פרוטוקול ועדת כספים
תמליל
ישיבת ועדת כספים
מיום שלישי , כ"ג בטבת תשפ" ו , 12.01.2026
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -
www.bonuspro.net
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
2
עיריית יבנה
תמליל מישיבת ועדת הכספים
מיום שלישי , כ"ג ב טבת תש פ" ו , 6202.10.21
נוכחים
1. מר רועי גבאי - ראש העיר
2. מר ליאור כהן - יו"ר הוועדה
3. גב' ענבל בועז - חברת ועדה
4. מר שחר סימנה - חבר ועדה
5. מר אלי מזוז - חבר ועדה
6. מר בנימין אשר - מ"מ חבר ועדה יהודה דנינו
7. עו"דמאיר דהן - חבר ועדה
8. מר אלון רוזן - חבר ועדה
חסר:
9. מר יהודה דנינו - חבר ועדה
משתתפים:
1. מראריאל אלון - גזבר העירייה
2. רו"ח אלון מררי - רואה חשבון
3. מר ינון ביטון - מבקר העירייה
4. גב' יעל יצחק פור - מזכירת הוועדה
על סדר היום:
1. דוח כספי מבוקר שנת 2024.
2. דוח כספי חצי שנתי 2025 .
3. דוח רבעון 3 שנת 2025 .
4. הצעת תקציב לשנת 2026 .
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
3
עיריית יבנה
ליאור כהן: טוב, ערב טוב. שמח לכנס את הוועדה. האמת אני מתלבט אם
הלכתית צריך לברך שהחיינו כי מספטמבר אנחנו מנסים לכנס את הוועדה. אבל ברוך השם, הצלחנו
לכנס אותה בסופו של דבר. לא הנושאים שרצינו בספטמבר יעלו. אנחנו נדון פה בשלושה נושאים. נדבר
קודם כל על מאזן מבוקר 2024. דיברנו בזמנו על מאזן הבוחן ועכשיו הגיע החתום. מאזן בוחן חציוני
2025 ורבעון שלישי של 2025. ונדון בהצעת התקציב שהגיעה באיחור ניכר. ציפינו שהיא תגיע לפי החוק
לפי ההלכה, היא צריכה להגיע כבר ב-1.11. אנחנו באיחור משמעותי. ולא רק שהגיעה באיחור, יש פה
שני דברים: לא קיבלנו את כל החומרים שביקשנו לטובת להבין מה קורה פה. אנחנו רואים פה מספרים.
אין לנו מושג איך בנו את המספרים, מה המתודולוגיה, מה החזון, מה מנהלי האגפים אמרו. בשונה
משנים קודמות, בשנים קודמות היינו פשוט גם חלק מכל הדיונים, אז אפילו טלפון לדיונים לא קיבלנו
כדי להבין איך זה הולך להיבנות. אז אנחנו ננסה עכשיו. מקווה שבכוחותינו המצומצמים ושנקבל את
החומרים שנבקש. כי גם חומרים שביקשנו אחר כך לא קי בלנו, נוכל לדון בצורה מקצועית ועניינית בכל
מה שקשור בנושא התקציב גם כן. אז אנחנו נתחיל קודם כל, אלון, תתחיל עם מאזן מבוקר 2024 .
(מדברים ביחד
1. דוח כספי מבוקר שנת 2024 .
רו"ח אלון מררי ערב טוב. אני אעביר את הדוחות, יש לנו לא מעט דוחות, אז אני
ברשותכם אעשה את זה בקצרה, כדי שנוכל להספיק הכל. המאזן של שנת 2024 זה דוח שבוקר על ידי
רואה חשבון של משרד הפנים, והמספרים בעצם אושרו, הדוחות הכספיים של העירייה. המאזן הציג
יום אחד בשנה, מס' 2023 עד מס 2024. בקרן לעבודות פיתוח יש 67 מיליון₪ יתרה, בתב"רים 99
מיליון. זאת אומרת סך הכל כספי הפיתוח של העירייה– 165 מיליון₪. הם כולם מופקדים בפיקדונות
בנקאיים. זאת אומרת, הסכום שאמור לשרת את הפיתוח הוא לא רק יתרה רשומה אלא גם כסף קיים
בבנק. הגרעון המצטבר בתקציב הרגיל קצת הצטמצם.
ליאור כהן: יש פה את כל סכומי התב"רים שאושרו?
רו"ח אלון מררי: כן, אנחנו תיכף נגיע לתב"רים. הגירעון המצטבר היה 13.5. ירד ל-
13.4. זאת אומרת סך הכל סיימנו את השנה בעודף של כ- 100,000 ש"ח.
בתקציב הרגיל, יש פה הכנסות והוצאות. ה הכנסות הפנויות, שאין כנגדן הוצאה ישירה הסתכמו ב-276
מיליון, וההוצאות שאין כנגדן הכנסה- 31 מיליון. זאת אומרת יש לנו סכום של כ- 245 מיליון₪ שבעצם
משרת את כל מחלקות העירייה. ואנחנו רואים את הסימנים האדומים, זה אומר שאלו פעולות שלא
מצליחות לאזן את עצמן. 90 מיליון₪ מושקעים בשירותים מקומיים, שזה שירותים מוניציפאליים. 90
מיליון ₪ נטו, זאת אומרת ההוצאה 117 מיליון₪, ההכנסה 27 מיליון₪, ההפרש ממומן מכספי ארנונה.
השירותים הממלכתיים, שזה בעיקר חינוך, רווחה ותרבות, עלותם 336 מיליון ₪, ההכנסה מהם 226
מיליון 111 מיליון₪ בעצם העירייה מפרישה מתוך הארנונה שלה לטובת אותן פעילויות.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
4
עיריית יבנה
תקבולים ותשלומים לא רגילים כוללים בעיקר שני סעיפים גדולים שאנחנו נראה אותם בהמשך. זה
פנסיה תקציבית והנחות בארנונה. סך הכל שנת הכספים הסתיימה באיזון – 145,000 ₪ עודף
מבחינת השוואה בין תקציב 2024 לביצוע 2024 וביצוע 2023. אז אנחנו רואים גידולמ-508 מיליון₪
בשנת 2023 ל-548 מיליון₪. גידול של כ- 40 מיליון₪ בהכנסות. והחריגה שקיימת בתקציב, היא גם
בהכנסה וגם בהוצאה. וכמו ש-2023 הסתיימה בעודף קטן, אז גם 2024 הסתיימה בעודף קטן
ליאור כהן: זו חריגה משמעותית בהוצאות. תכננו את השנה עם 503 מיליון
רו"ח אלון מררי: כמה זה משמעותי?
ליאור כהן: 50 מיליון₪? 45 מיליון₪?
רו"ח אלון מררי: משמעותי זה מעל 10%. אין לך 10% .
ליאור כהן דבר במספרים. 45 מיליון₪ זה לא משמעותי בעיניך?
רו"ח אלון מררי: לא, אז אני אגיד לך, מבחינת משרד הפנים,
ליאור כהן: אחוזים? אם התקציב של הרשות הוא מיליארד ₪?
רו"ח אלון מררי: ברשותך, אז אני אענה לך. משרד הפנים מתייחס לצורך בעדכון
תקציב כשהוא סוטה בכ-10% ומעלה. לגבי עיריית יבנה, הסטייה מופיעה גם בצד ההכנסות וגם בצד
ההוצאות.
ליאור כהן: אבל איך מורכב, צד ההכנסות, צד ההוצאות. צד ההכנסות בעיקר
חסר לך פה את העמודה של תקציב 2024 מול ביצוע 2024. וזה משמעותי, ואנחנו תיכף נדון בתקציב
אם אנחנו מתכננים הוצאות של 503 ₪, מסיימים ב-548 מיליון₪, שברובן, רוב הסטיות זה סטיות של
שכר.
רו"ח אלון מררי: לא, אז אני ברשותך רוצה להגיד. אם אתה כבר מדבר על סטיות, בוא
נחפש אותן. אנחנו רואים בשירותים ממלכתיים תקציב של כ-200 מיליון. הכנסה של 226 מיליון. זאת
אומרת העירייה תקצבה 200 מיליון₪ לקבל, ובפועל היא קיבלה 226 מיליון. זה עיקר הסכום. ואנחנו
בתקבולים לא רגילים גם רואים סטייה של 10% .
ליאור כהן שירותים ממלכתיים, התקציב היה 300 הסתיים 336 מיליון
רו"ח אלון מררי: בשירותים הממלכתיים בהכנסות.
אלון רוזן: אתה מדבר על ההכנסות. הוא מדבר על הוצאות.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
5
עיריית יבנה
רו"ח אלון מררי: אז תיכף אנחנו נגיע. ברשותך, ליאור, תן לי לסיים את זה, ואחר כך
כל שאלה שתרצו. חלוקת ההכנסות בתקציב מראה שיש לנו 50%. מחצית מהתקציב זה הכנסות עצמיות
של העירייה. השירותים הממלכתיים, אנחנו מקבלים 41% מהתקציב ממשרד החינוך ומשרד הרווחה
משירותים מקומיים 5%. סך הכל זה 0 ועוד קצת הכנסות מיוחדות, שקיימות בתקציב. זאת אומרת
סך הכל מחצית מהתקציב, תקציב פנימי שהעירייה מייצרת אותו מהכנסות עצמיות שלה. השירותים
הממלכתיים, שהם רק 41% בתקציב, אנחנו רואים שבצד ההוצאות הם מהווים 61%. זאת אומרת
העירייה 41% גובה מהתקציב. 61% מהתקציב זה ההוצאה לשירותים ממלכתיים. את כל הפער הזה
של 20% בעצם מממנת העירייה ממקורותיה. השירותים המקומיים פה 21%. שם הם היו 5% בסך הכל
בצד ההכנסה. 16% מתקציב העירייה מופנה לטובת שירותיםמוניציפאלי ים שנותנת העירייה. מינהל
כללי וכספי מהווה 6%. אחד הפרמטרים של משרד הפנים להתנהלות תקינה של עירייה, שהוצאות
המינהל לא יעלו על 15%. אז אנחנו בהחלט נמצאים במקום טוב. פירעון מלוות, צ'ופצ'יק קטן
מבחינת תב"רים. תב"רים, תקציב רב שנתי שמיועד לפיתוח. יש שנים שאנחנו מקבלים יותר ויש שנה
שאנחנו מוציאים יותר. בשנת 2024 ההוצאות לפיתוח הסתכמו ב- 122 מיליון₪ והתקבולים 140 מיליון
₪. אפשר לראות שה -140 מיליון₪ ממומנים: המדינה נתנה 160 מיליון₪, הקרנות של העירייה – 77
מיליון₪. סך הכל גם 2023 וגם 2024 היו שנים שהעירייה צברה יתרות של תב"רים שמבוצעים גם בשנת
2025. מבחינת השורה התחתונה של התב"רים, יש בסוף 2024 פרויקטים שמתגלגלים והיקפם 1 מיליון
₪ בהכנסות, 902 מיליון₪ בהוצאות. היתרה נטו בתב"רים – 99 מיליון₪ יתרה ח יובית. זה אומר
שעיריית יבנה מממנת את כספי הפיתוח שלה ממקורותיה. היא לא מחכה לכספי המדינה. כי מי שמחכה
לכספי מדינה , אז הוא חי מגירעונות. ופה הגירעונות הם בסך הכל 18-19 מיליון₪, שזה גירעונות
זמניים. זאת אומרת עבודות שבוצעו, המקור עוד לא הגיע.
ליאור כהן: עכשיו אני אשאל את השאלה ששאלתי. כל התב"רים שאושרו
במועצת העיר מופיעים פה?
רו"ח אלון מררי: כל התב"רים שיש להם ביצוע כספי. זאת אומרת אם אישרת תב"ר
לבניית מבנה ולא התחלת לבצע, אז יש רק תקציב, אבל אין ביצוע.
ליאור כהן: ברגע שהוא מאושר במועצת העיר, ומאושר על ידי משרד הפנים, הוא
צריך לצאת מהקרן לפיתוח לטובת אותו תב"ר.
רו"ח אלון מררי: לא, לא. אז רגע. יש תב"ר שאתה מאשר אותו ועוד לא התחלת לבצע
אותו. זאת אומרת ההכנסות וההוצאות שוות לאפס. יש לו תקציב, אין לו ביצוע.
ליאור כהן: כל התב"רים שהתחילו העבודות שלהם מופיעים פה?
רו"ח אלון מררי: כל התב"רים שאושרו על ידי העירייה, אושרו על ידי משרד הפנים,
מופיעים בדו "ח הכספי.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
6
עיריית יבנה
ליאור כהן: והתחילו לעבוד עליהם?
רו"ח אלון מררי: כן.
ליאור כהן: טוב, זו שאלה ששאלנו גם בדוחות של 2023 ואני שואל אותה גם פה,
ודנו בה גם בוועדת כספים לפני כמה חודשים ואני לא מקבל עדיין תשובות. ב- 2023 היה מעבר לתב"רים
מהקרן לפיתוח של 68 מיליון₪. ב-2024 עברו 77 מיליון₪. אלה הכספים שעברו מקרן הפיתוח לטובת
התב"רים. למעשה מה שאתה אומר, כל התב"רים שהתחילו עבודות בגינם , עברו. יש תב"ר שאושר
בשנת 2023 על 100 מיליון₪ . העבודה התחילה, המכרז יצא, הקבלן זכה. התב"ר הזה לא מופיע לא ב-
2023 ולא ב- 2024 .
רו"ח אלון מררי אין דבר כזה שיש לתב"ר פעילות כספית והוא לא מופיע.
ליאור כהן: לא רק שהוא לא מופיע, דיברנו על זה בוועדה. מדובר בתב"ר המוכר,
לא רק זה. אישור של משרד הפנים ניתן רק ביוני 2025 רק על 20 מיליון₪. מכרז נחתם כבר בינואר
2024. יצא. העבודות, לפחות מה שאנחנו ראינו, היו כבר במהלך תחילת 2025 כבר התחילו העבודות
עוד לפני אישור משרד הפנים. קבלן כבר היה בשטח ועובד. היה על זה דיון בוועדה. עברנו סעיף -סעיף
מתוך חוקי החשבונאות. הנה, יש לי פה במקרה את סעיף, כתוב במפורש: 'אין להתחיל בעבודות לפני
קבלת אישור תקציבי'. התחילו העבודות לפני קבלת אישור תקציבי. 'אין לפרסם מכרז פומבי א ו מכרז
זוטא לביצוע עבודות בטרם התקבל אישור התב"ר על ידי מועצת הרשות במשרד הפנים'. פורסם מכרז,
זכה, נחתם חוזה. 'אין לחתום חוזה בהיקף כספי העולה על הסכום המאושר בתב"ר'. החוזה שנחתם
היה 100 מיליון פלוס מע"מכידוע, הרשות לא מקבלת מע"מ. חתמו על חוזה של 120 מיליון₪. לא די
בכל זאת, ואז בדיון בוועדת כספים, ישבנו, והיה פה גם אריאל איתנו. ונאמר שהדברים נכונים. אף אחד
לא הכחיש את הדברים. מה שיותר חמור בכל האירוע הזה, הדיון היה לפני שפורסמו דוחות 2024 .
המבקר שקיבל, שעשה את דוחות 2024 לא הכיר את האירוע. לא הכיר את האירוע. שלחתי לו מיילים,
דיברתי איתו כמה וכמה פעמים. מי שעדכן אותו באירוע זה אני. אשמח להתייחסות.
רו"ח אלון מררי: אני לא מכיר את התב"ר הספציפי שאתה מדבר עליו. אבל אני יכול
להגיד שלפעמים -
ליאור כהן: 621 .
רו"ח אלון מררי לא, זה לא יעזור לי המספר. אני אומר שלפעמים אתה יוצא לדרך עם
תהליך מסוים ואתה מחלק אותו לשלבים, זה דבר שיכול לקרות. אתה בונה בית ספר והעלות 100 מיליון
₪. אתה עושה שלב א', אני לא יודע אם זה נסיבות התב"ר הזה שאתה מציין, או אולי אריאל -
אריאל אלון: בזמנו כשעיינו, תתקן אותי, ליאור, בזמנו כשעיינו באותו חוזה של
הפני אומטי, כי הרי ביקשנו גם את החוזה -
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
7
עיריית יבנה
ליאור כהן: לא קיבלתי אותו.
אריאל אלון: בוודאי. המצאנו את הכל לוועדת כספים.
ליאור כהן: החוזה? אני אשמח לקבל אותו עכשיו.
אריאל אלון: יעל, זוכרת שהבאנו את זה על האייפד והכל?
ליאור כהן: אני לא ראיתי את החוזה. לא ראיתי את החוזה. פעם אחת שראיתי
את החוזה, הביאו אותי פה לרוני. ראיתי כמה דפים. אני אשמח לראות אותו עכשיו.
אריאל אלון: ברשותך, אני ארענן את הזיכרון.
ליאור כהן: לא, אז בוא נראה את החוזה. בוא נראה את החוזה.
אריאל אלון: עשינו על זה דיון בוועדת כספים, והראינו את החוזה. הסתכלנו שם.
ובעצם החוזה אומר שצריך לשלם על עבודות בפועל שנעשו. בסדר? ונכון לשנת 2024, כלומר אתה בעצם
בא ואומר לי עכשיו - תשמע, המבקר הגיע בתחילת 2025, עשה ביקורת על הספרים. אתה אומר ליאתה
הסתרת ממנו מידע', נכון? אז אני אומר, אני לא יכול לבוא למבקר משרד הפנים ולהגיד לו 'תשמע',
בתחילת 2025, 'בוא תרשום לי עכשיו תב"ר שלא אושר לי במשרד הפנים'. הפרוצדורה אומרת שאתה
בסוף, אנחנו בעולם -
ליאור כהן: זה לא תב"ר שלא אושר. זה תב"ר שנחתם חוזה בגינו.
אריאל אלון: זה תב"ר שאושר במועצת עיר-
ליאור כהן: חוזה חתום, הקבלן עובד.
אריאל אלון: לא אושר אבל במשרד הפנים.
ליאור כהן: הקבלן עובד. קבלן חתום על החוזה,
אריאל אלון: הקבלן בשנת 2024 קיבל תשלום
ליאור כהן: כנראה שכן. 2 מיליון₪.
אריאל אלון: אז אני אומר לך שלא.
אלון רוזן: אז מה? הוא עבד ללא תשלום? (מדברים ביחד)
ליאור כהן: עבד בחינם?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
8
עיריית יבנה
אריאל אלון: אני אומר לך, בשנת 2024 הוא לאהוא לא קיבל בשנת 2024 .
ליאור כהן אז זה עוד יותר חמור. אתה יודע למה? כי יש לך חוזה חתום איתו.
והחוזה שם כתוב לפי אבני דרך.
אריאל אלון: אבל החוזה אומר שאתה משלם לו על עבודות בפועל.
ליאור כהן: הוא עובד בפועל.
אריאל אלון: הוא לא עבד בפועל. בשנת 2024 -
אלון רוזן: מה זה הוא לא עבד בפועל? בשטח, אריאל,
אריאל אלון: אני הגעתי לפה בסוף 2024, ואני אומר לך שאין לי פה חשבון בשנת
2024 שהגיע
ליאור כהן: זה עוד יותר חמור. כי לפי החוזה אתה כבר אמור לשלם לו יותר מ-
16% מהתשלום. אז תביא את החוזה, בוא נראה את החוזה
אלון רוזן: אבל אנחנו כבר דנו בזה.
ליאור כהן: לפי החוזה צריך לשלם לו. זה שאתה מפגר בתשלומים,
ענבל בועז: צריך שתצא חשבונית...
אלון רוזן: אבל אין דבר כזה התנדבות.
ליאור כהן: זה שאתה עושה טובה לקבלן והוא לא מוציא לך חשבונית,
ענבל בועז: מה זאת אומרת? הוא צריך...
ליאור כהן: אפשר לראות את החוזה? אני רשאי לקבל את כל המסמכים. אמרו
לי אני אקבל אותם... אז אני רוצה את החוזה, בבקשה. אני רוצה את החוזה.
רו"ח אלון מררי: חברים, אני ברשותכם אתקדם. הקרן לעבודות פיתוח, בתחילת 2024
היה בקרן 84.5 מיליון₪. תקבולים 81 מיליון₪ במהלך 2024 .100 מיליון₪ יצאו מהקרן. היתרה בסוף
השנה – 67 מיליון₪. קרן לעבודות פיתוח זה בעצם, נקרא לזה מחסנית של כספים, שכולם מיועדים
לפיתוח -
אריאל אלון: בכל אופן, רק לגבי הדיון הזה, שיובהר שהתב"ר הוגש למשרד הפנים.
הבנתי את האירוע הזה. הוגש למשרד הפנים. ויש לך כבר מסגרת תקציבית מאושרת על ידי משרד
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
9
עיריית יבנה
הפנים ובספרים שלנו שם בגובה 50 מיליון. בסדר
ליאור כהן: הוגש רק ביוני. ביוני היה האישור הראשון של ה - 20 מיליון. ביולי
2025 ,
אריאל אלון: יוני 2025 .
רועי גבאי בשלב ראשון הוגש כהלוואה, וכהלוואה לא אושר.
אריאל אלון: בשלב הראשון, אני לא הכרתי את האישור הראשון שהיה.
רועי גבאי: הגזבר שנכנס העדיף לעשות את זה...
אריאל אלון: אני הכרתי שיש רק לעשות את התכנון הראשוני. הוגש בשלב ראשון
תב"ר על 1.5 מיליון, אישרתם אותו. שולם התכנון הראשוני. אחרי זה, בשביל להתקדם, הגשתי תב"ר
של 20 מיליון. אני לא נכחתי בישיבה הזאת. בסוף הישיבה אמרו לי, אני הכנתי את התב"ר למועצת עיר,
העמידו אותי על טעותי, אמרו לי 'יש כבר אישור של התב"ר'. בדקתי. אכן באמת אושר במועצת העיר.
הגשתי על בסיסו למשרד הפנים במנות. והיום אנחנו כבר עם תב"ר מאושר על ידי משרד הפנים בגובה
59 מיליון. בסדר
ליאור כהן: אז אני חוזר. החוזה פה, מתי החוזה הזה נחתם?
אריאל אלון: שישלחו אותם.
ליאור כהן: אני אראה לך, נחתם ביבנה ביום, בלי תאריך. אין פה תאריך, אבל זה
כנראה נחתם, כי היו כבר עבודות בתחילת 2025 בוודאי כבר היו תחילת עבודות
אריאל אלון: מתי?
ליאור כהן: תחילת 2025 בוודאיהיו עבודות.
אריאל אלון: מדברים על 2024 ,בדוח 2024 לא היה תב"ר מאושר על ידי משרד
הפנים. בשביל לחייב את הקרן לעבודות פיתוח אני צריך תב"ר מאושר על ידי משרד הפנים.
ליאור כהן: מתי נחתם החוזה? אין פה תאריך.
אריאל אלון: לא יודע, אני צריך -
ליאור כהן: בוא נעשה ככה. המכרז היה בנובמבר 2023. חודשיים, שלושה, חצי
שנה. ב-2024 נחתם חוזה. החוזה הזה נחתם במהלך 2024 .
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
10
עיריית יבנה
אריאל אלון: כנראה שזה שם.
ליאור כהן: אז אני אומר. יש פה התחייבות של 120 מיליון₪, שאין לה שום
התייחסות תקציבית. לא אישור מועצה. אישור המועצה היה על 100 מיליון
רועי גבאי: יש, יש. זה חוזר חזרה.
ליאור כהן: אישור המועצה היה על 100 מיליון
רועי גבאי: אם אין אישור מועצה, לך תפנה למשרד הפנים, תפנה למבקר. פנית,
קיבלת את התשובה גם שבדקו את הדברים והכל תקין.
ליאור כהן: מה זה תפנה? אני מבקש פה תשובות. זה לא תשובות. תדוח בדו"ח,
אתה דן בדברים אחרים כרגע.
רו"ח אלון מררי: אני רוצה להגיד משהו וחלילה שלא, אל תיפגע ממה שאני אגיד. אתה
דיברת עם המבקר של משרד הפנים. הוא לא מצא -
ליאור כהן: איתו לא דיברתי.
רו"ח אלון מררי: אמרת שהתקשרת אליו.
ליאור כהן: לא.
רועי גבאי: הוא פנה למבקר המדינה גם.
ליאור כהן: לא. מבקר המדינה הוא דן בזה. למי שפניתי זה למי שהוציא את
הדוחות,
רו"ח אלון מררי: כן. מבקר משרד הפנים. זאת אומרת, אתה התקשרת אליו, והסבת
את תשומת לבו שלדעתך יש...
ליאור כהן: והוא לא הכיר את האירוע.
רו"ח אלון מררי: והוא לא הכיר את האירוע, אבל האינפורמציה שמסרת לו היא לא
גרמה לו לשנות שום דבר מהדו"חות.
ליאור כהן: אני לא יודע. הוא עוד לא נתן תשובה.
רו"ח אלון מררי: לא, זה דוח שהוא ...
ליאור כהן: לא, אני התקשרתי אליו אחרי שהגיע הדוח הזה חתום כבר. לא
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
11
עיריית יבנה
נחשפתי לזה שזה עוד לא היה... למרות שזה דן בוועדת כספים.
אריאל אלון: שנייה, אבל מאז הוא חתם על דוח חציון שני, נכון? דוח חציון שני
הוא כבר בוודאי... חתם אחר כך. דוח חציון שני נחתם לאחרונה.
ליאור כהן: הרי אנחנו יושבים פה בוועדה. ועדת כספים היא ועדה מקצועית.
אריאל אלון: נכון.
ליאור כהן: מן הראוי היה שאותו דיון שהיה, שהוא יחליט. כן נכנס, היה צריך
להגיע לפתחו. של רואה חשבון, הר י גם אתם חותמים על זה לרואי החשבון. אתם חותמים לרואי
החשבון שכל מידע מהותי, זה דיון שהיה בוועדת כספים. בוועדת כספים הנושא הזה עלה, עוד הפעם,
הצדקתם את הנושא שהיה פה הליך לא תקין. אף אחד פה לא חולק שההליך הזה הוא תקין. הוא לא
תקין. הדבר הזה היה צריך לצוף לרואי החשבון, וזו תקלה שהוא לא ...
רועי גבאי: אמרת שאתה...
רו"ח אלון מררי: אני יכול להתקדם? ההיקף הכספי של העירייה בשנת 2024, תב"רים
בתקציב רגיל ובקרן לעבודות פיתוח הסתכם ב-684 מיליון₪ הכנסות, 685 מיליון₪ הוצאות. אנחנו
רואים פה בעצם את אותם 1,170,000 ₪ עודף שהם מורכבים מעודף בתב"רים, איזון בתקציב הרגיל
וקיטון בקרן לעבודות פיתוח. אבל סך הכל העירייה סיימה את 2024 בעודף של 1,170,000 ₪ .
ארנונה - יש לנו ארנונת פיגורים ויש לנו את הארנונה השוטפת. אז בשנת 2024 העירייה הוציאה חיובים
של 270 מיליון₪, נתנה הנחות של כ- 29 מיליון₪, וגבתה 230 מיליון₪. 11.7 מיליון₪ לא נגבו. אחוז
הגבייה הוא גבוה, 95%. שנת 2023 הייתה שנה פחות טובה. היא הי יתה שנה של מלחמה, אז יש לזה גם
השפעה, גם על הגבייה וגם על אחוזי הגבייה. אבל העירייה בהחלט ב -2024 יישרה קו והגיע לאחוז גבייה
לא רע.
מבחינת פיגורים, יש לנו בתחילת השנה 70 מיליון₪ חיובים. יש קצת חיובים במהלך השנה ויש גבייה
במהלך השנה של 11.5 מיליון₪. 62 מיליון₪ אלה יתרות ששייכות לשנת 2023 דרומה מה שנקרא
אחוז הגבייה מהפיגורים בסך הכל 16% וסך הכל יתרות חוב מארנונה 74 מיליון₪, לעומת כ -70 מיליון
₪ בתחילת שנת 2024 .
ליאור כהן זה כתוצאה מפיגורים גדל?
רו"ח אלון מררי: כתוצאה מפיגורים, כן. אבל הגידול בסך הכל, מ-70 ל-74, זה פחות
או יותר הריבית שיש על הארנונה, שהיא 6%, וזה לא איזה גידול משמעותי
הלוואות של העירייה בסוף 2024 ,כל ההלוואות הסתכמו ב-1,600,000 ₪. זניח, שליש אחוז.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
12
עיריית יבנה
תקן הכוח של העירייה, מצבת כוח האדם, 1,464 משרות. הוצאות השכר של העירייה– 267 מיליון₪.
זו הצגת הדוח הכספי,
ליאור כהן: כמה זה באחוז מסך כל -
רו"ח אלון מררי: כ-45% או 46% .
ליאור כהן גבוה.
ענבל בועז: יש גם עלייה של 2.5%-3% כל שנה
ליאור כהן: ביחס לסך ההכנסות, הוצאות שכר מעל 40% זה לא יעיל. במונחי
יעילות זה לא.
רועי גבאי: הבעיה שאנחנו עם סוגיית פנסיה. הפנסיה משנה לנו את כל נוסחת
השכר. האמת שזה נכון, אנחנו רוצים להתייעל. ... מה שנקרא, מפטרים את כל העולם – זו לא התשובה.
יש פה פנסיה של קרוב ל -26 ,26-27 מיליון₪. סדר גודל של למעלה מ- 10% שמייצר באמת נפח מאוד
גדול בפנסיה התקציבית העירונית.
ליאור כהן: כאילו זה חריג מרשויות אחרות?
רועי גבאי: מאוד, מאוד.
ליאור כהן: למה? בגלל הפנסיה תקציבית?
רועי גבאי: כן. זה המספר שמשנה גם באופן מהותי את כל האחוז.
רו"ח אלון מררי: לגבי הדוח של 2024, אין צורך לאשר אותו
ליאור כהן: לא, רגע, יש לנו עוד שאלות.
רו"ח אלון מררי: זה נחתם כבר על ידי רואה חשבון. הוא לא מובא לאישור, אלא מובא
לידיעה בלבד.
ליאור כהן: עוד כמה שאלות, אלון. אם אפשר.
רו"ח אלון מררי: כן, בבקשה.
ליאור כהן: בצד של ההכנסות. יש שם הכנסות אחרות, היה איזה 15 מיליון
משהו כזה. ממה זה מורכב ה-15.5? עמוד 6 .
רו"ח אלון מררי כבר אני אומר לך, קרן ארנונה, תיכף אני אגיד לך בדיוק,
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
13
עיריית יבנה
ליאור כהן: עמוד 6, סעיף 5. תקבוליםבלתי רגילים, 15.5 מיליון
רו"ח אלון מררי: 15.5 מיליון מורכבים כדלקמןקרן ארנונה 3.5 מיליון₪. הכנסות
משנים קודמות 350,000 ₪. תמיד יש כמה גרושים אחרי שאתה סוגר את המאזן, ... משנים קודמות
יש פה סכום שהתקבל -
רועי גבאי: היה שם את... גם.
רו"ח אלון מררי: תאגיד הביוב החזיר לנו על חשבון ההלוואה 3 מיליון₪. יש פה ריבית
של 7.9 מיליון₪.
ליאור כהן: זאת לא ריבית רגילה. זה מקרן הפיתוח, זו הוראת שעה.
רו"ח אלון מררי: ברשותך. נכון מאוד, יש הוראת שעה של מנכ"ל משרד הפנים, שלאור
מצבן העגום של הרשויות, הוא מתיר לרשויות, ולאור זה שיש מלחמה, לא רק -
רועי גבאי: אגב, הוא הולך להמשיך את זה.
רו"ח אלון מררי: אני מקווה.
רועי גבאי: הוא שוקל את זה בתוך הצוות. ישבנו אצלו לפני, גם ב-2025 וגם הוא
בוחן את זה גם להמשך.
רו"ח אלון מררי: תשמע, יש השפעה למלחמה. ראינו את זה בארנונה. ובתקציבים אולי
שלא התקבלו.
אלון רוזן: לפי הגבייה בארנונה ההשפעה היא חיובית, הפוך.
ליאור כהן: נכון. גבינו יותר.
אריאל אלון: מה, ההשפעה של המלחמה?
רו"ח אלון מררי: אם המלחמה עשתה טוב או רע?
אלון רוזן: לא, אתה רואה פה שנגבה יותר, הלכה למעשה, בפועל. בארנונה. יש
יותר הנחות.
רו"ח אלון מררי: בשוטף... טוב, מלחמות הן אף פעם לא טובות מבחינה כספית. הן
עולות כסף והן פוגעות בצד ההכנסות.
אלון רוזן: אין ספק. אבל אם אתה אומר שהפגיעה המרכזית הייתה מהצד של
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
14
עיריית יבנה
הארנונה, אז אני לא רואה פה פגיעה.
אריאל אלון: יש פגיעה, כי כמות ההנחות, יותר אנשים נכנסו למעגל ההנחות.
כלומר יש לך הנחות על פי חוק. אנחנו רואים הלכה למעשה שכמות ההנחות גדלה.
ליאור כהן: אבל זה בצד ההכנסות וההוצאות. זה לא משפיע עליך. הנחות
בארנונה הזה בצד ההכנסות וההוצאות.
אריאל אלון: זה שמשפיע הכנסות והוצאות, זה נכון שרישומית רושמים את זה
בשניהם, אבל נניח אם לא היה ניתן, אם היו 0 הנחותאז הייתה לי יותר ארנונה בנטו. זה שרישומית
זה מוצג בשני הצדדים, זה נחמד.
ליאור כהן: היה לך את הארנונה בנטו משנה קודמת.
אריאל אלון: נגיד בשנה, אם אנחנו נסתכל על דוח 2024, למיטב זיכרוני גבינו
ארנונה בפועל 241 מיליון
אלון רוזן: ב-2024 אתה אומר
אריאל אלון: כן, בדוח עכשיו שאתה מסתכל עליו. זה דוח שעכשיו דיברנו עליו.
ליאור כהן: איפה מופיע משרד הביטחון?
אריאל אלון: ... ארנונה נטו 241. מה
ליאור כהן: בתוך הארנונה, כמה זה?
אריאל אלון: יש לזה נספח.
רו"ח אלון מררי: כמה משרד הביטחון, אריאל?
אריאל אלון: אני יכול להראות לו רגע את הנספח. הוא שאל,
רועי גבאי: לא, 2024 לא היה משרד הביטחון. היה את ממ"ג
אריאל אלון: היה לנו 4.2 בסוף שנה
רועי גבאי: כן, 4.2 אם אני זוכר נכון. זה היה 6 בטוטאל, ומתחלק 2, מיליון -
מיליון לכל רשות. חבל יבנה וגן רווה. אם אני זוכר נכון, זה המספר.
ליאור כהן: איפה זה? בארנונה נמצא?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
15
עיריית יבנה
רו"ח אלון מררי: כן, כן.
ליאור כהן: וזה כל שנה? או שזה חד פעמי?
רועי גבאי: אגב, לא היה סעיף נפרד לזה, ועכשיו בתקציב יש סעיף נפרד לזה, כי
זו החלוקה. זה אריאל הכניס, כדי שבעצם תהיה גם ההוצאה לרשויות.
ליאור כהן: זה בכל שנה ה-6 מיליון
רועי גבאי: מעכשיו אנחנו כן, לא. שנייה רגע. שאני לא אתבלבל, אריאל.
אלון רוזן: לא, זה 6 מיליון ברוטו
רועי גבאי: כן, ברוטו. ממ"ג לדעתי 6, ומשרד הביטחון 11, נכון
אריאל אלון: משרד הביטחון 11, את ממ"ג אני לא זוכר בעל פה
רועי גבאי: כמעט בטוח 6. אבל נבדוק את זה
ליאור כהן: שזה כל שנה?
רועי גבאי: כל שנה, כן. ש-30% הולך לרשויות הסמוכות
אריאל אלון: לגבי שאלתו של אלון, אני גם אענה עוד שנייה לשאלה שלך, אפשר
לעיין בנספח 3 לטופס 2, איפה שהסתכלנו קודם בדוח הכספי, דוח 2024. אם יש לך את זה בהרד קופי
זה בעמוד 34. אתה יכול לראות שההנחות, התקציב היה 25 מיליון מול 29, ובאמת המספר של הארנונה
היה 241. נכון אמרתי לכם שזה 241? אז זה בשורה הראשונה
ליאור כהן: איזה עמוד זה?
אלון רוזן: רגע, נגיע לעמוד. 34 אתה אומר
אריאל אלון: נכון. אז בעצם אתה גם יכול לראות במונחי ביצוע, אתה רואה
שההנחות בארנונה שלך גדלו מ-2023 ל-2024 ב- 3.5 מיליון. עכשיו, ואם אני בכלל אתפלסף, אני יכול
להגיד לך שב-2023 גםהייתה השפעת מלחמה. כלומר המלחמה כבר הייתה ברבעון הרביעי, בסדר? זה
לגבי זה. ולגבי מה ששחר שאל, מה החלוקה בין מגורים ללא מגורים. נכון, זה מה ששאלת, שחר?
שחר סימנה: כן, כן, בהחלט.
אריאל אלון: אז אני אמצא לך את הנספח. יש נספח שממיין את זה. אני כבר אגיד
לך.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
16
עיריית יבנה
רו"ח אלון מררי: בתוך ה- 241 ,105 זה מגורים ו-136 זה לא מגורים
שחר סימנה: כמה אחוזים?
רו"ח אלון מררי: 40% מגורים 60% לא מגורים
רועי גבאי: לא, אנחנו פחות.
רו"ח אלון מררי: 241 סך כל ההכנסה
ליאור כהן: אולי הפוך.
רו"ח אלון מררי: סך הכל ההכנסה 241 .105 זה מגורים 105 מ- 241 זה בערך 40% ,סדר
גודל, קצת פחות. והיתרה – 136 מתוך 241 זה ארנונה מסחרית שאיננה מגורים
רועי גבאי: אם אני זוכר נכון, גם פה, עוד פעם, הצלחנו טיפה להגדיל. הגענו ל-
56;44, משהו כזה
רו"ח אלון מררי: בואו, אני אעשה לכם חשבון יותר מדויק.
רועי גבאי: אני זוכר, היינו ב-52;48 שנה לפני כן. וממ"ג הביא אותנו להגדלה
טיפה.
רו"ח אלון מררי: 105 חלקי 241 ,44%. אז 44% מגורים 56% .
ליאור כהן רגע, אז רק, מה שאני בא לומר, אמנם הייתה הוראת השעה.
רו"ח אלון מררי: כן.
ליאור כהן: הוראת השעה הזו מה שהיא עושה למעשה, היא מעבירה כסף מכיס
לכיס. זה כסף שישב בקרנות הפיתוח שלנו, ובכסף הזה, אם לדוגמה ב-2025 החלטנו לקחת הלוואה של
11 מיליון₪, והכספים האלה היינו עומדים ביעד התקציבי שקבענו לעצמנו בתכנון, יכולנו להימנע
מלקחת את הכסף, ומשתמשים רק ב-4 מיליון₪. זאת אומרת יש השפעה משמעותית של הוראת השעה
הזו על הכסף שלנו. ובתכל'ס, התכנון שלנו ב - 2024, שזה חשוב לנו גם עכשיו, התכנון היה להיות
מאוזנים. להיות מאוזנים, בתוך התכנון שלנו לא לקחנו בחשבון לא את קרן הארנונה ולא לקחנו בחשבון
את הוראת השעה, את המעבר מהקרן לפיתוח. זה אומר שבפעילות השוטפת שלנו, אמנם ההכנסות גדלו
ב-548, אבל 11.5 מיליון מזה זה דברים שלא תכננו בכלל. וההוצאות גדלו שבעיקר החלק זה שכר שכן
יכולנו לקחת אותו בחשבון לתכנן את זה יותר טוב, לא להיות ב-45 מיליון₪ חריגה. אז מהפעילות
השוטפת סיימנו בגירעון של 11 מיליון₪. למרות שתכננו תקציב מאוזן.
אריאל אלון: קודם כל זה יפה מה שאתה אומר, אבל צריך גם לזכור שלא
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
17
עיריית יבנה
השתמשנו בכל התחמושת שנתנו לנו. אם אני אזכיר לך, באותו נייר של הפירות מהריבית, אנחנו
השתמשנו רק בהקלה אחת מתוך אותה הקלה. שהשתמשנו רק בפירות מהריבית. אם אני אזכיר לך,
עוד לפני זה הייתה פה החלטה שמועצת עיר קיבלה בשנת 2024 על כל צרה שלא תבוא, אישרה גם לקחת
הלוואה מהקרן לעבודות פיתוח, על מנת לממן את הגירעון השוטף ב- 2024 .
רועי גבאי בהמלצה של יו"ר ועדת כספים, אגב.
אריאל אלון: וברוך השם, לא השתמשנו בתחמושת הזאת. ... לקחת הלוואה גם
מהקרן עצמה, ולא רק להשתמש בריבית. שאגב, גם הריבית עצמה, חלקה גם מקורה מניהול כספי שוטף
של הרשות. כי אם אנחנו נסתכל רגע, אחד, אנחנו נגיד רק רגע, כמה נכסים מושקעים יש לנו? נגיד 180
מיליון מושקעים. אבל מה שיש לך בקרן עבודות פיתוח, כמה היה לנו
ליאור כהן: היה בה 100 מיליון 80 בערך
אריאל אלון: 80 מיליון? כמה היה בסוף 2024? אז זאת אומרת שבוודאות יש שם
גם רכיבי ריבית שהם גם אמורים להיצבע לי לשוטף. אתה מסכים איתי?
ליאור כהן: לא.
אריאל אלון: אז אנחנו בסך הכל השתמשנו בהקלה שמשרד הפנים נתן.
ליאור כהן: אני לא מסכים. אני אגיד לך למה.
אריאל אלון: מה זאת אומרת? אם אני מצליח לגבות כל מיני תשלומים ואני מצליח
להיות בעודף, ואני מגלגל את הכסף ואני משקיע אותו ומקבל פירות, למה שאני לא אקח אותו לשוטף?
ליאור כהן: מהסיבה הפשוטה, אני מדבר כרגע על תכנון וביצוע. כשאתה מתכנן
להיות 503 מול 503 אתה אומר שסטית בתכנון בהוצאות, באיזה 45 מיליון, ובפועל
רועי גבאי: אבל יש לך גם קרוב ל -54, סייעות שלחינוך מיוחד. ויש לך ברווחה
הורדות שאתה מקבל במהלך השנה.
ליאור כהן: לא, ברור. אבל זה חלק מהתכנון התקציבי, זה מה שאני אומר.
רועי גבאי: לא, אלה דברים שאתה לא, אם אתה רוצה לתכנן ולהיות ברזל לצורך
העניין, אז הם לא מקבלים... בעיר, ולא מקבלים תומכות חינוך בוועדות זכאות ואפיון חדשות.
ליאור כהן: ... משרד הפנים, מה זאת אומרת?
אריאל אלון: תראה, ליאור, אם אתה מתחייב לי שכל רבעון אתה מוכן שאני אכין
עדכון תקציב ונאשר אותו פה, אני מוכן להגיע איתך לסטיות מינימאליות מאוד.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
18
עיריית יבנה
ליאור כהן: עוד לא הגענו לתקציב.
אריאל אלון: לא 10% ולא 5% .1%-2% גג. אתה גם יכול לראות איפה עשיתי את
זה...
ליאור כהן: מה שאני בא ואומר, דבר מאוד פשוט. בסופו של דבר, בתכלס,
הפעילות השוטפת של הרשות הסתיימה ב- 11.5 ₪ גירעון. ומה שנלקח
רו"ח אלון מררי: לא, אני לא מסכים איתך.
ליאור כהן: כן, בטח שכן.
ענבל בועז: איך אתה אומר את זה? ... הגירעון המצטבר,
ליאור כהן: אבל מאיפה הכסף? מאיפה הכסף? מאיפה? ... (מדברים ביחד)
רועי גבאי: בוועדת כספים יש הזדמנות ו מקום להגיד לגזבר שאפו, ולרואה
חשבון שאפו ויישר כוח, ואיזו עבודה נפלאה.
ליאור כהן: מה קשור? מה קשור?
רועי גבאי: צריך לדעת להגיד את זה.
דובר: אבל זה לא סותר...
רועי גבאי: 108 רשויות העלו ארנונה בשנה הזאת. העלו ארנונה בשנה הזאת
עיריית יבנה לא נוגעת בזה. בואו, תסתכלו גם על הדברים הללו.
אריאל אלון: מה, אתה חושב שזה קל לבוא ולסיים פה רק עם טייס, רשות
שמתנהלת רק עם הטייס האוטומטי, שמביאים לך פה תקציב לשנה הבאה שהוא עם תוספת של 60
מיליון, ואנחנו פה, עזוב, לך לשכנה שלנו, נס ציונה. אם יש עיר שהיא ממש-ממש דומה לנו זה נס ציונה.
רועי גבאי: אל תזכיר שמות.
אריאל אלון: לך תראה כמה העלאות הם עשו. הם גם העלו העלאה חריגה בקיץ,
וגם עכשיו בתחילת שנה אמרו 'אופסי, לא מספיק לנו כל מה שתכננו'. עשו עוד העלאה. עכשיו, עוד
העלאה מהעלאה החריגה שהם אישרו בצו.
ליאור כהן: זה לא קשור... מאוזן ... זה לא מאוזן אבל.
אריאל אלון: סיימנו מאוזן כי אנחנו משתמשים בהקלות של משרד הפנים.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
19
עיריית יבנה
ליאור כהן: זה לא מאוזן.
אריאל אלון: זה מאוזן.
ליאור כהן: זה לא מאוזן...
אריאל אלון: מבקר משרד הפנים... לא תגיד אלון הוא מה שנקרא, אתה ידוע, הוא
עובד מטעם העירייה. ... מאוזן 145,000 עודף
ליאור כהן: לקחת כסף שהיה צריך להיות לך לדברים אחרים.
רו"ח אלון מררי: עיריית יבנה סיימה בעודף של 145,000 ₪. זו עובדה שאי אפשר
להתווכח עליה.
ליאור כהן: מהפעילות השוטפת כמה?
רו"ח אלון מררי: אני רוצה להגיד דבר אחד. עיריית יבנה התמודדה, כמו כל יתר
הרשויות, בשנת 2024, עם מלחמה
ליאור כהן: כמה הוצאות יש ...
רו"ח אלון מררי: עם מלחמה. לא, המלחמה פגעה בצד ההכנסות. הגבייה הייתה יותר
קשה. לא רק מהתושבים, גם ממשרדי הממשלה.
רועי גבאי: מה, אתה לא יודע מה זה להתמודד עם מלחמה? אתה מבקש בקשה,
אתה מטרלל פה את כל המערכת על שעתיים, שלוש עבודה.
ליאור כהן: אני שואל ברמה הכספית.
רועי גבאי: אתה לא יודע להתמודד ברמה כספית. להתמודד בהמצאות מפה עד
הודעה חדשה..
רו"ח אלון מררי: אני אספר לך עכשיו, עזוב, שים את 2024 רגע בצד ב-2025 ב-31.12,.
רועי גבאי אין רמה כספית, יש...
ליאור כהן: יש פחות הוצאות. זה מה שקרה להרבה מאוד לקוחות שלי, היה להם
פשוט פחות הוצאות במלחמה.
רו"ח אלון מררי: המדינה הודיעה לרשויות שהיא מוסיפה להן כספים בכל מיני כספים,
מענקי איזון, מענקים שונים. הכספים לא נכנסו. הכספים לא נכנסו כי הממשלה קצת בבעיה.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
20
עיריית יבנה
וכשהממשלה בבעיה, אנחנו נסמכים על מימון ממשלתי. ראינו ש -60% מההוצאה זו הוצאה לשירותים
ממלכתיים. ואתה מקבל 40% מהתקציב שלך מהמדינה עבור חינוך ועבור רווחה. כשבירושלים יש בעיה
בשיבר, הרשויות מרגישות את זה. זה לא סתם שמנכ"ל משרד הפנים הוציא הוראת שעה חריגה. אני
אומר לך שהיא חריגה. כי היא לא הייתה קיימת בעבר. פעם ראשונה שראיתי אותה הייתה בשנת 2024 .
ליאור כהן 2023 גם היה
רו"ח אלון מררי: לא, 2024 ו-2025 .2024 זוהייתה פעם ראשונה. 2023, נכון, אתה
צודק.
ליאור כהן: 2023 התחילה ההוראה הזאת
רו"ח אלון מררי: שם זה היה, אתם יכולים לקחת את ה הלוואה להתאזן.
ליאור כהן: אגב, ב -2023 לא השתמשנו בזה. התקבולים הבלתי רגילים, ה -5
מיליון ב- 2023 ממה נובעים
רועי גבאי: להזכירך בדיון אמרת 'עזבו, תורידו 5 מיליון, תיקחו הלוואה שימו
את זה בצד, כדי שיהיה לכם עודף'. ואמרנו 'לא, אנחנו לא עושים את זה'.
רו"ח אלון מררי: 2023 זה היה ככה
ליאור כהן: כי אתה יכול לקבל ריבית על העודף הזה.
רו"ח אלון מררי: משיכה מקרן הפנסיה, 2.25 מיליון
ליאור כהן: תקבולים?
רו"ח אלון מררי: כן. החזר של 1 מיליון₪ מקרן ביוב. הכנסות משנים קודמות, 1.1
מיליון ועוד-
ליאור כהן: איפה אתה?
רו"ח אלון מררי: שאלת על ה-5 מיליון, ממה זה מורכב
ליאור כהן: החזר הוצאות ניהול פנסיה. אז הפנסיה כן עוזרת לנו. והשתתפות
מוסדות אחרים בפנסיה.
רו"ח אלון מררי: 2.25 מיליון, ועוד-
ליאור כהן: החזר משנים קודמות 100 מיליון. אז אני אומר, הוראת השעה הזאת
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
21
עיריית יבנה
הייתה קיימת גם ב- 2023 ולא השתמשנו בה
אריאל אלון: לא, לא היה אפשר ב-2023, הוראת שעה לא אפשרה למשוך את כספי
הריבית לשוטף. אפשר לקחת הלוואה. למשוך את הריבית לשוטף זה רק ב-2024 .
רו"ח אלון מררי אני רוצה ללכת, ברשותך, דווקא ל -2026, למרות שעוד לא הגענו
לסעיף הזה, כדי שתבין איפה נמצאות הרשויות.
אריאל אלון: אולי נעשה את זה ... ברבעון...
רו"ח אלון מררי: לא, אני אחרי זה אני אחזור לדוחות הרבעוניים. מקדמי המעבר
שניתנו לרשויות הם לקדם את השכר ב -3.2%, ואת הפעולות ב-2.9. זאת אומרת בממוצע, בשביל שלא
נסתבך עם -
ליאור כהן: 5% - שכר
רו"ח אלון מררי: לא, ב-2026 .צדההוצאה צריך להתייקר ב-3%. הוראה של המדינה
צד ההכנסה 0. אין קידום, לא מאף מקור ממשלתי. למעט ארנונה 1.6%. זה אומר שהרשויות יוצאות
לדרך עם גירעון במקרה של עיריית יבנה, 600 מיליון₪, 3% ,18 מיליון₪. קצת על הארנונה. 15 מיליון
₪ תמצא להם את המקור.
אריאל אלון: מספרים אחרים, אבל בוא נאמר,
רו"ח אלון מררי: נגיע לזה. נגיע לזה. אז כשנותנים הוראת שעה מיוחדת,
רועי גבאי: שלא נדבר על כמות המענקים שהופסקו.
רו"ח אלון מררי: זה אל תבואו אלינו. אני נותן לכם היתר חריג לקחת מהריבית. זהו.
עכשיו ברשותכם, נתקדם לדוח,
ליאור כהן: רגע, שחר רצה להגיד משהו.
שחר סימנה: לא, זה התייחסות של ראש העיר. בוודאי שאנחנו משבחים גם את
הגזבר, גם את רואה החשבון, אין שאלה. באותה מידה, אגב, אני קראתי, עברתי גם על ההקדמה שלך,
אדוני הגזבר, אין פה מחלוקת. באותה מידה, גם אני מגבה את יו"ר ועדת הכספים. הוא ביקש הרבה
פעמים לקיים דיון וזה נמנע ממנו.
ליאור כהן: אגב, נשמח לקבל את החוזה למייל.
אריאל אלון: אני מבחינתי, לכנס את ועדת הכספים כמה שיותר...
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
22
עיריית יבנה
ליאור כהן: אבל לא מאפשרים. שאני אראה לך התכתבויות כמה אני מנסה לכנס
אותה? תראה, אפשר מצד אחד לבוא 'נעשית פה עבודה'.
שחר סימנה: אני רוצה להוסיף גם לגבי העלאת ארנונה. אני חושב, אם אתה לא
מעלה את הארנונה, אתה פוגע בשירותים. לכן יש ראשי ערים שאומרים לא רוצים להעלות. אז איך
אתה תיתן שירותים, ניקיון?
רועי גבאי: אז אתה טוען בעצם שאנחנו צריכים להעלות? בוא, אני מקבל את
ההמלצה שלך.
שחר סימנה: ... חוברת התקציב, את לא צריכה להגיד לי.
רועי גבאי: שחר, אני מקבל את ההמלצה. שלקראת יוני נעלה ארנונה. שוועדת
כספים תתמוך בזה, בבקשה. .
שחר סימנה: וזה משחקים.
ענבל בועז: ... תמיד משחקים, מה זאת אומרת?
שחר סימנה: בסדר, זה לא-
רועי גבאי: שחר, ההמלצה היא להעלות ארנונה ביוני?
שחר סימנה: אני לא ממליץ. אבל אני אומר, זה קצת, זה חורה לי להגיד 'אני לא
מעלה ארנונה'. אם צורך, מעלים.
רועי גבאי: אני אומר את האמת, יש צורך.
שחר סימנה: כי אם זה פוגע בשירותים, (מדברים ביחד)
רועי גבאי: לא, אז אנחנו לא פגענו בשירותים. אני אומר, יש צורך. אבל בתקופה
כזאת, בימים כאלה, בזמן מלחמה, אנחנו מחזיקים את עצמנו, נושכים שפתיים.
אריאל אלון: גם יהיו לנו עוד 200 מיליוןיש ...
אלון רוזן: לפני שאתם מדלגים הלאה, אני רוצה לחזור כן לתב"ר של המערכת
הפניאומטית. אותי הוא קצת מדאיג. באפריל 2025, שזה סדר גודל של חודשיים לפני קבלת אישור, או
אפילו שלושה חודשים לפני קבלת אישור התב"ר, היינו עמוק בתוך העבודות. אני עדיין לא מצליח להבין
איך נחתם חוזה והתחילו עבודות בפועל, כשלא היה תב"ר מאושר. אני לא מצליח להבין את האירוע
הזה, ולמה הוא לא מופיע בשום דוחות.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
23
עיריית יבנה
רועי גבאי: יש תב"ר מאושר ב- 2024, לדעתי באפריל או מרץ 2023, עוד בקדנציה
הקודמת, תב"ר מאושר, מלא. כולל אגב אפשרות להלוואה של 100 מיליון₪.
אלון רוזן: זה תב"ר שאישרה המועצה. משרד הפנים מעולם לא קיבל את
האישור הזה.
רועי גבאי: יש מכרז שאושר באופן מלא. אם אתם חושבים, אלון וליאור, שיש
בעיה כלשהי חוקית, לכו בבקשה, אני מבקש מכם. לכו, תתבעו לכל גורם אפשרי. לכו תעשו זאת.
אלון רוזן: אנחנו מנסים להבין איך יכולה להיות סיטואציה שעיריית יבנה
חותמת על הסכם מאוד- מאוד גדול, עם הרבה מאוד כסף, עם התחייבות גדולה מאוד, בלי שיש לה גיבוי
תקציבי ממשרד הפנים.
רועי גבאי: היה דיון של שעה וחצי על הפניאומטי בקדנציה קודמת. ביקשתם
דיון חוזר, קיימנו דיון חוזר של שעה וחצי או שעתיים על הפניאומטית. וכל זה עדיין לא מספק.
אלון רוזן: הדיון שהיה הוא לא היה על ההיבט התקציבי.
רועי גבאי: הוא היה גם על ההיבט התקציבי.
אלון רוזן: הדיון היה על מה שונה המערכת הפניאומטית של יבנה מזרח
מהמערכת הפניאומטית הקלוקלת שיש לנו בשכונה הירוקה. זו הייתה מהות הדיון. עניינית, אני באמת
שואל, אני יכול להראות לכם סרטון, רועי, שאתה צילמת, בתחילת אפריל, שהעבודות בשיאן. זאת
אומרת שהיו שם חודשים של עבודות עוד קודם. זה לא מופיע בשום מקום.
רועי גבאי: העבודות בשיאן לא אומר מערכת פניאומטית. עבודות בשיאן אומר
על המכרז.
אלון רוזן: עבודות בשיאן של המערכת הפניאומטית. בסדר? אתה צילמת את
הסרטון. לא אני צילמתי. באפריל 2025. ביוני קיבלת את האישור של התב"ר. איך? זה כבר חודשים
לפני זה. לא היה אישור משרד הפנים. גם משרד הפנים אומר את זה.
אריאל אלון: רגע, שנייה, אפשר רגע אחד? אלון, אלון,
רועי גבאי: לא היה אישור להלוואה. היה אישור לתב"ר, לא להלוואה.
אלון רוזן: לא היה אישור. רועי, לא היה אישור. אני אומר לך.
אריאל אלון: תרשה לי רגע אחד.
רועי גבאי: שנייה, המטרה בדיון עכשיו?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
24
עיריית יבנה
אלון רוזן: המטרה בדיון זה להבין איך זה לא מופיע בדוחות הכספיים.
רועי גבאי: זה מופיע. מופיעים 50 מיליון ב-2025 .אתהתראה את זה, לדעתי 20
מיליון שאתה תראה ב-2025 .50 מיליון אתה תראה ב-2026 כבר
אלון רוזן: שם מופיע בדיעבד, אחרי -
רועי גבאי: לא בדיעבד. אתה כרגע מסתכל על 2024. ב-2024 אין
אלון רוזן: אני מסתכל בנקודה על הנקודה שבה לכאורה אושר התב"ר, בסדר?
והיה צריך להופיע במספרים. אמת? אם אושר התב"ר כמו שראש העיר אומר, זה היה צריך להופיע
בדוחות. אמת או לא אמת?
ליאור כהן: אני טוען שכל ה- 120 מיליון צריכיםלהופיע.
רו"ח אלון מררי: זה מופיע בדוחות כשיש הוצאה או הכנסה. אני לא מכיר את
העובדות,
אלון רוזן: כשיש התחייבות זה לא מופיע?
ליאור כהן: בטח שיש.
רו"ח אלון מררי: לא. התחייבות זה כשיש לך חשבון. אז בוודאי -
אלון רוזן: ... שיש חשבון. כשיש חוזה חתום, שיש התחייבות.
רו"ח אלון מררי: לא, לא. חשבון זה הרישום החשבונאי שמייצר הוצאה בעירייה.
הזמנה או חוזה הם עדיין לא התחייבות כספית לרישום. רק חשבון הוא התחייבות לרישום. אז אני לא,
לא מכיר את הנסיבות של המקרה. אבל אם היה חשבון שאושר... בספרי העירייה.
אריאל אלון: בקצרה, אלון, תשמע. כרגע המצב הנתון הוא שיש לנו תב"ר פתוח
בגובה 50 מיליון שקיבל את כל האישורים. כרגע, מתוך אותו תב"ר של 50 מיליון, שולם לקבלן 15
מיליון. אני יכול להראות לך
אלון רוזן: אין בעיה שבדיעבד, גם משרד הפנים אומר, עזוב, גם משרד הפנים
אומר, אריאל - בדיעבד אישרתי את זה ביוני 2025. אישרתי על בסיס האישור הפרלמינרי, המקדמי
שקרה במועצת העיר, עוד לפני שמועצת העיר הזו כוננה. זאת אומרת במועצת העיר הקודמת. אושרה
אז מסגרת של 100 מיליון₪, ללא גב תקציבי. ולכן משרד הפנים לא אישר דאז את אותו תב"ר. העבודות
התחילו הלכה למעשה. נחתם חוזה הלכה למעשה. ואושר ביוני 2026, הכיסוי התקציבי לאירוע הזה
אז ב-20 מיליון, כמדומני, נכון? לא 50 מיליון. אז היה 20 מיליון המנה הראשונה
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
25
עיריית יבנה
רועי גבאי: לא, זה 1.5 מיליון כל חודשיים, שלושה חודשים, משהו כזה
אריאל אלון: התשלום בסוף, שנייה, אני אומר מבחינת המצב הקיים, אני לא
הייתי פה ב-2023 וקצת קשה לי להגיד דברים בשם אומרם מי שהיה פה. אני אומר עוד פעם, היום יש
לנו כרגע תב"ר פתוח בגובה 50 מיליון. כרגע, מתוך ה-50 מיליון שולמו כ-15 מיליון ₪. בסדר? עכשיו
אם אנחנו מחר מרימים את השלטר, הכל בסדר. אפשר להגיד עוצרים את המערכת הפניאומטית. אני,
ההתחייבות שלי, לפי ביצוע עבודות בפועל. בסדר?
ליאור כהן: שיכול לעצור את הפיתוח של השכונה?
אריאל אלון: זאת אומרת שכרגע, אם אני מוריד את השלטר, אני רגוע. תבואו,
יהיה פה לא יודע מי מוסמך לזה,
אלון רוזן: עכשיו יש לך כסף. אתה לא צריך להוריד שום שלטר.
אריאל אלון: יגיד לי - 'תעצור את המערכת הפניאומטית'. בסדר. עוצרים.
אלי מזוז: אתה עונה לו על מה יהיה, ואיפה זה נמצא היום. הוא שואל אותך
שאלה על מה היה ולמה היה. סליחה שאני מפשט את זה. בסדר? זה מאוד מאוד פשוט. אתה עונה לו
מה..., והוא שואל אותך אבל מה היה. חבר'ה, חלק מהתפקיד שלנו פה, וקודם כל באמת יישר כוח על
העבודה, אבל חלק מהתפקיד של כל החברים פה שיושבים, זה גם בקרה, בסדר? ואם נשאלות שאלות,
אז...
רועי גבאי: אם יש מקומות שאנחנו צריכים לקבל ביקורת ולהגיד, אנחנו
אומרים את זה. יש מקומות שאנחנו... את הביקורת, אנחנו אומרים את זה. אבל זה שנשאל עשר פעמים
את אותה שאלה ונקבל את אותה תשובה,
אלי מזוז: אבל הוא לא מקבל תשובה.
רועי גבאי: התשובה ניתנה. לא נפתח דאז עדיין.
אלי מזוז: אני יושב ומקשיב בשקט... בנושא הזה. ואני שומע את השאלה ואני
שומע את התשובה.
אלון רוזן: אבל הוא לא מסביר לי את זה.
אלי מזוז: הוא מסביר איפה זה נמצא היום. ואיך זה תוקן היום. והוא נכנס,
אחרי שכבר היה, הוא מסביר שהוא בא וראה...
רועי גבאי: אין לו דרך לשלם אם אין לו תב"ר פתוח. מאיפה הוא שילם?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
26
עיריית יבנה
אלון רוזן: אני שואל איך זה הגיוני.
רועי גבאי: אז אתם מעלים משהו שלא קיים.
אלון רוזן: רועי, זה יותר מזה. מה זה לא קיים?
רועי גבאי: לא קיים. ראינו פעם אחר פעם, כולנו רואים בעיניים שהחשבון לשנת
2024 נסגר. וואלה, עיריית יבנה, כל הכבוד, מיושרת. 'לא, גירעון, גירעון, גירעון'. אם נמשיך להגיד את
זה, אם נמשיך להאמין במשהו שהוא לא קיים. אמרתם את זה על ב -2022, לא קרה. אמרת את זהעל
2023, לא קרה. אמרתםעל 2024, לא קרה. אולי 2025 זה יקרה
אלון רוזן: אני מזכיר לך שבסוף 2024 היה, אני חושב שאריאל כבר היה. זה היה
הדיון הראשון שלו או השני שלו, נכון? בוועדת כספים, בדיוק נכנס לתפקידו. והוא אמר לי משפט,
בדצמבר 2024, אמרת לי משפט 'אני מודאג'. למה כי אז גירעון גדול בדוחות הכספיים. היינו במינוס
20 ומשהו מיליון₪.
ענבל בועז: איפה הפרוטוקול?
אלון רוזן: עכשיו בסוף שנה, פתאום כשהגיעו הדוחות הכספיים, הגיע מאוזן.
אני שאלת י איך זה קרה. ואז התחילו להסביר 'קיבלנו כך וכך מיליוני ₪ מממ"ג, קיבלנו מהקרן זה '.
רו"ח אלון מררי: לא, זה לא נכון. אני אגיד לך משהו, תראה.
אלון רוזן: דרך אגב, אמרתי לו 'מצוין' אז.
רו"ח אלון מררי: אני אגיד לך דברים שאתם לא -
אריאל אלון: אני לא יודע אם זה טוב או רע. אני עדיין...
אלון רוזן: אתה צריך להיות מודאג כל הזמן.
רו"ח אלון מררי: בעיריית יבנה אני יושב בישיבות תקציביות אצל רועי, ביחד עם
הגזבר. במהלך 2025 ישבנו כל חודש. כל חודש. כי האצבעהייתה על הדופק. פחדנו. אתה מתייחס עכשיו
למינוס של 21 מיליון שהיה בספטמבר 2024. שהוא נבע מרישיון של אחד מבתי הספר, נדמה לי בית
ספר נבון שלא היה לו -
רועי גבאי: בנבון וגינזבורג היה שם -
רו"ח אלון מררי: הכספים הגיעו רק בחודש פברואר -
רועי גבאי: משטרה לא קיבלנו.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
27
עיריית יבנה
רו"ח אלון מררי: רק בחודש פברואר או מרץ 2025. ולפי כללי החשבונאות הם נזקפו
לשנת 2024. זה מה שאיזן את העירייה
אלון רוזן: ברור, אני לא טוען שזה. אז שאלתי שאלה פשוטה, מאיפה זה.
ואמרתי משפט אז בישיבת מועצה. בדיוק דיברנו על תכנון וביצוע, שהייתה דלתא גדולה, בעיני. אני
מנהל עסק שלי, כשאני סוטה בצורה חריגה מאוד בתכנון ובביצוע, אני בבעיה, בסדר? ברשויות
מקומיות, משרדי ממשלה, אפשר לגייס כספים שלא מהבנקים, נגדיר את זה ככה.
רועי גבאי: איך?
אלון רוזן: הנה, אתה מגייס מקרן הארנונה, שהתנגדת אליה בצורה נחרצת.
רועי גבאי: זה לא לגייס, אף אחד לא מגייס. אני עדיין מתנגד אליה. אני עדיין
חושב ... לא משנה, אני עדיין חושב שהיא מודל לא נכון.
אלון רוזן: בסדר גמור. אתה מגייס את הכסף, היא מצילה אותך.
רועי גבאי: אני אמרתי את זה גם דאז. שעיריית יבנה צפויה לקבל ואנחנו לא
רוצים.
אלון רוזן: נהפוך הוא. אני אראה לך את הציטוטים שלך מאז, אמרת 180 מעלות
הפוך.
רועי גבאי: לא נכון. כי בטווח רחוק זה ילך ויירד.
אלון רוזן: לקחו לנו. אנחנו הולכים לקבל מממ"ג וממשרד הביטחון .
רועי גבאי: בטווח רחוק זה ילך ויירד. נכון.
אלון רוזן: זה לא טווח רחוק, דיברת אז בדיוק על אותו טווח זמן. אמרת 'אני
הולך לשלם, הולכים לפגוע בי. אני מפתח את העיר, הולכים לפגוע בי'.
רועי גבאי: התשובה היא חד משמעית כן.
אלון רוזן: בסוף שנה, אחרי שנה, אחרי שנה...
רועי גבאי: לא, התשובה היא כן. והנוסחאות שם השתנו על ימין ועל שמאל.
ואתה לא יודע איזה מאבקים נעשו. במקום להגיד כל הכבוד. אתה יודע שעיריית תל אביב מקבלת כסף
כשלוד מפסידה? עיריית תל אביב מקבלת כסף, לוד מפסידה.
אלון רוזן: אז מה, אנחנו אמורים לפתור את כל בעיות מדינת ישראל?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
28
עיריית יבנה
רועי גבאי: לא, אבל זה בוודאי לא מודל נכון, נקודה.
אלון רוזן: אנחנו צריכים לפתור את הבעיות שלנו.
אריאל אלון: אבל אלון, אני לא מבין את הביקורת. מה הבעיה בזה שקרן ארנונה
נכנסת?
אלון רוזן: אני לא, אתם תוקפים אותי.
אריאל אלון: אני לא תוקף. אני רק רוצה לקיים דיון...
אלון רוזן: אני לא אומר דברי ביקורת. אני מדבר על הפרקטיקה המעשית.
בסדר? הפרקטיקה המעשית היא כזו שבסופו של דבר אני רואה פה, אני יו"ר ועדת הביקורת, בסדר?
אני רואה פה, מבחינתי, חור שחור. חור שחור שהוא לא ברור לי. לא ברור לי איך החוק אומר דברים
מאוד-מאוד ברורים. אני אקריא את סעיף 4.6.1.3 תחילת ביצוע התב"רבסדר?
רו"ח אלון מררי: א' או ב'?
אלון רוזן: לא רשום פה א' או ב'. 'כל תב"ר חייב להיות מאוזן ומאושר
תקציבית', בסדר? 'ביצוע התב"ר אמור להתבצע בהתאם לאישור שהתקבל. לכן יש לפעול כדלהלן: אין
להתחיל עבודות לפני קבלת האישור התקציבי'. בסדר? אישור תקציבי, דרך אגב, הוא לא רק מהרשות
המקומית, הוא גם ממשרד הפנים. 'אין לפרסם מכרז פומבי או מכרז זוטא לביצוע עבודות או רכישה
בטרם נתקבל אישור התב"ר על ידי מועצת הרשות ומשרד הפנים. אין לחתום על חוזה בהיקף כספי
העולה על הסכום המאושר בתב"ר'. וכו' וכו'. אושר 100 מיליון₪. בפועל זה היה כמעט 120 מיליון₪.
העבודות באפריל היו בשיאן. קיבלנו אישור תקציבי רק בסוף יוני 2025. אני שואל שאלה. אני שם סימן
שאלה ואני רוצה להבין את כל האירוע הזה. לא ברור לי איך אנחנו חצי שנה עובד ים עם קבלן בשטח,
בפרויקט כל כך גדול, וזה לא איזה קבלן טנדר. זה גם אוליצקי לדעתי שעושה תשתיות, וגם אלקטרה.
רועי גבאי: כשבמאי הוא היה נדרש לשלם את התשלום הראשון, והגיע לפה
מסיבה כזאת או אחרת, ואז הזכרנו לו , אבל היה אישור, הוא חזר חזרה למשרד הפנים, קיבל את
האישור, ושילם את התשלום. לפני זה לא היו תשלומים , מאוד פשוט. אמרו לך את זה כמה פעמים.
אלון רוזן: לא שולם שקל על המערכת הפניאומטית?
אריאל אלון: שולם כ -1 מיליון₪, והיה תב"ר אחר שאושר לתכנון מערכת
פניאומטית. אם הוא ישחרר לי את המחשב,
ליאור כהן: אני בדיוק על הסעיף של התשלומים.
אריאל אלון: אני אגיד לך בדיוק גם מאיזה תב"ר זה היה, כי אני עוד לא הכרתי
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
29
עיריית יבנה
את התב"ר ההוא ... (מדברים ביחד)
אריאל אלון: מה אתה רוצה שאני אגיד לך? לא היה צריך לחתום? הגזבר לא היה
צריך לחתום.
רועי גבאי: ככה אתה בונה אמינות. אמון הציבור.
אלון רוזן: לפני שאתה אומר שאפו לראש העיר כל היום, אל תחפש קרדיטים -
רועי גבאי: אני לא אמרתי שאפו אלי י, אני אמרתי לגזבר ולרואה חשבון.
אלון רוזן: לגזבר, אליך ו...
רועי גבאי: לא, אל תדאג. ממך אני לא אקבל, זה בסדר. לגזבר ולרואה החשבון.
זה בסדר, הכל טוב.
ליאור כהן: בשלב התכנון, הרי מה קורה, שלב התכנון של המערכת היה צריך
לשלם 10%, בתכנון 10% זה 12 מיליון₪. וזה היה פתוח ב -2024. והוא לא קיבל, אנחנו מפגרים
בתשלומים לספקים?
אריאל אלון: לא, זה לא נכון.
ענבל בועז: אתה שמעת אבל ספקים שבאים ומתלוננים שעיריית יבנה מפגרת?
אלון רוזן: מה הקשר?
ליאור כהן: אסור שנהיה ...
ענבל בועז: אבל מה זה אסור? ...
אלון רוזן: אבל אין קשר בן הדברים.
ענבל בועז: אלון, אתה כרגע מאשים משהו על... שלא קיימת.
אלון רוזן: מה זה לא קיימת?
ליאור כהן: ואסור שנהיה במצב שספק יעשה לנו טובה. זה אסור. זה חד משמעי
אסור. אם ספק אמור ל קבל את ה-10% בשלב התכנון, עיריית יבנה חייבת לשלם את הכסף
רועי גבאי: הכל עובד פיקס. הכל ברוך השם, תודה לאל.
ענבל בועז: ... שולם.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
30
עיריית יבנה
ליאור כהן: זה לא שהוא לא קיבל, זו הבעיה. שאנחנו מבקשים טובה מספק. זה
גרוע. זה חמור.
רו"ח אלון מררי: חברים, בואו נתקדם, כי עוד מעט אנחנו, כבר עוד מעט שחרית.
אלון רוזן: לא הבאת שק"ש היום?
ליאור כהן: בקיצור, זה היה חייב להופיע בדוחות של 2024 הנושא הזה
2. דוח כספי חצי שנתי 2025 .
3. דוח רבעון 3 שנת 2025 .
רו"ח אלון מררי בואו נעשה סקירה קצרה על הדוחות, אלה דוחות ביניים, אז באמת
שאין מה להתעמק בהם יותר מדי. בחודש יוני, א גב, אני רק אומר את זה בשורה אחת, בחודש יוני היה
לנו גירעון של כ-6 מיליון₪, הנתונים אצלכם. בחודש ספטמבר יש לנו גירעון של 921,000 ₪, כשאני
אומר לכם שבהיקפים האלה מיליון ₪ זה לא הרבה. וזה במיוחד נובע ממשטרת ישראל שלמצער, הייתה
חייבת כ -2.5 מיליון₪ -
אלי מזוז: מה, על שמירה?
רו"ח אלון מררי: כן, משטרת ישראל קצת מתקשה במימון ההתחייבויות שלה. והיא
לא מעבירה כספים לרשויות. בדוח ספטמבר קיבלנו את ינואר ופברואר.
ליאור כהן: כמה היא שילמה? שניים?
רו"ח אלון מררי: שני חודשים.
ליאור כהן: לא, 2 מיליון
רו"ח אלון מררי: חייבת 2 מיליון
רועי גבאי: לא משלמים עד סוף שנה.
ליאור כהן: אני אומר, מרבעון שני לרבעון שלישי הוסיפה 2 מיליון
רו"ח אלון מררי: סך הכל התחייבות של משטרת ישראל לספטמבר הייתה כ-2.2 עד
2.4 מיליון₪, שלא שולמו.
דובר: כמה מקבלים מהם בשנה?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
31
עיריית יבנה
רועי גבאי: 7-8 מיליון, לדעתי. כמהמקבלים מהמשטרה, אתה זוכר?
אריאל אלון: 4 מיליון
רו"ח אלון מררי: 300,000 ₪ בחודש, למיטב זיכרוני
ליאור כהן: וכל היתרה מאיפה נסגרה אם זה 2 מיליון
רו"ח אלון מררי: אז סעיף ארנונה, שהוא ביוני היה מינוס של 9 מיליון, הוא 8.5 מיליון
₪ פלוס. יש פה דרך אגב קצת גם עיוות, כי דוח של יוני זה שלושה דו- חודשיים. זה מדויק. ודוח של
ספטמבר הוא קצת פחות מדויק, כי יש שם ספטמבר, אוקטובר ביחד. אז השאלה מי שילם יותר,
בספטמבר או בחודש אוקטובר. אבל בכל מקרה, בדוח הזה של ספטמבר מצבנו בהחלט בסדר בתקציב
הרגיל.
רועי גבאי: תן איזה 'אני מוטרד', כדי שאלון יהיה גרוע. לא, הבדיחה לא עבדה.
פחות.
אלון רוזן: לקחתי את הרגיעון היום. אז אין בעיה.
רו"ח אלון מררי: מבחינת המאזן, בקרן לעבודות פיתוח יש לנו 105 מיליון₪ . בתב"רים
יש לנו 106 מיליון₪ בנטו. זאת אומרת יש לנו כספי פיתוח של 211 מיליון₪, שהם שייכים לתב"רים
ולקרן לעבודות פיתוח.
ליאור כהן: אני שואל שוב. פה בתב"רים האלה מה מופיע מבחינת היתרות?
רועי גבאי: כמה מופיע לך פה? 50 -
ליאור כהן אני חוזר שוב על השאלה. יש תב"ר שאושר במועצת העיר ולא מופיע
כאן? אני שואל. בלי קשר לפניאומטי, אולי יש עוד הפתעות, אני לא יודע.
רו"ח אלון מררי: אין דבר כזה.
ליאור כהן: אבל עובדה שיש.
רו"ח אלון מררי: אני אגיד לך משהו? עיריית יבנה היא עירייה מסודרת.
ליאור כהן: אני חושב שפחות.
רו"ח אלון מררי: קודם כל בהיבט של מימון עצמי של תב"רים. תשמע, בכל מפעל אתה
תמצא כל מיני צ'ופצ'יקים קטנים. אז אם אתה לוקח את הצ'ופצ'יק ועושה ממנו העיקר,
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
32
עיריית יבנה
ליאור כהן: זה צ'ופצ'יק? 15 מיליון ₪ זה צו'פצ'יק
רו"ח אלון מררי: אז הוא אמר, היה שם 1 מיליון₪, אריאל. אני לא מכיר את,
ליאור כהן: אז אני ראיתי עכשיו את ההסכם. ההסכם מדבר על 10% בשלב
התכנון. 10% זה 12 מיליון ₪, שהיה צריך לשלם אותם ב- 2024 .אז זה אומר שאם הוא לא שילם לספק
זה אומר שספק, וזה גם חשוב שתשמע, שספק כביכול עשה טובה לעיריית יבנה, ולא גבה כסף. שזה
חמור בעיני. הוא היה צריך לקבל -
ינון ביטון: אם הוא לא הגיש חשבון, ולא עשה. ההסכם עצמו כתוב שמשלמים
לו רק על בסיס ביצוע, ועל בסיס חשבון. הוא לא הגיש חשבון, אז-
ליאור כהן: לא, אבל הוא סיים את התכנון. מה זה עשה טובה? הוא סיים את
התכנון, שלב תכנון, התחיל לעבוד בשטח. שלב התכנון היה צריך להסתיים כבר. על שלב התכנון הוא
היה צריך לקבל 10% .10% זה 12 מיליון. הוא התחיל כבר לבצע. ולפי מה שאומרים הוא קיבל רק 1.5
מיליון. אז למה הוא הגיש רק חשבון חלקי? למה הוא קיבל רק חלק? דברים שצריך לבדוק
אריאל אלון: אז מה אתה אומר פה בעצם? שהקבלן כאילו התנדב, הוא החליט
לממן את העירייה?
ליאור כהן: אני רוצה לשאול, אני לא יודע.
אריאל אלון: אני לא אומר כזה דבר.
אלון רוזן: אתה אומר שהוא לא הגיש חשבוניות. אז הוא התנדב, כן. כן.
ליאור כהן: אגב, הוא היה פה בשעתו. הוא אמר קיבלתי ...
עו"ד מאיר דהן: ... מתנדבים.
ליאור כהן: רק שזו בעיה, אתה יודע.
אריאל אלון: איזה צדיק. אתה יכול לשלוח לי עוד כמה צדיקים כאלה?
אלון רוזן: נשלח אותו לחיים הכט, יצאת צדיק. (מדברים ביחד)
ענבל בועז: ... שולם ב-2025... לשלם פה
ליאור כהן: ענבל, אני יכול לפגר לכל הספקים שלי, אבל יש לזה שתי בעיות. קודם
כל אסור לך.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
33
עיריית יבנה
ענבל בועז: אבל למה שתפגר לכל הספקים שלך?
ליאור כהן: יש פה פיגור של ספק שלא קיבל כסף בזמן.
רועי גבאי: הוא לא מתלונן על כלום. הכל בסדר.
ליאור כהן: זו הבעיה. זה עוד יותר גרוע שהוא לא מתלונן. כי הספק כאילו נהנה
מאיזו טובה שאנחנו עושים לו.
רועי גבאי: לא, כי אתה טוען טענות שאין בהן כלום.
ליאור כהן: תסביר לי, אני שואל, אני לא טוען. אני רק שאלתי, אני לא טענתי
כלום.
רו"ח אלון מררי: מצב העירייה בדוח ספטמבר מראה גירעון של 920,000 ₪. כספי
הפיתוח 210 מיליון₪. אם אין לכם שאלות מיוחדות, אז נתקדם לתקציב 2026 .
אריאל אלון: את החציון רק לא זכרנו ל...
רו"ח אלון מררי: לא, אני לא חושב שיש טעם. זה דוח ביניים. אז יוני פה נכלל בתוך
ספטמבר.
אריאל אלון: אז בכל אופן, רק למען הסדר הטוב, היות וכבר הגשנו את זה לוועדה,
אז בין הדוח החציוני, בין דוח רבעון 2 שאנחנו עשינו אותו פה פנימי, לבין הדוח שעבר עליו מבקר משרד
הפנים, לא היו שינויים. בסדר? לא היו שינויים מבחינת המספרים.
רו"ח אלון מררי: מה שאתה רוצה להגיד שזה שדוח יוני, הוא דו"ח סקור.
אריאל אלון: הוא קיבל אותו, לאחר שהוא סיים את כל הדוחות שלו, הוא אישר -
רו"ח אלון מררי: משרד הפנים, אותו רואה חשבון בא לבדוק את הנתונים, והוא לא
מצא שיש צורך לשנות כל דבר כלשהו.
ליאור כהן: אני דיברתי איתו אחרי החציוני והוא אמר שהוא עדיין בודק.
רו"ח אלון מררי: יש לי פה את המסמך שלו.
ליאור כהן: אני יודע, קיבלנו אותו. אני אומר, אחרי שהוא הוציא את המסמך
הזה דיברתי איתו. הוא חזר לבדוק. אבל זו לא הנקודה. מה ששאלתי, הפער בין ה -6 מיליון ל-1 מיליון
אמרנו זה 2.2 משטרת ישראל. והיתרה מאיפה הגיעה
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
34
עיריית יבנה
רו"ח אלון מררי: היה חסר לנו כסף, אני אומר, החוסרים שלנו בספטמבר זה בעיקר
משטרת ישראל, שהייתה חייבת כסף.
ליאור כהן: יש עוד 3 מיליון
רו"ח אלון מררי: לא, הגירעון הוא 1 מיליון₪ . ואני אומר, אם משטרת ישראל הייתה
מעבירה את הכסף בזמן, אז היינו לכאורה בעודף.
ליאור כהן: ברבעון שני, היינו ב- 6 מיליון גירעון
רו"ח אלון מררי: בסך הכל בשורה התחתונה. הבעיה הייתה -
ליאור כהן: רבעון שלישי 1 מיליון
רו"ח אלון מררי: הבעיה הייתה שונה.
ליאור כהן: עברנו מהיתרה?
רו"ח אלון מררי: אבל מה, היה מינוס 8 או 9 מיליון, ובספטמבר פלוס של 8 מיליון. ואז
אמרתי 'חברים, זהירות. דוח יוני זה חודש זוגי ודוח ספטמבר זה אי זוגי. אז יש קצת פער'.
אריאל אלון: ... בכל מקרה מה שהיה מקודם התייחסות, זה כי אני אמור לתת לכם
בוועדת הכספים, להגיד לכם אם היו שינויים בין הדוח הסקור לבין הדוח שלנו, הרבעוני.
ליאור כהן: מה התקבולים אחרים שיש ברבעון שלישי, 5.5 מיליון₪ ?
אריאל אלון: ברבעון שלישי, על מה אתה מסתכל?
ליאור כהן: תקבולים אחרים. עמוד 4. ברבעון שלישי
אריאל אלון: תקבולים אחרים, אתה שואל ממה מורכב ה- 4.6 מיליון
ליאור כהן: כן.
רו"ח אלון מררי: יש שם כסף מתאגיד הביוב, 2 מיליון₪. יש שם משיכה מקרן
הפנסיה, כמה היה שם? 1.5 מיליון 2 מיליון₪?
אריאל אלון: אני כבר אגיד לך.
ליאור כהן: רגע, קרן הפנסיה אבל זה לא הולך אחר כך, זה לא יוצא בהוצאות
לעובדים? אתה מושך מקרן הפנסיה -
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
35
עיריית יבנה
אריאל אלון: זה קרן פנסיה תקציבית. לא, לא, זה משיכה מקמ"ג. זה ממש משהו
אחר לגמרי. אם יש לך קופות מרכזיות, ושילמת, אתה יכול למשוך מהקמ"ג. אז זה מורכב מ-1.9 מיליון
-
ליאור כהן: למה אתה מושך?
אריאל אלון: 2 מיליון זה החזר מהביוב, מה שתאגיד המים מעביר, כבר הגענו לכ-
4 מיליון
ליאור כהן: רגע, אתה מושך מהקרן למה? זה לא כספים שאמורים... פנסיה?
רו"ח אלון מררי: אני אסביר. הפנסיה התקציבית -
אריאל אלון: קמ"ג, אתה מכיר את המוצר הזה קופה מרכזית לפיצויים?
ליאור כהן: מכיר את המוצר, לא מכיר למה מושכים ממנו כסף לשוטף.
רו"ח אלון מררי: במהלך השנים, החל משנת או 2003, העובדים בפנסיה תקציבית
משתתפים בפנסיה של עצמם בשיעור של 2%. כשעובד יוצא לפנסיה, הפנסיה משולמת מתוך תקציב
העירייה, אבל אז מותר לעירייה למשוך את כל הכספים שהופקדו על שמו של אותו עובד. אוקיי? אז
המשיכה בעצם מחזירה לעירייה את הכספים שאותו עובד הפקיד. כי עכשיו הוא מקבל את הכסף
מהעירייה.
ליאור כהן: וכל הכספים האלה יוצאים החוצה -
רו"ח אלון מררי: יוצאים בפנסיה התקציבית, בתוך ה-26 מיליון₪ פנסיה תקציבית,
אלה כל תשלומי הפנסיה שמשלמים לעובדים שהיו במסלול של פנסיה תקציבית. כשאחד מהעובדים
יוצא לפנסיה תקציבית, העירייה מושכת בעצם את הכספים שהוא הפקיד במהלך השנים בקרן הפנסיה,
כמימון חלקי לפנסיה שלו.
ליאור כהן: 2 מיליון תאגיד
אריאל אלון: התחזית... הייתה שם 1.9 -
רו"ח אלון מררי ועוד 1.9 משיכה מהקרנות
ליאור כהן: מאיזה קרנות?
רו"ח אלון מררי: מקרן הפנסיה.
אריאל אלון: לא, זה. קרן פנסיה תקציבית.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
36
עיריית יבנה
ליאור כהן: 1.9 ועוד 2 מיליון תאגיד ביוב
רו"ח אלון מררי: נכון, נכון.
אריאל אלון: הוא שאל על השורה. עמוד 4 ,
ליאור כהן בתכנון זה היה 7.5. ממה נבע תקבולים אחרים בתכנון שלנו של 7.5 ?
רו"ח אלון מררי אתה שואל על ה-7,430,000 ?
ליאור כהן כן. אישרנו בתקציב שיהיו תקבולים אחרים של 7.5. ממה זה מורכב
רו"ח אלון מררי: תיכף אני אפתח את ספר התקציב. תשאיר שאלה פתוחה, אני חייב
לך תשובה.
אריאל אלון: מה השאלה, סליחה?
רועי גבאי: 7.5 תקבולים אחרים
ליאור כהן: אני יכול להראות את זה פה. יש לי אותו פה.
רו"ח אלון מררי: טוב, חברים, תקציב 2026, ברשותכם אני אתן סקירה קצרה. אתם
קיבלתם חוברות מפורטות, עם הרבה מאוד סעיפים. אז קודם כל נתונים סטטיסטיים. יש פה שלוש
עמודות. שנת 2024 ,
ליאור כהן רגע, לא סיימנו על הרבעון השלישי, אלון. תן לנו. יש לי עוד כמה
שאלות על הרבעון השלישי. אתה צריך לתת לי תשובה על התכנון של ה-7.4 .
אריאל אלון: על מה? מה השאלה?
ליאור כהן: בתכנון 2025, תכננו בתקבולים אחרים 7.4 מיליון. ממה זה היה
מורכב?
אריאל אלון: 7.4 תכננת ברמה שנתית
ליאור כהן: נכון. ממה זה מורכב?
אריאל אלון: זה מורכב מפנסיה תקציבית זה 1.9. נכון
ליאור כהן: כן, כן.
אריאל אלון: עוד 3 מיליון קרן ביוב? הגעת כבר ל-5 מיליון?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
37
עיריית יבנה
ליאור כהן: כן.
אריאל אלון: אומר לך בעל פה. 3.5 קרן ביוב והמתנ"ס זה 500,000 .
ליאור כהן המתנ"ס כמה?
אריאל אלון: כבר הגענו ל- 5.9 .והכנסות מותנות שלעוד 1.25 .
רו"ח אלון מררי 3.5 מיליון₪ החזר מקרן הביוב , 1.9 מיליון משיכה מקרן פנסיה
תקציבית, החזר הלוואה מהמתנ"ס 500,000, השתתפות מוסדות בפנסיות, שזה משרד האוצר מעביר
בגין עובדים שהיו בעבר אצלו 290,000 ₪. ועוד הכנסה מותנית של 1,240,000 ₪. אלה ה-7 מיליון
ליאור כהן: מה זה מותנית?
אריאל אלון: המותנית זה בעצם, אנחנו מיינו מתוך התקציב חלק מההשבחה
שהגשנו. בגלל שכתבנו בעצם 1,240,000 כהכנסותמותנות והוצאות מותנות. לא בי צענו לא כאן ולא
כאן, בשני הצדדים.
ליאור כהן: אז בצד השני, בהעברות והוצאות חד פעמיות, היה ביצוע של 13.5
מיליון, עם תכנון של 6.5 מיליון. מ-6.8. ממה זה נובע
אריאל אלון: הסכם עם משרד הביטחון.
ליאור כהן: זה בהוצאות.
אריאל אלון: נכון. כי כשאתה משלם לרשויות זו הוצאה. זה נכנס לשם.
ליאור כהן: לא הבנתי. כל ה-13 הלך לרשויות האחרות
ענבל בועז: על איזו שנה אתה מדבר, סליחה?
ליאור כהן: 2025. כל ה-13 זה רשויות אחרות
אריאל אלון: 13 ושכר טרחה, כן. רשויות ושכר טרחה שבגינו.
ליאור כהן: שכר טרחה? למי?
רועי גבאי: לעורך דין שעשה את העסקה.
אריאל אלון: 13.5 מיליון₪?
רועי גבאי: רשויות ושכר טרחה.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.201.12
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
38
עיריית יבנה
ליאור כהן: אז איך החלוקה? קיבלנו 10, שילמנו 13? כמה קיבלנו? קיבלנו 10 .
אריאל אלון: לא, קיבלנו יותר.
רועי גבאי: הפעימה הזאת זה 25. שממנה חולקה לרשויות-
ליאור כהן: אני מדבר על מספרים אחרים. מאיפה 25 הגיע
רועי גבאי: אנחנו מדברים על ההסכם הכולל של השכר. זה מדבר על 59. תקן
אותי אם אני טועה, אריאל. 59, וזה מחולק בפעימות. הפעימה השנההייתה 25. ה- 25 חולק, למיטב
זיכרוני, 9 או 10 לרשויות האחרות שזה גן רווה וחבל יבנה. עוד 3.5 או 4 מיליון זה על שכר הטרחה
והשאר אלינו. נשארו שם 13 ,14 לנו, משהו כזה
ליאור כהן: אז איפה ה-25 בהכנסות
אריאל אלון: בארנונה.
רועי גבאי: בארנונה אתה רואה את זה, בהכנסות.
ליאור כהן: וזה לא היה בתכנון של 2025 .
אריאל אלון: ביטלנו את התקציב ושמנו...
רועי גבאי: אנחנו באמצע השנה ביטלנו. בגלל שידענו שההסכם הולך להיסגר.
ליאור כהן: לא. בהכנסות -
אריאל אלון: אתה לא זוכר שביטלנו את ההלוואה?
ליאור כהן: אני לא מדבר על ההלוו
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]