. מילה מעניינת, אגב, לחברי מועצה שלא

היו פה בעבר. עשו פה בדיקה לפני כמה שנים, כשנכנסו השכונות החדשות. ציפינו שבגלל שעלינו בסוציו

אקונומי, יהיו לנו פחות הוצאת הנחות ארנונה. ההתפלגות בשכונות החדשות זהה להתפלגות ביבנה

הקודמת. זה פשוט מצב שהסטטיסטיקה עובדת. הנחות בארנונה הן כ-15% פלוס מינוס 26 מיליון, קצת

פחות, 12% פלוס מינוס, שפשוט שומרים עליהם לאורך הזמן

רו"ח אלון מררי: אז עד עכשיו תמצתתי לכם את החוברת. יש את נושא תקן כוח האדם.

תקן כוח אדם, אתם ראיתם אותו בתוך החוברת. פה כשהוא מתומצת, מסתכם ב- 1,391 משרות, לעומת

1,353 בשנת 2023. יש פה את החלוקה. זה בעצם קיבוץ של אותו דף שיש לכם

רועי גבאי: הפרקים, שתי הספרות הראשונות.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

24

עיריית יבנה

רו"ח אלון מררי: פשוט בהחלטה, שתיכף תגיעו אליה, צריכים להצביע פעם אחת על

אישור התקציב, והחלטה שנייה זה על אישור תקן כוח האדם. שאלות?

רועי גבאי: ליאור, בבקשה.

ליאור כהן: טוב, לא יכול להוסיף הרבה על הפירוט המדוקדק של אלון. אבל ככה

בגדול נדבר קצת על התקציב. הספר הזה שאתם רואים, וקיבלתם את זה גם בגיליון, נעשתה עבודה מאוד

מאוד מאומצת ומאוד יסודית של המון אנשים ברשות. אסף, שניהל את זה מלמעלה, את התקציב. כל

מנהלי האגפים למטה, ישבו ונכנסו בפירוט שאני חושב, הסתכלתי גם ספר התקציב, היה חשוב לי לראות

מה נעשה השנים קודמות. רמת הפירוט ורמת הדייקנות ורמת ההגעה למספרים לא היתה בשנים קודמות.

נציין, דיברו על זה מקודם, על עבודת התקנון החדשה, שפשוט עושה סדר.

זה לא להאמין ששנים לא היה תקנון כמו שצריך. כל גוף עסקי שרוצה לדעת להתנהל בצורה הכי יעילה,

הדבר הראשון שהוא צריך לעשות זה את התקנון. ולדעת כמה עובדים נמצאים בכל אגף, אם יש יעילות

באותו אגף, אין יעילות. ולבחון את זה. עבודה יסודית של חודשים, כמו של מנהלת אגף משאבי אנוש

בשביל הצוות שלה, שהביאה את התוצאה לפנינו כרגע, שזה בהחלט ייתן לנו את האפשרות לעקוב אחרי

התקציב בשנים הבאות.

אחד הדברים שייכנסו עכשיו זה שיהיו תוכניות עבודה מקושרות תקציב. למעשה כל מנהל אגף, וחלקם

כבר התחילו, לדעתי, לא, רועי? אוקיי, אז רועי ירחיב על זה. אבל כל מנהל אגף תהיה לו תוכנית עבודה

מקושרת לפי התקציב שאושר. והוא בכל רגע נתון יוכל לבדוק איפה הוא נמצא. הדרך להתמודד עם

הסיטואציה של התקציבים. בסופו של דבר אפשר לדבר פה על כל סעיף וסעיף. אבל אם אנחנו מסתכלים

על תקציב, תקציב זה בסוף אמירה. כשאנחנו רואים 44% מספר התקציב בחינוך, זו אמירה

החינוך נמצא בראש מעייניו של מי שמאשר פה את התקציב עכשיו. כשאנחנו רואים ש -41% מהתקציב זה

שירות לתושב ופעולות מוניציפאליות, זו אמירה בסופו של דבר. כשאנחנו רואים שפעולות חינוכיות עלו ב-

50%, זו אמירה. וגם במקומות, ראינו את זה, ישבנו בוועדת כספים ועברנו גם בפירוט על הרבה מאוד

סעיפים, וראינו שגם במקומות החשובים שבהם הממשלה קיצצה, באה הרשות והכניסה יד לכיס ומימנה

את זה מעצמה.

ואני יכול להגיד שיש לנו, ברוך השם, פריבילגיה. זה שסיימנו את שנת 2023 בצורה מאוזנת ביחס להרבה

רשויות אחרות שסיימו את זה בצורה אחרת, זה נותן לנו פריבילגיה להכין תקציב כזה מסודר ומאוזן.

ואחד הדברים החשובים שרואים פה, שאין עומס מלוות לרשות. חברים, זה היום כמעט אני רואה רשויות,

כמעט כולן, בעיקר אחרי שנת 2023, רצות לבקש מלוות בצורה כזאת או אחרת. אנחנו, ברוך השם, לא שם

ושאפו ענק לכל מי שעסק במלאכה.

רועי גבאי: תודה. תראו, שנייה לפני שאני פותח לשאלות, אני רוצה להתייחס בכמה

נקודות קצרות, ולאחר מכן אתם מוזמנים לשאול את כל שאלות ההבהרה הנדרשות. כמובן שהיה דיון

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

25

עיריית יבנה

בוועדת הכספים, שנשאלו כל הדברים. מעבר לזה תשאלו. מה שנוכל לתת מענה ניתן. ולאחר מכן נעבור

להצבעה.

זריז. עבדנו על הנתונים, אפשר לראות את זה עלינו. אנחנו עיר בצמיחה, עיר צעירה. הדבר הבא, גם דיבר

עליו אלון, פילוח התקציב. אפשר לראות את זה באופן משמעותי. 220 מיליון ₪ מושקעים בחינוך 126

מיליון ₪ מושקעים בעבודה שוטפת, וכ-51 מיליון ₪ בשירותים חברתיים. המטרה שלנו להשקיע יותר

ויותר בחינוך. אין שאלה. המטרה שלנו להשקיע בעוד דברים אחרים שנדרשים בעיר. השנה היא שנה

מאתגרת. ואני כבר מתייחס.

תוכניות עבודה מקושרות תקציב. אמר ליאור, וחשוב לי להראות לכם את זה. התחלנו תהליך. אנחנו

עוברים כיתה אחרי כיתה. א', ב', ג', עד שנגיע לכיתה י"ב. לרמה שאנחנו רוצים להגיע. אפשר לראות פה

ולהתרשם. אמנם זו תמונה. אם תלחץ על תוכניות העבודה, תוכל לראות את זה פנימה. אבל עזוב את זה

עכשיו כרגע, אריאל. כל אגף ואגף נדרש היה להגיע לדיוני תקציב. איך זה מתנהל בפועל? מנכ"ל העירייה,

גזבר, מנהלת משאבי אנוש, אנחנו יושבים בעצם בדיונים שוטפים, שכל אגף ואגף בא ומציג את תוכנית

העבודה השוטפת שלו.

תוכנית עבודה מחולקת לשניים. פעם אחת השוטף. ההוצאות הקבועות. אין יותר מדי מה לשחק עם זה.

אם זה ברמת ההשתלמויות או לא יודע, ציוד משרדי או דברים כאלה, או שכר. ומה בתוכניות העבודה

שלו. הציג מטרות, הציג יעדים, הציג מדדים וקישר את זה לסעיף תקציבי בפועל.

היעד הבא שלנו, אגב, ולוקח זמן להטמיע את זה ולנהל את זה בצורה מסודרת, היעד הבא זה לייצר באמת

ספר, חוברת מתאימה של תוכניות עבודה מקושרות תקציב. אנחנו צעד צעד. נגיע לשם גם, בתקווה בהקדם

הנדרש, בהקדם האפשרי. אבל הכל היום מגובה ביעדים ומדדים של כל אגף ואגף, עם מתי. אפשר לראות

את זה בצבעים. באיזה רבעון הוא אמור להתחיל את זה. באיזה רבעון הוא אמור לסיים את זה. האם זה

סעיף תקציבי של תב"ר, או האם זה סעיף תקציבי של שוטף, כדי שזה ייכנס לתוכניות העבודה השנתיות.

היו ארבעה דברים שהנחו אותנו השנה. אחד, תקינת כוח אדם. עברנו עבודה, ואני בטוח שיש טעויות. אני

אומר את זה. בטוח שיש פה ושם דיוקים כאלה ואחרים שעוד אנחנו נדייק אותם וכל חודשיים בדקנו את

זה עם עוד דוח ועוד דוח, כדי לראות שהדברים עומדים כמו שצריך. ישבה מנהלת אגף משאבי אנוש, יחד

עם הצוות של הגזברות, כדי באמת לדייק כל אדם ואדם בעיר. לצבוע אותו, כדי גם לשים אותו בסעיף

התקציבי הרלוונטי. היו לנו לא מעט מקרים שעובדים היו תחת סעיפים אחרים. תחת פרקים אחרים. עובד

בתחום, לא יודע, X, נמצא תחת משהו אחר. עובד בחינוך, מתוקצב ברווחה. או להיפך. והמטרה, בין היתר,

בלייצר את התקינה הזאת, זה לזהות את הפערים הללו ולהכניס את כולם תחת סעיף אחד כולל.

בנוסף, לייצר מצב שכל מנהל מחלקה יש לו תקציב שלו. לא חונה שלו תקציב אצל האגף, או חונה תקציב

אצל שותף. אלא לכל אחד ולכל מחלקה חונה התקציב שלו. זה אחד השינויים האסטרטגיים המהותיים.

כי במשקלות, אם תראו את אלון, כמה אחוז השקענו בזה, כמה אחוז השקענו בזה, אנחנו פחות או יותר

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

26

עיריית יבנה

פה ושם. המשחקים בתקציב הם חצי אחוז לפה, חצי אחוז לשם. אבל בסדר, כדי שנוכל לייצר את

התהליכים הללו, זה אחד הדברים המאתגרים והמשמעותיים שנעשו. אני אגיד בנוסף, השלב הבא שלנו

כעירייה זה לאשר מבנה ארגוני תואם מול משרד הפנים. לעדכן את המבנה הארגוני העירוני, וזה יקרה

לקראת סוף השנה. זה גם תהליך שאנחנו מבצעים אותו כרגע.

הדבר השני זה להגדיל את הפרויקטים החינוכיים. יש פרק שלם של פרויקטים חינוכיים. המטרה שלנו

היתה לייצר יותר פעילות חינוכית. יותר תוכניות העשרה, יותר שבוע חינוך, יותר פעילויות להורים, יותר

פעילויות בבתי ספר, יותר תכנים שאנחנו יכולים לסייע לגפ"ן. ופה הגדלנו ב-140%, מ-3.5 מיליון ₪ שהיה

בפרויקטים חינוכיים, ל-5 מיליון

הדבר השלישי, ואנחנו בתהליך בדרך, אנחנו עושים מכרזים חדשים. חיים מוביל את התחום של כל הנושא

של שיפור פני העיר. אנחנו מובילים שינוי תפיסה בכל הסוגיה של הרובעים. לכל רובע יש את הרכב פיקוח

שלו. לכל רובע יהיו את הגננים, את האזורים שלו, את הניקיון שלו. עברנו כבר שני מכרזים. מי שבוועדת

מכרזים ראה את זה, לגינון ולניקיון. אנחנו עדיין לא השלמנו את העיר. זה ייקח בכמה לגים. תוך שנתיים,

לדעתי, אולי גג שלוש שנים, אנחנו נעבור פה בעצם לתפיסה חדשה בתחום הזה גם.

הדבר הרביעי שתקצבנו זה הקמת החברה העירונית הכלכלית. תקצבנו את זה חלקית מאוד כרגע. אנחנו

כרגע בתהליך של בניית תוכנית כלכלית אסטרטגית. אני אומר את זה לצערי. הגשנו את החלטת מועצת

עיר, אגב, נצטרך להביא אותה שוב למועצה. הגשנו אותה למשרד הפנים. משרד הפנים אמר שבגלל שמ-

1999 לא זרם שם שקל, הכל צריך להתחיל מהתחלה. התחלנו הכל מהתחלהבונים תוכנית כלכלית, בונים

דברים. אחד הדברים זה גם לצבוע תקציב, שהגדרנו כרגע תקציב ראשוני לביצוע. שנה הבאה כמובן הוא

יגדל, בהתאם להיקפים של התוכנית.

האתגר והאתגר הגדול, הסכמי שכר ארציים. קיבלנו בשורה לפני חודשיים שלושה שמשרד האוצר גם לא

צפוי להשתתף במה שהוא הבטיח. זה אתגר עצום. זה אתגר שכנראה ילווה אותנו השנה ושנה הבאה, כי

כמו שאלון אמר, זה שינוי שהוא קבוע. השינוי ועדכון השכר שהיה משפיע עכשיו ודורש את ההתאמות

הנדרשות לכל התקציב כולו.

דבר אחרון שלא מופיע פה אבל כן עשינו, זה החוברת עצמה. החוברת עברה מתיחת פנים מקצה לקצה.

ופה אני רוצה להודות, באמת, באופן אישי לרוני רווח, שעבד סביב השעון, יחד עם כל הגופים שהוזכרו,

ותיכף אני אתן להם גם את המחמאות על העבודה. שעיצב, יחד אגב גם עם אריאל, עיצב באמת תקציב

אחר. גם בנראות שלו, גם בפירוט שלו, גם בהסבר שלו. ניסינו להביא את המקסימום שאנחנו יכולים לתוך

ספר תקציב מסודר. יהיו טעויות. דברים לא מדויקים של חסר הסבר, חסר פירוט. שמעתי חלק מהדברים

בוועדת כספים. לקחנו לתשומת לבנו. זו מתיחת פנים באמת מקצה לקצה של החוברת. אם ראיתם את

החוברת הקודמת, ליאור, יש לך אותה פה? נראית אחרת לחלוטין. גם בנראות ובעיצוב. גם בתוכן הפנימי,

שממש אקסלית. ופה ניסינו גם להביא את זה ביותר בהירות ובסדר לדברים הללו. שאלות? כל השאלות

ביחד, נרכז, נרשום, נתייחס.

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

27

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד: אה, כל השאלות ביחד? אני חושבת שיעיל יותר עמוד עמוד, רועי.

רועי גבאי: רונית, זו לא ועדת כספים. אני מבקש לחדד שנייה. אנחנו לא בוועדת

הכספים. אנחנו לא עוברים עמוד עמוד, סעיף סעיף. אם יש שאלות עקרוניות, משמעותיות, בבקשה. אם

היו דברים שהיינו צריכים או שיכולת לשלוח מייל אלינו, ליו"ר ועדת כספים, אלי, לגזברות, להעביר

איזושהי התייחסות מפורטת, בשמחה רבה. אם הכוונה עכשיו לעבור סעיף סעיף ולגעת בכל נקודה ונקודה,

להתחיל לעבור הסבר הסבר, גם היתה ועדת כספים, ולמיטב זיכרוני את חברה בוועדת כספים.

רונית ארנפרוינד: אני לא חברה בוועדת כספים.

רועי גבאי: את לא חברה בוועדת כספים?

רונית ארנפרוינד: לא.

רועי גבאי: אז אני מבקש. אם יש עניינים עקרוניים. אם אנחנו עכשיו עוברים על כל

פסיק, תתחילי, בבקשה. נקודות, בבקשה.

רונית ארנפרוינד: רגע, שנייה.

רועי גבאי: אם אנחנו נוגעים על כל 'למה אלף פה ואלף שם', אם יש משהו מהותי,

בבקשה.

רונית ארנפרוינד: לא, אז קודם כל אני רוצה להגיד משהו. הספר הזה מדבר על רמת איכות

החיים והשירותים של 60,000 תושבים. זו ישיבה דרמטית. זו ישיבה משמעותית. ולכן אני לא חושבת

שבעשרה ימים שאני מתנדבת, אני יכולה לעבור ולהבין את הכל ולרוץ. אני לא קיבלתי גם, לא הציעו לי

ללכת לשאול שאלות וגם אם הייתי -

ליאור כהן: אם זה כזה חשוב לך, למה פרשת בוועדת כספים? היית בוועדת כספים.

רונית ארנפרוינד: ליאור, ליאור, ליאור,

ליאור דדוש: ליאור, זה חשוב גם לנו ...

ליאור כהן: אני שואל לגביה. אם זה כזה חשוב, היית ...

ליאור דדוש: למה זה רלוונטי?

ליאור כהן: זה רלוונטי. כי זה כזה דרמטי וחשוב לה, שהיא פרשה מהוועדה -

רונית ארנפרוינד: ליאור, זה חשוב לי. זה לא משנה אם אני בוועדת כספים או לא בוועדת

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

28

עיריית יבנה

כספים.

רועי גבאי: בואי ניגש לשאלות, רונית. בבקשה.

רונית ארנפרוינד: אני חברת מועצה -

ליאור כהן: זה ברור שהיא חברת מועצה. אבל אם הנושא היה בדמה כמו שהיא

מתארת, היא היתה נשארת בוועדת כספים. זה מה שאני אומר.

רועי גבאי: חבר'ה, חבל על הדיון. רונית, בבקשה לשאלות.

רונית ארנפרוינד: ליאור, או שתכבד את הדברים כמו שאני אומרת, אם זה חשוב לי, זה

לא אם ולא כמו שאני אומרת. זה חשוב ועצוב אם אתה ככה עונה. זה אמור להיות חשוב לכולנו, כל נקודה.

אני מציעה שלא נתחיל את הפינג פונג הזה, כי אני רואה שאתה להוט לפינג פונגים.

רועי גבאי: רונית, אפשר לגשת לשאלות?

רונית ארנפרוינד: תלמד מראש העיר, מרועי,

רועי גבאי: אפשר לגשת לשאלות? תודה.

רונית ארנפרוינד: כן. עכשיו בוא. יש את הסיפור, אני רוצה להבין מה זה 'יתר עצמיות',

אסף אפרים: מאיזה עמוד?

רונית ארנפרוינד: עמוד 11. יש 29 מיליון במקור. הוא לא רשום כאן. כי אנחנו הלכתי

וביקשתי את ספרי התקציב הקודמים. במקור היה ב-2023 – 29, ואחר כך זה תוקן ל-24. ובסוף, ביצוע 27 .

מאיפה בא הכסף הזה מה זה הכסף הזה? תסבירו לי רק את המונחים.

רועי גבאי: הלאה. כל השאלות, נתייחס להכל. אני רושם הכל.

רונית ארנפרוינד: אוקיי. עכשיו מה זה המונח, זה מונח חדש, 'עצמאיות חינוך', כי זה לא

היה בשנה קודמת. אני אשמח להבין את זה. וכיוון שדיברתם על פעולות חינוך, אתם תסבירו לי, אני רואה

כאן הפחתה בפעולות חינוך לשנה הקרובה. אם בביצוע של 2023 יצאו 75 מיליון שקל בפעולות חינוך

התכנון ב- 2024 זה 70 מיליון שקל. אז יש כאן הפחתה של 5 מיליון. אלא אם כן אני לא קוראת נכון, אני

אשמח.

רועי גבאי: את מסתכלת על הביצוע ולא על התקציב, נתייחס לזה. הלאה.

רונית ארנפרוינד: בסדר. הנה, אחד אחד. יש בפעולות רווחה, גם יש הפחתה, של 7 מיליון

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

29

עיריית יבנה

מהביצוע הנוכחי. שזה גם, אני אשמח להבין מה זה הדבר הזה. בשכר הכללי אני רואה עלייה של 8 מיליון

ופנסיה ופיצויים גם כן 7.5. אני מבינה שההסבר הוא הקפיצה מאוד מאוד משמעותית שאתם אמרתם. לא

אתעכב על זה. עכשיו, יש איזשהו יעד של הנחות בארנונה. אני חושבת שצריך לבחון את היעד הזה.

רועי גבאי: איזה עמוד?

רונית ארנפרוינד: אני רשמתי את זה במחברת, אז אני לא רואה את זה.

רועי גבאי: בעמוד 11 ?

רונית ארנפרוינד אני חושבת שצריך לחשוב, א', ידידי פאלי יודע מה דעתי על הנחות

בארנונה לאנשים. יש לנו קונצנזוס מלא לאורך 15 שנה. אבל יש כאן יעד מופחת משנה שעברה. ואני חושבת

שכדאי שנבחן את הדבר הזה, כי יוקר המחיה רק יקפוץ לנו.

רועי גבאי: מה את אומרת? שאנחנו תקצבנו מעט?

רונית ארנפרוינד: תקצבנו מעט, כן.

רועי גבאי: אני אסביר, אוקיי.

רונית ארנפרוינד: אנחנו מדברים על לא מעט מהאוכלוסייה שלנו, שזקוקה לזה. ויותר

המחיה עולה. הוא צוחק כי הוא יודע מה עמדתנו. אני עושה לו עבודה. יוקר המחיה רק יעלה. יהיו כאן

אנשים במצוקה מאוד גדולה, ואני חושבת שצריך לבחון את זה. כמובן לא מופקר וכזה. אבל אני קראתי

לזה, לאורך כל השנים, לוועדת הנחות במיסים, ועדת חמלה. הנה, הוא זוכר את זה. ואני חושבת שהיא

צריכה להישאר ועדת חמלה. כי בסוף זה אנשים שלנו.

רועי גבאי: שם יפה. כי פעם קראו לזה ועדת נזקק. (במענה להערה מרחוק) זה ברור,

אבל היא קוראת לזה ועדת חמלה. שם יפה. ניקח אותה למיתוג עיר. יאללה, רונית.

רונית ארנפרוינד: לא, לא, עד 70% יש לנו שיקול דעת. כמובן בקריטריונים של משרד

הפנים וכזה. אבל אנחנו בהחלט התייחסנו לנושא הזה כמשהו שהוא חמלה. מה עוד ככה הסתכלתי? חלק

הוא ענה לי כבר. יש אגרות רישוי.

רועי גבאי: עמוד?

רונית ארנפרוינד: עמוד 13. מזל שכתבתי עמוד בדבר הזה. באגרות רישוי, אני הלכתי

אחורה. כי ביקשתי, לא הייתי חברת מועצה, אבל ביקשתי להשיג את ספר התקציבים הקודמים. באגרות

רישוי, היתה לנו הכנסה ב-2021, זה כולו בתקציב של לפני שנתיים 80,000 שקל. ב-2022 היתה לנו הכנסה

של 67,700 שקל ב-2023 – 44,000 שקל. זה שיש כאן יעד ל-2024 ב-70, אני עוד לא יודעת. יש כאן עדות

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

30

עיריית יבנה

מאוד דרמטית של יכול להיות 45% מהעסקים שלנו נסגרו. ואם כן, אנחנו צריכים לבחון מה אנחנו עושים

מולם. ואיך אנחנו הולכים לקראתם. זה דרמטי מאוד. מ-80,000 שקל ל-44,000 שקל, זה קו אדום דרמטי

רועי גבאי: נתייחס. הלאה.

רונית ארנפרוינד: אוקיי. עכשיו, הכנתי אותך, נכון פאלי? תרבות תורנית. הכנתי אותך,

תודה.

רועי גבאי: איזה עמוד?

רונית ארנפרוינד: תודה, הכנתי אותך. 58. זה לא אישי. זה לא פרסונאלי. את פאלי, אנחנו

תקועים כבר למעלה מ-20 שנה באהדה, הערכה ואהבה גדולה. זה לא פרסונאלי. יש כאן קפיצה מאוד

משמעותית מהשנים האחרונות. וזה בסדר גמור תרבות תורנית. אבל מול זה אני שומעת שטספצ'ין הולכים

להיסגר. איפה אתה, שחר סימנה? אתה חייב לזעוק את זה. טספצ'ין חסר להם 125,000 שקלים. אחרת

הם נסגרים. אתם בעוד יומיים תקבלו מכתב שהם נסגרים.

רועי גבאי: אנחנו בקשר איתם שנתיים ברצף. מממנים להם פעילות במשך שנתיים.

שחר סימנה: מה הקשר לטספצ'ין?

רועי גבאי: בואי נמשיך, רונית.

רונית ארנפרוינד: לא, אני פה.

רועי גבאי: באמת בלי זה, באמת. אבל בלי הערות ביניים. כי אנחנו באמת עובדים

על זה.

רונית ארנפרוינד: לא, זה לא הערות ביניים. אני קיבלתי מהם,

רועי גבאי: מאה אחוז. אנחנו באמת עובדים איתם. יש דעה או שיח ואפשר לדבר

על זה ולהרחיב מה המשמעויות ואיך זה צמח ועלויות. אבל אני אתייחס. כן.

רונית ארנפרוינד: אז אני באה ואני אומרת שיש כאן עמותות, שאנחנו צריכים לקחת

עליהם אחריות. כי זה ילדים שלנו, זה תושבים שלנו. אם אנחנו לא נעזור לטספצ'ין, אין מענה אחר לילדים

האלו בעיר הזאת. וזה אומר שאנחנו כרגע, זה 80 ילד ויותר, והם בקשר עם מנהלי בתי ספר, עם מחנכים

אם אנחנו לא עוזרים להם, אז הם ילכו לאיבוד ונוותר עליהם. זה טספצ'ין.

אני פעם שעברה דיברתי גם על אנו"ש. נכון שאנו"ש גם מתפרקים ארצית, אבל זה תושבים שלנו. אני

מדברת על נושאים שלא קיבלו שום מענה בתוך התקציב הזה. קידום שוויון מגדרי, קהילת הלהט"ב, אירוע

שהוא, אם אתה מקבל, ואני לא אקצץ לך את ה-800,000, אני רוצה (במענה להערה מרחוק) מתוק שלי,

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

31

עיריית יבנה

800,000 ,

רועי גבאי: לא, 200,000 שקל של מורשת ישראל

רונית ארנפרוינד: תרבות תורנית. הכותרת הכללית 'תרבות תורנית ומורשת ישראל' סך

הכל 800,000 שקל

ליאור כהן: לא מספיק, לדעתי.

רונית ארנפרוינד: תבורך. הכל בסדר. תבורך. אני רוצה 500,000 שקל לחינוך דמוקרטי

ליברלי.

רועי גבאי: רק ליתר הדיוק, אלו שני סעיפים שונים. אני אתייחס. הלאה.

רונית ארנפרוינד: בסדר. תרבות תורנית זה 600, אוקיי? זה שלך? אני רוצה כמוךבוודאי.

אני רוצה 500,000 שקל לחינוך דמוקרטי ליברלי. רגע, אני אמרתי תבורך

ליאור כהן: אז תגידי שזה לא מספיק 600. כל בית כנסת יש בו 200 ,300 מתפללים

500,000 שקל זה כלום

רונית ארנפרוינד: אתה יודע כמה, אני רוצה בית כנסת רפורמי. אתה מוכן לממן לי עכשיו?

אתה יודע כמה בתי כנסת יש פה? וכמה בתי נוער אתה מתקצב?

ליאור כהן: לא מספיק. וגם את בתי הנוער צריך לתקצב. וגם את בתי הכנסת, כן.

רונית ארנפרוינד: בוא נעשה השוואה.

רועי גבאי: הלאה.

רונית ארנפרוינד: טוב, עד שאני אסתכל עוד, אז אלו הדברים. אלא אם כן יעלה לי עוד

משהו. בסדר?

רועי גבאי: תודה, רונית. כן, עוד התייחסויות, שאלות.

ליאור דדוש: כן, אני רוצה לשאול. אני אתחיל. ב-14 אולי נדלג, אולי נחזור, אבל אני

אתחיל כאן. קודם כל יש את הסעיף של פיקוח ובנייה, 7 מיליון שקלים

רועי גבאי: עמוד?

ליאור דדוש: עמוד 14, אמרתי. פיקוח ובנייה 7 מיליון שקל. אני מנסה להבין. זה גם

עיריית יבנה

תמליל מועצה שלא מן המניין מספר 16/6 מתאריך 4.260.16

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

32

עיריית יבנה

אני חושב, קשור למה ששאלתי קודם, שרואה החשבון הציג.

רועי גבאי: לא, זה לא. זה לא. הלאה.

ליאור דדוש: המשמעות כאן, ולכן זה כן, היא כספי פיתוח שעוברים לשוטף.

רועי גבאי: לא, זה לא.

ליאור דדוש: למה לא? אז אני שואל.

רועי גבאי: תקבל תשובה עוד מעט. כן.

ליאור דדוש: אוקיי. הדבר השני, באותו עמוד, אגרות רישיון בנייה. מאיפה הצפי ל-6

מיליון שקלים? זאת אומרת השנה היה 2 מיליון, ואתם צופים שהשנה אנחנו נגיע להכנסות, זאת אומרת

יש איזו רשימת קבלנים או פרויקטים שאפשר לראות יחד עם זה? אז אנחנו כמובן נשמח לראות את זה.

רועי גבאי: כן.

ליאור דדוש: יש פה סעיף, אמנם קטן תקציבית, אבל אני הייתי שמח להבין אותו.

לגבי סירוס חתולים, שיורד לאפס. מה המשמעות? מה היה קודם? לכן אני שואל. הוא לא מפורט כאן ולכן

אני שואל. בעמוד 16, בפרק החינוך, הייתי רוצה לקבל הסבר איך בשנת 2023 אנחנו עם תקציב של 20.5

מיליון שקלים וב-2024 אנחנו צופים הפחתה של ההכנסות בעצם? זאת אומרת ל - 19,163,000 שקלים

בעמוד 16. אז אני אומר. עמוד 16, בבתי ספר יסודיים, אני אומר, אני רואה כאן ירידה שנראית משמעותית

שאני לא יודע, אולי היא מוסברת, אולי יש ירידה בתלמידים או משהו אחר.

אבל אני ארצה לשמוע ולהבין מה הסיבה. אני מדפדף, אם מישהו רוצה לשאול בינתיים. יש לנו הסעות,

עמוד 20. הסעות חינוך. סעיף 317800. כאן אני לא מצליח להבין איך מ-2.8 מיליון עלינו להכנסות של 5.250

מיליון, בעוד שההוצאות, וזה רשום אם אני זוכר בעמוד 3, תיכף נדפדף לשם הם סביב ה- 4 מיליון. זאת

אומרת לחלוטין אני לא מבין את הסעיף הזה. גם את הקפיצה וגם את הפער בין ההכנסות להוצאות. גם

בעמוד 21, בילדים במעונות יום, יש

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]