פרוטוקול מליאה 44/26

תמליל

ישיבת מועצה מן המניין מס' 44/16

מיום חמישי , ו' באייר תש פ" ו , 23.04.2026

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -

www.bonuspro.net

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

2

עיריית יבנה

תמליל מישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין מס' 16/44

מיום חמישי , ו' ב אייר תש פ" ו , 6220.04.23

נוכחים

1. ראש העיר - מר רועי גבאי

2. סגן ומ"מ רה"ע - מר חיים מסינג

3. סגן ראש העיר - מר פאלי כהן

4. סגן ראש העיר - מר שחר סימנה

5. חברת מועצת העיר - גב' ענבל בועז

6. חבר מועצת העיר - עו"ד דוד שחר

7. חבר מועצת העיר - מר ליאור כהן

8. חבר מועצת העיר - מר יהודה דנינו

9. חבר מועצת העיר - מר בנימין אשר

10. חבר מועצת העיר - עו"ד מאיר דהן

11. חבר מועצת העיר - מר אלון רוזן

12. חברת מועצת העיר - גב' רוחה תורג'מן

13. חבר מועצת העיר - מר יוסי כהן

14. חבר מועצת העיר - מר ליאור דדוש

15. חבר מועצת העיר - מר אליהו מזוז

16. חבר מועצת העיר - עו"ד דורון מלכה

17. חברת מועצת העיר - גב' רונית ארנפרוינד

משתתפים:

1. מנכ"ל העירייה - מר לוי איטח

2. גזבר העירייה - מר אריאל אלון

3. לשכה משפטית - עו"ד איתן בראש

4. מהנדס העיר - מר סלאבן פנוביץ

5. מבקר העירייה - מר ינון ביטון

6. דובר העירייה - מר אריאל הלר

7. עוזר ראש העיר - מר רוני רווח

8. מנהל התחדשות עירונית - מר מתן שפירא

9. עו"ד עופר שפיר -משרד עו"ד עפר שפיר ושות'

10. עו"ד אמיר בירנבוים -משרד עו"ד עפר שפיר ושות'

11. מנהלתתכנית 360 יבנה - גב' רו וית רונן שבן

12. מזכירות העירייה - יעל יצחק פור

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

3

עיריית יבנה

על סדר היום:

1. דיווח ראש העיר

• שאילתות

2. שאילתה של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד, בנושא "תכנון ותקצוב הקהילה הגאה".

3. שאילתה של חברת המועצה הגב' רונית ארנפרוינד, בנושא "פעילות בסופי שבוע במבני העירייה

4. שאילתה של חבר המועצה מר ליאור כהן, בנושא "הסרת מגבלות גובה– הטבה ליזמים.

5. שאילתה של חבר המועצה מר ליאור כהן, בנושא "תקציב רשת אורט

• אישור ועדכון תב"רים

6. אישור תב"ר מס 725 – מרכז לגיל הרך, בסך 500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח

7. אישור תב"ר מס 724 – מגרשי טניס, בסך 1,500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח

8. אישור תב"ר מס 726 - שדרוג איזור התעשיה הצפוני, בסך 2,300,000 ₪ מימון: קרן הפיתוח

9. עדכון תב"ר מס 660 – תכנון וביצוע תשתיות תחבורה. תוספת 700,000 ₪ מקרן הפיתוח. סך

התב"ר לאחר הגדלה 1,400,000 .₪

• אישור פרוטוקול

10. אישור פרוטוקול ועדת הקצאות מיום 14/4/26 –מקלטים לעמותות אור לעולם, חסדי תורה

וידידים.

• אישור חוזה

11. אישור חוזה בין חב' אורמקס יבנה בע"מ לבין עיריית יבנה. (החוזה מצוי בידכם. מצ"ב חוו"ד

שמאי).

• הצעות לסדר יום

12. הצעה לסדר יום של חבר המועצה עו"ד מאיר דהן, בנושא "הגשת בקשה למשרד לבטחון פנים

להכיר בעיר יבנה כ"ישוב זכאי" המצדיק מתן רישיון נשק לתושביו".

13. הצעה לסדר יום של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד, בנושא "הקמת מסגרת החינוך הממלכתי

חרדי".

• סיכום הישיבה

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

4

עיריית יבנה

רועי גבאי : ישיבת מועצת עיר מן המניין ושלא מן המניין מס' 44/16, ישיבת

מועצה מן המניין מתחילה ראשונה. התחלנו ישיבת מועצה מן המניין 44/16. רצינו מאוד להתחיל

בלהביא שתי בנות נפלאות בתחילת הדרך. ש' ו - ר'. הן חזרו הבוקר לשירות. ש' ו - ר' זכו כמצטיינות

נשיא המדינה, שזו הגאווה היבנאית. ש' לוחמת תותחנית בחטיבה 282 ו- ר' משרתת באגף התקשוב

בקריית החינוך גינזבורג. אני משתמש באותיות כי זאת בקשת דובר צה"ל, ולכן אנחנו נדרשים גם

לשמור על המידע הזה פנימי. וגם כמובן התמונות שלהן. רצינו והזמנו, אבל אמרתי, הן חזרו חזרה

לשירות, א חרי הימים שהן היו בטקס. ולכן לצערי הן לא הצליחו. אבל זו כן הזדמנות, בפתח הישיבה,

לציין, להציג, להוקיר, להעריך, את הזכות שיש לנו עבור שתי יבנאיות נפלאות שזכו במצטיין נשיא

המדינה. יש לנו עוד יבנאים נפלאים שזכו במצטייני פיקוד ואלוף ותפקידים נוספים. וזהו. בשור ה,

גאווה, ואנחנו ממשיכים.

ענבל בועז : כל הכבוד.

2 . שאילתה של חברת המועצה גב' רונית ארנפרוינד, בנושא "תכנון ותקצוב הקהילה הגאה

רועי גבאי : שאילתה ראשונה, חברת המועצה רונית ארנפרוינד, בב ק שה. "תכנון

ותקצוב הקהילה הגאה".

רונית ארנפרוינד : שאילתה בנושא תכנון ותקצוב הקהילה הגאה. אני מבקשת להציג

שאילתה בהתאם לסעיף 36א' לתוספת השנייה לפקודת העיריות, בנושא תקצוב ותכנון פעילות

לקהילה הגאה. רקע: הקהילה הגאה בעיר בשנים האחרונות הולכת וגדלה, ועד היום לא תוקצב

באופן מסודר בספר התקציב. היום, לאחר שזכי נו בקול קורא, זו תחילת דרך חדשה ומסודרת

להתחיל לפעול באופן שראוי לקהילה הגאה בעיר. ראוי ונכון לתכנון פעילויות, להורים, לנוער, בתי

ספר, גני ילדים, בנושא הסברה לערכים ולתכנן מענים פסיכולוגיים, חינוכיים, רפו איים ותרבותיים.

פעילות שכזאת חייבת להיות מתוקצבת באופן מסודר בסדר התקציב, בצורה אך ורק לנושא, בהתאם

לתוכניות מראש, על מנת להבנות את המענים באופן מסודר, לאחר שהתקיים סקר צרכים מקצועי,

כנדרש על ידי המשרד. ראוי שסוף סוף יוגדר בספר התקציב סעיף באופן מסודר וברור. סעיף שייקרא

' הקהילה הגאה'. לכן אני מבקשת לשאול מדוע אין סעיף כזה לקהילה הגאה. אני יודעת, ענבל אמרה

לי 'מחפשים עוד', כן?

ענבל בועז : לא, כבר יש,

רונית ארנפרוינד : יש? אוקיי. ואם יש, אז על אחת כמה אם יש רכז, רכזת? רכזת,

אחלה. אנחנו בעד נשים.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

5

עיריית יבנה

ענבל בועז : אנחנו מאוד נזהרים.

רונית ארנפרוינד : לא, אנחנו בעד, בעד נשים. הן בסוף יותר טובות, נו, מה? מה זה?

יהודה דנינו : תמשיכו להרים לעצמכן שם -

רונית ארנפרוינד : נו, בוודאי, מה? אתם תרימו לנו?

יהודה דנינו : אם אין אני לי מי לא.

רונית ארנפרוינד : בוודאי. ואני משערת שאם יש אז עוד מעט יהיה סקר. אני חושבת

שזה צריך להיות באמת בצורה מסודרת. יש לנו קהילה לא שולית אלא מאוד רצינית. הם צריכים

להיות מוכרים ומוערכים ככה.

ענבל בועז : כן, אני מרשה לעצמי ככה להקריא ככה, מתוך ה י כרותי את הנושא .

בעצם התייחסות מנהלת חטיבת הצעירים, גב' אביטל אמיגה, לנושאים שמועלים. יבנה זכתה בקול

קורא ממשלתי ייעודי לרשויות מקומיות לקידום נערים באוכלוסיות הלהט"ב. מדובר בתוכנית

סדורה של המשרד לש וויון חברתי, עם תקציב ייעודי. הוא צבוע רק לזה. דרישות ביצוע ברורות וסל

פעילו יו ת רחב . ה קול הקורא נועד לתת מענה לאתגרים ולפערים, הן ברמת הפרט והן ברמת השירות

העירוני והקהילה. ולשם כך גויסה רכזת תחום להט"ב אשר תוביל את התוכנית בנושא.

התוכנית כוללת סל רחב של פעילויות, הכשרות והדרכות לצוותי חינוך, רווחה ושירות השיפור

המענקים העירוניים. ... תעסוקה, כמו כתיבת קורות חיים והכנה לראיונות, הרצאות והנגשת ידע

בתחומים משפטיים, רפואיים וחברתיים, וכן תוכנית ייעודיות לקבוצות שונות בהתאם לצרכים.

בנוס ף קיימות תוכניות מנטורי נ ג לליווי צעירים , מפגשים קהילתיים שמחברים בין אוכלוסיות בעיר,

והקמה של מערך מתנדבים עירוני שיפעל לאורך זמן.

עשייתה בתחום בשנתיים האחרונות הובילה את העיר למקום רביעי בממד הגאווה לשנת 2024. יבנה

היא עיר מכילה ומכבדת ...

רונית ארנפרוינד : אז א', באמת אני מברכת ואני יודעת שאת עם יד על הדופק שם. ואז

השאלה שלי, ככל שאני ראיתי משהו כמו 80 ומשהו מקבלים מהמשרד לשוויון חברתי, יש מאצ'ינג

או משהו כזה?

ענבל בועז : כן, יש מאצ'ינג.

רונית ארנפרוינד : איפה רואים את זה בספר התקציב?

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

6

עיריית יבנה

רועי גבאי : חלק מהפעילות של הרשת למרכזים קהילתיים.

רונית ארנפרוינד : בתוך המרכזים הקהילתיים אין סעיף.

רועי גבאי : חלק מהפעילות, הסל הצבוע שאת נותנת לרשת למרכזים

קהילתיים, חלק מזה זה נוגע לתוך הדברים האלה. גם דברים של קול קורא, את לא יודעת לצפות

אותם במהלך שנה. קול קורא אלה דברים שאנחנו ניגשים אליהם במהלך שנה, ובהתאם אנחנו

מעדכנים. במקרה הזה ספציפית אני אומר לך מאיפה ז ה נלקח.

רונית ארנפרוינד : מה זאת אומרת אנחנו לא יודעים לצפות?

רועי גבאי : עכשיו יוצא קול קורא של משרד, לא יודע, משרד לשוויון חברתי,

שמו סיף תקן לאזרחים ותיקים. לא תקצבת אותו. אבל את אומרת, 'אוקיי, אני יודע להתמודד עם

זה. זו תוספת של 20%. המשמעות היא כזאת וכזאת. אני לוקח את האחריות על זה'. ואז אני מתמודד

לקול קורא. במקרה הזה אמרתי לך ספציפית, זאת התשובה.

רונית ארנפרוינד : אבל כאן, יש לי סעיף ... 80,000 אני יודעת, או משהו כזה. זה מה

שדיווחו לי.

רועי גבאי : מצוין.

ענבל בועז : לא, לא, 80% .

רונית ארנפרוינד: לא, אבל גם -

ענבל בועז : התקציב כולו 230,000 שקל

3 . שאילתה של חברת המועצה הגב' רונית ארנפרוינד, בנושא "פעילות בסופי שבוע במבני

העירייה".

רועי גבאי : שאילתה שנייה, פעילות בסופי שבוע, בבקשה.

רונית ארנפרוינד : אה, זה גם אני.

רועי גבאי : במבני עירייה.

רונית ארנפרוינד : טוב, אני מבקשת להציג שאילתה בהתאם לסעיף 36א', פעילות

בסופי שבוע במבני העירייה. רקע: בשנים האחרונות אנחנו חוזרים ומעלים את בעיית מצוקת

המענים לפעילויות בסוף שבוע, מענים להורים עם ילדים קטנים, לנוער, צעירים ומבוגרים, ושוב

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

7

עיריית יבנה

ושוב לא ניתן מענה, לא בתוכניות ולא בתקציבים. מדובר במענה לחלק הניכר של אוכלוסיית העיר,

שבסופו שבוע, מבחינת העירייה, הינם שקופים לחלוטין. עובדה זו לא מתקבלת על הדעת, וזאת ביתר

שאת כאשר אנחנו בפתח אישור תקציב לשנה הקרובה, והוספת מבנה תרבות חדש לעיר, הסינמטק.

ושוב, אין שום תכנון ותקצוב לתת מענה לאוכלוסייה בשישי שבת, גם במבנה הזה. אפס התייחסות

ודאגה למענים לאוכלוסייה הרחבה כל כך בעיר. זו פגיעה עמוקה באיכות החיים, בשוויון, בהקצאת

משאבים לאוכלוסיות שונות ובקיפוח מתמשך לאוכלוסייה החילונית. בשל כך אני מבקשת לקבל

תש ובה בכתב מדוע לא יופעל היכל התרבות בשישי בערב לצעירים ומבוגרים? ובשבת בבוקר להורים

וילדים או לחלופין שבת תרבות, ויחד עם זאת, מדוע הספרייה בסינמטק לא תופעל בסופי שבוע?

אני רוצה להוסיף מה שאמרתי כבר בישיבות קודמות. וגם פניתי לפאלי ופאלי כבר מכיר את המנטרה

הזאת שלי מזה שנים. אין שום כוונה לפגוע בשום אוכלוסייה במקומות רגישים. אין שום בעיה

שהיכל התרבות, שהוא מוקם באמת ליד בית הכנסת, ביום שישי אחרי התפילה בתשע בערב יופעל

וביו ם שבת ב - 11:30 אחרי התפילה יופעל. אין שום כוונה לשים אצבע בעין לאף אחד, בשום מקום

אלא במ קומות שאפשר, וגם אפשר, ונתתי רעיון ומענה, שלמשל כדי לא לפגוע, אפשר למכור

כרטיסים מבעוד מבעוד מועד ביום שישי, ולהתחיל בהדרגה, בשלבים, פעילויות שלא פוגעות באף

אחד מהאוכלוסייה, אבל כן נותנות מענה שלא קיים בעיר.

רועי גבאי : עיריית יבנה רואה חשיבות עליונה במתן שירות איכותי שוויוני

ומכבד לכלל תושבי העיר, על כל גווניהם ואמונתם. תפיסת העולם המובילה את הנהלת העיר מאז

הקמתה היא ניהול המרחב הציבורי באופן מאוזן ומכבד, תוך שמירה על המרקם החברתי. סטטוס

קוו מאפיין את עירינו. על כן אנו פ ועלים בראייה אסטרטגית, השואפת להענ יק שירותי פנאי מגוונים

לכלל האוכלוסייה בתוך מסגרת האיזונים הקיימים. נמשיך לשקף את המחויבים להענקת שירותים

איכותיים לכלל הקהילות, מתוך אחריות ציבורית ורצון לחזק את האחדות והכבוד ההדדי בעיר. מה

עוד שאנחנו מזכירים על מבני עירייה ולכן עלינו לפעול לפי חוק שעות עבודה ומנוחה תשי"א – 1951 .

רונית ארנפרוינד: אני לא חושבת, אם אפשר לי להעיר ומותר לי להעיר לך, החוק לא

מונע מהעירייה למצוא מענים יצירתיים כמו בהרבה מקומות בכל מדינת ישראל ובערים שרוצות

לתת מענה. זה לא תירוץ, מענה לאוכלוסייה החילונית.

רועי גבאי : תודה.

4 . שאילתה של חבר המועצה מר ליאור כהן, בנושא "הסרת מגבלות גובה– הטבה ליזמים.

רועי גבאי : שאילתה הבאה, ליאור. הסרת מגבלות גובה, בבקשה.

ליאור כהן : בהתאם לסעיף 36 לתוספת השנייה לפקודת העיריות, מבקשת

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

8

עיריית יבנה

להגיש שאילתה. בישיבת מועצה מתאריך 7.12, ראש העיר התגאה בעובדה שהצליח להסיר מגבלות

גובה ליזמים, ואמר, אני מצטט: "הסרת חסמי גובה. קיבלנו בשורה מאוד משמעותית. זה גם חלק

מאותו תהליך ועבודה . שנים שאנחנו מנסים להשיג הסרת מגבלות של גובה. אני מסביר, יש לנו

ביבנה קו תעופה. יש לנו שניים, אבל יש נתיב תעופה מאוד מרכזי שעובר ממש בתחום של השכונות

הוותיקות. אחד הפרויקטים שגם מתקדם זה בוכריס - דואניס. ובאמת קיבלנו שבוע שעבר עדכון

ממשרד הביטחון שלאחר דיון שהיה בנוכחות או בהובלת סגן מפקד חיל האוויר, יחד עם הגורמים

הרלוונטיים , המתחם הזה מוכרז ומאושר לחריגה. ועכשיו היזמים/הרשות הממשלתית להתחדשות

עירונית תוכל לעשות רה - תכנון, כדי לתת מענה לפרויקט הזה, בתקווה שהוא יצא לדרך. זו בשורה

מאוד משמעותית עבור המתחם של המע"ר.

כידוע, מדובר במתחמים מאוד מאוד צפופים. היזמים שפעלו שנים במקרה הזה, זה יזם שכבר בשנת

2023 הוועדה המליצה שם על 480 יחידות דיור, במתחם הצפוף הזה, כן? אני מדבר משבזי עד

העצמאות, זה מתחם שגובל בוכריס בדואני, 480 יחידות שזה טירוףהיתה לנו פה ועדת תכנון ובנייה

כמעט שעתיים רק על נושא החניות. כי בסופו של דבר, הוציאו המלצה, אני לא זוכר, או נמנעתי או

התנגדתי, שכל החניות 480 יחידות דיור, תקשיבו טוב, זה לפחות 800 ו- 900 רכבים, יוצאים לבוכריס

יוצאים לרחוב בוכריס כולם. ומדובר במתחמים מאוד צפופים.

ועכשיו היזמים שפעלו הם עבדו שנים. הם עבדו שנים. במקרה הזה נראה לי זה 'בוני התיכון' פה.

הוא ידע שיש לו 480 יחידות. ובכל זאת הוא השקיע את כל המשאבים ועמד ועשה את הכל. הוא לא

היה צריך את ההסרה של מגבלות הגובה.

לגבי מתחם בוכריס, כתבתי. התקיימו שני דיונים ארוכים מאוד בוועדת תכנון, רק בנושא

התחבורתי. ונותרנו עם חששות גדולים לגבי עומס התחבורת י הצפוי. מהנדס העיר אמר באותה

ישיבה, אמר 'אנחנו נראה. אנחנו נשאיר אפשרות להעביר את החנייה גם לדואני, אם תהיה תקלה'.

בגלל שהוא הבין שיש שם בעיה מאוד מאוד גדולה.

עכשיו, ברור לכל שתוספת יחידות דיור תגרום סבל רב לתושבים ולעיר. זה יהיה אסון פשוט. אבל

היא בהחלט היא תתאים מאוד עם היזמים, שיוכלו להכניס מיליונים מתוספת יחידות דיור. כל

יחידת דיור ברווח יזמי בסוף מגיע לאיזה מיליון שקל. תעשו את המכפלות, תבינו כמה היזם יכול

ליהנות פה. אז אני לא מבין למה היה צריך להסיר את מגבלות הגובה.

לאור כל האמור לעיל, אבקש לשאול: 1) מה אחוז הרווח היזמי של היזם בדוח אפס במצב הקיים

2) האם הרשות מתכננת, כמו שראש העיר ציין, להוסיף תוספות יחידות דיור על מנת להיטיב עם

היזם ולהרע מאוד את מצב התושבים. אם מתוכנן לאשר עוד יחידות. בכמה מדובר וכמה רווח יזמי

זה יוסיף ליזמים?

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

9

עיריית יבנה

רועי גבאי : מצוין ותודה. כנראה שיכול להיות שבאמת דברים לא הובהרו ויש

פה אי דיוקים בתוכניות השונות. אז אני מודה על השאילתה, כי זה מדייק את הסוגיות. כי הסוגיה

שאתה דיברת עליה היא בכלל מתחם שיכון חיסכון. תוכנית מאושרת אחרת, לא קשור בכלל

למגבלות גובה. והשאלה הרלוונטי לשבז י - בוכריס, ששם מגבלות הגובה זה סיפור אחר, ואין שם שום

תוספת יחידות דיור ואני אתייחס בצורה מסודרת.

להלן התייחסותו של מנהל המנהלת התחדשות עירונית, מר מתן שפירא, לנושאים שהועלו

בשאילתה: ראשית הישיבות שהוזכרו בשאילתה אינן עוסקות במתחם דואני - בוכריס , אלא מתחם

דואני דרום, שיכון חיסכון. סוג י ית הסרת מגבלות -

ליאור כהן : מה זה דואני דרום?

רועי גבאי : שיכון חיסכון. מה שקראת לו בוני התיכון, מהעצמאות לבוכריס.

ליאור כהן : על זה אני מדבר.

רועי גבאי : סוגיית הסרת מגבלות הגובה רלוונטית למתחם שבזי - בוכריס. אינן

רלוונטיות למתחם דואני - דרום, שיכון חיסכון. תוכנית שיכון חיסכון אושרה בשנה שעברה, אינה

קשורה לסוגייה זו. נדגיש: המכפיל העירוני הנוכחי, קרי היחס בין מספר הדירות החדשות שייבנו

לבין אלו הקיימות הינו 4.2. לאחרונה ועדת תכנון ובנייה עדכנה את המכפיל למכפיל שטח נמוך יותר,

והדבר רלוונטי לפרויקטים עתידיים. מה שיביא לנו בעצם לצפיפות קטנה יותר. בהתאם לכך, המענה

הניתן ואתייחס לשתי התוכנית בנפרד, לכל מתחם בנפרד.

לגבי שבזי - בוכריס, ששם יש את קו התעופה. לפי בדיקת שמאי, לשאלתך, הרווח היזמי נכון להיום

מוערך ב - 17% לפרויקט

ליאור כהן : מעולה.

רוחה תורג'מן : שבזי - בוכריס זה 4 קומות

רועי גבאי : שניהם אותו הדבר. שבזי - בוכריס זה פה, מול שיבולת השרון.

תוכנית שיכון חיסכון זה מאחוריו. זה מלפניו, זה מאחוריו. שניהם אותו דבר.

מתן שפירא: לא, שיכון זה שתי קומות, איפה ...

רועי גבאי : לא, יש שם גם שלוש קומות, לא?

יוסי כהן : לא, שתיים, שתיים.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

10

עיריית יבנה

רועי גבאי : אוקיי. ואלו הבניינים האלה.

דובר: יש קומת קרקע, עם ארבע מדרגות.

רועי גבאי : לא, באזור שלך זה שלוש.

יוסי כהן : שניים.

רועי גבאי : יש שם גם שלוש.

יוסי כהן : שניים. אני קומה שנייה.

רועי גבאי : לפי בדיקת שמאי, במתחם הרווח היזמי נכון להיום מוערך ב - 17%

לפרויקט. הוועדה המקומית פועלת תמיד למציאת האיזון בין ההיתכנות לביצוע הפרויקט לבין

צמצום העומס על התשתיות והצרכים הציבוריים. אין מקום לבחינת תוספת יחידות בשלב זה, מאחר

שהתוכנית עדיין נבחנת. סוגיית הגו בה מאפשרת תכנון טוב יותר. היא לא מוסיפה יחידות. סוגיית

הגובה, במקום שבמקום אחד, אם עכשיו יש לך לצורך העניין 100, עם מכפיל נגיד 4, לפשט את

העסק, אז אתה צריך לתת 400 יחידות. אז אם אין לך, יש לך מגבלת גובה, אתה מכניס 10 בניינים

אם אין לך מגבלת גובה, אתה מכניס 3 בניינים. אותם 400 יחידות, רק אתה מייצר תכנון טוב יותר,

נוח יותר, שצ"פים וכו'. שנייה, אני משלים את המענה.

סוגיית הגובה מאפשרת תכנון טוב יותר, הסטת בינוי על רחוב דואני, בדומה ליתר המתחמים ברחוב

ועל פי תוכנית העיצוב שאושרה לצורך הפחתת עומס הבינוי בעורף המתחם הפונה לבנייה נמוכה

באזור רחוב החבצ לת. וכן כמובן יצירת שטחים ירוקים במתחם. יובהר כי אין בהקלה במגבלות

הגובה משום העצמת זכויות במתחם, אלא גמישות תכנון בלבד.

לגבי מתחם שיכון חיסכון, המתחם הדרומי יותר, זה שבמעלה דואני. הדוח הכלכלי שאושר הציג

רווחיות של 17% לצד היטל השבחה במטלות ציבוריות משמעותיות המשפיעות על היקף הרווח

לאחר שהתוכנית אושרה ובוטל מוסד ההקלות, לא ניתן להוסיף יחידות דיור, אלא במסגרת שינוי

תוכנית שא ינו עומד על הפרק.

לסיכום יודגש כי אגף ההנדסה והמנהלת העירונית פועלים בראש ובראשונה למען תושבי העיר

והמרחב הציבורי, תוך שמירה על איזו ן בין עומס על התשתיות לבין ההיתכנות לביצוע פרויקטים

בפועל, ורצון התושבים המחזיקים בזכויות בנכסים.

ליאור כהן : שורה תחתונה, אין תוספת יחידות.

אליהו מזוז : אני יכול לשאול? משהו שאמרת, אם אפשר. אמרת משפט 'גמישות

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

11

עיריית יבנה

תכנונית'. האפשרות ליותר גובה במה זה בא לידי ביטוי לדוגמה? אני לא מצליח להבין. כי אם זה

אותן יחידות דיור,

רועי גבאי : רק לצורך השוואה, אתה יכול להקים 3 בניינים של 20 קומות, ואתה

יכול להקים בניין אחד של 60 קומות. מבין? רק לצורך הדוגמה

אליהו מזוז : על המתחם הזה. כל המתחם פשוט לסדר את זה אחרת.

רועי גבאי : כללי. אתה יכול להקים 3 בניינים של 10 קומות, או בניין אחד של

30 קומות

אליהו מזוז : וזה יכול להשפיע על גודל הדירות?

רועי גבאי : לא, אלה זכויות. אין העצמת זכויות .

אליהו מזוז : אין שום דבר.

רוחה תור ג'מן : זה גם משאיר יותר שטחים ירוקים ...

רועי גבאי : אנחנו בתפיסת הוועדה לתכנון ובנייה, מי שחבר בוועדה ושוחחנו על

זה, ודיברנו על זה בפרויקט אחרון לא מזמן, באלון. אנחנו רואים לנכון עדיפות לבניין גבוה יותר,

אבל הרבה יותר שטחים פתוחים, ולא לצפיפות בניינים. זו תפיסת מדיניות. זו הוועדה, זו ההסכמה

של הוועדה. ככל שרוצים לדון במדיניות אחרת, זה יבוא לוועדת תכנון ובנייה.

ליאור כהן : אנחנו במועצת העיר . ותאמין לי שתוספת יחידות מיטיבה עם

הדיירים, אוקיי? אז אם אין תוספת יחידות -

רועי גבאי : אנחנו לא בסוגייה הזאת. ובטח יש לנו אחריות על העומס, על

התחבורה, ועל כל המשמעויות.

5 . שאילתה של חבר המועצה מר ליאור כהן, בנושא "תקציב רשת אורט

רועי גבאי : תקציב רשת אורט, בבקשה.

ליאור כהן : תקציב רשת אורט. בהתאם לסעיף 36א' לתוספת השנייה, אבקש

להגיש שאילתה בנושא. עד שנה זו העירייה תקצבה את רשת אורט בסכום של 1,800,000 ₪ לפי ספר

התקציב. אגב, שגם ה - 1,800,000 ₪ ביחס להסכם זה נמוך ממה שצריך לתת לפי ההסכם עם אורט

יש לי פה את ההסכם. לפי ספר התקציב ש הוצע יש נו שינוי, ה תקצוב עומד על 1,100,000 ₪ בלבד. יש

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

12

עיריית יבנה

כאן הרעת תנאים משמעותית ונראה שבבתי ספר אחרים יש דווקא העלאה בתקציב. מיותר לציין

שבתי הספר של אורט לא קטנו אלא גדלו במכסת התלמידים, זאת בנוסף ללקיחת מבנה שבנות

האולפנה חיכו לו מעל 40 שנה, אז גם לקחו להם את המבנה, גם מקצצים להם את התקציב, למרות

שבאלטרנטיבות אחרות, ראויות יותר. לאור הדברים האלה ברצוני לשאול: מדוע התקציב ירד ומדוע

הרשות ממשיכה לפגוע בתלמידי החינוך?

רועי גבאי : גם פה אני אגיד תודה רבה על הדיוק. כי כך באמת זה מאפשר לנו

לתת את המענה וההסבר ואם חלילה מישהו לא הבין את זה נכון, אז הנה הזדמנות לענו ת לזה בצורה

מדויקת. להלן התייחסות מנהלת אגף החינוך לשאילתה כך: תקצוב הרשות מול האולפנה ונריה

מעוגן במסגרת הסכם עם רשת אורט, כאשר הרשות מתקצבת גירעון בשעות תקן בלבד. מה זה שעות

תקן? זה אומר שאם יש, לצורך העניין, כיתה שאיננה תקנית, כמו שיש לצורך המגמה שפועלת לא

עם כמות ילדים מספקת, זה אומר שמשרד החינוך לא מתקצב בהתאם, ו זה אומר שאנחנו משלימים

את שעות התקן. אנחנו מייצרים בעצם כיתה לא תקנית ומוסיפים כסף עבור הדבר הזה. אנחנו

בהסכם מתקצבים, אם יש גירעון בשעות התקן. זה חלק מההסכם, ולצד זה יש גם 400,000 ₪

שוטפים מדי שנה, שזה בצד.

לאור העלייה במספר התלמידים, כלומר עשינו עבודה טובה בשנים האחרונות והגדלנו את כמות

התלמידים והפחתנו את הגירעון של 300,000 שקל

ליאור כהן : היו פשוט יותר ילדים בכיתות הנמוכות.

רועי גבאי : ולאור פעילות הוועד המנהל לצמצום שעות התקן נכון להיום, אני

שמח לבשר שהאולפנה אינה מצויה בגירעון שעות תקן. בשנים קודמות היא היתה בגירעון שעות

תקן משמעותי.

עו"ד דוד שחר : זה אומר שיש יותר תלמידות?

רועי גבאי : גם יותר תלמידים, וגם בעצם מענים שנותנים מענה לכל התלמידות

באופן מלא. ואין גירעון של שעות תקן. הסדין של השעות מנוהל נכון.

ענבל בועז : זאת אומרת שפחות ילדות עוזבות את יבנה.

רועי גבאי : זו נקודה אחרונה.

ליאור כהן : זה גם לא נכון.

רועי גבאי : סוגייה שנייה, ביה"ס נריה צמצם גם הוא את הגרעון בשעות התקן.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

13

עיריית יבנה

מצוי כעת בגירעון של כ - 60 שעות תקן. בהתאם לנתונים שהוצגו בוועד המנהל האחרון. וגם זה צפוי

להסתיים, בעזרת השם, בשנתיים הקרובות. כי זה בעיקר מושפע שתי השכבות העליונות שעדיין לא

מזינים אותם. הוא כרגע בגירעון של 60 שעות תקן. היינו בגירעון של 80 ו- 90 שעות תקן ויותר. עוד

אוסיף בסוגריים שאותם 1,800,000 ₪ שמוצג, זה היה כחלק מאיזשהו סיכום , ששנה לפני כן לא

היה תקצוב בכלל ואודות לזיהוי הזה של התקציב שזיהינו את זה, תיקנו את זה ונתנו את המענה.

ולכן אני אומר, בשורה התחתונה לגבי אורט, נעשו פה תהליכי הסדרה טובים עם רשת אור ט. אנחנו

כרגע מצמצמים את שעות התקן ונותנים מעבר לזה, לבנות ולבנים את המענים באופן רוחבי.

באשר ליתר בתי הספר ומוסדות החמ"ד, הרשות פועלת באופן שוויוני ובשנים האחרונות אף פעלה

במספר דרכים לחזק את החינוך הממלכתי דתי, שהיה זקוק לכך. לרבות: הסדרת הליכי עבודה עם

רשת אורט, החלפת מנהלים, שדרוג ושיפוץ מבנים, פעילויות קהילתיות ועוד. חלק מהפעולות שנעשו

ה ן: פתיחת רישום לגנים ממלכתיים דתיים ותורניים בהתאם לביקוש ההורים; הרחבת ימי הקהילה

במהלך השנה; הוספת כיתות בבי"ס יחידני; שדרוג חצר ייחודית בבית לון; שיפוץ ושדרוג מבנה עוז

נריה; קידום הכרה בצורך לבינוי בבי"ס נועם; קידום תכנון לבינוי חדש בכנפי אבירים; בניית תיכון

חדש לבנות האולפנה ועוד. אני גאה בכך שתלמידי ותלמידות העיר מצביעים ומצביעות ברגליים

ובוחרים במוסדות החינוך בעיר, והצטמצם משמעותית מספר לומדי חוץ לאחוזים בודדים.

ליאור כהן : בוא, אני רק אעשה קצת סדר עם העובדות. כי המכתב מאוד יפה,

אבל ממנו לעובדות ולהסכם שעיריית יבנה חתמה אין קשר בכלל. עיריית יבנה לא מתקצבת רק את

שעות התקן. אני אזכיר לכם שהיתה עבודה של משרד רואה החשבון פישמן, שהעבודה היתה גרועה,

ונמצא פה הגזבר, שא נחנו גם לא אישרנו אותו אחר כך בוועדת מכרזים. וכדי לאשר אותו בוועדת

מכרזים אנחנו ביקשנו ועדה יותר יסודית ופחות חפיפניקית. והיתה שיחה עם יוספה ועם מאיה יחד

עם המשרד והיא הוציאה מייל יוספה בזמנו למשרד, לעשות עבודה יסודי, ביוני שנה שעברה. עד

לרגע זה לא ראיתי א ת העבודה.

עכשיו לעובדות. זה ההסכם. ההסכם לא מדבר רק על שעות תקן. ההסכם מדבר 'העירייה על חשבונה

סכום של 120,000 שקל עבור שעות תגבור', בלי קשר לכמות תלמידים 120,000 שקל. 'מובהר בזאת

השתתפות העירייה בהוצאות אחזקה והנהלה, זה יוצא פה 930 שקלים לתלמיד'. זאת אומרת אם

יש שם היום, סתם אני אומר, 700 תלמידים זה 650,000 שקל נוספים

רועי גבאי : אבל יש -

ליאור כהן : זה רק הבסיס. בשני בתי הספר. יש לך 400 ו- 300 .

רועי גבאי: ובקיזוז גפן שכחת גם.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

14

עיריית יבנה

ליאור כהן : לא יודע קיצוץ גפן, זה לא כתוב פה -

רועי גבאי : זה כתוב. אתה יכול לקרוא עד הסוף.

ליאור כהן : לא כתוב. בנוסף, הרשות תתקצב את שני בתי הספר בסכום נוסף של

200,000 שקל לשנה

רועי גבאי : זה ה - 400,000 שקל שציינתי

ליאור כהן : לא, יש 400 שאורט מביאים, זה 200,000 נוספים. עכשיו, מעבר לזה

יש את ההוצאות בגין הקצאת שעות לימוד נוספות, חטיבה עליונה וכו'. את כל הדברים האלה קיצצו

בצורה משמעותית. פישמן עד לרגע זה, כי מהרגע שלפחות מה שאני זוכר, לפחות ... אמרה מאז

המשיכה את התפקיד, החליטה ש ההסכם הוא לא הסכ ם. יש הסכם אבל צריך לעשות אותו רה ארגון.

למה? כי יש במי לפגוע. אז אורט ייתנו פחות, הרשות תיתן פחות, כולם בסבבה. לשתי הרשויות

האלה. מי יאכל אותה? התלמידים. התלמידים של החמ"ד כאסקופה נדרשת. וזה מה שקורה בשורה

התחתונה.

עכשיו להערה שלך לגבי זה שיוצאות פחות החוצה. אתה יכול להגיד לי כמה מהבנות בחמ"ד הולכות

לגינזבורג ולנבון ולשחקים? כי יש פה, אני מקווה שלא רצון, אבל יש פה תהליך של החלנה של הבנות.

במקום לגרום להן ללכת, גם אם זה מחוץ לעיר, אבל שיהיו במוסדות דתיים, ולתת להן פתר ון, צריך

פה פתרון של תיכון דתי, צריך פ ה פתרון של אולפנה, צריך פה פתרון של ישיבה תיכונית. הישיבה

התיכונית נמצא במבנה הכי מוזנח שיש בעיר. אז לבוא ולהגיד, לדבר גבוהה גבוהה, פחות יוצאות

החוצה, כשזה אגב, רק המספר של 3 בנות, שהוא לא קרוב למציאות בפעם הקודמת

רועי גבאי : זו המציאות,

ליאור כהן : כנראה, שוב. פה אנחנו רואים שאתה לא יודע את המספרים. שם

אתה לא יודע את המספרים. אז להמציא מספרים זה יפה, אבל יש עובדות. והעובדות מדברות אחרת.

אליהו מזוז : אני רוצה -

רועי גבאי : תודה. תב"ר. מותר לו להעיר, העיר. בכל זאת, אלי, אתה רוצה

להתייחס לזה בדקה לסי ום, בשמחה רבה. באמת.

6 . אישור תב"ר מס 725 – מרכז לגיל הרך, בסך 500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח

רועי גבאי : תברים. תב"ר ראשון, תב"ר 725 – מרכז לגיל הרך. נמצאת איתנו

פה רווית רונן. רווית רונן מנהלת את ה - 360 .360 אנחנו עושים עבודה באמת, זו הזדמנות להודות

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

15

עיריית יבנה

לרווית על העבודה -

ענבל בועז : חד משמעית.

רועי גבאי : המקצועית, המסורה, הדקדקנית, הירידה לפרטים, ההגעה לבני

ובנות העיר בנושא של טיפולים רגשיים, חוסן מנטלי, ליווי שהמטרה המרכזית, וזה אנחנו מדייקים

בשנתיים שלוש האחרונות, ולאט לאט אנחנו מבינים את זה, המטרה המרכזית שלנו היא זיהוי

מוקדם. הרצון או הניסיון לרדוף אח רי הזנב ולתפוס ילדים בכיתה ג', ד', ה', ו', ז', הוא קיים. אבל

היכולת שלו להשפיע בשנה בודדת, בכמות השעות, במענים הרלוונטיים, הוא בסוף חלקי ולא מספק.

וככל שאנחנו צריכים להקדים את הזיהוי, וככל שאנחנו מצ ליחים לעשות מיפויים מוקדמים יותר,

כך בעצם אנחנו מקבלים באמת, אנחנו מוציאים אותם מה שנקרא מהמסלול שדורש אחרי זה

השקעה מאוד מאוד גדולה בטיפול.

אחד מהדברים ומהתובנות שהבנו זה שאנחנו רוצים לחזק את כל עולם הגיל הרך, בדגש לידה עד

שש, כי שם המקורות של הדברים הכי מוקדמים, שנדרש לתת להורים כלים, שנדרש לזהות בכלל

את הדברים. ובהתאם לזה גם ללוות אותם כדי לתת את המענים ולהוציא אותם מהמעגל הזה

שנכנסים אליו.

מרכז הגיל הרך זה מודל שקיים בלא מעט ערים. דיברנו עליו, אנחנו כבר דנים עליו כבר שנתיים

כמעט, שנה וחצי שנתיים. רווי ת לקחה את זה גם כצוות מקצועי בתוך העיר. הציגה את זה לא מעט.

שנה שעברה אמרתי לה 'תמתיני, אנחנו צריכים שנייה לעשות עבודה'. ועכשיו זה התגבש. חשבנו עוד

להקים מבנה חדש. אנחנו מבינים את המשמעויות, את לוחות הזמנים, את הקצבים שהעיר צומחת

וגדלה, וההצעה היא לעשות שי פוץ משמעותי בגרמנוב, שנותן את המענים, את ה - facilities מותאם

נמצא במיקום נכון. חניות, ומכאן ניתן לרווית להתייחס שנייה, מה זה מרכז גיל רך, מה רוצים

לעשות. לאחר מכן נעבור להצבעה. בבקשה.

רווית רונן שבן: טוב, אני אשתדל לעשות את זה הכי קצר שאפשר. אז קודם כל א ני רוצה

להתחיל מהמציאות שאנחנו פוגשים היום. יש היום יותר ויותר ילדים עם עיכובים התפתחותיים,

שנמצאים במסגרות חינוך רגילות שלא מותאמות לצרכים שלהם. המשמעות כאן היא כפולה. מצד

אחד אנחנו לא מצליחים לתת מענה לצרכים של ילדים עם עיכובים התפתחותיים, בזמן הכי קריט י

של ההתפתחות שלהם. ומצד שני המערכת כולה נשחקת. אנחנו מתמקדים הרבה בכיבויי שריפות

ופחות אנחנו מצליחים לתת מענה לילדים שזקוקים בתוך מערכת נורמטיבית רגילה. כך נוצרים כל

מני פערים, שרק הולכים ומתרחבים ואנחנו רוצים פחות לעצור את המעגל הזה. כדור שלג ש אם

אנחנו ל א נעצור אותו נגיע למקום לא טוב.

חשוב להבין שזו לא רק סוגיה שהיא מקצועית או סוגיה שהיא ערכית. היא סוגיה שהיא כלכלית.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

16

עיריית יבנה

השקעה בגיל הרך, כמו שראש העיר אמר, היא השקעה עם תשואה מאוד מאוד גבוהה לטווח הארוך.

כל שקל שאנחנו משקיעים היום במניעה, באיתור מוקדם ובטיפול, יחסוך בעתיד עלויות מאוד מאוד

גבוהות, וזה מה שאנחנו רוצים לעשות.

רונית ארנפרוינד : בסוף גם ילדים בריאים בנפשם,

רווית רונן שבן: לגמרי. אמרתי, זו גם סוגייה ערכית, חינוכית, וגם סוגייה כלכלית.

אז נכון להיום, המערכת נמצאת בעומס מאוד מאוד כבד. ילדים ממתינים בתור לאבחון וטיפול

חודשים ארוכים, אפילו שנה ושנה וחצי. ממש בדקנו את המספרים. אנחנו מגיעים גם לשנה ושנה

וחצי, ולא רק לאבחון. גם לאב חון וגם לטיפול.

רונית ארנפרוינד : כמה ילדים, מה המספרים?

רווית רונן שבן: המון. אני לא יודעת להגיד לך כרגע על מספרים, כי זה מתחלקת.

חלק בכללית, חלק במכבי, חלק במורחבת. אבחונים אין לנו בכלל. והרוב, חוץ מכללית, כולם יוצאים

מחוץ לעיר. אוכלוסייה מוחלשת שלא יכולה לצאת מחוץ לעיר לא מגיעה בכלל. הפערים נהיים עוד

יותר גדולים. בזמן הזה, ח לון ההתפתחות של הילד, ההתפתחות המוחית היא גילאי לידה עד שלוש.

אומרים לפעמים גם עד גיל חמש. אבל עדיין זה חלון התפתחות מאוד מאוד, חלון הזדמנויות קטן,

ואנחנו ממש חייבים לעמוד בקצב הזה.

בנוסף, אני לא יודעת אם אתם מודעים לזה, אבל היתה רפורמה בתחום של התפתחות ה ילד. וכל

הנושא של אבחונים, שבעבר קלינאיות תקשורת יכלו לעשות אבחונים באופן פרטי, היום גם זה לא

ניתן. זאת אומרת האבחונים עוד יותר נדחו. והמצב הוא שילד יכול לחכות שנה וחצי לאבחון. ואז

לחכות עוד שנה וחצי גם לטיפול. וזה מצב שאנחנו באמת רוצים כרגע לעצור אותו.

רונית ארנפרוינד : אנחנו ...

רווית רונן שבן: ממש, ממש. עכשיו גם הילדים האלה לא מקבלים את הטיפול שהם

צריכים. הם מגיעים למסגרת רגילה. שם המסגרת לא יכלה להכיל אותם, כי יש המון ילדים. ואז מה

שקורה שגם ילדים שיש להם קשיים לא מקבלים את המענה שהם צריכים וגם ילדים בלי קשיים לא

מקבלים את המענה שהם צריכים.

אלון רוזן : מאיזה גיל -

רווית רונן שבן: לידה עד, המרכז לגיל הרך שאנחנו מדברים עליו הוא מגילאי לידה

עד שמונה. האיתור מתחיל מגיל לידה. זאת אומרת גם בטיפות חלב, והמרכז שאנחנו מדברים עליו

הוא מרכז בינמשרדי, שהוא שותפות של החינוך, רווחה ובריאות. זאת אומרת אנחנו רוצים להכניס

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

17

עיריית יבנה

את הכל תחת קורת גג אחת, על מנת שבאמת אף ילד לא ייפול לנו בין הכיסאות ובאמת נוכל, גם

השיח בין המשרדים הוא יהיה משותף.

אז על מנת להתמודד עם הבעיה הזאת, אנחנו רוצים להקים מרכז גיל רך בינמשרדי. וזה לא עוד

שירות. זה נורא נורא חשוב לי להגיד. זה לא מחליף שירותים אחרים. אלא אנחנו רוצים לייצר כתובת

אחת ברורה שתחבר בין כל המערכות. והיא תהיה הדבק שיחזיק את כל תחום הגיל הרך בעיר.

או קיי?

מרכז לגיל הרך יפעל בשלושה צירים. איתור, מניעה ואבחון וטיפול. מעבר לזה הוא יהיה גם עוגן

קהילתי. כל תחום האיתור קורה גם היום. זאת אומ רת יש לנו היום תוכניות אור ומעגן, שפועלות

במעונות ובגני הילדים. אבל הם יפעלו תחת המרכז לגיל הרך. כל התחום של אבחון וטיפול, ייעשה

ביחידה ההתפתחותית שאנחנו מבקשים להרחיב במרכז מיטל, שקיים היום במתכונת מאוד

מצומצמת, שאותה אנחנו רוצים להרחיב. זאת אומרת אנחנו מדברים על שני דברים. אחד זה הרחבה

של מרכז מיטל ליחידה התפתחותית. תיכף אני אסביר עליה קצת יותר. והדבר השני זה המרכז לגיל

הרך, שהיחידה ההתפתחותית (במענה לשאלה) לא, לא, מרכז מיטל, בקונספט זה מרכז גיל הרך,

שתחתיו יש איתור, טיפול ואבחון ומניעה והעשרה. אלה שלוש ת הדברים.

רועי גבאי : רוב הדברים שמיטל עוסק היום זה בעיקר, הם עוסקים גם בסוגיות

ההתפתחותיות, לא באותו היקף שאנחנו מדברים. אין להם לא את החדרים ולא את כמות המדריכים

הרלוונטית. העיסוק המירבי באחוזים, אני אגיד, זה בזכאות של זכאות ואפיון. זה הליווי של הילדים

בחינוך המיוחד, בוועדות וכו'. פה אנחנו מרחיבים את כל הסוגייה. גם את האפשרות ליחידה

התפתחותית, מה שנקרא האבחון והטיפול. וגם כמובן את סוגיית המניעה, שזה עולם אחר.

רונית ארנפרוינד : הכותרת היא כאן שיפוץ המבנה,

רועי גבאי : רגע, תני לה להשלים.

רווית רונן ש בן: אני כבר, אז אנחנו רוצים לבנות מעטפת, אם אנחנו מדברים רגע על

מרכז גרמנוב, אנחנו רוצים לבנות מעטפת שהיא לא רק טיפולית, אלא היא גם קהילתית ורב דורית.

היא תכלול פעילויות הורה ילד, הדרכות להורים ולצוותים חינוכיים, חיזוק של המערכת המשפחתית

כולה, כולל עבודה עם ס בים וסבתות. זאת אומרת יש לנו גם עם אמא, שאנחנו רוצים להכניס בפנים,

משחקייה ... שכבר פועלת ותיכנס תחת הכותרת. הקמנו עכשיו הדרכות הורים בגינות ציבוריות,

שזה גם ייכנס. אנחנו רוצים את כל תחום הגיל הרך באותו מקום, בשביל באמת לייצר איזושהי מענה

קהילתי רחב יותר, שייצג עוגן בגיל הרך.

היחידה ההתפתחותית. אז זו באמת הליבה המקצועית של כל המהלך, בעיני. ומשם הכל התחיל, מה

שנקרא. אנחנו רוצים להקים יחידה התפתחותית שתעמוד בכל הסטנדרטים המחמירים של משרד

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

18

עיריית יבנה

הבריאות, ותכלול צוות רב מקצועי מלא. פיזיותרפיה, קלינאות תקשורת, ריפוי בעיסוק, רופא

התפתחותי, עובדת סוציאלית. ממש כל התנאים שנדרשים על ידי משרד הבריאות. המשמעות היא

זמינות גבוהה יותר של שירותים, גם אבחון וגם טיפול, שניתנים בתוך העיר. אנחנו לא צריכים לצאת

הח וצה. וגם אנחנו יכולים לקדם –

יוסי כהן : כל בעלי המקצוע יהיו -

רווית רונן שבן: באותו מקום.

רועי גבאי : היום אתה יכול לקבל טופס 17, לצורך העניין, ואתה הולך

לשירותים בקהילה. אנחנו רוצים להיות השירותים בקהילה האלה. ואז אנחנו יכולים גם לקחת את

המדריכים שלנו. רווית היום עם עשרות מדריכות, ומטפלות רגשיות ומטפלים. ואז הם עצמם יכולים

לקבל בעצם את הטופס 17 שהקופה נתנה.

יוסי כהן : ולא נהיה מטורטרים.

רווית רונן שבן: נכון. אנחנו רוצים את הכל בתוך יבנה. לא רוצה לטרטר אנשים

החוצה.

יוסי כהן : למה, היום לא יכולים -

רווית רונן שבן: אין היום איפה. ...

רועי גבאי : זה צריך להיות מקור הכנסה, אבל זה לא באמת, כי העלות שהוא

נותן -

רווית רונן שבן: לא, אין כוח אדם.

רועי גבאי : אני לא יודע כמה הביקוש בשלב הראשון.

רווית רונן שבן: אנחנו מרחיבים את ... (מדברים ביחד)

לוי איטח : תן לה לרוץ, כי יש פה כל מיני שאלות שיש לה מענה בהמשך. ואני

חושב שתקציב כוח אדם, את תדברי על זה בהמשך.

אליהו מזוז : מה זה בהמשך?

לוי איטח : בהמשך המצגת שלה.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

19

עיריית יבנה

אליהו מזוז : אה, אוקיי.

רועי גבאי : אז זהו, אז אני אתייחס רגע.

ליאור דדוש : יש איזושהי פרוגרמה, אגב, של החללים?

רועי גבאי : יש, קיבלתם את ההסבר בדיוק לגבי מה נדרש לעשות במרכז. יש שם

התאמת הגיל הרך, יש שיפוץ חדרים, ריהוט, הצטיידות, מחשוב, קיבלתם את החומר. והרחבת

היחידה ההתפתחותית, זה גם. שיפוץ חדרי טיפול, חצר, הצטיידות, השלמת ציוד טיפולי, מחשוב,

מערכות ניהול וכו'. אני אגיד שני ד ברים לגבי הדבר הזה. האחד, קודם כל זה גם מסקנות ואני מברך

גם על זה, של הוועדה למעמד הילד, שגם על זה שוחחתם, דיברתם על זה, ורוו ית הציגה גם שם את

הנושא. אז זה דבר אחד שרציתי. והדבר השני זה השאלה איך מפעילים את זה. אוקיי, שיפצנו.

הרעיון הוא לקחת את תקציבי 360 ולהסיט פה. זה הרעיון. הרעיון הוא לקחת, ההערכה היא בין 500

ל- 600 אלף שקל שנתי, להפעלה של כוח אדם אל מול כל המטפלות שקיימות היום אצלנו. כל המענים

שקיימים, ולהסיט את התקציבים הללו לטובת המענה הזה.

רוחה תורג'מן : כלומר 360 יישב בתוך המערכת הזה של הגיל הרך. התקציב הכללי

שלנו הוא 500 ,600 אלף

רועי גבאי : התקציב הכללי שלה הוא 2.4 מיליון היום

רוחה תורג'מן : זה מה שלא היה לי ברור .

רווית רונן שבן: אז אני רגע אסביר, אוקיי? יש את התקציב של 360. היתה לנו ועדה יישובית

לא מזמן. התקבלה החלטה, מתוך באמת הראייה של הצורך להשקיע יותר בגיל הרך, לשנות את

האחוזים של התקציב. 60% מהתקציב הולך לגיל הרך 20% ליסודי 20% לנוער. אוקיי? מה שהיה

פעם שליש - שליש - שליש, שיני נו את המאזן. אז יש ועדת גיל רך עירונית, ויש ועדת יסודי וועדת נוער.

כל ועדה יושבת ובונה את התקציב ואת התוכניות שלה. הועדה לגיל הרך ישבה וזאת התוכנית

שה תבצעה. אוקיי? כמובן ההחלטה של הוועדה היישובית, שנייה, אני רק אגיד, סכום של כ - 600,000

שקלים הולך רק לנושא של תמיכה ביחידה ההתפתחותית ובמרכז לגיל הרך.

אליהו מזוז : כמה הסכום?

רווית רונן שבן: 600,000 שקל. כשמנהלת תהיה חצי פה וחצי פה. זאת אומרת אנחנו

רוצים שאותה מנהלת תנהל גם את זה וגם את זה. מתוך תפיסה שאני רוצה שהיא תראה את הכל.

כל המודל הזה יהיה תחת החינוך, וכמובן תחתיי. אבל בסוף תהיה מנהלת שתנהל את כל הנושא

הזה, בהתאם לתפיסה שלנו העירונית. א וקיי?

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

20

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד : אני לא מצליחה להבין, זה נשאר בסדר גודל של כוח אדם הנוכחי?

או יש תוספת?

רווית רונן שבן: לא, לא. רגע. כוח אדם ביחידה ההתפתחותית אמור להיות מתוקצב

על ידי טופסי 17 של קופות החולים. מה שקורה בדרך כלל, יחידות התפתחותיות הן קצת יותר

גרעוניות, כי מישהו לא הגיע, לא משלמים, כל מיני כאלה. ה - 360 בא ואומר 'אוקיי, י שלנו צורך

מאוד מאוד גדול. אנחנו יודעי ם שזה איבן. אנחנו נותנים עוד 300,000 שקל ליחידה ההתפתחותית

על מנת לאזן אותה, כי הרשות רואה צורך מאוד מאוד גדול בלאבחן ולטפל בילדים האלו'. אז תהיה

כאן איזושהי תוספת וכמובן שזה יהיה הרבה יותר כוח אדם, לשלם להם גם קצת יותר. היום יש

משבר מאוד גדול בכל הארץ ב נושא של כוח אדם של יחידות התפתחותיות.

רונית ארנפרוינד : מה סדר גודל של הצוות?

רווית רונן שבן: כרגע, קודם כל לי היום יש שתי מרפאות בעיסוק, ושלוש סטודנטיות

שעושות ביבליותרפיה.

רועי גבאי : לא, היא מדברת על כל המטפלים,

רווית רונן שבן: אנחנו מדברים על יחידה התפתחותית או על 360? כי זה שני דברים

רועי גבאי : ה - 360 .

רווית רונן שבן 360 יש לי 30 עובדים היום. אבל זה לא קשור. זה שני דברים שונים

יחידה התפתחותית כיום יש שתי מרפאות בעיסוק ושלוש סטודנטיות לביבליותרפיה, ועוד מתנדבת

שעושה הדרכת הורים. בשביל שזו תהיה יחידה התפתחותית צריכות להיות קלינאיות תקשורת,

מרפאות בעיסוק, פיזיותרפיה, רופ א התפתחותי שמגיע ל - 4 שעות בחודש ועושה הדגה של כל הדבר

הזה. בהמשך נרצה שיהיה גם פסיכיאטר. אנחנו ממש רוצים להרחיב, שנוכל לתת גם אבחונים. כי

בלי אבחונים אנחנו בבעיה. (במענה להערה) כל כוח האדם הזה אמור להיות מגובה, משופה, על ידי

כוחות החולים. כי אנחנו מקבלים עליו טופס 17. הבעיה היא שיש איזושהי דלתא שלא סוגרת את

הפער. כשאנחנו נסגור את הדלתא הזאת עם 360. זאת התוכנית

רועי גבאי : כן, אלי.

אליהו מזוז : רק אם אני מבין נכון. בגלל שיש בעיה של כוח אדם ... אז בעצם

אתם תוציאו יותר כסף ממה -

רווית רונן שבן: לא יותר כסף, אבל כן אנחנו עשינו איזושהי מודל של יותר שעות.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

21

עיריית יבנה

זאת אומרת מי שיעבוד עד נגיד ל - 9 שעות יקבל סכום מסוים. עד 10 שעות ומעלה, ואז ככה אנחנו

נוכל -

אליהו מזוז : ... שידחוף אותם לבוא לעבוד דווקא פה, תמריץ מסוים,

רווית רונן שבן: נכון, נכון.

אליהו מזוז : אוקיי. ושאלה כללית. אם אנחנו נתקלים באנשי טיפול כאלה

ואחרים, להפנות אליך?

רווית רונן שבן: ברור, בשמחה.

רוחה תורג'מן : אמרת ששיניתם, שהוועדה היישובית שינתה את התמהיל של

האחוזים. איך אנחנו בעצם, איך אני יכולה לראות את זה בהשקעה בגיל הרך, כדבר נכון, אבל אני

לא רוצה שבשלב הראשון, עד שהדבר הזה יתאזן באיתור, שהשכבות הבוגרות יותר ייפגעו. כי אם

אנחנו הורדנו להם את התקצוב, או את כמות הטיפולים או את כמות השעות, הם עלולים להיפגע.

גם היום הם כבר בלי מספיק.

רווית רונן שבן: אני רגע אגיד שאנחנו יצרנו קשר גם עם עמותת מסלולים, שעוזרת

לנו מאוד בנושא הזה. וכל שקל שאנחנו מביאים הם מביאים שקל. זאת אומרת אנחנו מכפילים

כמעט את התקציב ועמותת מסלולים תהיה גם במרכז לגיל הרך.

רועי גבאי : יש פה בשורה, לפני שדברים, רגע, את רצה לי קדימה.

רווית רונן שבן: עוד לא סגרנו איתם כלום, אנחנו עדיין בזה. אבל כאילו בעיקרון

אנחנו רוצים להכפיל את התקציב. גם ביסודי וגם בגיל הרך.

רוחה תורג'מן : יבורך. רק אני רוצה רק שנהיה עם היד על הדופק, כי אסור

שהשכבות הבוגרות יותר, לפחות עד השלב שאנחנו נדע לאתר אותם,

רווית רונן שבן: כן. אבל בסוף יש שמיכה אחת, יש תקציב אחד, שאנחנו צריכים

פשוט,

רוחה תורג'מן : מי כמוך יודעת כמה חסר היום מטפלים בכמה ילדים,

רווית רונן שבן: מסכימה איתך. חסר תמיד. אנחנו בסוף, יש לנו מסגרת תקציבית

שאנחנו צריכים להיות בתוכה.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

22

עיריית יבנה

ענבל בועז : שאלה מה זה טכנית וקטנה. רק אמרת שהורים לא משלמים כי הם

מבריזים ולא מגיעים לטיפולים פה. אני עבדתי בתור מרפאה בעיסוק במרכז כזה. קודם כל מבורך

וזו גאווה מאוד מאוד גדולה לעיר שיהיה לנו את זה בתוך הבית. באמת, זה מדהים.

רווית רונן שבן: מחפשת עבודה? כי אני – (נשמעים צוחקים)

ענבל בועז : ... ואנחנו היינו מחתימים הורים בתחילת הטיפול שאם אתה לא

מגיע ואתה -

רווית רונן שבן: ועדיין את לא יכולה לגבות.

ענבל בועז : אתה יכול לבקש השתתפות עצמית, אתה יכול למצוא את הדרך,

רווית רונן שבן: קופות החולים לא, לא משנה. אבל מצאנו פתרון לעניין.

יהודה דנינו : מה המדד להצלחה של התוכנית הזאת בעוד שנה, שנתיים, שלוש?

רווית רונן שבן: תשמע, יחידות התפתחותיות היום יש כמעט בכל הארץ. אין כמעט

רשות שאין לה יחידה התפתחותית, וכמעט שאין רשות שאין לה מרכז גיל הרך.

רועי גבאי : לא, מרכז גיל רך אין לכל רשות....

רווית רונן שבן: יש לרוב הרשויות, להרבה רשויות. בערים גדולות בעיקר, נכון. אבל

יחידה התפתחותית, בסופו של דבר ההצלחה, מבחינתי כן? זה לא רק אם היא גרעונית, כאילו אם

היא רווחית או כאלה. ההצלחה פה בסוף היא לתת מענה התפתחותי מוקדם ככל האפשר.

יהודה דנינו : יש מדדים לזה?

רווית רונן שבן: אין לי פה. אבל ברור,

רועי גבאי : תוכנית 360 היא אחת התוכניות הכי מנותרות שיש. אגב, גם בהיקף

של המדינה, ברמת רזולוציה, כי אנחנו עוסקים פה באנשים ויש פה סוגייה גם של פרטיות. אבל היא

מנוטרת ברמה, באמת ברמת הדקות והשעות שהילד מקבל מענים. איזה מענים, מה קרה לאורך

הדרך או במהלך השנה, כי זיהו או תו בשאלון בתחילת השנה X ובשאלון בסוף השנה מעבר, שינוי

הסטה, לא קרה כלום, הוחמר. הזיהוי הראשוני לא היה נכון. כלומר היא מנהלת, יש לנו מדי שנה,

כמה היום?

רווית רונן שבן: פעמיים בשנה -

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

23

עיריית יבנה

רועי גבאי : לא, אבל מדי שנה כמה ילדים?

רווית רונן שבן: 800 ילדים

רועי גבאי : 800 ילדים מדי שנה שאנחנו-

רווית רונן שבן: כל שנה.

יהודה דנינו : הקושי בלזהות ... סיכון, באמת למדוד אותו בטווח של שנים

בהצלחה זה קל. כי אתה יודע בעצם הצלחתי, לא הצלחתי, במסלול. במניעה יותר קשה לזהות

הצלחה.

רועי גבאי : לצערי, אני אומר יותר מזה,

יהודה דנינו : והיא הולכת על מניעה בעצם, זו כל התוכנית.

רווית רונן שבן: לא, ביחידה ההתפתחותית זה טיפול. מניעה זה במרכז גיל הרך.

ענבל בועז : אתה מקבל מטרות מאוד קונקרטיות לטיפול, ואפשר מאוד לבחון

את זה. אם הוא קיבל את זה, לא קיבל את זה. אם הוא הגיע למטרות או לא,

רווית רונן שבן: כן אני אגיד שיש לנו ב - 360 שאלון שממלאים על כל ילד שמקבל

מענה בתוכנית בתחילת שנה ובאמצע שנה. השנה דווקא, לבקשת ראש העיר, הצגנו נתונים של 10

שנים אחרונות של כל הילדים שקיבלו מענה ב- 10 שנים האחרונות. וכן כל ילד שיקבל מענה ביחידה

ההתפתחותית ימלאו עליו טופס מעק ב בתחילת שנה ובסוף שנה. בתחילת טיפול -

רועי גבאי : כן, אלון.

אלון רוזן : קודם כל אני רוצה להשתתף בברכות שראש העיר ברך אותך . אני

חושב שאת עושה עבודה מדהימה, באמת ב - 360 תחת ניהולך באמת הולך ומתפתח ונותן מענה

מרשים מאוד ברמה העירונית. וגם היוזמה הזו, של ל הביא מרכז גיל רך וכל הדברים האלה, באמת

ברכות גם לראש העיר, מנכ"ל העירייה וגם לך, על היוזמה והפעילות.

אני רוצה לשאול כמה שאלות, ברשותכם. אחת כבר, מה שנקרא יהודה הקדים אותי. אבל אני אחדד

בנקודה הזאת, אני רוצה להקדים ולשאול איך אנחנו מאמצים, אם זה נמצא, ואני מכיר שזה נמצא

במספר ערים לפחות, איך אנחנו מאמצים משם מתודות שעבדו לעומת מתודות שלא עבדו? האם יש

קשר ע ם ערים אחרות? האם בוחנים מודלים שונים? האם זה מודל אחד ייעודי, או שיש מודלים

בהתאם לגדלים של עיר?

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

24

עיריית יבנה

רווית רונן שבן: אז אני אענה.

רועי גבאי : תני לו להשלים את השאלות.

אלון רוזן : לא, בסדר. התחלתי שאלה ראשונה בהקשר של השאלה של יהודה.

רווית רונן שבן: המודל הבינמשרדי הוא מודל שפותח על ידי 360. אוקיי שהוא שותפות של

שלושה משרדי ממשלה: רווחה, חינוך ובריאות, שעובדים ביחד. יש הדרכה למנהלת המרכז, היא

מקבלת הדרכה ארצית. יש ממש, זה מודל שפועל בהרבה רשויות בארץ. משרד הבריאות לקח עליו

אחריות. לפני שהלכנו לכל המהלך הזה דיברתי עם גם זו שאחראית על כל המרכזים,

רועי גבאי : סיירתם בכמה -

רווית רונן שבן: סיירנו בשלושה מרכזים. הבאתי לצוות העירוני את זו שאחראית

ברמה הארצית על כל המרכזים ההמגע"רים הבינמשרדיים. ולאחרונה דיברנו גם עם מי שאחראית

על כל הנושא של יחידות התפתחויות, אודל מאייר, בירושלים במשרד הבריאות. זאת אומרת אנחנו

מקבלים ליווי מכל, מהאורים ותומים , גם של יחידות התפתחותיות וגם של מודל הבינמשרדי. בשביל

לעשות את זה הכי נכון וללמוד מטעויות של אחרים ולא ליפול במקומות שאחרים נפלו.

ענבל בועז : יש גם פיקוח ...

רווית רונן שבן: ברור. יש פיקוח. גם ממשרד הבריאות וגם מ - 360. גם עלי יש ממונה

אליהו מזוז : המון בהצלחה. אני הזמנתי תור ל... תקשורת.

רווית רונן שבן: יאללה.

אליהו מזוז : אמרו לי עוד שנה. ... (מדברים ביחד)

רווית רונן שבן: במרכז לגיל הרך כן. ביחידה ההתפתחותית לא.

אלון רוזן : אמרת בתחילת הדברים שבעצם המסגרת של ה - 500,000 שקל היא

סוג של ברירת מחדל, כי דיברתם או בחנתם אפשרות להקים מבנה וכיוצא באלה. האם באמת ה -

500,000 שקל האלה יתנו מענה לצוואר בקבוק או לאתגר שהצגתם? זו שאלה מהותית

רווית רונן שבן: ה - 500,000 שקל שאנחנו מבקשים זה רק לשיפוץ ולהצטיידות

רועי גבאי : גם של גרמנוב וגם של מרכז מיטל.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

25

עיריית יבנה

רווית רונן שבן: כי המבנים כבר קיימים. בגרמנוב זה רק להתאים חלל אחד לשתי

יחידות.

אלון רוזן : אז אני אחדד. אני אחדד שנייה את השאלה. בתוך גרמנוב איפה זה

יהיה?

רווית רונן שבן: בתוך גרמנוב, אתה יודע איפה החדר הדיאדי היום?

רועי גבאי : כל הקומה השנייה, בקיצור.

רווית רונן שבן: כל הקומה השנייה.

יוסי כהן : איפה שהיתה ישיבה?

לוי איטח : לא, איפה שהיתה ישיבה זה חדר ישיבות ...

רועי גבאי : כל הקומה השנייה כמעט.

רווית רונן שבן: כמעט כל הקומה השנייה. אנחנו הולכים להתאים חלל אחד גדול.

אלון רוזן : אבל חדרי החוגים יבוטלו שם ובמקום זה יהיה -

רווית רונן שבן: לא, לא, יש חדר אחד שהוא נשאר חדר ריקוד. לא נוגעים בו. הוא

נשאר. תהיה אקוסטיקה, חלק מהתקציב זה לנושא של אקוסטיקה. אין פה שיפוץ מאוד גדול. זה

חלל אחד בסך הכל.

לוי איטח : בואו נאמר, אתם מתבקשים לאשר בתב"ר את הסכום הזה, שהוא

הולך בגדול 60% בערך, דווקא זה ליחידה ההתפתחותית, כדי לתת למיטל, שהוא בניין מאוד ישן

גם הוא נראה כזה כפרי, אבל צריך לשפץ אותו ולהכשיר אותו מבחינת חדרים, עם אקוסטיקה,

ברחוב התבור. רחוב הגלבוע, התבור שם.

רועי גבאי : וגם אותו חשבנו בהתחלה לעלות לקומה שנייה. אבל שלב שלב.

בואו נראה שאנחנו מצליחים להביא, שטופסי 17 מגיעים, שהדברים עובדים. הלוואי ונהיה פה בעוד

שנה ונדבר על ...

לוי איטח : מבחינתנו התכנים כבר משרתים חלק מהדברים. למשל החדר

הדיאדי הוא קיים. במפלס ליד חדר הישיבות שהיינו. ויש לנו את האולם ג'ימבורי, שגם נותן מענה

משלים. ואנחנו פינינו, יש לי קומת משרדים ממש, סדר גודל של 100 מטר, שאותו אנחנו הולכים

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

26

עיריית יבנה

לייעד לחדרים. הכנו תוכנית, והבאנו אומדן, והחיסכון בעלויות פה שהמבנה הוא קיים. פשוט

להתאים אותו. פה מה שנדרש להתאים בגרמנוב אלה התאמות טכניות מאוד פשוטות. אוקיי?

ואנחנו בהחלט חושבים שאנחנו נסיים את זה ב - 500,000 שקל, כולל הצטיידות

אלון רוזן : השאלה שלי נבעה מהמקום דווקא של פרטיות וצנעת הפרט. בסוף

אנשים מגיעים, משפחות, ילדים. תהליך אבחון. לא בטוח שההורים -

רועי גבאי : בגלל זה היחידה ההתפתחותית נפרדת מזה. זה חלק מהחשיבה.

אלון רוזן : היחידה ההתפתחותית תהיה -

לוי איטח : תמשיך. אנחנו רק משפרים שם. עושים שיפורים במצב הקיים.

רועי גבאי : בתוך המהלך הזה היתה חשיבה גם להעביר את היחידה החברתית.

אלון רוזן : אני רציתי להבין בעצם שאין פה איזה עירוב, שלא יקרה -

ענבל בועז : ונגיד שאין שום בושה באבחון,

אלון רוזן : זה לא קשור לבושה. זה עניין של צנעת פרט.

ענבל בועז : אין בעיה.

לוי איטח : מה שעומד בבסיס הרעיון פה, להקים את המרכז הזה כמה שיותר

מהר. להקים עכשיו מבנה וכו', היה לוקח, מן הסתם, גם משאבים, וגם תהליך בנייה. ראש העיר

אמר לי תקים לי, אמרתי לו בוא נבנה. יש לנו כבר משהו קיים, וזה נראה לי שהוא רעיון טוב .

רועי גבאי : הרעיון שאנחנו, אני אגיד את זה לזכותה גם של המנכ"לית הקודמת

וגם לוי נכנס באמת עם דיוקים משמעותיים מאוד בנושא הזה. זה לקחת את המבנים הקיימים שלנו

להפוך אותם למרכזי תוכן. כשמבנה לוקח, דוגמת מרכז הצעירים, הכי קל להסביר אותו. כשמבנה

מרכז לוקח והוא הופך להיות בע צם מומחה בתחום, 80% מהפעילות שלו זה זה, אז הוא קודם כל

אבן שואבת של העיר. ככל שהוא מצליח לייצב אותו, הוא גם יודע לצאת החוצה. כלומר לתת שלוחה

שם, שלוחה פה, שלוחה זה. כשמנסים לעשות במבנה אחד הכל מהכל, אז זה גם יתרון, אבל זה מייצר

גם קשיים. ש ל חוסר סנכרון, של חוסר הגעה, של חוסר מקום, של זמינות שעות. אז אחד הדברים

זה מרכז גרמנוב, מיטל, זה. מרכז רייך הולך לקבל התייחסות מאוד מהותית לכל עולם האזרחים

הוותיקים. קמפוס ללמידה, לתוכן, להעשרה, ל - 55 פלוס

לוי איטח : השי"ל עובד כבר משם. שי"ל עבר לשם.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

27

עיריית יבנה

רועי גבאי : שי"ל להעביר לשם.

לוי איטח : בית המתנדב יהיה ברייך. אנחנו רוצים גם לייצר סינגריה וגם

להרוויח את הנכסים, שיהיו שימושיים. לנצל אותם.

רועי גבאי : מרכז שירות לתושב, שאנחנו עובדים עליו, שפעלנו לייצר אותו

בחינוך, אבל עכשיו אנחנו באיזושהי חשיבה נוספת שמבצעים, זה בדיוק מהתפיסה הזאת. לייצר

מרכזי תוכן. לא להגיד 'יש גם וגם וגם וגם'. אלא יש אבא ואמא לנושא בעיר, בעירייה. הוא ראש

התחום, הוא יודע לייצר את השלוח ות הרלוונטיות הנדרשות. ואז ועל פי זה לייצר באמת גם לעיר

יותר קל להבין, רגע, מה זה? לא הבנתי. אז א ני נוסע פעם אחת לזה ופעם לפה ופעם אחת לשם ופעם

אחת פה. אה, אוקיי, מרכז הגיל הרך שנותן לי את המענה. דורון רצה ונסיים.

עו"ד דורון מלכה : הא מת קיבלתי הרבה פניות על הנושא של המבנה הזה שהגיע

קטסטרופלי ברמות.

רועי גבאי : איזה מבנה?

עו"ד דורון מלכה : של מיטל.

רועי גבאי : מיטל. אם זה ברחוב, שנכנסים מים תוך כדי, ועם הקילופים והכל

נראה, אני אומר, לא כדאי אולי להוריד את הכל ולבנות משהו כמו שצריך? כבר משקיעים סכום, לא

עדיף להגיד עוד קצת, אבל בוא נעשה משהו כמו שצריך? הטלאים האלה של פעם אחרי פעם לא יביא

לנו כלום. אם תרצה לעשות קומה שנייה, עכשיו נשים 500, ואחר כך נשים משהו, לא יודע אם כדאי

כמובן שזו החלטה של ראש העיר.

רועי גבאי : אני לא מכיר דליפות שם.

רווית רונן שבן: אני לא מכיר ה את זה. אני יודעת מי המנהלת שם, גם יש לי עובדות

שעובדות שם ומקבלות הורים שם.

עו"ד דורון מלכה : אני לא טיפלתי שם, אבל יש לי פניה, אני יכול להראות לך את

הפניות שם, תטפלי בהם ישירות, אבל שפנו אלי ואמרו לי 'תשמע, המצב', ואני מצדיק את ראש

העיר, חייב שיפוץ שם במקום. השאלה אם לא כדאי לנו להוריד ולבנות משהו באמת כמו שצריך.

רועי גבאי : זה לא המצב להוריד. ואני לא מכיר מצב כזה. תעביר לנו שנבדוק

ונראה שמשהו לא ... חברים וחברות, אנחנו עוברים להצבעה. סעיף 6. תב"ר725, מרכז לגיל הרך

בסך 500,000 ₪. מי בעד? פה אחד, תודה רבה, רווית, בהצלחה

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

28

עיריית יבנה

החלטה מס' 61/44/1 :

הוחלט פה אחד לאשר תב"רמס' 725 – מרכז לגיל הרך, בסך 500,000 ₪. מימון: קרן הפיתוח

11 . אישור חוזה בין חב' אורמקס יבנה בע"מ לבין עיריית יבנה. (החוזה מצוי בידכם. מצ"ב

חוו"ד שמאי).

רועי גבאי : ברשותכם, אני רוצה להקדים את הנושא, לעצור שנייה בתב"רים

ולהקדים את הנושא של חברת אורמקס. נמצא פה משרד עו"ד עופר שפיר, יחד עם עו"ד אמיר

בירנבוים. הם הגיעו לבקשתנו, מה שנקרא לא עובדי עירייה ולא שעות. ועל כן חשוב לי כן לכבד

אותם ולשחרר אותם, כדי שיוכלו להציג את הפרויקט. עו"ד שפיר בעצם מלווה את העירייה מ - 2013 ,

אני לא טועה 2013 בנושא הזה. כך הוא יוכל להציג. אז אני קודם כל מבקש את בקשתכם להקדים

את זה. אל א אם כן יש איזשהן טענות או בקשות? לא, תודה רבה. עו"ד שפיר יציג את הפרויקט.

הועברה לכם גם חוות דעת השמאי. הוצגה לכם גם חוות דעת שמאי. נמצא פה המהנדס גם לסוגיות

הנדסיות, על אף שגם זה נמצא בוועדת תכנון ובנייה, כדי לנסות לתת את המענה הכולל לכל מה

שנדרש. בבקשה, עו"ד שפיר ותודה רבה.

עו"ד עופר שפיר: אוקיי. הגם שהעובדות הבסיסיות כבר הוצגו לכם, אני אחזור עליהן

בתמצית. זמנכם יקר. מדובר בקרקע שהיתה במקורה בשטחה המלא קרקע מה שנקרא חומה, קרקע

שמיועדת לצרכי ציבור. היתה לגביה הפקעה ישנה של העירייה משנים עברו. רק שלא היה ברור

בדיוק לאיזה חלק מהמתחם הגדול הזה ההפקעה מיוחסת. בפועל התקיימה באותה קרקע, היתה

קיימת באותה קרקע מרכזייה של בזק, שפעלה במשך שנים באותו בניין. המהפכה הטכנולוגית הפכה

את הבניין הזה בשלב מסוים למיותר. בשנת 2013 העירייה פנתה אלינו, בבקשה לבוא בדברים עם

בז ק, במידת הצורך גם לנקוט בהליכים, על מנת לממש את זכויות העירייה באותו שטח. המטרה

היתה לקבל לידינו את השטח הזה ולהקים בו איזשהו בניין או איזשהו פרויקט לטובת העירייה.

בזק לא שיתפה פעולה. התנהלו משאים ומתנים רבים, שאני לא ארחיב עליהם מחמת קוצר הזמן.

בשלב מסוי ם גם רמ"י נכנסה לתמונה ורמ"י די שיתפה פעולה עם בזק ואפילו חתמה איתה על הסכם

החכירה על כל הקרקע. אנחנו נקטנו בכל מיני, או "איימנו" במירכאות בכל מיני הליכים. אפילו

הגשנו בשלב מסוים, התחלנו טיוטת תביעה למימוש הזכויות. שאני חוזר ומזכיר לכם, לא לגמרי

היה ברור מה הוא השטח שהוא שטח נושא ההפקעה. עוד אנו מדברים ובזק נקטה בהליך יזום.

הקרקע כבר לא היתה נחוצה לה, לאור מה שאמרתי. ולכן היא החליטה למכרז אותו, כלומר למכור

אותו לכל המרבה במחיר. פרסמה מכרז, ציינה, לזכותה ייאמר, ציינה במסגרת מסמכי המכרז,

לידיעת הזוכים, הזוכ ה הפוטנציאלי או המשתתפים הפוטנציאליים, שיש לנו טענות לזכויות בחלק

מהקרקע. זכתה חברה בשם, איך קוראים לה? נאות יבנה? נווה יבנה. ובשלב מסוים נווה יבנה פנתה

לעירייה והציעה לקיים פרויקט משותף במקום לריב 10 שנים. ניהלנו איתם משא ומתן. אנחנו כבר

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

29

עיריית יבנה

מדברים על שלהי העשור הקודם, 2017 ,2018. מנהלים משא ומתן, בוחנים אופציות. עסקת

קומבינציה. בשלב מסוים שני השותפים בחברה התחילו לריב ביניהם, כמו שקורה לא פעם. ואז

העסקה נתקעה. בסופו של דבר נווה יבנה העבירה את הזכויות לחברה בשם אורמטיקס. גם זה הוביל

אחר כך לא יזשהו סכסוך ביניהם, מה שעיכב עוד יותר את המהלכים. כל אותה תקופה אנחנו מנסים

לנהל משא ומתן, מנסים להניע את התהליך הזה. בסופו של דבר אורמטיקס,

רועי גבאי : אורמקס.

עו"ד עופר שפיר: אורמקס התייצבו מולנו, לאחר כל המריבות, והתחילו במשא ומתן.

התנהל משא ומתן אר וך. שהיו מעורבים בו כל בכירי העירייה, בעבר ובהווה. שראש העיר נבחר, אז

הוא נכנס לתמונה. וקודם לכן מי שהובילה את המשא ומתן או ליוותה אותו ברמה המקצועית היתה

יוספה. וכל זה ביחד עם דוד שטרית שמוכר לכם היטב, שליווה בעצם את הפרויקט הזה מתחילתו.

המטרה במקור היתה עסקת קומבינציה. כלומר אנחנו נקבל את החלק היחסי שלנו בפרויקט הכללי.

פותח סוגריים, כדי שהפרויקט יהיה שווה, היזם, החברה, בתמיכת העירייה, הריצה תוכנית על מנת

להשביח את הזכויות. כי את היזם פחות עניין שטח חום לבנייני ציבור. רצה להקים שטח בעל

מאפיינים מסחריים. אח רת בשביל מה לו כל העניין? התוכנית קודמה. היא נתקעה מול רמ"י. עוד

פעם רמ"י, שכפי שאני מציין, כל הזמן טען לזכויות שלו. בסופו של דבר הגיעו להבנה עם רמ"י,

והתוכנית הוגשה פעם נוספת. אושרה, היא לפני הפקדה עכשיו.

ליאור כהן : מה היתה ההבנה מול רמ"י?

עו"ד עופר שפיר: ההבנה היתה מול רמ"י שאנחנו לא עומדים על נושא ההפקעה.

משום שזה יכול לקחת 10 שנים והתוצאה לא ברורה רמ"י מצד שני מאפשרים לנו, במשבצת

הרלוונטית הזאת, לקדם את התוכנית ולקדם את הפרויקט. רמ"י התחייבו שהם יחתמו גם על

התוכנית ויתנו כל אישור שנדרש.

ליאור כהן : אם היינו עומדים על נושא ההפקעה? אם לא היינו מסכימים להסדר

הזה, אם היינו ...

עו"ד אמיר בירנבוים: זה היה מגיע להליך משפטי.

ליאור כהן : למה? מה, יותר מהאחוזים שביקשנו ... בתב"ע לדוגמה,

עו"ד עופר שפיר: רגע, הבנתי. אתה זוכר מה החלק מתוך החלקה הגדולה,

עו"ד אמיר בירנבוים: דובר על חלקת ... וחלקה גדולה. בכלל בזק היה חלק קטן ממנה.

בערך 2 דונם. הערת ההפקעה מ - 1989 מתייחסת לחלק מחלקה 19. לא אותרה מפת הפקעה

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

30

עיריית יבנה

קונקרטית, ולכן זה היה פתח לפרשנות, האם החלק ... השטח של בזק לא כולל -

עו"ד דוד שחר : מתי הגענו להסכמה? באיזו שנה?

רועי גבאי : לפני שנה וחצי.

עו"ד עופר שפיר: לפני שנה, שנה וחצי, משהו כזה. עכשיו, אם יורשה לי רק להשלים,

ליאור כהן : מה השטח של חלקה 19 ?

עו"ד אמיר בירנבוים חלקה 19 היא חלקה עצומה

יוסי כהן : כל ... כמה?

עו"ד עופר שפיר: 2 דונם. זאת אומרת החלק של בזק הוא כ - 2 דונם. ועל כך אנחנו

הרצנו, ירשה לי אדוני להשלים. זה עוד 3 דקות. אוקיי? נענה על מה שנוכל לענות. התנהל משא ומתן

רציני. בשלב מסוים העירייה הורתה לנו, מה זה הורתה לנו? החליטה, אנחנו כמובן נושאי דבריה,

לרדת מעניין עסקת הקומבינציה. כי לעירייה אין זמן, אין כסף, אין ראש, אין משאבים, גם משאבי

אנוש, כדי לעסוק בפרויקט יזם, והיא העלתה רעיון אחר, שהיזם קיבל אותו. היזם יקים את כל

הבניין וייתן ל נו זכויות בחלק מהבניין, ברמת גמר.

רועי גבאי : למען הדיוק, לוחות הזמנים, זה היה לפני. כלומר אני קיבלתי את

המצב הקיים, שכבר יש קומה אחת. זה השיח הראשוני היה מתוך הבניין. ואז פתחנו את זה לשיח

של חוות דעת שמאית ופתחנו את הדיון מחדש.

עו"ד עופר שפיר: בסופו ש ל דבר, אני עונה, אני עונה. בסופו של דבר דובר על שתי

קומות, בסך של כ - 2,000 מטר. על פי הערכת השמאי שהונח בפניכם, השווי האקוויוולנט של הנכס

הזה במונחים של מחיר שוק, זה למעלה מ - 20 מיליון שקל. אפשר כמובן להתווכח, קצת יותר, קצת

פחות. אבל זה סדר הגודל. כלומר העסק ה הזאת מניבה לעירייה נכס בשווי של 20 מיליון שקל, שהיא

יכולה לעשות בו מה שהיא רוצה, במגבלות התב"ע כמובן. אבל התב"ע היא תב"ע... זה הערך.

לוי איטח : 22 מיליון שקל, הערכת שמאי מטעם העירייה

רונית ארנפרוינד : של כל המבנה.

רועי גבאי : לא. של שתי הקומות.

לו י איטח : שתי קומות לעירייה, ברמת גמר מעולה, לפי מפרט שמהנדס העיר

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

31

עיריית יבנה

יגיד.

רונית ארנפרוינד : אפשר לשאול שאלות, או שעוד לא גמרת?

עו"ד עופר שפיר: רגע, עוד שני משפטים. צריך לציין בהקשר הזה שאנחנו מקבלים,

אם העסקה תאושר, אני מעריך שהיא צריכה להיות מאושרת, אין טוב ממנה, את שתי הקומות

האלו, כפי שאמרתי עד מפתח. ההוצאות כולן על היזם. כאשר בנוסף, היזם ישא בכל תשלומי חובה

בגין הפרויקט הזה, לרבות אגרת בנייה והיטלי פיתוח, בסייג אחד. לגבי היטל השבחה הוסכם שעלות

הבנייה תקוזז מההשבחה. ספוילר, מי שמכיר את היטל ההשבחה יודע שלא עשינו כאן שום טובה,

כי בעצם זה ממילא מה שקובע החוק. כלומר עלות , כשמדובר היטל השבחה, עלויות פיתוח ובינוי

מקוזזות משווי ההשבחה, ואת היטל ההשבחה הוא מחושב מתוך ההשבחה נטו. ולכן בעצם לא עשינו

כאן שום טובה, אבל זה היה חשוב ליזם לעגן במפורש בהסכם. אם יורשה לי לומר לכם, אני כאן לא,

אנחנו מטפלים בעסקה הזאת כאנשי מקצוע. עיריי ת יבנה אני מכיר היטב. את הפרויקט הזה אנחנו

מלווים כבר 13 שנה. זה פרויקט שאתם חייבים לחטוף אותו. זאת עסקה מעולה. נדל"נית, משפטית

מכל הבחינות. כל מהלך אחר שהיינו עושים היה גורם לנו להיגרר משפטית חמש, עשר שנים בבתי

המשפט העמוסים ממילא. על פי כל אמת מידה העסק ה הזאת היא עסקה כלכלית משובחת. ומה

שחשוב היא עסקה זמינה. כלומר התב"ע אמורה להיות מאושרת בתוך חודש, חודשיים. היתר בנייה,

אני מעריך, יכול להינתן בתוך שנה. ובתוך שנתיים עד שלוש אתם מקבלים נכס שלו הייתם צריכים

להקים אותו בעצמכם, היה עולה לכם הרבה מאוד כסף. תרי מו את האצבע, זה לא פוליטיקה כאן.

זה מעבר לכל מחלוקת. אני אומר לכם, אנחנו מחפשים כאן את טובת העירייה. לא ניתן היה להשיג

עסקה טובה יותר.

רועי גבאי : רגע, לסוגית התב"ע ובנייה אני אשאיר למהנדס. אם יש שאלת לגבי

המכר המשפטי?

רונית ארנפרוינד : לא לגבי המכר. או לי כן לגבי המכר. אני לא הצלחתי להבין איך אתם

מחשבים 1,000 מטר מרובע של הנכס. יש שם 7,000, יש שם-

רועי גבאי : לא, זה בשמים.

עו"ד עופר שפיר: יש כאן שומה שהונחה בפניכם. תקראו אותה. לא, לא, בסדר גמור.

רונית ארנפרוינד : אתה לא זוכר אותי, אבל אנחנו -

עו"ד עופר שפיר: אני זוכר. עובדה שקראתי לך בשמך הפרטי. למה את אומרת? זוכר

את פסק הדין. לפחות את זה תזקפי לזכותי.

עיריית יבנה

תמליל מועצה מן המניין מספר 16/44 מתאריך 6.204.23

לוגו העירייה לוגו

חברת התמלול

32

עיריית יבנה

רונית ארנפרוינד : יש לנו היסטוריה ארוכה.

עו"ד עופר שפיר: נכון.

רועי גבאי : במרתפים. (נשמע צוחק). כן, עוד התייחסויות?

ליאור כהן : קודם כל, אפרופו השמאות. נתייחס לשמאות שנייה. השמאי לא פה

אני מבין. אין פה התייחסות לכמה שווי הפרויקט בסופו של דבר. לא רק חלקה של העירייה, כי לנו

חשוב לדעת כמה נשאר ליזם, כי משם נגזרת ההכנסה שלנו כרשות. אז אם אני נמצא במרכז שיש לי

קומבינציה שוויתרתי על הפקע ה של חלקים משמעותיים, אף א

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]