פרוטוקול ועדת כספים
תמליל
ישיבת ועדת כספים
מיום ראשון, כ"ט בסיון תש פ" ו , 14.06.2026
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון 03 -5373237 -
www.bonuspro.net
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
2
עיריית יבנה
תמליל מישיבת ועדת הכספים
מיום ראשון , כ"ט ב סיון תש פ" ו , 6202.60.14
נוכחים
1. מר ליאור כהן - יו"ר הוועדה
2. מר אלי מזוז - חבר ועדה
3. מר יהודה דנינו - חבר ועדה
4. מר אלון רוזן - חבר ועדה
חסרים:
5. גב' ענבל בועז - חברת ועדה
6. מר שחר סימנה - חבר ועדה
7. עו"דמאיר דהן - חבר ועדה
משתתפים:
1. מר לויאיטח - מנכ"ל העירייה
2. מראריאל אלון - גזבר העירייה
3. רו"ח אלון מררי - רואה חשבון
4. גב' יעל יצחק פור - מזכירת הוועדה
על סדר היום:
1. המשך דיון בהצעת תקציב לשנת 2026.
2. דוח רבעון 1 שנת 2026 .
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
3
עיריית יבנה
ליאור כהן: שבוע טוב, חודש טוב. נתחיל ישיבת ועדת כספים. נתחיל קודם בדוח
הרבעוני, שלא נעכב את אלון. אחר כך נמשיך לצלול בנושא התקציב.
רו"ח אלון מררי: נציג אותו, או שנחלק, כי אני רואה שיש פה גם -
ליאור כהן: יש פה עותקים, כן.
רו"ח אלון מררי: טוב, נפתח בעמוד 4. נתוני התקציב הרגיל ברבעון 1. כלומר ינואר עד
מרץ 2026. קודם כל אנחנו רואים שהביצוע מאוזן. יש פה עודף קטן 400,000 שקל. סכום יחסית נמוך
אפשר להגיד אפילו זניח. אם נסתכל על התקציב, אז התקציב שמוצג פה הוא התקציב האחרון שאושר.
זה תקציב 2025, זה לא תקציב 2026. עמוד 4. הואיל ותקציב 2026 טרם אושר, מה שמוצג פה זה תקציב
לשנת 2025, שהסתכם ב-551 ,552 מיליון שקלהתקציב של 2026 ב-600 ו, אז הסטיות פה קצת גדולות
מכיוון שהתקציב של 2025 הוא נמוך בלא מעט, ב-10% מהתקציב של שנת 2026 .
יש לנו עודף הכנסה בארנונה 8 מיליון שקלים. זה עוד פעם, ביחס לתקציב של 2025. אני גם אגיד לכם
כמה זה תוקצב ב-2026, למען הסדר. כדי שיהיה שכל בדוח. הארנונה תוקצבה בשנת 2026 ב-288 מיליון
שקל. והחלק היחסי הוא 72. אז ביחס לתקציב 2026 אנחנו עומדים בסדר ביחס לתקציב היחסי
ליאור כהן: 2026 אתה מראה
רו"ח אלון מררי: כן. עודף של כ-3 מיליון. לא, כי פה אני מראה עודף של 8 מיליון. אפשר
היה לחשוב שנכנס לפה איזשהו סכום גדול לא צפוי.
ליאור כהן: שאלה. הסכום של 25 מיליון אנחנו יודעים שצריך להיכנס ממשרד
הביטחון.
רו"ח אלון מררי: כן.
ליאור כהן: הוא כבר נכנס?
רו"ח אלון מררי: החלק היחסי שלו.
ליאור כהן: מה זה החלק היחסי?
רו"ח אלון מררי: ינואר עד מרץ. הרי זה תוקצב לשנה שלמה. אתה מציג את החלק
היחסי.
אלון רוזן: זאת אומרת נכנס בפועל ואתה מציג רק את -
רו"ח אלון מררי: ... עצמיות חינוך, יש לנו חוסר של 400,000 שקל ביחס לתקציב. גם
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
4
עיריית יבנה
בהשוואה לתקציב 2026. אם נשאל ממה זה נובע, אז אנחנו רואים פה הכנסות מתלמידים חסרות, ואגרת
תלמידי חוץ, שניהם ביחד כ-330,000 שקלים. אחרי זה משלימים את החוסר
עצמיות אחר. מה זה הסעיף הזה? עצמיות אחר זה בעצם כל מה שהוא הכנסה עצמית של העירייה, שהוא
לא ארנונה ולא חינוך ולא רווחה. שזה אגרות שירותים זה נקרא. ופה אנחנו רואים חוסר של 2.2 מיליון
שקל. יש לנו באגרת רישיונות שנתיים חוסר של 340,000 .קרן הפיתוח במימון פירעון מלוות - 350,000 .
ליאור כהן ממה? ממה?
רו"ח אלון מררי: מהקרן לעבודות פיתוח, משיכה לטובת פירעון מלוות, 350,000 .
ליאור כהן למה זה לא עבר? אתה לא תלוי באף אחד.
רו"ח אלון מררי: נכון, נכון. תיכף אנחנו נסתכל בניירות עבודה, אני חייב לך תשובה.
אריאל אלון: מה השאלה?
רו"ח אלון מררי: למה לא משכנו 350,000 שקל מהקרן לעבודות פיתוח לטובת קרן
המלוות. אני אתן לך תשובה.
אריאל אלון: מה זאת אומרת? זה סעיף של שחקים, והוא לא עבר תקציב, אז הוא
עובד לפי 2025 .
רו"ח אלון מררי לא, לא,
אריאל אלון: כן, כן, כן, בטח. הלוואה של שחקים, לא עברה אישור מועצה. אין לך
איך למשוך את זה.
ליאור כהן: עבר אישור מועצה.
אריאל אלון: תקציב 2026 אושר? ואם כן תגיד לי שאושר, אז אני הולך מפה
ליאור כהן: הלוואה של שחקים -
אריאל אלון: הלוואה של שחקים יש לך סעיף תקציבי. ... איפה ... החזר הלוואה?
דובר: מהשוטף.
אריאל אלון: מכל ה -200 שעות שעברתם על התקציב, לא ראיתם שיש סעיף החזר
הלוואה של שחקים? אני שואל.
ליאור כהן: יש החזר הלוואה של שחקים.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
5
עיריית יבנה
אריאל אלון: יופי. והוא אושר הסעיף הזה? תקציב 2026 אושר עם הסעיף הזה
ליאור כהן: אנחנו מדברים כרגע על הדוח של,
אריאל אלון: יפה, אבל אתה עוד פעם, אתה שואל אותי איך אני עושה את זה.
הסעיף עצמו לא תוקצב.
ליאור כהן: אתה לא יכול למשך מהקרן הפיתוח -
אריאל אלון: לא, לא. איך אני אמשוך.
ליאור כהן: רגע, מה היה הסעיף, אמרת 2,241,000 .
רו"ח אלון מררי כן, 350,000 שקל-
ליאור כהן: מקרן פיתוח.
רו"ח אלון מררי: נכון. ויש פה 8 מיליון שקל לפיקוח ובנייה, גם כן משיכה מקרן
לעבודות פיתוח.
ליאור כהן: 8 מיליון
רו"ח אלון מררי: כן, 8 מיליון לשנה 2 מיליון שקל לרבעון. אלה הסעיפים הגדולים
שבעצם מסבירים את החוסר -
ליאור כהן: ומה זה ה-8 מיליון האלו
רו"ח אלון מררי: זה קרן השבחה.
ליאור כהן: בגלל זה ההשוואה שלך צריכה להיות קרן לפיתוח ...
רו"ח אלון מררי: נכון, נכון מאוד. עכשיו, בואו נשים -
ליאור כהן: אתה לא יכול למשוך אותם מפה. אתה צריך לצבוע אותם.
רו"ח אלון מררי: הם מחכים בקרן לפיתוח.
ליאור כהן: כן, לא, אבל משיכה שלהם צבועים לדברים ספציפיים.
רו"ח אלון מררי: נכון. עכשיו בואו נעבור רגע אחד למשרדים הייעודיים. תקבולים משרד
החינוך, ביחס לתקציב 2025 מצבנו בסדר. אבל ביחס לתקציב 2026 מצבנו לא כל כך בסדר. חסר לנו 5
מיליון שקל. בסעיפים הגדולים
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
6
עיריית יבנה
ליאור כהן: מה, איפה אתה נמצא?
רו"ח אלון מררי: אני בהכנסות ממשרד החינוך.
ליאור כהן: אתה אומר חסר 5 מיליון על תקציב 2026 .
רו"ח אלון מררי כן, ואני אגיד לכם מהם הסעיפים ביחס לתקציב 2026, ברשותך רק
אריאל ... אז יש לנו פה גני ילדים טרום חובה 1,200,000 .₪
אלי מזוז גני ילדים ו?
רו"ח אלון מררי: גני ילדים 1,200,000 שקל שחסר. עוד חצי מיליון שקל עבור ניצנים
סייעות כיתתיות 250 ,
ליאור כהן שזה בתקבולים. זה לא -
רו"ח אלון מררי: נכון, נכון. וחינוך מהממשלה, עוד סעיף של 1.5 מיליון שקלים. אלה
הסעיפים הגדולים שחסרים לנו ממשרד החינוך.
אלי מזוז: מה זה ה -1.5 מיליון
רו"ח אלון מררי: חינוך מהממשלה. יש סעיף שמתוקצב, שזה בעצם מממן את מחלקת
החינוך, לא את בתי הספר. 6.5 מיליון שקלים הוא מתוקצב 1.6 מיליון התקציב היחסי. קיבלנו 137,000
שקל. חסרים לנו כ-1.5 מיליון שקלים
ליאור כהן: ולמה זה לא התקבל? זה לא קשור לתקציב.
אריאל אלון: מה זה זה?
ליאור כהן: התקבולים האלה ממשרד החינוך.
אריאל אלון: איזה תקבול?
ליאור כהן: 5 מיליון. קרן ממשלה, ניצנים
אריאל אלון: ההסעות עוברת לפי מועדים מסוימים, והעיתוי עוד לא הגיע...
ליאור כהן: זה הסעות?
אריאל אלון: זה הסעות.
ליאור כהן: כי יש פה גני ילדים, יש פה ניצנים.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
7
עיריית יבנה
אריאל אלון: שאלת על הסעות אז עניתי לך על ההסעות.
ליאור כהן: על כל ה -5 מיליון. יש 5 מיליון
אריאל אלון: זה עולם יותר מורכב. אם הייתם מגיעים לכל הישיבות שזימנתם
אתכם, הייתי מסביר לכם יותר בפירוט.
ליאור כהן: זימנת אותי לישיבה?
אריאל אלון: הזמנתי את אלי וכו' בקישור ... הזמנו מלא פעמים ואף אחד לא הגיע.
בכל אופן אני אומר (מדברים ביחד) כן, הזמנו אתכם לבוא.
אלי מזוז: ביקשתי לבוא, והזמן לתיאום לא הסתדר. אז דיברתי עם ... דיברתי
בטלפון, אמרתי לה שנקבע. אמרה לי שאתה יוצא למילואים. אמרתי בסדר, אחרי.
אריאל אלון: לגופו, שאלת ספציפית על סעיף של הסעות. והסעות עוד לא הגיע מועד
התקבול שלו.
אלי מזוז: אתה לא צריך לכעוס. ולמה אתה כועס?
אריאל אלון: אוקיי.
ליאור כהן: אז יש פה בערך 5 מיליון שצריכים להתקבל בקרוב
דובר: קודם כל, הכל 1/12 .
ליאור כהן לא, בתקבול לא. ה-1/12 זה בהוצאות
אריאל אלון: לא, לא כל ה-5 מיליון התקבלו. לא הכל התקבל
ליאור כהן: ... למה לא התקבל?
אריאל אלון: לצורך העניין יש לך למשל סייעות, אוקיי? אי אפשר להסביר תקציבי
חינוך על רגל אחת. זה מורכב פה מהמון סעיפים. אתה מסתכל על שורה אחת.
ליאור כהן: זה מה שיש לנו. אתה רוצה לרדת ... תפרט יותר.
אריאל אלון: אני אומר. יש לדוגמה סייעות שזה חלק מזה שיש לזה השפעות דו -
כיווניות. כלומר יש לך פחות הכנסות, יש גם פחות הוצאות. ספציפית, השאלה שלך מקודם נקודתית
היתה על סעיף של הסעות. והסעות זה לפי הפרשי עיתוי. אני לא אבוא להגיד לך שכל ה -5 מיליון
התקבלו. הבנת? בכל מקרה 5 מיליון, אנחנו כרגע-
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
8
עיריית יבנה
אלי מזוז: לא, אני שאלתי שאלה כללית. נתת תשובה ברורה לגבי ההסעות, שזה
עניין של לוחות זמנים. מתישהו המשרד ייתן את הכסף. בסדר, זה הבנו. אבל אני מנסה להבין,
אריאל אלון: מה הפער שלך? תגיד לי איפה הפער שלך.
לוי איטח: באיזה עמוד אתם? שנהיה כולנו ביחד. עמוד 4 .
אלי מזוז לא סיימתי. היו פה מספרים של 1,200,000 גן ילדים, שאין לי מושג על
מה מדובר, כי גן ילדים זו כותרת מאוד כללית. אתה קראת קודם ... הסעות, אוקיי? ניצנים חצי מיליון
שקל, וזה עוד ... מיליון שקל. אני רק מנסה להבין במה מדובר.
רו"ח אלון מררי: ... אני אגיד לך ממה הכסף הגדול. אמרתי ככה: 1,200,000 חינוך גני
ילדים טרום חובה .
אלי מזוז: מה זה אומר?
רו"ח אלון מררי: שלא קיבלתי את החלק היחסי שאני אמור לקבל. אתה איש משרד
החינוך,
אלי מזוז: על מה? על הסייעות של גני הילדים?
רו"ח אלון מררי: לא, משרד החינוך -
אלי מזוז: אני יודע שהוא מממן חלק מהסייעות.
רו"ח אלון מררי: נותן מקדמות. אחר כך משלים לך. אתה מתווכח איתו מספר פעמים.
אלי מזוז: לא, השאלה שלי פשוטה. אני באמצע שאלה. האם זה כולל הרבה
סעיפים של גני ילדים, או שזה כולל, כמו שהוא אמר 1,200,000 שקל זה הסעות. חצי מיליון זה הסעות
רו"ח אלון מררי: רק את הסעיפים הגדולים אני אקריא לך. סעיף אחד, חינוך גני ילדים,
1,200,000 ₪. יש פה סייעות רפואיות– 150. יש פה גפ"ן יסודי– 1.5 מיליון שקל
ליאור כהן: עוד 1.5 מיליון
רו"ח אלון מררי: פעילויות קיץ, עוד לא הגיע הזמן, לא קיבלתי אותם.
אלי מזוז: ואלה דברים שתלויים בזמן? תלויים בתהליכים שמתישהו נקבל
אותם, כמו שדיברתם על הסעות?
לוי איטח: יש כאלה במשרד החינוך שהוא צריך להעביר לך והוא לא מעביר.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
9
עיריית יבנה
למשל פעילויות קיץ. עוד לא הגיע הקיץ -
אלי מזוז: זה ברור, זה ברור. זה פשיטא, זה ברור. ... אבל אני שואל.
אלון רוזן: למה הוא לא מעביר על החינוך בגני ילדים? 1,200,000 למה הוא לא
מעביר?
אלי מזוז: אני שאלתי אם זה עניין זמני. זה יעבור מתישהו ... (מדברים ביחד)
רו"ח אלון מררי: יש בעיריית יבנה נניח 80 גנים. במשרד החינוך נקלטו 72 גנים. עכשיו
נתחיל לריב איתם על ה-8 גנים. עד שמתקנים ועד
ליאור כהן: השאלה היא כזו. ה -5 מיליון האלה, זה כספים שאנחנו נקבל אותם
בעתיד,
אריאל אלון: ה-5 מיליון, אני רוצה להבין רק רגע לאיפה אתה משווה. כי מבחינתנו
אין כרגע 5 מיליון. אתה כרגע מסתכל מבחינתכל המדינה וכו', יש לך תקציב 2025. אז אין 5 מיליון
ליאור כהן: מדובר על תקבולים, לא הוצאות.
אריאל אלון: אז יפה, תקבולים. אתה הולך עכשיו לפרק של החינוך. איפה אתה
רואה פה 5 מיליון בדוח? תגיד לי
ליאור כהן: ב-2026 -
אריאל אלון שנייה, תגיד לי. אבל תקציב 2026 לא אושר. תקציב 2025 .
ליאור כהן אני שואל, אני שואל.
אריאל אלון: אז אני אומר לך. תחליט למה אתה משווה. אבל אתה עוסק עכשיו
בדיון בדוח רבעוני, והדוח הרבעוני מציג לך השוואה לתקציב. יש לך פה תקציב. ובוא תגיד לי איפה אתה
רואה פה 5 מיליון שקל
ליאור כהן: חודש יוני 2026. אני בחודש יוני 2026 .
אריאל אלון זה פעם אחת. פעם אחת אני אומר ככה.
ליאור כהן: ה-1/12 מדבר על הוצאות. תקבולים מתקבלים. התקבולים
להתקבל. אם יש בעיה בתקבולים אנחנו צריכים לדעת מזה. כי הרי מה כל הדיון פה? יש לך הרי עודף
תקבולים של 8 מיליון שקלים
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
10
עיריית יבנה
לוי איטח: קיבלת תשובה.
ליאור כהן: לא קיבלתי תשובה.
לוי איטח: על ה-8 מיליון נתן לך תשובה
ליאור כהן: לא נתן תשובה.
לוי איטח: סליחה?! ...
ליאור כהן: משיכה מהקרנות.
לוי איטח: 8 מיליון, הוא דיבר על זה
ליאור כהן: משיכה מהקרנות, כסף שלא התקבל.
לוי איטח: נתן הסבר בתחילת הדברים, על ה-8 מיליון
רו"ח אלון מררי: 8 מיליון שקל נמצאים בקרן לעבודות פיתוח
אריאל אלון: בכל אופן, לגבי החינוך גני הילדים -
רו"ח אלון מררי: כי תקציב 2026 ...
ליאור כהן אבל זה עודף, מה זאת אומרת? הוא דיבר על הקרן לפיתוח,
רו"ח אלון מררי: אתה מדבר על הארנונה? או שאתה מדבר על הכנסות עצמיות?
ליאור כהן: לא, שנייה, שנייה. ארנונה כללית, העצמיות אחרות יש 8 מיליון שקלים
שלא התקבלו מהקרן לפיתוח ...
אריאל אלון: אני רוצה רגע לענות לו על השאלות שלו לגבי חינוך גני ילדים. ככה,
אוקיי? קודם כל, אם אתה עובד לפי תקציב 2026, אז שם זה הפער. יש לך ככה. יש לך קוד 3 במית"ר. יש
לי שם ירידה של 103 תלמידים, זה שווה ערך של כ-350,000 לרבעון
ליאור כהן: איפה יש -
אריאל אלון: במית"ר. קוד 3. אתה לא יודע מה זה קוד 3 במית"ר? תיכנס קוד 3
מית"ר, זה חשוף לכולם, תעשה
ליאור כהן: ... קוד 3 במית"ר
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
11
עיריית יבנה
אריאל אלון: ... מית"ר של משרד החינוך. אז אני עונה לך, אבל אתה לא מבין את
השפה.
ליאור כהן: אני לא יודע מה זה קוד 3 .
אריאל אלון תעשה גוגל דוח מית"ר ... הלאה. אחרי זה יש לך קוד 614 ... .
רו"ח אלון מררי קוד 3 זה תשלום סופי, לא
ליאור כהן: נבדוק. קוד תשלום למועצה מקומית מית"ר.
אריאל אלון: לא, מית"ר משרד החינוך, תעשה מית"ר משרד החינוך הכנסות. תחפש
שם עיריית יבנה.
ליאור כהן: גם פה, בשכר לימוד של גני ילדים. אז למה לא התקבל הסכום הזה?
מה היתה הבעיה?
אריאל אלון: יש לך קיטון שם. מסביר לך. יש לך קיטון של 103 תלמידים. זה יוצר
לי השפעה רבעונית של 350,000. הלאה
ליאור כהן: ... 103 ילדים פחות
אריאל אלון: נכון.
ליאור כהן: פחות ממה?
אריאל אלון: פחות מההשוואה שלי הקודמת. השוואה רבעונית. ההשפעה הזאת
שוות ערך לבערך 350,000 ₪. הלאה, יש לי שם קוד 614 במית"ר. שגם שם היתה לי ירידה של 16 משרות
מתוקצבות,
ליאור כהן: איזה קוד?
אריאל אלון: 614 .
ליאור כהן מה זה אומר?
אריאל אלון: קוד 614 זה קוד שבעצם מבטא השפעות של סייעת שנייה, בסדר
עכשיו, אם אין לך סייעת שנייה בגן, אז גם יש לך ירידה במשרות מתוקצבות. אם יש ירידה במשרה
מתוקצבת, אתה מקבל פחות כסף. בסדר? זה מסביר השוואה רבעונית של 490,000 שקל. כל 277, שזה
ליאור כהן: זה מקביל בהוצאות?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
12
עיריית יבנה
אריאל אלון: שזה חלק מהם גם מקביל בהוצאות. מה?
ליאור כהן: התכנון שתכננו הוא לפי הסייעת השנייה.
אריאל אלון: איזה תכנון, אחי? על איזה תכנון אתה מדבר?
ליאור כהן: תכנון של 2025 .
אריאל אלון אבל זה לא, בתכנון 2025 זה פער עוד יותר גדול. כי תקציב 2025 נתן 34
מיליון לסעיף הזה. הלאה. יש קוד 277, שזה קוד חופשות. אז קוד חופשות יש לי שם ירידה של בערך
200,000 שקל. זה לדעתי בעיקר פער למה? כי אם לא היו לי חופשות ינואר עד מרץ, אבל בדרך כלל זה
מגיע בפסח וכו'. אחרי זה יש לי קוד 32, שהוא ירידה שולית יחסית, והוא עבור חודשי הקיץ, והוא יגיע
זאת אומרת שמה שאני אומר פה, חלק מהדברים בהשפעות עיתוי וחלק זה. זה רק סעיף אחד. לגבי מה
ששאלתם על חינוך גני ילדים.
לוי איטח: רגע, אני רוצה רגע, ברשותכם, יש פה דוח שהוא דוח רבעוני מתוקן.
אני מניח שאתם יודעים שכל מספר פה מלווה בניירות עבודה, מן הסתם. כולם יודעים שהדוחות האלה -
אריאל אלון: ברור.
לוי איטח: שאנחנו צריכים לתקף את המספרים של משרד החינוך. אז רגע, לא.
בואו נדבר, באמת, בואו נדבר על המספרים הגדולים. כי מן הסתם עכשיו הוא יכול לפתוח את הניירות
עבודה של כל מספר. השאלה אם זו המטרה. רגע, שנייה, שנייה. אנחנו רוצים לעבור, לתת בריף. יושב פה
אלון. נותן לנו בריף על הדוח. אבל אי אפשר לתקף. כאילו אתם רוצים להגיד האם זה נכון או לא נכון
נייר העבודה. לשם הגענו? אז קחו בחשבון שכל המספרים פה מתוקפים, קחו בחשבון שכל דבר כזה
שנכתב בדוח כזה, יש לו ביסוס בנייר עבודה. אחרת הוא לא היה נכנס.
אלי מזוז: אנחנו מאמינים ואנחנו -
לוי איטח: לא, אבל אי אפשר. אם זו המטרה שלכם, ... ועדת כספים, לתקן כל
מספר פה, זה לא ... אין בעיה. כאילו, אני מתחיל להרגיש שאתם מתקפים פה את המספרים.
אריאל אלון: אלי, אני אגיד לך למה זה לא נוח. כי כשדוח כזה נרשם, הוא נרשם על
בסיס הכנסות בפועל ממשרד החינוך. שנייה, שנייה. במקרה אני אחד שחופר במספרים האלה. אבל אני
אומר לך שזו שאלה לא הוגנת כלפי גזבר שמנהל 620 מיליון שקל, לבוא ולהגיד לו 'תשמע, תסביר לי
בסעיף הזה מה הפער שלך מול המית"ר'. אחי, תקשיב, זו שאלה שהיא לא עובדת.
אלי מזוז: ... את המית"ר.
אריאל אלון: אני עושה את הניתוחים שלי, אבל זו שאלה שהיא לא הוגנת. שנייה,
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
13
עיריית יבנה
שנייה. אני מציג לך דוח כספי, אני מציג לך את התוצאות הכספיות. אוקיי? אני מציג לך את התוצאות
הכספיות.
אלי מזוז: אני מכבד את זה.
אריאל אלון: אני בא ואומר לך, אלה ההכנסות, אלה ההוצאות. (מדברים ביחד)
אלי מזוז: אני לא יודע למה, אתה באת מתחילת הישיבה, אני הרגשתי ...
מתחילת הישיבה, שאלה כזו או אחרת שנשאלה. אף אחד פה לא בא נגד. יש פה סכומים גדולים. רצינו
להבין בהתחלה, שאלה בסיסית, האם הסכומים הם תלויי זמן. זאת אומרת אם הם לא נכנסנו כי הם לא
נכנסו עכשיו וייכנסו אחר כך, וזה קיבלנו תשובה על חלק מהדברים שאמרת. גם אתה אמרת. חלק
מהדברים אמורים להיכנס בעתיד. זה לא שהם לא ייכנסו. זה דבר אחד שרצינו להבין. כי זה רבעוני.
בסדר? אז יש דברים שהם תלויי זמן ... לפי זמנים שלנו. בגלל שעלה כאן נושא של חינוך, ביקשנו רגע
להבין במה מדובר. האם השאלה הזו היא לא פיירית או כן פיירית, סליחה, אני חושב שזה ... אף אחד לא
בא פה לפגוע בך או בעבודתך, או להקטין אותך, או משהו אחר. ממש ממש לא. יש פה רצון של חבר
מועצה לדעת. זה הכל. ואף אחד פה לא בא לפגוע, לא בעבודתך כגזבר, ולא בעבודתך כמנכ"ל. ואם אנחנו
באים לפה כמתנדבים, אז אנחנו נשים את השאלות שאנחנו רוצים לשאול כחברי מועצה, ואתם תענו.
נקודה.
ליאור כהן: ואני אחדד,
לוי איטח: לא, אלי, אלי, תראה. יש ... לא אמרתי שלא. תקשיב לי רגע. אנחנו
בישיבת ועדת כספים. אתם יודעים שדוח רבעוני הוא לא דוח שהוא סגר וזהו. זה לתקופה מסוימת. יש
דברים שגולשים.
אלי מזוז: ...
לוי איטח: שנייה. אז יש דברים שגולשים. הוא מדבר על המספרים הגדולים. אתם
על כל מספר... לא, אין בעיה. אתם רוצים להיכנס לקרביים של הדוחות, סבבה. אני לא חושב שזה
המקום של ועדת כספים להיכנס לכרטסות. אתם רוצים להיכנס לכרטסות. סעיף ראשון זה דוח רבעון
ראשוני. בוא ניתן לו להגיד מה שיש לו. נבין אם יש שאלות גדולות.
ליאור כהן: תן לי להגיד משהו, כי אני כבר מנסה להשחיל מילה כבר 10 דקות ולא
נותנים לי להשחיל מילה.
לוי איטח: סליחה, ישבתי חצי שעה, לא דיברתי מילה.
ליאור כהן: אני לא דיברתי. אני מנסה ... אני רוצה. אני קודם כל לא יודע מה זה
מית"ר. מית"ר פעם ראשונה שמעתי את זה ממך. אז לא יכולתי לשאול משהו על המית"ר, כי אין לי
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
14
עיריית יבנה
מושג מה זה מית"ר. אנחנו נמצאים כאן ושומעים על פערים בתקבולים. השאלה שלי היתה מאוד
פשוטה. למה יש עיכוב בתקבול? שנייה, שנייה.
רו"ח אלון מררי: אני רוצה להתייחס, ברשותך.
ליאור כהן: שנייה, אין בעיה. שנייה, תאמין לי, אני אקשיב לך, יש לי את כל הערב.
שאלנו למה יש פערים בתקבולים, מה העיכובים. קיבלנו את הפירוט, רצינו להבין כל אחד מהדברים
מהו. ואז זה גלש מפה לאן שזה גלש. אנחנו רוצים להבין אם יש עיכובים ואם הכספים האלה אמורים
להתקבל או לא להתקבל. זה דבר שהוא קריטי מבחינתנו, דבר ראשון.
דבר שני, אני מזכיר לכם. יש לי עדיין מייל פתוח ממשרד רואי החשבון שמכין את הדוחות. שהוא עוד לא
ענה לי. יש לנו עוד אירוע של 2024, שהוא לא שם בתוך הדוחות הכספיים שלו של המערכת
הפניאומטית, שיש שם חיובים. אז אנחנו פה בודקים בציציות, מה לעשות? כשאנחנו רואים פעם אחת
משהו שהוא לא כשורה, אנחנו בודקים בציציות. יש התחייבות של הרשות על 120 מיליון שקל, שרשומה
בספרים היום אולי 50. אנחנו בודקים, כי בסוף זה כספי ציבור ואנחנו צריכים לדעת שאנחנו עושים את
העבודה כמו שצריך. ואם אנחנו רואים שרואה חשבון חצי שנה לא עונה לי במייל, ענה, עניתי לו, שלחתי
לו שוב, בלי להפיץ, אני והוא במיילים. הפסיק לענות למיילים. אז אני יכול להיות רגוע עם המספרים,
להגיד 'זה מפוקח'? לא יכול להיות רגוע. אני אומר לך, כל מה שקשור לנושא הדוחות הכספיים, אני לא
רגוע. אז בגלל זה אני שואל שאלות וזה תפקידי. אז אם יש שאלות מעצבנות והן לא נוחות, יכול להיות.
אני מתנצל. אבל אני צריך תשובות.
רו"ח אלון מררי: אני רק אענה לך. אם היתה בעיה בסעיף כזה או אחר, שהוא מהותי,
אני הייתי הראשון לשים אותו על השולחן.
ליאור כהן: לא, זה לא אתה. אתה לא ...
רו"ח אלון מררי: שנייה, שנייה. העירייה סיימה את הרבעון באיזון כספי. וזה יפה ביחס
לזמנים במדינת ישראל שכספים לא תמיד מגיעים, למרות שהם מגיעים לנו. חלק זה בגלל בעיות של
קליטת דוחות או נותנים שהרשויות מדווחות. וחלק זה שיקולים בכלל שקשורים למשרד האוצר. יש
תקציב, אין תקציב. כל מיני דברים אחרים. אני חושב שחברי ועדת כספים צריכים להיות שבעי רצון
שהביצוע הסתיים באיזון.
ליאור כהן: אני אסביר למה אני קצת פחות שבע רצון באירוע הזה. למרות שאנחנו
רואים כביכול איזון. אנחנו יודעים שאנחנו בין ארבע הרשויות בארץ שלא עבר בהם התקציב. לא עבר
תקציב, אנחנו אמורים לעמוד על חודש יוני, וההוצאות הן 1/12. נכון? ההוצאות עד היום צריכים להיות
לפי ההוצאות של 2025. צד ההכנסות לא עוצרים את ההכנסות. ההכנסות מתקבלות. גרוסו מודו. אתה
רואה קרן פיתוח, אתה רואה. עכשיו, אם תקציב של 2025 עומד על סך תקציב של 570, כמה זה היה
אלי מזוז: 552 .
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
15
עיריית יבנה
אריאל אלון: אבל כמה סיימנו את 2025 ?
ליאור כהן שנייה, 552. ותקציב 2026 על 612 ,618 ,
לוי איטח 19 ליתר דיוק, כמדומני
ליאור כהן: יש לי פה פער בין הכנסות להוצאות שאמורים לבוא לידי ביטוי ... 30 ,
40 מיליון שקל. אני מנטרל, לא יודע, לא יכול לקבל מהקרן פיתוח, משרד החינוך, לא יודע, מנטרל לי 20
מיליון שם בצד. אני צריך להיות בעודף הכנסות של 30 מיליון שקל. אז כשאני רואה איזון, אני מודאג
אריאל אלון: אז אני רוצה לענות על ראשון ראשון. קודם כל מערכת מית"ר, לגבי
מה ששאלת, זו מערכת מידע על תשלומים ברשויות ועלויות בבתי ספר. מערכת של מדינת ישראל, משרד
החינוך. אלון, שהוא מלווה עשרות רשויות, יגיד לך שבשום מקום אף אחד לא מצפה בוועדת כספים
שגזבר יתחיל לבוא ולעשות ניתוחים ולהשוות קודים של מית"ר אחד לאחד. וכל רשות היום, אפילו
רשויות פיציות, לוקחות ליווי לחינוך. בסדר? אני אומר לך שאני מוטרד לא פחות ממך, אז אני משתדל
לעשות כמה שיותר שיעורי בית. אבל אני אומר לך את זה שזה יהיה לך ברור, לבוא ולהגיד, כאילו לבוא
ולהשוות ... אני צריך לתת לך את המידע וכו'. אבל עדיין אני אומר לך, שבסופו של דבר כשאתה בא
ואתה מרכיב דוח, ואני אומר לך את זה גם כרואה חשבון שהיה המון המון שנים בכל מיני רשויות, אני
בא ובסוף משקף לך כרגע את הדיווח הכספי שיש.
לבוא ולשאול אותי על כל פיפס שיצר את הדיווח הזה, זה משהו אחד. לבין אני בא לשקף לך ... שנייה.
אחרי זה אתה יכול לבוא ולהגיד 'תשמע, משהו פה לא עושה לי שכל', ולהגיש שאילתות וכו'. ואז אנחנו
נוכל להעמיק בזה יותר. בשביל זה יועצים, יש אנשים שעושים את זה. יש אנשים שהם שוחים בכל תחום
יש לו ... שנייה, זה לגבי מערכת מית"ר. הנה, אני גם רוצה להראות לך רגע את המערכת. אתה עושה
פשוט ...
לוי איטח: ראשון ראשון. תעבור לדבר השני.
אריאל אלון: לא, אני אומר, אתה יכול לרשום פה עיר, אתה יכול לרשום פה ...
ופשוט לקבל את זה. זה באינטרנט, רגיל, שקוף לכולם. בסדר? סתם שתכיר את מית"ר, כי באמת הייתי
קצת, חוזר בי, מנסה לנקות שולחן ומנסה לתת רגע את ההסבר על מית"ר.
עכשיו לגבי השאלה, אתה בא ואתה אומר, אתה שואל אם אני מבין נכון את השאלה, אתה בא ואומר לי
'תקשיב, ידידי היקר. אתה שנה שעברה הגשת לי הצעת תקציב, כ -550 מיליון שקל. איך עכשיו אתה
מנהל לי פה 1/12'. אז לכאורה אמורים להיות לי פה 70 מיליון עודף. זה בעצם מה שאתה אומר. אז אני
בא ורוצה להגיד לך משהו אחד. פעם אחת, תקציב 2025 לא היה מספיק מדויק. עובדה שסיימנו אותו
בכמה? כ-600 מיליון שקל. אז פעם אחת, תקציב 2026, שנייה, תקציב 2026 הוא בעיקרו משלים פערי
תקצוב. אבל הרכבת שלנו שנסעה ב-2025 היא כבר על 600 מיליון. אז הדביט שלך, מה לא? מה לא? דוח
רבעון 4 ...600 מיליון
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
16
עיריית יבנה
אלי מזוז: הוא לא אומר לך לא, תסביר.
ליאור כהן: מה שאושר בהוצאות, ברור שהיה 600 מיליון. לא אושר. מה שאושר
אתה יכול לבוא במקסימום ...
לוי איטח: אתה מדבר על 2026. כאילו מה שאנחנו נוגעים כרגע
ליאור כהן: אם יש חריגות, ... את התוצאה מזה שב-2025 היו הוצאותקודם כל
זה צריך לבוא לשולחן שלנו, אני חושב, לפי דעתי אני בטוח שצריך לבוא לשולחן, כי זו חריגה מהתקציב.
אנחנו אישרנו תקציב על 550. בפועל יצאו 600 מיליון. שמע, אנחנו צריכים להבין מה זה-
לוי איטח: אבל זה לא קרה בפועל. כי יש לך פה דוח רבעון ראשון. ...
אריאל אלון: ... זה גם לא אמור להפתיע אתכם, קיבלתם דיווחים רבעוניים כל
הזמן. דבר שני, אני אומר, צריך להבחין בין דברים שהם בשליטה לבין לא בשליטה. אם עכשיו לדוגמה
סעיפי פעולות כאלה ואחרים יבואו ויגידו לי 'תשמע, סעיף פעולות לא יודע מה, ... מנכ"ל, לחצי מיליון
שקל, והוא ... במיליון שקל', צודק. אני אצטרך לשאת באחריות. רגע, שנייה. אבל אם יש לי חריגות, אם
יש לי עכשיו למשל חריגות ברווחה. תקשיב, אם אתם יודעים לגבות, וכמועצת עיר להגיד לי 'תקשיב, אל
תחתום יותר על השמות, לא נכים, לא ילדים, לא כלום, לא זה', אני עוצר את כל ההשמות. יש אצלי גם
חתימה על השמות. אני עוצר את כל הנכים, את כל הדברים האלה ... אבל בסופו של דבר אתה מסכים
איתי שמערכת חינוך שהיא נוסעת, היא גדלה מעצמה, והיא מושפעת מעצמה. וזה לא דברים שאתה
רוצה שאני אעצור אותם...
ליאור כהן: נתת שתי דוגמאות מצוינות. מה שאנחנו רוצים להבין זה אלה, יש פה
מה שנקרא חריגה מ-/ 1/12. אין מה לעשות. ה-1/12 לא מיושם פה בפועל, רואים את זה. שחור על גבי
עיתון. אנחנו מה שאנחנו רוצים להבין איפה החריגות האלה. וזה בדיוק הדיון. בגלל שרציתי להשאיר
כמה סעיפים, דיברנו בזמנו על הסעיפים, זה בדיוק מה נפקא מינא. אם אתה אומר לי 'שמע, אני יודע
ששכר סייעות, דוגמה, שכר רווחה, שנה שעברה הוצאת, לא יודע, 30 מיליון, השנה אתה צריך להוציא 35
מיליון. אף אחד לא יכול, אתה תוציא, וזה לא לפי 1/12 ואתה יודע מה, גם אני לא אבוא אליך בטענה. זה
שכר, אין מה לעשות. אבל אם יש דברים, אנחנו צריכים לדעת את הסטייה שיצאה מ -1/12 לאן היא
הלכה. זה בדיוק אירוע. נגעת בדיוק בנקודה.
רו"ח אלון מררי: בוא אני אחבר לך, שיהיה לך קל, לכולנו יהיה קל. תסתכל ... אותו
דבר.
לוי איטח: באיזה עמוד, תכווין אותנו.
רו"ח אלון מררי: עמוד 4 .
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
17
עיריית יבנה
לוי איטח: אנחנו עדיין ב-4 ?
רו"ח אלון מררי כן.
לוי איטח: אוקיי.
רו"ח אלון מררי: התקציב הוא 552 מיליון שקל. בואו נעלה שתי שורות למעלה 525
מיליון, זה בלי הנחות. ההנחות פה הן סטיה מאוד מהותית
ליאור כהן: ... אם אני לא טועה בהכנסות ובהוצאות.
רו"ח אלון מררי: נכון.
ליאור כהן: בסדר.
רו"ח אלון מררי: אבל השורה שצריכים להתייחס אליה -
לוי איטח: זה 525 .
רו"ח אלון מררי 525. החלק היחסי הוא 131 מיליון
אריאל אלון: כי רק בהנחות לבד יש לי סטייה של איזה 19 מיליון. ... אבל לפני רגע
אמרת שכל חריגה מעניין אותך. גם אם היא בהכנסות ובהוצאות. תחליט.
לוי איטח: תן לו את הרציונל.
ליאור כהן: זה מתקזז.
רו"ח אלון מררי: ליאור, ההנחות מעוותות את הדברים. התקציב היחסי בלי הנחות זה
131 מיליון. והביצוע בפועל 137 מיליון שקל. זאת אומרת יש לנו סטייה לש 5.3 מיליון
אריאל אלון: עכשיו נלך עוד רמה למעלה.
רו"ח אלון מררי: ... 3 מיליון. עכשיו בואו נחפש את הסטיות
ליאור כהן: אני רוצה רק להוסיף פה נקודה. ההנחות לא מעוותות שום דבר.
ההנחות הן בצד ההכנסות, וההנחות הן בצד ההוצאות.
רו"ח אלון מררי: בשורה התחתונה ...
אריאל אלון: אבל עדיין, יש לך סטייה. מה לעשות? יש לך סטייה. אתה שואל אותי
איך יש לך ...
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
18
עיריית יבנה
לוי איטח: רגע, התחלת טוב. אתה יכול לתת מאיפה נובעת הדלתא? זה המספרים
הגדולים. כי יש פה 6 מיליון שמשחקים בין 137 ל-131. אז הוא הולך ברציונל
רו"ח אלון מררי: ההנחות פה מעוותות את הסטיות. הסטייה האמיתית שצריך להסתכל
עליה נמצאת בספרה -
ליאור כהן: אנחנו ... או מצטבר?
רו"ח אלון מררי: הנחות שניתנו עד מרץ. 5.3 מיליון שקל זו הסטייה. אני לא ממעיט
בתקציב של 525 ,5 מיליון שקל זו הסטייה. אבל בוא נחפש
ליאור כהן: אני לא מבין למה בלי הנחות אין את אותם 5 מיליון. איפה השתנה
משהו.
רו"ח אלון מררי: אז אני אסביר. בואו נרד לשורה התחתונה. אם אנחנו מסתכלים על
552, החלק היחסי הוא 138. והמיצוי הוא 162. אז פה אתה רואה סטייה של 25 מיליון שקל. אבל זו ממש
לא הסטייה. כי אתה לבד אומר 'הנחות זה גם בהכנסות וגם בהוצאות'. אז אני אומר 'בוא ננטרל את
ההנחות, כי הן מעוותות לנו את התמונה. נסתכל על שורת סך הכל ההוצאות, בלי ההנחות. וזו השורה
שאנחנו פוגשים, שתי שורות למעלה. שממש הסטייה היא 5.3 מיליון
ליאור כהן: ואותם 5 מיליון מדוברים
אלי מזוז: איפה זה? איזו שורה?
רו"ח אלון מררי: זה נמצא פה. ...
ליאור כהן: אותם 5 מיליון שאני ... וגם בהוצאות, אני בא ואומר, לטובת העניין
525 מיליון שקלים. אגב 525 מיליון שקלים הם צריכים להיות 1/12 .
רו"ח אלון מררי נכון.
ליאור כהן: יפה. והם לא 1/12. ואם תיקח את זה, כולל עם ההוצאות, עם ההנחות
...
רו"ח אלון מררי: תרשה לי -
לוי איטח: חריגה מ -1/12 זה 5.3 מיליון שקל לרבעון. התקציב היחסי הוא 131
מיליון שקל. זה בדיוק 525 חלקי 4 .
ליאור כהן גם בתוך ה-525 מיליון שקלים שאתה עושה, כשאתה עושה את זה ב-
1/12, יש לך הרי גם בהכנסות, הרי אתה לא מתייחס ל-525 מיליון
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
19
עיריית יבנה
רו"ח אלון מררי: לגמרי מתייחס. אני ברשותך -
ליאור כהן: לא, אתה מתייחס פה. עובדתית בפועל זה כסף שנכנס לך. הרי אין לך
משהו שאומר לך 'אל תכניס את ההכנסות'. אתה לא מקבל כסף אומר 'עצור, עצור, 1/12 לא
אלון רוזן: אני יכול לשאול רק שאלה?
ליאור כהן: הארנונה נכנסת לך. התקבולים אמורים להיכנס לך. הכל נכנס.
אלון רוזן: הנחת עבודה, אתה אומר, ש-5.3 מיליון שקל לרבעון. כן
לוי איטח: זה כרגע מה שהוא אומר הסטייה מהתקציב.
רו"ח אלון מררי: אל תמשיך, אל תמשיך. זה לא יהיה נכון -
לוי איטח: חכה, כי הוא התחיל איזשהו רציונל. הוא רצה להוביל אתכם.
רו"ח אלון מררי: אנחנו לא, ברשותכם, אתם רוצים ... אם אתם רוצים לדעת את האמת,
אז בואו, תיתנו לי הזדמנות.
אלון רוזן: הכי חשוב לדעת את האמת.
רו"ח אלון מררי: יופי. 5.3 מיליון שקל זו הסטייה בתקציב שנוצרה. עכשיו, אם נחפש
לראות מאיפה הסטייה, אז אנחנו רואים ככה. שכר כללי 290,000 שקל. לא מהותי. פעולות כלליות יש
לנו תת ביצוע של -
ליאור כהן: לא, סליחה שאני קוטע אותך, כי תעשה לי על הדוח ... לא על .. החדש.
בתוך התקציב השנתי המאושר, אנחנו מדברים עכשיו, אני מסתכל שנייה על 2025, בצד ההכנסות. צד
ההכנסות לא אמור להיות 525, אמור להיות 620. תוריד את הזה 590, אוקיי? אני מוריד את ה-25 ,26
מיליון הנחות, אני ב-600 מיליון שקל. אמור להיות היום ב-600 מיליון שקל הכנסות. עזוב מה שרשום
כאן. בפועל מתוך 600 מיליון האלה, התקבל רק, תחלק את זה 131. אתה כבר בהכנסות-
אריאל אלון: לא נכון,
לוי איטח: 6 מיליון עודף יש לך גם בצד של ההכנסות
ליאור כהן: אתה לא איתי.
לוי איטח: אני איתך בוודאי. אני מסתכל על התקציב. אני רוצה שתסתכל על
הביצוע, סליחה. הנה, זה 5.8 .
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
20
עיריית יבנה
ליאור כהן: סטייה בהכנסות 5.8. אתה צריך להיות הרבה יותר. בהכנסות אתה
צריך להיות הרבה יותר. אתה צריך להיות ב-600 .
רו"ח אלון מררי זה לא נכון מה שאתה אומר. ...
לוי איטח: כמה הדלתא בין 2025 ל-2026 ?60 מיליון? תחלק את זה ב -12. אתה
מקבל בדיוק אותו דבר. עד ה-31.3 אתה מקבל את כל ההכנסות שלך. ואם הארנונה היא באפריל, אז זה
לא ישתקף פה.
ליאור כהן: אבל הנה, זה לא מופיע פה. העודף כאן,
לוי איטח: אז תן לו להסביר לך. קודם כל יש עודף.
רו"ח אלון מררי: ליאור, ליאור,
ליאור כהן: איפה עודף? ...
לוי איטח: 5.8 מיליון. שאלת לגביההכנסות.
ליאור כהן: אני אומר, לגבי ההכנסות אתה אמור להיות ב-600 מיליון. לתכנן לפי
600. ה-5.8 מיליון שקל עודף
לוי איטח: אני לא יכול לתכנן לפי 600, כי אין לי תקציב
יהודה דנינו: ברמה המספרית אני לא בטוח. ברמת הספרים יכול להיות שהוא צריך
להתאים את עצמו גם לצד ההכנסות של 2025. אני לא יודע אם זה נכון מה שאתה אומר. מבחינת
הספרים... מבחינת הספרים הוא לא יכול להגיד קיבלתי. התקציב המאושר הוא 550, קיבלתי 600, אני
עושה את ... ב-600. זה לא נכון
רו"ח אלון מררי: ליאור, ליאור, תן לי, ליאור בוא, (מדברים ביחד)
לוי איטח: תנו לאלון לדבר. תן לו להסביר. בוא ניתן לאלון להסביר ונקשיב עד
הסוף. תן לו להסביר עד הסוף. תן לו להסביר עד הסוף.
רו"ח אלון מררי: תן לי, ברשותך. הסטייה בצד ההוצאות היא 5.3 מיליון, על זה אנחנו
לא מתווכחים. עכשיו, בוא נחפש את הסיבה לסטייה. אנחנו רואים פה משרד הרווחה, אנחנו רואים פה
את משרד החינוך. אז במשרד הרווחה החריגה בצד ההוצאות היא כ -2 מיליון 1,952,000. אבל אם
נתסכל על צד התקבולים, אנחנו רואים הכנסה עודפת של 1.8 מיליון. זאת אומרת משרד הרווחה ביקש
מהרשות, או ביצע השמות וגם נתן את חלקו. אז הסטייה של משרד רווחה מתבטלת בשני הצדדים. גם
בצד ההוצאה וגם בצד ההכנסה. זה לגבי רווחה.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
21
עיריית יבנה
לגבי חינוך, אנחנו רואים שיש לנו סטייה של 3.2 מיליון שקל. היא לא סטייה שנובעת מהפעולות. היא
סטייה שנובעת מהשכר. 3.8 מיליון שקל חריגה בשכר, שעדיין לא מגובה בתקבולי משרד החינוך. וזה
נחבר את זה -
ליאור כהן: איפה אתה רואה את זה?
לוי איטח: 3.2 מיליון, סליחה, סליחה. פה. הנה, זה זה. אין לו מצ'ינג למעלה. אז
הוא מסביר ... לאסוף לך מאיפה הגענו ל-5.3 .
אריאל אלון ואגב אני הגשתי תקציב של שכר עובדי חינוך, לא ... אבל מקודם
שאלת על תקציב 2026, הגשתי תקציב 191 מיליון. אם תחלק את זה ב-4, כמה יוצא שכר 191 לחלק ל-
4, יוצא 47.75. והביצוע פה הוא 47.5. כלומר ממש בדיוק של כלום. על התקציב
ליאור כהן: לפי תקציב 2025 .
אריאל אלון לא, לפי תקציב 2026 .
לוי איטח רגע, אבל הוא התחיל איזשהו רציונל מסוים. עברנו 290,000 בהוצאות
שכר כלליות. ועברנו פער של עוד 3.2 מיליון שקל בשכר מחינוך
רו"ח אלון מררי: יש לנו בחינוך סטייה של 3.8 מיליון שקל רק בשכר. בפעולות אין לנו-
לוי איטח: בפעולות יש לך קיטון 600,000 נגיד
רו"ח אלון מררי: נכון. אני חושב, אריאל, תתקן אותי, בשכר חינוך, נפתח פה בית ספר
בשנה האחרונה, נכון?
אריאל אלון: יש ככה. קודם כל היה לנו פער מאוד משמעותי שנה שעברה בסייעות.
מי שעיין בספר התקציב שהגשנו, בעצם סגרנו שם פערי תקינה. בסוף אם מגיעות לי סייעות עם ואוצ'ר
לילדים, אני לא יכול להגיד להם בתקציב 1/12. מקווה שכולם פה מבינים את זה. נכון? אנחנו מדברים
את אותה שפה. יש לי סייעות שבאות עם ואוצ'ר,
לוי איטח: לא צריך להסביר את הוצאות השכר של החינוך, אלא אם כן הוא שאל
משהו כבד.
אריאל אלון: אז בתקינה למשל רואים את זה שבתקינה היו חסרות לנו משרות
בחינוך. תסתכלו. אנחנו לא כולל פה משרות מנהלתיות. תראו פה את הפערים בתוך המשרות, שהוגשה
בתקינה. בערך יש לנו פה עוד כ-80 משרות, שהן כולן בערך בחינוך. תסתכלו, סייעות כיתתיות
אלי מזוז: איזה עמוד אתה?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
22
עיריית יבנה
אריאל אלון: בחוברת תקציב.
אלי מזוז: כן, כן. ...
לוי איטח: של המשרות. זה ממש בהתחלה.
אריאל אלון: על ההתחלה. יש לך פילוח משרות. ולכן, זה גם לגבי, בספר תקציב, אם
תלך לדוח, יש לך דוח שנקרא דוח תקבולים ותשלומים, שהוא נמצא בעמוד 12. לך לעמוד 12, תסתכל
שם. תראה שכר עובדי חינוך. בסדר? כמה שכר עובדי חינוך הוגש ל-2026 .191 מיליון. בסדר? זה על בסיס
ההערכה של המשרות שיש לנו, שאנחנו כבר בפועל. אז שוב, יש לי שינויים. קצת פה שם משרה שזולגת
וכו'. אבל יחסית זה היה קרוב. 191 אם תחלקו אותו ב-4, אנחנו נגיע ל-47.75. הביצוע שלנו-
לוי איטח: 47.4 .
אריאל אלון 47.4. אז תסלחו לי על פישול של 300,000. הוא גם כנראה יודבק עם
ההבראות וכו'. כי תמיד ... זה קצת יותר גבוה.
לוי איטח: אוקיי. רצית עוד להמשיך עם ההסבר, אלון? הגענו ל-3.5 בערך עכשיו
לא, 3.8 ועוד 300 .
רו"ח אלון מררי כן. בפעולות כלליות אנחנו בתת ביצוע של 1.7 מיליון. בפעולות חינוך
לוי איטח: אתה בצד של ההוצאות?
רו"ח אלון מררי: כן, בצד ההוצאות.
ליאור כהן: תפרט בפעולות הכלליות מה נכנס.
אריאל אלון: פעולות כלליות אנחנו הפוך. אנחנו מתחת לתקציב.
ליאור כהן: ראיתי.
אריאל אלון: אנחנו ב-1.6 מתחת
רו"ח אלון מררי: איזה סעיפים אנחנו?
ליאור כהן: סעיפים ממש מהותיים.
לוי איטח: אתה זוכר איזה סעיפים בגדול? מה זה פעולות כלליות?
רו"ח אלון מררי: אני אגיד לך איפה.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
23
עיריית יבנה
אריאל אלון: פעולות כלליות זה בעיקר כל מיני חשמל, מים, הוצאות של לשכות
מנכ"ל, חברה כלכלית נגיד ומנכ"ל, היה לנו שם לא קלטנו את המנכ"ל חברה כלכלית, אז זה קצת פחות.
גם תקציב 1/12 קצת אפשר להם לפעול לממש את זה
לוי איטח: לא היה מנכ"ל בינואר.
רו"ח אלון מררי: מה עם 1,400,000 שקל
ליאור כהן: המנכ"ל חגג.
לוי איטח: לא, גם אני לא הייתי בינואר.
ליאור כהן: אתה מבין? זה לבד מיליון שקל.
אריאל אלון: 5.1, אני בכל מקרה כבר מראש ידעתי שהוא לא ... יש שם מים
אירועים. זה עיקר ההרכב של הסעיפים האלה.
רו"ח אלון מררי: מים ואירועים בעיקר.
אריאל אלון: ... משתתפות בארגוני ספורט, זה מחזיק שם עד 5 מיליון, השתתפות
מועצה דתית עוד איזה 3 מיליון. אלו בעיקר הסעיפים הכבדים
ליאור כהן: פעולות רווחה,
רו"ח אלון מררי: פעולות רווחה זה הכנסה מול הוצאה. 1.9 לעומת 1.8 .
ליאור כהן אוקיי. ויש כאן הלוואות והוצאות חד פעמיות ...
אריאל אלון: שנייה, בוא נראה רק רגע, פעולות רווחה, בהשוואה לתקציב שהוגש.
תקציב שהוגש על פעולות רווחה, הוגש 52 מיליון. אם נחלק אותו ל-4 ,
לוי איטח אין לך בפעולות רווחה בעיה.
אריאל אלון: 13 מיליון
לוי איטח: אין לך בעיה. כי יש לך מאצ' למעלה עם ההכנסות מול ההוצאות. 1.8
מול 1.8. אל תחפש שם כלום. שם זו לא הבעיה
רו"ח אלון מררי: הוצאות חד פעמיות זה בעיקר העברת ארנונה לשתי רשויות. גן רווה
וחבל יבנה.
ליאור כהן: איך החלוקה פה?
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
24
עיריית יבנה
רו"ח אלון מררי: זה עיקר הסעיף.
ליאור כהן: כל הסעיף הוא למעשה -
רו"ח אלון מררי: כן, כן. רוב הסעיף, אני רואה פה שהחריגה היא 1.5 שקלהוצאות של
העברת ארנונה לשותפים.
ליאור כהן: איך מעבירים כשאתה ב-1/12 .
אריאל אלון אתה מעביר להם, מה זאת אומרת? מה השאלה? אתה חייב להעביר. ...
רו"ח אלון מררי: זה מתוקצב, דרך אגב.
ליאור כהן: כמה? 3 מיליון ...? אז אם זה 3 מיליון
רו"ח אלון מררי: 2.5 מיליון
אריאל אלון: לא, לא, הם קיבלו יותר. אבל גם זה מנורמל ל-1/12. זה נפרס
ליאור כהן: הם קיבלו יותר.
אריאל אלון: זה נפרס, כן. יש לך פריסה.
ליאור כהן: אז כל ה-25 מיליון הם קיבלו
אריאל אלון: כן. מבחינת התשלום הכסף התקבל. כסף התקבל בבנק. יש פריסה של
ההכנסות ושל ההוצאות.
אלון רוזן: וה-20 הוא כזה שאתה מקבל ואתה מחלק
רו"ח אלון מררי: טוב, חברים, לגבי התקציב הרגיל.
ליאור כהן: רגע, שנייה. עכשיו, אם אנחנו לוקחים, אנחנו בעודף של ה -5 מיליון
5.8 מיליון. אם אנחנו לוקחים את אותם 620 מיליון, מחלקים, אמור להיות לנו בהכנסות הפרש של 15
מיליוןכל רבעון.
רו"ח אלון מררי: עוד פעם, עוד פעם.
ליאור כהן: התקציב של 2026- 620 מיליון. תקציב של 2025 – 551 .
אריאל אלון אז ענינו. ששנת 2025 הסתיימה על 600 מיליון. זו המציאות. כלומר
אנחנו יכולים לא להרים אצבע, אבל יש לנו פה בסוף מערכת חינוך ורווחה.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
25
עיריית יבנה
ליאור כהן: יש לך 70 מיליון, בסדר. תחלק ל-12. יש לך כמעט 6 מיליון כל חודש
שצריכים ...
רו"ח אלון מררי: לא, לא, ברשותך.
ליאור כהן: ברבעון 17 מיליון שקל. בסדר, שנייה. הבנתי שיש לי פה פערים, אמרנו
3 מיליון שכר חינוך 2 מיליון רווחה
רו"ח אלון מררי: הוצאות חד פעמיות,
ליאור כהן: חד פעמיות 3 מיליון. אני פה עדיין עם איזה 7 מיליון שאני אמור 8
מיליון שאני אמור להתיישר
רו"ח אלון מררי: אם אתה מסתכל על הדוח של 2025. בארנונה, אז התקציב הוא 267
מיליון שקל. התקציב היחסי הוא 67 מיליון שקל. הביצוע בתקופה 75 מיליון שקל. יתר הסעיפים אנחנו
לא רואים שיש לנו עודפים. אנחנו רואים בעצם את העודף העיקרי. אם אמרנו שרווחה זו הכנסה מול
הוצאה. הסעיף היחידי שיש לנו פה עודף של הכנסה זה בארנונה. כל יתר הסעיפים יש לנו חוסר הכנסה.
ליאור כהן: זה מה שחסר לי. איפה יש?
רו"ח אלון מררי: איזה הפרש? יש לך 8 מיליון שקל עודף הכנסה בארנונה. ויש לחך 3
מיליון שקל חוסר בהכנסות בסעיפים אחרים
ליאור כהן: סך הכל הכנסות מתוכנן ש-16 צריך להיות, אנחנו רושמים פה 19, רגע
(נשמע מחשב לעצמו מספרים).
רו"ח אלון מררי: אתה שואל למה אין לך עודף? לא יכול להיות מצב -
ליאור כהן: הכנסות ברבעון צריך להיות הרבה יותר גבוה.
רו"ח אלון מררי: רגע, לא יכול להיות מצב שמשרד החינוך, אתה חורג בצד ההוצאות
ואתה מצפה להיות בעודף. הרי אם היה עודף ארנונה, הוא מימן את החוסר שהיה לך במשרד החינוך.
ליאור כהן: אבל זה מה שחסר לנו כאן. כי אנחנו, קח רק את הארנונה. רק
הארנונה פער בין 2025 ל-2026 – 20 מיליון שקל. לא אני כתבתי את זה 267 מיליון שקל ארנונה ב-2025 ,
תקציב 2026 – 287 מיליון 20 מיליון שקל צריך להיות גידול בארנונה מ-2025 ל-2026 .
לוי איטח כמה?
ליאור כהן: 20 מיליון
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
26
עיריית יבנה
לוי איטח: לא, אבל רגע. נקודת הפתיחה היא הביצוע שהיה בפועל ב -2025. זה
אתה מסכים איתי? גבינו בשנת 2025 ארנונה 267 מיליון. בפועל. מעבר לחזוי. אל תיקח את הבסיס של
2025 .
ליאור כהן אין לי בעיה. זה מה שרשמנו פה. מה זה אל תיקח את הבסיס? אנחנו
2026 .
לוי איטח סליחה. .. משקף מה היה התקציב. הנה, 267, נכון? זאת אומרת שאם
אני ממשיך, 267 חלקי 12, כפול 3, זה בערך 67 מיליון שקל היה צריך לקבל ארנונה, לשלושה חודשים
תהיה איתי רגע.
ליאור כהן: אני הבנתי אותך. אבל אני בא ואומר דבר מאוד פשוט. בצד של
ההוצאות, הרי הארנונה שלך היתה צריכה לגדול ל-287 מיליון
לוי איטח: לא. לא. 267 פלוס 8 מיליון שהיה בפועל
ליאור כהן: שים שנייה את הספרים בצד. מה זה 8 מיליון
לוי איטח: מה שהוא אומר לך, שהביצוע בפועל היה יותר גבוה מהתוכנית בגביית
הארנונה. אם אני מנרמל את זה לחלקי 12, בוא נעשה ביחד 265 חלקי 12, כפול 3, זה 67 מיליון שקלים
זו למעשה היתה צריכה להיות גביית הארנונה.
ליאור כהן: לא, ב-2026 לא. כי 2026 באת להם עם ספר תקציבאמרת להם אני ב-
2026 מכניס 287 מיליון שקל. עכשיו, אתה לא בא ועוצר את הכסף
אלון רוזן: רגע, תזכור שאתה באת ואמרת שאתה עושה פה זה תקציב מאוזן. אז
לכאורה הספרים צריכים לאזן את התקציב.
לוי איטח: רגע, אבל ה -278 מיליון שקל הם איזשהו טייס
ליאור כהן: כן, זה מה שאני אומר. זה חסר גם בספרים העודף הזה.
רו"ח אלון מררי: ליאור, פשוט. בארנונה גבינו מעבר לחלק יחסי מהתקציב של 2025 .8
מיליון שקל. סעיפי הכנסה אחרים הקטינו את העודף ל-5.8 מיליון שקל. עד פה אנחנו מדברים רק על מה
שאנחנו רואים מול העיניים. ה-5.8 מיליון בעצם מימנו עודף של הוצאה, כאשר עיקר העודף של ההוצאה
הוא בשכר חינוך ובפעולות רווחה. שם יש לנו חריגה מה -1/12 .3.2 מיליון שקל בחינוך, או כ -2 מיליון
שקל ברווחה. זאת אומרת ההוצאה העודפת בסעיפי חינוך ורווחה מומנה על ידי עודף של הכנסה, שהוא
בעיקר בארנונה.
אלון רוזן: שזה הכל סעיפים מנדטוריים? זאת אומרת משכורות,
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
27
עיריית יבנה
אלי מזוז: כן, אבל ההפרש הזה עוד יחזור. אתה אמרת שייכנסו בעתיד.
ליאור כהן: אני אתן לך סתם דוגמה. תקבולים משרד החינוך, משרד הרווחה
ומשרדים ממשלתיים אחרים, היה אמור להיות, תוקצב, אמור להיות מתוקצב ב-2026 20 מיליון שקל
יותר ממה שהיה ב-2025. זאת אומרת בלי קשר לדיון שלנו על הזה, היה צריך להיות פה יותר כסף. בלי
קשר.
רו"ח אלון מררי: יישר כוח. יישר כוח.
ליאור כהן: אז אני אומר.
רו"ח אלון מררי: בוא תשמע, אם הכסף היה אוטומטית מגיע מירושלים, אז -
ליאור כהן: אין לי בעיה.
רו"ח אלון מררי: אז אולי לא היינו צריכים לשבת כאן.
ליאור כהן: אז אני אומר. חסר לי קודם כל,
אריאל אלון: אתה בא בטענה.
ליאור כהן: לא בא בטענה. אני בא מסביר. חסר לי בצד של, אני מבין את הצד של
ההוצאה שלא הכל התקבל. חסר לי בצד של ההכנסה יותר כסף.
רו"ח אלון מררי: אז אני רוצה ברשותך. אין לנו טענה, אם אנחנו מסתכלים על ... הזה,
אין לנו טענה למשרד הרווחה. אמנם יש חריגה, אבל גם כאילו בהכנסה. יש לנו כן, אין טענה, אנחנו
רואים חוסר במשרד החינוך ביחס להוצאות החינוך. אריאל אומר, אלה דברים שלוקח זמן עד שזה
מתיישר. ... אני קצת בקיא ברשויות מקומיות. אתה פותח את השנה. אתה מדווח למשרד החינוך 'יש לי
50 גנים'. מסיבות טכניות הילד הזה רשום בראשון
לוי איטח: סוגר גן,
רו"ח אלון מררי: אין לך את מספר התקנים. אתה מקבל 42 גנים. ואז אתה מתחיל
להילחם איתם. עד שאתה מקבל את ה -50 בסוף השנה. זאת אומרת התקבולים ממשרד החינוך, מה
לעשות, הם לא עובדים 1/12. תמיד יש איזשהו דיליי
ליאור כהן: נטרלתי את כל התהליך. אני אומר שוב. אני לוקח את הפער רבעוני,
הכנסות של שנת 2026 והכנסות של 2025. אני אמור בכל רבעון לקבל 17 מיליון שקל יותר
אריאל אלון: עוד פעם ... ככה, סיימנו את השנה שעברה ב-600 מיליון ביצוע. רוב מה
שתוקצב פה זה השלמת פערי תקצוב. אוקיי? אנחנו סיימנו ... כל הזמן. אז אין לך עודף של 70 מיליון
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
28
עיריית יבנה
שנה שעברה סיימת את הדוח השנתי ב -600 מיליון, וסיימת אותו מאוזן. אז אתה כבר יוצא מנקודת
הנחה של 600. עכשיו תגיד לי 'תשמע, יש לי און טופ עוד 20 מיליון', אז בסדר. יש לך און טופ 20 מיליון
וגם להם יש לך שותפים. יש לך עורכי דין, יש לך לשלם לחברים, למועצות השכנות. יש פה קצת
התייקרויות. וגם, נכון, יש פה איזה מרווח קטן. ואני גם לא מתכחש. אני אומר, יש מרווח קטן.
ליאור כהן: המרווח שיש, למעשה בפועל, אנחנו יודעים, גם מהצד של התגמולים,
גם בצד של ההוצאות, בצד של ההוצאות ברור לנו שאנחנו יכולים לשמור על אותו איזון. בספר התקציב
שתכתבו לנו. אני לא ממציא מספרים. בהכנסות הייתי אמור להיות יותר ב-17 מיליון שקל, שלא הגיע לי
ב-8 מיליון שקל עודף. בהכנסות אני לא אמור להיפגע. בהוצאות אני מבין שאני 1/12 מצד אחד. מצד שני
אני מבין שיש לי עוד איזשהם הפרשים שאני לא יכול לגעת בהם. אותם הפרשים נטרלתי אותם. מתוך
17.5 מיליון שקל, שמתי בצד 6 מיליון. יש לי 11 מיליון עודף
אריאל אלון: ברשותך, אני אנסה רגע לתת דוגמה פרקטית, בשביל שאולי נתכנס פה,
כי אני מרגיש שאנחנו מנהלים פה ...
לוי איטח: לפי התקציב החדש,
ליאור כהן: טייס אוטומטי, אמרתי,
לוי איטח: 72 מיליון שקל-
אריאל אלון: לך לספר התקציב, עמוד 55 ,
לוי איטח 280 ומשהו חלק 4, זה 70 ומשהו מיליון. אז אין לך פה פער 3 מיליון
יש לך פה פער.
ליאור כהן: 15 מיליון ארנונה. רק ארנונה. זה רק ארנונה
לוי איטח: לא, אז בוא נעשה את המתמטיקה ביחד.
ליאור כהן: הכל עבר.
לוי איטח: לא, למה הכל, אתה אומר ארנונה. ארנונה צבועה 287 מיליון
ליאור כהן: אבל כל הפער של ההכנסות אני מסתכל.
לוי איטח: אבל הכנסות זה עצמיות ממשרדים שלא קיבלנו. אתה מדבר רק על ...
ליאור כהן: אני מביא את זה רבעוני.
לוי איטח: אבל לא, בוא תלך, אתה אומר בארנונה, נכון? היה כתוב 287 מיליון
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
29
עיריית יבנה
בספר התקציב?
ליאור כהן: כן.
לוי איטח: כמה היית אמור להיות אם כך עכשיו? 287 חלקי 4 .
ליאור כהן זה נכון, אבל יש לי פה עוד תקבולים.
לוי איטח: אבל אמרת לי ... בארנונה.
ליאור כהן: אני אמרתי לך על כל התקבולים. ואז תוריד -
לוי איטח: על כל התקבולים? הסבירו לך שלא הכל הגיע.
אריאל אלון: בוא, אני אנסה רגע ברשותך, אני רוצה לתת דוגמה מוחשית. ...
ליאור כהן: לקחתי את הארנונה.
לוי איטח: בארנונה חסר לך כסף?
ליאור כהן: כן.
לוי איטח: כמה כסף? 3 מיליון
ליאור כהן: 3 מיליון אנחנו רוצים 4 מיליון שמציעים לנו
לוי איטח: סליחה, לא חסר. יש לך עודף. יש לך עודף. יש לך 75 במקום 72 או 73 .
יש לך עודף בארנונה
ליאור כהן: 287 -
לוי איטח לחלק ל -4, זה 72 בערך 71 פסיק משהו
ליאור כהן: (נשמע מחשב)
לוי איטח: 71.7? כמה בפועל יש לך 75. יש לך עודף. יש לך עודף גבייה. ברבעון
הקרוב.
ליאור כהן: יפה. אז עכשיו אני אומר, הכסף הזה, אני צריך לדעת איפה הלך.
העודף אמור להיות -
לוי איטח: מה זה הוא הלך? הוא קיזז לך את הדברים שלא קיבלת.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
30
עיריית יבנה
ליאור כהן: העודף אמור להיות יותר גדול.
לוי איטח: אז רגע, קודם כל בארנונה, שיקפתי. עכשיו, למה זה לא בא לידי ביטוי?
למה אתה לא רואה את המספר הזה? כי אומר לך שהוא סיים כבר את 2025 בתקציב 600 .
ליאור כהן אבל הבאת לי תקציב של 2026 עם 619 .
לוי איטח נכון. לכאורה התקציב הזה גדל ממה שהיה בפועל ב-2025 ב-19 מיליון
שקלים. תנרמל את זה ל-3 חודשים
ליאור כהן: לקחתי עגול. לקחתי 620,551,000. אני נמצא ב-68 מיליון
לוי איטח: תקציב 2025 מתייחס ... הוא תקציב ... הוא לא מה שהיה בפועל
ליאור כהן: זו בדיוק הבעיה שלי.
אריאל אלון: בוא נהיה פרקטיים. לוי, בוא אני אתן דוגמה פרקטית, ... ללכת על
הכיוון הזה, נביא עוד הרבה דוגמאות. לכו ברשותכם לעמוד 55, לחוברת התקציב. בוא תעשה איתי רגע
אחד, בוא תהיה איתי רגע בראש, אלון. אני רוצה לתת לכם דוגמה פרקטית, לא מהחלל. שורה שלישית
מלמעלה, סידור לאנשים עם מוגבלויות במוסד. תקציב 2025 הוגש שם עד 13.4 מיליון
לוי איטח: 840845 .
אריאל אלון אני אעשה גם דריל דאון לתוך כרטסת, אני אשלוף את עצמי, אבל זה
מהדוגמאות המשמעותיות שבהם אני בא ואומר לכם 'אנחנו בעצם מדביקים פערי תקצוב'. כלומר אני גם
אסביר לכם את כל המשנה שלי. יש תקציב שמשרד הרווחה מגיש לך. זה מה שנקרא תקצוב נורמטיבי.
בסופו של יום, אם אתה חורג מהתקציב שלו ואתה מייצר השמות לנגיד מבוגרים, לקשישים ו כו', כל
ההשמות האלה זה הרבה כסף. בסופו של דבר פרקטית הוא משפה אותך. אז לכן אני כשהגשתי את
התקציב, מה שקרה שנה שעברה, אם נלך לדוח של שנת 2025, תראו שבעצם בין התקציב לביצוע היו
קפיצות. אני מאשר תקציב 500, אתה מסיים לי 550. ... יש מתקבל פה וזה. אמרתי ננסה לעשות עבודה
ננסה לעבוד לפי תקצוב יותר ריאלי. כלומר לפי מה שאני מעריך בכמה השמות שיהיו. עשינו על זה עבודה
ונתנו אומדנים. עכשיו, לדוגמה, הסעיף הזה אני הגשתי עליו 17.5 מיליון. בוא נבדוק את זה במערכת, מה
יש לנו. 1845100841. אני מקווה שאני לא אוכל את הכובע, כי זה בדיוק סעיף זה, אני גם רוצה לתת את
הדוגמה. אוקיי? אז בוא נגיד ככה. ברבעון הוא עומד על, רגע, (נשמע מחפש) הוא עומד על 4.1 מיליון
בסדר? עכשיו זה עסק שרץ. הדרך היחידה שלי לבלום אותו זה פשוט להתחיל לעצור. אני יותר לא חותם
על השמות. זו המשמעות, ואני גם אתחיל רק מפה ולהבא. זה עניין של מדיניות עירונית. בעיריית יבנה זו
מדיניות של כמה שנים. אנחנו מסיימים, כל מי שיש לו ... יש לו את ההרשאה וכו'.
אבל אז מה זה אומר? נגיד קח למשל, תפרק רגע את הסעיף הזה. הגשתי 17.5 מיליון. ברבעון אני עומד
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
31
עיריית יבנה
על ביצוע של 4.1. זאת אומרת שאני בקצב, אני באמת יותר קרוב ל-17 מאשר ל-13, זה בטוח, נכון? אם
אני לא אעשה את הדבר הזה ואני אשאר עם ה-13, אז בסוף שנה יהיה לי פה פער בסעיף הזה של 4 מיליון
בהוצאות, ויהיה לי פער של כ -3 מיליון בהכנסות. למה כי הוא משפה אותי 75%. את הכסף ממשרד
הרווחה הוא כנראה יעבור, כי מה שהסברתי שהוא מתקצב בסוף לפי ההשמות בפועל. הוא תמיד מכסה
את החריגות האלה. בדקתי את זה עם כמה רשויות מה קורה פרקטית. ואז הדבר הזה בנטו יכול לגרום
לי ל-1 מיליון שקל של גירעון. אבל כאן, בצד ההוצאות, יש לי פה עוד 4 מיליון הוצאות. ובצד ההכנסות
יש לי עוד 3 מיליון
עכשיו, למה אני מתעכב על הדוגמה הזאת? זה הסבר קלאסי, ליאור, למה אם אני עכשיו למשל אשווה
את זה לתקציב 2025, אני יוצא מתקציב של 13 מיליון. אבל אני הולך להיות פהבמצב של 17 מיליון. אז
אני יכול להגיד לך, תקשיב, אתה יכול לבוא להגיד לי 'תקציב 1/12'. אז מה אני אעשה עם כל האנשים
האלה? אני אזרוק אותם? ... וגם פה, בתקציב 1/12, הם אומרים לכם את זה, שנייה, אני רק אשלים את
זה, אומרים לך 'תעצור פעולות, תנסה לחתור לאיזון'. ובאמת בדברים האלה, ככה. ככה. אני אומר לך,
אנשים, הורג אותם. אבל איפה שאני מבין שיש כאן כיסויים, איפה שאני יודע שבסוף זה משפיע לי על כל
המשק הכספי, כי אני יודע מה אני בניתי. ואני יודע שבגדול אני לא יכול לטעות פה כל צד -
אלי מזוז: מה אתה אומר לי שורה תחתונה? שמה?
אריאל אלון: אני אומר, איפה שיש פעולות, איפה שיש סעיפי פעולות, מחר יבוא
המנכ"ל, יגיד לי 'תשמע, התקציב שלו חצי מיליון שקל', אני אגיד לו 'חפש את החברים שלך'.
לוי איטח: מה שהוא הסביר לך פה בפועל, שהוא הוציא לפי התקציב של 2026, כי
יש אילוץ חיוב, לעומת מה שהיה בפועל ב-2025 ... .
אריאל אלון נתתי דוגמה שאתה בא ואומר לי 'יש לי עוד 70 מיליון', כי הרי מה
ליאור שואל? הוא אומר לי 'יש לך פה עוד 70 מיליון'. אמור להיות לך פה עוד 15 עודף. אז אני אומר לו
'לא', הנה זה למשל הסבר של 4 מיליון. וכמוהו יש עוד הרבה. כי אם תלך על כל המשק של הרווחה, תלך
על כל המשק של החינוך, זה ...
לוי איטח: אבל רגע, סליחה. ליאור, ליאור, תהיה איתי רגע. אנחנו מבינים...
ליאור כהן: ... אחרון, 1.6 מיליון, מה זה
לוי איטח: מה, מה?
ליאור כהן: מינוס 1.6 מיליון בתקבולים אחרים שלא התקבלו
אריאל אלון: אני אסתכל, ברשותך.
רו"ח אלון מררי: אני אתן לך תשובה ואני גם אגיד לך, ליאור, שאתה -
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
32
עיריית יבנה
אריאל אלון: תקבולים אחרים.
רו"ח אלון מררי: תקבולים אחרים יש לנו ככה.
אלי מזוז: ב-4 ?
אריאל אלון כן.
ליאור כהן: חסר 1.6 מיליון
רו"ח אלון מררי: ... 750, משיכה ... והרחבת השקעות 1.1 מיליון
אריאל אלון: שזה קרן ארנונה. נכון.
רו"ח אלון מררי: ... מיליון.
ליאור כהן: אי אפשר למשוך או שהם ...
אריאל אלון: כרגע הם אמרו שאתה מכניס את זה לקרן השבחה ותוכל למשוך. אז
אני מניח שזה יהיה בסוף, אם הכל יעבור חלק אז יהיה פה ...
רו"ח אלון מררי: עכשיו, ליאור, ברשותך, אני חושב ...
אלון רוזן: תסלחו לי שנייה, נכנס לי מהאיראנים. יש לי עובד רביעי שמגייסים.
לוי איטח: כן, התחילה התחממות. אני מקווה שיהיה לנו לילה ...
(מדברים ביחד)
רו"ח אלון מררי: ליאור, אני רוצה להגיד לך משהו לגבי העודף שאתה מחפש. תראה, אני
מסתכל על הדוח של 620 מיליון שקל, אבל לא על ה-620 אלא על איפה שכתוב ... הנחות. אתה איתי
ליאור כהן: כן, כן.
רו"ח אלון מררי: התקציב בלי ההנחות – 583. החלק היחסי– 155. הביצוע ההכנסה–
137. זאת אומרת ביחס לתקציב 583, או 620, יש לי תת ביצוע בהכנסות של 8 מיליון שקל. זה למה אין
לי עודף כמצופה.
ליאור כהן: צריך להיות פה עוד 8 מיליון שקל הכנסה, שחסר
אלי מזוז: אבל שוב, אבל זה רק פה.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
33
עיריית יבנה
ליאור כהן: ככה המספרים יותר מסתדרים. ...
(מדברים ביחד)
רו"ח אלון מררי: 5 מיליון שקל משרד החינוך 3 מיליון שקל בהכנסות עצמיות. ועוד כ-
2 מיליון שקל בתקבולים אחריםוזה מחופה בכלל ... איפה החוסר?
ליאור כהן: לא, התקבולים ממשרד החינוך זה לפי המתוכנן. הכל בסדר. זה לא
שאין לך תקבולים. ... אז התקבולים הם ... בצד של ההכנסות. בתקבולים ממשרד החינוך אתה בסדר.
לוי איטח: לא, חסר לך בקרן 2.2 .
ליאור כהן חסר לך בתקבולים האחרים 1.6 מיליון. וחסר ה -2.2 זה כתוצאה
מהקרן פיתוח.
לוי איטח: נכון.
ליאור כהן: מה נפקא מינא. אני בא ואומר דבר כזה. אנחנו למעשה עכשיו בעודף
5.8 בהכנסות. מהתכנון
רו"ח אלון מררי: נכון.
ליאור כהן: ואם התקציב יעבור, אז אני בעוד 8 מיליון שקל עודף
לוי איטח: לא, 19 לחלק ל-4 .
ליאור כהן לא, לא. ה-2.2 הזה-
אריאל אלון: אתה בעודף 5.8, אבל יש לך גם עודף בהוצאות
ליאור כהן: ה-2.2 הזה, הוא נובע חלקו מ -8 מיליון מהקרן שצריך לעבור מהקרן
לפיתוח, מהיטלים שלה. ברגע שמאושר תקציב, עוברים עוד 8 מיליון מהקרן פיתוח
רו"ח אלון מררי: לא, 2 מיליון 8 לשנה
ליאור כהן: 8 לשנה
רו"ח אלון מררי: כן.
ליאור כהן: אוקיי. מדובר על 8 מיליון. על ה-5.8. זה אומר שאנחנו במספיק עודפים
כדי לשחרר ... 4 מיליון שקל
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
34
עיריית יבנה
לוי איטח: כן, אבל לך לצד של ההוצאות,
ליאור כהן: בוא נעבור לצד של ההוצאות ... הוצאנו את ההוצאות. ...
אריאל אלון: כשאתה בא ומשווה, הנה, זה דווקא יצא טוב שאנחנו עובדים עם דוח
2025, עם שנת 2025. יש לך ברווחה, אתה אומר לי אתה בחריגה של 1.8 בהכנסות. כי יש לך גם חריגה
בהוצאות, ידידי היקר.
ליאור כהן: יפה, אבל ההוצאות שלך ... בתקבולים משרד החינוך. זה הכל ...
אריאל אלון: אז בוא נראה כמה תקבולים. אם ... השמות משרד הרווחה, יהיה לי
פחות הכנסות, יהיו לי פחות הוצאות. יהיה לי רק את המאצ'ינג. תזרוק את כל המבוגרים, את כל
הזקנים, את כולם לעזאזאל, תרוויח רק את המצ'ינג שלך ב-2025 .
ליאור כהן הפער הוא ברבעון. אמרנו פה 1.6 מיליון, לא יודע, בחינוך 2 מיליון
7 מיליון, קח פער ברבעון. יש לי פה פער של 70. יש לי פער של כל רבעון שלפחות 10 מיליון. תשים עוד 10
מיליון שקל עודף
לוי איטח: הלוואי.
ליאור כהן: מה לעשות?
לוי איטח: הלוואי.
אלי מזוז: יש או אין?
ליאור כהן: אני עושה לך פה, ... מיליון שקל מהקרן לפיתוח, once חתמת תקציב
זה נכנס לך בפנים, זה חסר לך פה. אז פה עוד 2 אתה מדבר פער
רו"ח אלון מררי: זה לא נכון מה שאתה אומר, ברשותך. אתה בחור אינטליגנטי והכל,
אריאל אלון: ברור שזה לא נכון.
רו"ח אלון מררי: המספרים שנזרקו, 70 מיליון או 10 מיליון, זה קשה לעקוב, גם לי, גם
לי. תראה, ביחס לתקציב של ה-620 מיליון שקל, אני שם את ההנחות ארנונה ... בצד. אנחנו בתת הכנסה
של 8.6 מיליון. ובצד תת הוצאה של 9.1 מיליון. זאת אומרת הוצאתי פחות, גביתי פחות. אני בעודף של
חצי מיליון שקל. זו האמת לאמיתה.
אריאל אלון: וב-4 יש לך בערך, כ-2.5 מיליון שקל, במונחים שנתיים
רו"ח אלון מררי: עכשיו, אתה יכול להגיד לי לגבי המשיכה מהקרנות שאם היה עוד 2
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
35
עיריית יבנה
מיליון שקל, אז העודף היה 2.5 מיליון שקל ברווחה
ליאור כהן: קרן ארנונה עוד 750. ברבעון
רו"ח אלון מררי: קרן ארנונה זה יתחבר אולי לסוף שנה.
ליאור כהן: חלק מהתקציב, לא משנה. אני אומר ברמת התקציב הגענו .. ה-750 כי
זה חלק מהחוסרים שלי. הקרן ארנונה חסרה. אלו דברים שלא שמתי אותם בכלל פה. אני מבין למה,
הכל בסדר. אבל אם את אותם תקציבים אני כן רואה, אני מממש את זה למציאות, אני נשאר ...
רו"ח אלון מררי: אני אגיד לך משהו, בתור בעל מקצוע. כשאנחנו מוציאים דוח, אנחנו
משקפים בו את כל ההוצאות שידועות לנו, את כל ההכנסות בכפוף לכללים.
ליאור כהן: אין לי שום טענה על הדוח. הדוח מעולה. אני מנסה ...
רו"ח אלון מררי: בכפוף לכללים.
ליאור כהן: ברור.
רו"ח אלון מררי: אנחנו, אחרי שבדקנו את כל הסעיפים של ההכנסות, ואת כל הסעיפים
של ההוצאות, הגענו למסקנה שהעודף שמשקף את המצב הכספי של העירייה הוא חצי מיליון שקל.
ליאור כהן: תשמע, אני מבין מה אתה אומר, ואין לי שום טענה לדוח. הרי אנחנו ...
כשאנחנו רואים את המספרים, אנחנו רואים את המספרים. צריכים להבין גם מה מעבר.
רו"ח אלון מררי: ...
לוי איטח: לשעבר. בעוונותי, כן.
רו"ח אלון מררי: באיזה בנק, רק שאני אדע?
לוי איטח: לאומי.
ליאור כהן: הם יותר יקרים. (מדברים ביחד)
ליאור כהן: אנחנו מסתכלים על הנפקא מינא. אין שום טענה למספרים. המספרים
זה מספרים. אתה יש לך, אתה רואה חשבון. רשמת אותם. יש לי טענות על דוחות קודמים, לא כלפיך.
שלחתי לרואה חשבון ההוא מייל. התכתבנו. עד היום לא קיבלתי תשובה.
אריאל אלון: ממי? המבקר של משרד הפנים?
ליאור כהן: המבקר שחתום על הדוחות.
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
36
עיריית יבנה
אריאל אלון: הנרי.
ליאור כהן: הנרי, כן. יש התכתבויות איתו. בשלב מסוים הם הפסיקו לענות. הנרי,
ויש שם עוד בחור. אבל זה אני שם בצד, בתחום אחר. פה אין לי טענות כלפי המספרים. אני בא ואומר,
אני מתוך המספרים אני צריך את הנפקא מינא שלהם. אנחנו מבינים ש-8 מיליון שקל מהקרן לפיתוח
לא יכולים לעבור, אתה לא יכול לרשום אותם בצד של ההוצאות, כי אין תקציב. 750, החלק היחסי של
הקרן ארנונה, אתה לא יכול לרשום אותו. בגלל שאין תקציב. ה-1,665,000 הזה, ש מתוכם ... עוד 50 ,
אתה לא. עכשיו, אם אני כן מכניס אותם, אני מחפש בסופו של דבר, הרי מה הדיון
אריאל אלון: ... אתה אמרת כל מיני דברים,
ליאור כהן: אז תדייק אותי. אני אסביר לך למה אנחנו מכוונים. אנחנו הרי
נמצאים בחודש יוני, אין תקציב לעיריית יבנה. למה אין תקציב לעיריית יבנה? כי יושבים אנשים, איך
אמר לוי בישיבה הקודמת? יש אג'נדות. אנחנו באנו עם אג'נדות מסוימות. רוצים לקדם נושאים
מסוימים. ואנחנו ... אותה נשימה, אחרי שצמצמנו אותה והתהדקנו וכל אחד הוריד, טה טה טה, הגענו
בשוטף, לא מדבר על התב"רים, 15 מיליון שקל. אוקיי. ואז באו אלינו עם הצעה, אמרו יש 4 מיליון שקל
לשנה. אני לא מדבר על רבעון. לשנה.
אני בא ואומר, לפי מה שאני רואה פה בדוחות. אם חותמים מחר על תקציב, אנחנו כבר רואים שיש פה
איזה 10 מיליון שקל. לפחות
אריאל אלון: אני לא רואה פה 10 מיליון שקל
רו"ח אלון מררי: יש לנו פה, אתה זוכר ב-2024 וב-2025, ראית, יצא ... העירייה התאזנה
בזכות הכנסות חריגות של תשואה, שאלמלא והיו, העירייה היתה בגירעון. בשנת 2026, היא לא שונה
משנים עברו. איפה שהיינו, רק הנפחים השתנו. יש עוד בית ספר, אריאל יש לו עוד השמות.
ליאור כהן: יש פחות ילדים.
לוי איטח: צריכים לפתוח בית ספר,
ליאור כהן: יש פחות ילדים. 106 פחות ילדים בגנים. תראה, בתוך המספרים בסופו
של דבר, הרי בצד של ההכנסות אז יש את הבית ספר שנותן. בגדול, משרד החינוך אולי מאזנים את
העניינים האלה. אני מדבר על סדרי עדיפויות בתוך אגפים. יש לנו היום 25 מיליון שקלים שלא היו ב-
2024. עזוב שלא יהיו ב-2027 גם. הם היו ב-2025, היו לי אותם בדיעבד. ועכשיו, זה 25 מיליון שלא היו
רו"ח אלון מררי: זה לא 25 מיליון, זה 17.5. לדעתי גם לא 17.5, כי גם עכשיו אני לוקח
ליאור כהן: לא, עוד 10 מיליון, אם לא היו, לא ... עוד 10 מיליון של השוטף
אתה ב-25. אולי ב-24 .
עיריית יבנה
תמליל ישיבת ועדת כספים מתאריך 6.206.41
לוגו העירייה לוגו חברת התמלול
37
עיריית יבנה
רו"ח אלון מררי: אני אגיד לך משהו. בשביל לצמצם את הפערים בינינו, אני חושב שה-
25, תוריד מזה 30%, זה 7.5 מעל 17.5 .... הרבה בהתנדבות, אז אני חושב-
אריאל אלון: ... ב-2024 קיבלת 5
[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]