פרוטוקול ישיבות מליאת מועצה מס' 8

000002000 00044 פצי

2 20 2 20 20 20 30ת 50

000 30020 ₪044

פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 8 2020

מיוס ראשון, 06 בספטמבר 2020, יייו באלול תשייפ

משתתפים:

1. חברי מועצה:

טל אוחנה, איתן דלח, משה פרצ, פנחס פרצ, חני בריגע, נילי אהרון, חייס בן אבו.

2. מוזמנים:

שמעון רוציליו [מנכייל המועצה].

כרמית אהרון אמונה [חיועמייש למועצה].

מוטי דהן [גזבר המועצה].

מירב [אדריכלית העיר].

תמר בן משה [מחלקת תכנון ובניה].

דנה [ היחידה הסביבתית].

3 נעדרים:

אריה דוקרקר.

דני לוגסי.

לודה שטיבלמן.

אריה אברהם.

תמלול הפגישה:

טל אוחנה: נחלק את התשובה כפי שאנשי המקצוע ענו עליה. רק תחלקו לכולם כדי שלכולס יהיה

את וה... להבא אפשר לעשות את זה גם בתוך הטאבלט. אוקי, אז מענה לשאילתה בעניין סקר

נכסים, פנייה של חברות המועצה נילי אהרון וחני בריגע ביוס 02 בספטמבר 2020. הריני לאשר

קבלת פנייתכן שבנידון, לחלן המענה לשאילתה כסדרה ולאחר שהנושא נבחן מול גובר המועצה

ומנהל הגבייה:

א. ימתי בוצע לאחרונה סקר נכסיס לארנונה:' ביוס 03 ביוני 2015 נחתס הסכס ההתקשרות עם

חברת ''זיאד אור ניביי שביצעה עבור המועצה סקר נכסיס אשר הושלס באמצעות המודד דוד וינה

עד מר\ 2018.

ב. ימתי לפני כן היה הסקרי' הסקר הקודס היה בשנת 2011 עד 2013 לעסקים ותעשייה בלבד.

ג. ימה היה סוג ההתקשרות עם המודד!' חברת ''ויאד אור ניביי \אכתה במכרז פומבי מס' 7 בשנת

4 לביצוע סקר מדידת נכסיס בשטח השיפוט של המועצה לצורך עדכון נתונישומה של התושביס

לשם חיוב בארנונה. לצורך השלמת המדידות נחתס הסכם עם המודד.

ד. יהאם התשלוס לחברת המדידה הינו עייפ תוספת לחיוב לנכסים!' התשלוס לחברת המדידה לא

היה ע'יפ תוספת לחיוב לנכסים אלא לפי מדידה בפועל של מטרז'.

ה. יבכמה הייתה עלייה בהכנסות בארנונה למגוריס בעקבות סקר לנכסים:' צירפנו טבלה שמראה

בעצס את הפרש החיובים. אנחנו רואיס את זה בשנת 2016 נוספו לקופת המועצה עוד 404,808 ₪.

בשנת 2017 הסכוס הזה הכפיל את עצמו והפך להיות 936,680 ₪. בשנת 2018 שוב זה ירד ל-386, 822

₪ ובסך הכל, סקר הנכסים הניב, רק ממגוריס, לקופת המועצה עוד 1,766,876 ₪.

המתיד

ור

בחדבר

0000000000 000440 פ\

3 20 30 20 20 20 30 20 כ2] השעא ככ ככ א שת

0-0 ₪ ₪ ₪ 00 00000400 ₪200 ₪ =

255

נילי אהרון : כן, שאלות הבהרה: מוטי, אני אשמח שתשיב לי, אולי סעיף די שלי לא היה כל כך מובן.

כשעושים התקשרות עם מודד, יש אופציה בעצס בהסכם, שההתקשרות היא, לפי מה שאני מבינה

פה, וה תוספת לחיוב לנכסים עייפ מדידה בפועל. ואת אומרת שזה בדיוק מה ששאלתי- האס היא

עייפ התוספת לתיוב לנכסים... זאת אומרת..

מוטי דהן: לא, לא אם הוא מדד דירה שיש בה 170 מייר, הוא קיבל 170 כפול כמה אגורות, לא זוכר

בדיוק כמה וה.

נילי אהרון: אז אני אחדד שוב את השאלה, האס ההתקשרות איתו הייתה על בסיס הצלחהז

מוטי דהן: לא, לא! התשובה היא לא.

טל אוחנה: הוא ענה, הוא ענה. הוא בעצס קיבל פר פעולה. הוא וכה במכרז.

מוטי דהן: הוא קיבל מחיר לפי עבודה, פר עבודה, הוא מדד מאה מטר, הוא קיבל מאה מטר כפול,

לא ווכר כמה זה, חמישיס אגורות או שישיס אגורות למטר. מדידה, עבודת מדידה.

נילי אהרון: אוקי, אוקי.. אז ככל שהוא מודד יותר הוא בעצס מרוויח יותר.

טל אוחנה : אבל הוא לא יכול.

נילי אהרון: שנייה, תני לי לשאול את השאלה. ככל שהוא מודד יותר הוא מרוויח יותר.

מוטי דהן: לא, הוא..

נילי אהרון: ככל שהוא מכניס יותר בשטח...

מוטי דהן: הוא מקבל גס עבור הקיים.

נילי אהרון: נכון..

מוטי דהן: אנחנו עשינו הצלבה בין מה שיש לנו, הוא למשל, הוא לא ידע מה חייתה המטרה של

אותו הבית שהוא מדד. הוא בא ואומר, וה 170 מטר, אצלנו מופיע 160, אז יש הפרש, אבל הוא

מקבל על כל ה-170.

נילי אהרון: אוקי, כשהוא מגיע לעשות את סקר הנכסים הוא מגיע טבולה ראסה בלי שוס דבר!

איך הנכס נראה, שוס דבר?

מוטי דהן: כן, כן.

נילי אהרון: הוא מגיע טבולה ראסה לבדוק את הכנס! ואת אומרת, הוא לא יודע?..

מוטי דהן: למה לשאול, למה שידע: הוא עושה מדידה לפי מטר מרובע...

נילי אהרון: שנייה, אני שואלת, אני רוצה לשאול.. לא, לא.. תן לי לשאול את השאלה.

מוטי דהן: הוא מדד 3,000 מטר הוא קיבל לפי 3,000 מטר.

נילי אהרון : אוקי, אז זה בדיוק מה שאני אומרת, ככל שהוא מודד יותר הוא מקבל יותר כסף!

כרמית אהרון אמונה: וה לא רלוונטי, כי הוא צריך למדוד את כל הנכסיס בשטח השיפוט.

מוטי דהן: ה לא על בסיס הצלחה. הוא מתבקש לעשות מדידות והוא מקבל עבור כל מטר שהוא

מדד, סכוס מסוים. וה לא משנה אם יש יותר או פחות. שלחתי אותו למדוד בית, מדד...

נילי אהרון: למה זה לא?..

מוטי אהרון : היו שס 3,000 מטר, אותו זה לא מעניין מה היה קודם.

נילי אהרון: לא, לא הבנת מה אני אומרת. השאלה שלי היא כזו: האס קבעת איתו מחיר פיקס על

כל המדידות? או כפי ש...

מוטי אהרון: הוא הלך מדד מפעל, המפעל יש בו 40,000 מטר, הוא מקבל 40,000 כפול כמה אגורות.

לפי המרכו, לפי המחיר למטר.

0000000000 00044 פצי

2 2-2 2-2 4-2 2- 7-20 עאן | קא ‏ עא ‏ כא כעת כנעת הא נא א 2 ₪ ₪0 ₪0 ₪0 ₪

000 ₪0 0003440000 0 000200 ₪ 0000400000 ₪020 ₪ ₪ 3

/ ךּ > """:' משי: הטתיד

- | רורז ו

טל אוחנה: אי אפשר לקבוע את המחיר פיקס, נילי, כי אנחנו לא יודעיס את השטחים, אי אפשר.

זה לא משהו שאפשר לעשות.

נילי אהרון: אז אתה יודע מה, אני אשאל את וה ככה... הסקר שהיה בשנת 2013 לעסקים ותעשייה,

איך הייתה ההתקשרות?

מוטי דהן : וה משהו אחר.

נילי אהרון: לא, אני שואלת.

מוטי דהן: אה משהו אחר.

נילי אהרון: אז תסביר לי, מה היה האופי של ההתקשרות.

טל אוחנה : לא שאלת את זה פה שנייה... הוא יענה לך, הוא יענה לך.

מוטי דהן: שאלת על מגורים...

נילי אהרון: לא, אבל אני רוצה להבין מה...

מוטי דהן: לא, אני לא אסביר עכשיו.

נילי אהרון: למה?

מוטי דהן: ככה, כי אני לא זוכר.

נילי אהרון: אבל על בסיס מה הייתה ההתקשרות, היה!

מוטי אהרון: שאלת עכשיו על מגוריס אני עונה לך על מגוריס. המרכו היה פר מטר, וה הכל.

טל אוחנה : תפני אליו במייל מסודר, הוא יענה לך.

נילי אהרון: ואת אומרת שככל שהוא מביא יותר מטרים שהוא מדד, הוא מקבל יותר כסף!

טל אוחנה: יש לך שיטה אחרת להציע?

נילי אהרון : אני שואלת, אני שואלת שאלה... ככל שהוא נותן יותר...

טל אוחנה: או הוא ענה לך שכן, העבודה היא פר מטר, הוא צריך למדוד את כל המטרים בפועל.

נילי אהרון: אין בעיה.

משה פרצ: אני מנסה להבין, יש חשד שמישהו, המודד הזה, היה לו מוטיבציה להגדיל המטראצי

בכוונה?

נילי אהרון: אתה רוצה לשמוע מה אני חושבת, ומה אני מבקשת לדעת! אס הייתה עלייה בעקבות

סקר הנכסים, הייתה עלייה של 1,766,000 ש'יח לקופת המועצה מארנונה למגוריס, זּאת אומרת,

ייתכן, בסדרז בגלל וה אני שואלת את השאלה. האס הוא בדק את הנכסיס פר מטראצי! מה ואת

אומרת, שככל שהוא מודד יותר, ככה הוא מתוגמל יותר. ואז מה יקרה! מקריס מסוימים, אני לא

אומרת שזה המקרה, אנחנו נחקור ונעמיק, אבל במקריס מסוימים, התקשרויות כאלה עס קבלנים

שעושיס את המדידות או ספקים שעושיס את המדידות, יכול להיות שהס מכניסים גם מטראצ'י

מסוים שלא היה לפני כן ושלא היה אמור להיות גם. ואז...

טל אוחנה: התושביס הגישו, כל מי שהיה מחלוקת - הגישו.

כרמית אהרון אמונה: כל מה שנמצא, במדידה חוזרת, נמצא שהמטראצ' שלהסם באמת נמוך, או

יותר גדול, לא משנה, לכן יש השגה וערער, וה בדיוק המנגנון שהיה בכל הרשויות במדינת ישראל.

משה פרצ: לכן שאלתי כי אצלי הוא קבע 136 מטר. באתי לפה, וא מתברר שהפרגולה שלי מלמעלה

היא בצבע חוס כי העץ כבר נדפק וחשבו שזה חדר, ובאתי למעלה, סידרנו, הבאנו, הורידו.

0000000000 00034 פצ\

- ּ יי שי הנטתיד

- רורז ₪

נילי אהרון: אתה צודק, משה, אבל יכול להיות מקרה כזה, נניח, שיש אנשים שלאו דווקא יודעיס

מה ההליך, או יכוליס לבוא ולגשת לעשות את ההליך של ההשגה. עכשיו, למה אני שואלת את והז

כי אס הייתה עלייה כזו של כמעט שני מיליון שקליס לקופת המועצה מארנונה, ייתכן, תסכיס איתי,

ייתכן, תסכים איתי, שהיו כל מיני עניינים, ייתכן שאולי מישהו נפל בין הכיסאות. כאשר אותו בן

אדס מתוגמל על בסיס זה שהמטראני...

טל אוחנה: איזו דרך אחרת יש לתגמל אותו, נילי?

נילי אהרון: יש דרכיס אחרות, יגיד לך הגזבר, אני אביא לך גס מרשויות אחרות שעשו את וה

בדרכיס אחרות.

טל אוחנה : יש היגיון פשוט, בן אדס חייב להיות.. אנחנו לא יודעיס כמה שטח יש לו... חבריה, בדקנו

את זה, אין שיטה אחרת.

נילי אהרון: מותר לי לשאול שאלות ומותר לי לבדוק.

מוטי דהן: תראו, סקר נכסים במגוריס לא נעשה בעבר אולי 30 שנה אחורה. כל נכס שנמצא יותר

גדול ממה שמדווח אצלנו, נשלח מכתב לבעל הנכס, זה נאמר לו. דרך אגב, היה גס תיאוס עס בעלי

הנכסים. אף מדידה לא נעשתה ללא נוכחות בעלי הנכסים.

נילי אהרון: אבל עובדה, אס משה מספר את הסיפור האישי שלו, ייתכן וקורה מקרה כזה...

משה פרצ: זה לא סיסטמתי, לדעתי. זה נקודתי, היה מקרה אחד או שניים.

טל אוחנה: חברים, אני רוצה להמשיך, הלאה.

נילי אהרון : שנייה, או לסיכומו של עניין, כפי ששאלתי, בהתקשרות עם אותו ספק, המדידה הייתה

על בסיס כמה מטראצ' הוא מביא. ככל שהוא מביא יותר מטראצ', ככה הוא מרוויח יותר, נכון!

טל אוחנה: אנחנו לא יודעיס להגיד כמה מטראזי יש לו למדוד.

נילי אהרון: אהו, ההמשך לא מעניין.

טל אוחנה: זה כן מעניין. בואו ניתן לה להציע שיטה יותר טובה, בואו נראה.

מוטי דהן: זה מאוד רחוק מהמציאות, מה שאת מתארת, וזה לגמרי לא נכון.

טל אוחנה: מוטי, הכל טוב, כל הציבור מבין את זה כבר, בואו נמשיך.

נילי אהרון: למה לא נכון: אתה מציג נתוניס, כמעט שני מיליון שקל לקופת המועצה.

[התפרצויות]

נילי אהרון: הכנסות הארנונה ממגוריס הן 17 מיליון שקלים, נכון! תקן אותי אס אני טועה.

טל אוחנה: מה פתאום?! ממש לא. כל הארנונה שלנו כולל העסקית.

נילי אהרון: או מה הכנסות הארנונה ממגוריס: תסביר לי.

מוטי דהן: את שולפת נתוניס מהמותן ה בכלל לא מדויק וזה רחוק מהמציאות.

נילי אהרון: אז תענה לי, תענה לי כמה הארנונה שלנו ממגורים!

מוטי דהן: 11 מיליון.

נילי אהרון: אז אס אנחנו מעליס בעוד שני מיליון ואת אומרת ש.. אה מטורף!

טל אוחנה : וה אומר שטוב שעשינו את סקר הנכסים, טוב שעשינו את זה!

מוטי דהן: אנחנו מצאנו, דירות, שמדווחות אצלנו, אני מדבר על הקיצוני ביותר, מצאנו 270 מייר

כשמדווח אצלנו 90 מייר. אנשיס שבנו, ולא דיווחו. יש דבריס כאלה. תקשיבי, את טועה בגישה שלך

כי אנחנו עשינו את זה בצורה הכי מתוחכמת שיכולה להיות, המודד בכלל אין לו שוס אינטרס. הוא

0000000000 00044 פ\

ב ג] 2 2 20 כב 2ב 7-20 720 20 כ 2א כ נא כ נא א א א א נא ₪0 2 ₪ ₪0 ₪ ₪ ₪ ₪ שש

0 ₪ ₪ ₪ 00 ₪034 0 00 ₪032 ₪ ₪ 0 ₪004 00 0002000200 44

אאווסוותט +

בס"ד 1 | 1 רז

נשלח למדוד דירה והוא לא יודע בכלל כמה היה בדירה הזו. האינטרס שלו וה למדוד את הדירה,

בלי קשר, אין לו שוס...

נילי אהרון: האינטרס שלו זה למדוד כמה שיותר...

כרמית אהרון אמונה: כי הוא לא יסיים את העבודה.

נילי אהרון: כי הוא מתוגמל על פי זה.

כרמית אהרון אמונה: לא, כי הוא לא יסיים את העבודה.

טל אוחנה : איך הוא יכול לחיות מתוגמל שלא על פי גודל! לא הבנתי איך הוא יכול להיות מתוגמל

שלא על פי גודל!

נילי אהרון: אין בעיה, אם הוא היה מתוגמל לא על בסיס כמה מטארז' הוא מביא, אוקיז אלא על

בסיס...

כרמית אהרון אמונה: על בסיס מה, למשל!

טל אוחנה: על בסיס מה, על מה! תני לי עצה, אני רוצה לשמוע. על פי יחידת דיור!

נילי אהרון: אני אציג לך את התכנית של עיריות אחרות...

שמעון רוציליו: עוד לא ראיתי מישהו שמשלס ארנונה על מטראצ' שהוא לא שלו. מה ואת אומרת!

הוא מקבל את זה בצו הארנונה.. יש לו 170 מטר, מה הוא לא יודע שיש לו בבית 170 מיירז

נילי אהרון: אם הייתה עלייה של כמעט 2 מיליון שקלים, מתוך תקציב של 11 מיליון, סליחה

שנייה... 30 שנה לא היה סקר נכסים?

שמעון רוזיליו: לא היה.

כרמית אהרון אמונה: לא הייתה חובה לרשויות אז.

מוטי דהן : הרשויות מתייחסות אל זה, את יודעת מה וה בסיס הצלחה! ה כשמשלמיס רק על

התוספת, רק אס מצאת תוספת. אבל אנחנו עושיס על כל הדירה, לא משנה כמה יש, ואז שילמנו לו

מה שהוא מדד.

טל אוחנה: חברים, אני רוצה להתקדם. הצעה לסדר שתענה על הקמת סקייט פארק, הוגשה עייי

חברות המועצה נילי אהרון וחני בריגע בתאריך 02.09.2020. חני, בבקשה.

נילי אהרון: נילי, בבקשה.

טל אוחנה: אה, נילי בבקשה... את מקריאה! תביאו לה את זה במודפס.

נילי אהרון : לא, אני לא צריכה במודפס. אוקיי, טוב, עשית קצת קדימון מקודם בחוץ, אז אני מקווה

שוה לא יהרוס לך את הספוילר. או אני רוצה לספר לכם, חני ואני, אמנס אנחנו חברות אופוזיציה,

אבל בכל מה שקשור לטובת תושבי ירוחס וילדי ירוחס בפרט, אנחנו תמיד נהיה שם מקדימה

ובראש לעשות את זה. ההצעה שלנו היוס היא בעצס הקמת סקייט-פארק בירוחם, אני אנסה לענות

על כל השאלות. בעצס בשיתוף פעולה עס שר האנרגיה, יובל שטייניץ וצוות משרדו במשך כחודשייס

עמלנו על התכנית הזו, אנחנו מביאות למליאת המועצה את הצעת הפרויקט שלנו לשיקוס מחצבה

בירוחס והפיכתה למתחס סקייט-פארק. עכשיו, מה אה בעצס הקרן לשיקוס מחצבות! הקרן

לשיקוס מחצבות פועלת מתוקף חוק. החוק בעצס הסמיך את הקרן, שכל מקוס שהייתה בו מחצבה

שהיוס היא נטושה, הקרן מחויבת לשקס אותה. ואת אומרת, אנחנו לא יכוליס לעשות את זה

במקוס אחר, את הסקייט-פארק, מבחינתנו, ''התלבשנויי על הקרן לשיקוס מחצבות כשבעצם מה

שהקרן עושה, היא.. סתס, אני אקריא לכס מהאתר שלה, היא מאתרת את המחצבה, את השיקוס

יש לבצע על פי תכנית שאושרה על פי חוק תכנון ובנייה, בהיעדר תכנית כזו, הקרן תיווס תכנית

הותיד

בור

במדבר

ב הטתיד

₪00 000000 000444 כפ\

]| 2 2 2 כב כב 2 7-2 20 0ב נא נא כעאת נא א כ א א 9 920 02 ₪000 ₪ ₪

₪ ₪ ₪ 0003440000 0040000002 0 0000000000 2

- ירורז ₪

שיקוס, ותביא אותה לאישור הועדה לתכנון ובנייה, והכל בהסכמת בעל הקרקע. לאחר איתור

המחצבה, הקרן מבצעת שיקוס של המחצבה, כאשר כלל העלות משלב התכנון (זאת אומרת גס

השלב ההנדסי של התכנון) ועד שלב הביצוע, היא כולה על חשבון הקרן. במידת הצורך ובהתאס

לעמידה בקריטריונים, אנחנו גם הגענו לאיושהו סיכוס עם מנכייל הקרן, שב-24 החודשיס

הראשוניס התחזוקה תהיה על חשבון הקרן. אני רוצה להראות לכם דוגמאות של כל מיני מחצבות

שהיו בעבר, איך שיקמו אותן ומה העלויות פחות או יותר, שתבינו: -כפר נחף: שוכן צפון מזרחית

לעיר כרמיאל, בתחוס הכפר ישנן מספר מחצבות אבן להפקת גושיס לתעשיית השיש, באחת

המחצבות אשר חדלה מלפעול הבור שנותר בשטח נוצל עייי הרשות המקומית להטמנת פסולת

גושית. עס מילוי הבור, פנה ראש המועצה המקומית לקרן לשיקוס מחצבות בבקשה להקיס פארק

על גבי הבור המלא ששימש לרווחת תושבי הכפר. הקרן נרתמה לרעיון, ובשיתוף פעולה עס הרשות

המקומית הוקס פארק הכולל מדשאות רחבות (אתס יכולים לראות את זה פחות או יותר פה),

תיאטרון פתוח כמו אמפי, פינת משחקים לילדי הגיל הרך ומתחס מגרשיס למשחקי כדור. וה

הפארק היחיד מסוגו המגזר הערבי ככל שידוע עד כה. הפרויקט ששטחו כ-40 דונס בוצע בין השניס

3. צה רק במסגרת הזמנים שגם פארק כזה גדול, אס מתאמציס מספיק, אפשר לגמור

אותו תוך שנה. עלות הפרויקט הייתה 2 מיליון ש'יח. -פארק כרמיאל: זה פארק הרבה יותר גדול,

0 דונס, בוצעו עבודות שיקוס החל משנת 2פ'. עד כה, הושקעו כ-9.5 מיליון שייח. עלות אחזקת

הפארק נעשית עייי עיריית כרמיאל בהשקעה שנתית של כ-650,000 שייח. אני אסביר לך, הגובר,

למה הצגתי פה את הנתונים, כדי שתבין פחות או יותר אס פארק כל כך גדול, התחזוקה שלו עולה

לעיריית כרמיאל 650,000 שייח, אז.. למרות שאמרתי שבשנתייס הראשונות הקרן תתחזק את זה,

צריך תמיד לקחת בחשבון מה יהיה בשניסם הבאות, כדי לא להכביד על תקציב המועצה. החלק

האחרון בשיקוס המחצבות בפארק כרמיאל כלל הקמת גן ורדיס, בשטח של כ-6 דונמיס. הגן כולל

שתילת 4,000 ורדים צבעוניים בטרסות. כמו כן, בוצעו עבודות תשתית בפיתוח להקמת הגן

הכוללות עבודות חציבה, הכנת תעלות חשמל, עבודות עפר, עבודות סלילה, בניית קירות ומסלעות,

מאחזי יד וגדרות בטיחות, ריהוט ופרגולות ועבודות גינון והשקיה. אני רוצה לומר לכס שבקרן

לשיקוס מחצבות, הועדה מורכבת גס מנציג של רשות המים, גס מנציג של קקייל, גם מנציגי רשויות.

זאת אומרת שלא באים מ-י'6ט1ט 186 01 )טסיי ועושים איושהו משהו, ה הכל בסופו של דבר

מסונכרן עם כלל הגורמיס. המחצבה בירוחס- וה כרטיס המחצבה, מי שרוצה יכול להיכנס לתוך

הקרן לשיקוס מחצבות כדי לראות בעצם על מה מדברים- על מחצבה מספר 396, השטח שלה הוא

5 דונס, הרבה פחות קטן מהשטחים שאנחנו ראינו. מבחינת השיוך שלנו, השיוך הוא מוניציפאלי

זה מועצה מקומית ירוחס. אין פה.. שמעתי שהיו כל מיני שאלות לגבי האם זה קשור לרשות

העתיקות או משהו כוה- לפי הכרטיס פרויקט זה לא קשור לרשות העתיקות. ו-'איך מגיעיס

למחצבה?' היו גם כל מיני שאלות גם בפייסבוק, יש דרך עפר להגיע מהאצטדיון אל המחצבה.

אמצעי בטיחות- אין גדר בטיחות ואין סכנת מפולת. עכשיו אני אראה לכם את זה איפה זה נמצא

בדיוק במפה, זה בעצם פה.. כל אחד מכם יכול להיכנס, אגב, ק4 ומ/צס, אתם עושים פזסעג]-

שכבות, אתם רואיס איפה יש מחצבות נטושות.

דנה - היחידה הסביבתית: נראה לי שיש פער בין הנ.צ שאת מציגה לבין המיקוס של זה בצפון..

חני בריגע: וה מאחורי הביג, חבריה.

/ "יי מש המתיד

- 'ירורזוזיו

0 ₪000 000 000 000440 פצי

₪ 2 30 20 0ב 20 30 20-30 גת א א רא כת

09002 ₪ ₪ 0000340000 ₪020 ₪

244

נילי אהרון: אניימראה לכס את וה במפה, אוקיז נכנסנו, זו אותה מחצבה מספר 396, כפי שהראיתי

בכרטיס מחצבה. אני מראה לכסם לפי האתר הממשלתי והראן לשיקוס מחצבות מראה. אנחנו

מדבריס בעצם על המיקוס הזה.. בעיקרון, זה השטח. אס אנחנו נלך אוס אאוט אנחנו נראה שזה

בעצס מתחת למה שהיה מפעל טבע. בדיוק פה גה מגדל המים. הנה זה, אה המקום... וה מתחת

למגדל המים. אנחנו בדקנו את זה, שוב- האמצעיס שלנו מאוד מאוד מוגבליס, אבל יש לנו גס כמה

חבריס שמתעסקים בתכנון ובנייה. בעצס מהבדיקות שעשינו, גם כשישבנו בפגישה אצל מנכי'ל

הקרן, מדובר על כל השטח הזה, שהוא נמצא בגוש חלקה אחד גדול. אני לא מבינה כל כך במושגים,

מה וה אומר, אבל כנראה לא חילקו את זה עדיין, כנראה זה עדיין לא בתכנית לפי מה שאנחנו

מביניס, ולפי מה שאנחנו בדקנו, לא כל כך רואים פה אבל זה שצייפ. או מהבדיקות שאנחנו עשינו,

התכנית מתאר הזו היא משנת 2015, האחרונה שפורסמה ואושרה. גס מה שאנחנו בדקנו ביחד עס

מנכייל הקרן כשישבנו אצלו בפגישה, ראינו בעצם שכל וה, זה גוש אחד. זאת אומרת, אין כרגע

חלוקה ואין כרגע שוס תכנון לאותו שטח. שוב, אני מוּכירה לכם, שכל עניין התכנון עד הביצוע הכל

כולל הכל, כל התשלום, על חשבון הקרן.

דנה - היחידה הסביבתית: סליחה, רק הבהרה, הייעודי קרקע האלה וה מתוך האתר או שאתס

שמתס לנו?!

חני בריגע: לא, זה מק 8 ווטסט

נילי אהרון: זה מתוך התוכנית קגוזץסש ותכנסי גם לתכנית המתאר של ירוחם ואת תראי את זה.

זאת אומרת, הצלבנו את המידע. גם כשישבנו אצל המנכ'ל...

חני בריגע: אפשר לומר ככה, גם אם טעינו כי אנחנו לא באמת מקצועיות בלקרוא מפות, יש מחצבה

וצריך למצוא אותה.

טל אוחנה: כן, מצאנו אותה.

נילי אהרון: אוקי, מה מבחינת אחריות המועצה, סליחה...

חני בריגע: שנייה, מוטי... וה לא רק שיש מחצבה, גס מבחינת משרד התשתיות, היא מאושרת

לפרויקט כזה. אז אם אתס תמצאו אותה ותגידו לנו, חני, נילי, וה פה, אצ וה פה.

נילי אהרון: שנייה, אין בעיה, אמרתי לך שמעתי את הספוילר של טל מלפני אני מקווה שוה ישנה

קצת את התמונה. אין לי בעיה שתלמדו את החומר.

טל אוחנה: למדנו, למדנו.

נילי אהרון: אוקי. מבחינת אחריות הקרן, מה הס לוקחים על עצמס: משלב התכנון, במידה ונדרש

שינוי תבייע, ה מה שאם אנחנו לא כל כך מבינות את המפות, אז אם נדרש שינוי תבייע וזה כרוך

בעלויות, הם מוכניס לשאת את זה על חשבונם. הקרן משתתפת בכל העלות של התכנון. שיקוס

המחצבה- כלל התקציב הוא על חשבון הקרן, אחזקה של 24 חודשים ראשונים. מה נדרש מבחינת

המועצה! הגשת הצעת פרוגרמה, שזה בעצם תכנית שאנחנו צריכיס להציג לקרן, קבלת אישור של

בעל הקרקע- שוב, מבדיקה שעשינו מול הקרן למחצבות מדובר ברשות מקרקעי ישראל, הם בעלי

הקרקע, וכמובן התחייבות של המועצה לקבל לאחריותה את השטת לאחר שיוקמו לצורך תחזוקה.

שוב, בסוגריים, הגענו איתס להסכמה שב-24 חודשים הראשונים הם יישאו גס בעלות האחוקה.

חשוב לי לומר שמרבית התביירים שאתס מביאים לכאן, למרביתם אין תקציב ייעודי מוגדר

לאחזקה. זה מה שחני תמיד שואלת.

מוטי דהן: לא מדובר בפארקים, פארקים זה עלויות.

- רורז[ ₪

0000 ₪000 0000000 00040 שפצ

ב ג ב 2 כ 2-]ן 7-2 2 2-2 7-2 נא נא נא נא א א אנת 2 0:0 ₪ ₪ ₪ ₪ ₪ ₪

₪00 ₪ ₪ 0000934000 0 0000000002 00 ₪002 ₪ ₪3 3

נילי אהרון: אין בעיה. גסם פארקים, גס מגרשי כדורגל. לא פעם חני שאלה מאיזה תקציב אנחנו

מתחזקים- לא תמיד היה לזה תקציב ייעודי. פה באמת יש פרויקט שמתחזקים אותו שנתייס.

עכשיו, ככה, הצעת הפרויקט שלנו, למה דווקא הסקייט-פארק! כי לא מדובר בשטח כל כך גדול,

ופארקים יש לנו את פארק האגם שהוא פארק יפהפה, וחשבנו בעצס גם מתוך הציבור של הילדיס

שרוכביס פה, לא ממש בבטחה אפשר לומר.

חני בריגע: וגס בגלל הקרבה לאזור 'מחסן 52' ובכלל כל ה..

נילי אהרון: עכשיו, אני רק רוצה לומר לכס באמירת אגב- לא ניתן להקים את סקייט פארק על

חשבון התקציב של הקרן במקוס אחר. הקרן, כל תכליתה היא שיקוס של המחצבה. זאת אומרת,

הכסף- הוא אך ורק לטובת וה. אס לא נשתמש בזה לטובת שיקוס המחצבה, פשוט מאוד, לא יודעת

מה יהיה שס ולא יהיה פארק, או כל דבר אחר.

טל אוחנה : אגב, פה רואיס את המיקוס ממש טוב, תסתכלו.

נילי אהרון: כן, הנה, בדיוק. לא, למרות שפה זו תמונה קצת ישנה, פה זה הקניון, וזה קצת גדול

יותר ממה שזה אמור להיות, וה אמור להיות יותר קטן. התחייבות על הקרן, מי שהיה לו ספק

כלשהו חלילה וחס, אז יש לכס בחומר שצירפנו את ההתחייבות של הקרן במכתב שהוציא מנכייל

הקרן בתאריך 24.08.2020 עם כל ההתחייבויות שפירטתי. הפגישה הייתה ב-24, המכתב ב-31

לחודש. או מה בעצם אנחנו מבקשות! אנחנו מבקשות להצביע בעד הצעתנו לקדס את הקמת

הפארק בהקדם. שוב, לא כל כך חשוב לנו, טל אמרה בחוץ, שיוקס סקייט פארק בשכונה אחרת,

אחלה, מצוין.. מה שהתוכניות העתידיות זה מצוין.

טל אוחנה: הוקס.

נילי אהרון: אה כבר הוקס סקייט פארק: אוקי. בכל מקרה, זה כסף שמגיע לנו ואם אנחנו לא נדע

לנצל אותו, פשוט מאוד, הוא לא יגיע לפה.

טל אוחנה : תודה נילי, אנחנו ניתן פה לנשות המקצוע לומר את דבריהן. יווגמה מדהימה וחשובה.

דנה, תתחילי.

דנה - היחידה הסביבתית: אני דנה מהיחידה הסביבתית, אני מטפלת בנושאיס שקשורים לאתרי

כרייה בירוחם. אז באמת שאלו אותי על האתר הזה, בדרך כלל אנחנו עובדים מול הקרן לשיקוס

מחצבות על כל מיני פרויקטים, כשדיברתי עס האיש קשר שלנו שבדרך כלל אנחנו עובדים איתו,

הוא קצת היה מופתע, האמת שאני הייתה מופתעת מהלוקיישן הזה, אני מכירה שניס רבות פה את

הנושא של אתרי כרייה וכנראה שמדובר באיוושהי מחפורת במסגרת סקר ישן שעשו, לא איושהו

אתר מאוד דרמטי או באמת רשמי כמו שאתם הראיתם, המחצבות גה בדרך כלל אתרים מאוד

גדוליס. מדובר באיוושהי מחפורת, סימנו אותה באיוושהי נ.צ, אין לה איזשהו פוליגון ברור כי היא

מאוד לא ברורה במיקוס שלה. אבל הוא כן שלח לנו מבחינתו מה הוא בעצם.. איש המקצוע בעצס..

אתן בעצס דיברתן עס יוסי, וליוסי יש צוות מקצועי שבדרך כלל בוחן את המידע ואת האתריס

ונותן את האינפוט שלו, יש גם נציגות של המשרד להגנת הסביבה שם. יש הרבה נציגיס כמו

שהתחלתן להגיד. המיקום, בעצם, הוא הרבה יותר, לפי הנראה ולפי מה ששלח לנו איש המקצוע

של יוסי (המנכייל), כנראה שהוא נופל על שטח שעבר איזשהו פיתוח.

נילי אהרון: למה כנראה! את ראית לפי המפה, לא..

/ . ">=:' ששה: הותיד

- רורזוז א

0000000000 00044 פ\

2-2 2-2 0-2 2-2 0-2 2-כ | כא ‏ נא שא שא הא הא הנמא הא 2 ₪2 ₪ ₪0 ₪ 0 ₪ ₪ שש ₪

0 000 ₪ ₪ 0094400000 ₪200 ₪040 0 ₪020 ₪00 0 00044

דנה - היחידה הסביבתית: כי מה שהוא עשה הוא שלח לי, כשניהלנו איתו את השיחה כדי להבין

איך אפשר לקדם את הסיפור הזה, אז מה שהוא הציג לי ה שתי מפות תצ'יא, הראשונה היא מ-

8 והשנייה מ-2019. יש לכס את זה, לא: כדאי שהם יבינו..

נילי אהרון: א מה בעצס את אומרת?

דנה - היחידה הסביבתית : שזה נופל על שטח בנייה.

נילי אהרון: ה לא במקוס הזה, אבל.

דנה - היחידה הסביבתית : וה מה ששלח לנו ממשרד האנרגיה.

נילי אהרון: אז לא במקוס הזה, את ראית לפי האתר.

טל אוחנה: מי שאחראי על המחצבות במשרד האנרגיה שלח את הנ.צ. הזה.

דנה - היחידה הסביבתית : אני לא יודעת, כי, שוב... מה שהוא עשה, הוא בעצם השווה שני תצ'יאות.

מה שעשה הסקר הזה, בגלל שזו לא הייתה מחצבה מאוד מסודרת, אלא כנראה משהו מאוד פיראטי

שהיה קייס הרבה שנים, אז אין איזשהו פוליגון סטטוטורי מוגדר. הסקר הוה בעצס הסתמך על

שני סוגיס של נתוניס. או אתריס שהיו מוסדריס מבחינה סטטוטורית והיה להם מוגדר איזשהו

פוליגון ברור, או אתריס כמו כאן שבעצם נלקח מהס חומר, כנראה בצורה לא כל כך מוסדרת ובעצס

השאירו חותס בשטח ובתצייאות, בעזרת תצ''אות, שעברו על כל המרחביס באזור, בעצס סימנו

איושהו שטח לא כפוליגון, אלא כאיושהו סימבול שפה היה משהו.

נילי אהרון: מאיפה המפה הזו, אבל!

דנה - היחידה הסביבתית: אז תקשיבי. הוא בעצסם הציג לנו את מה שהוא בעצס הגדיר כשתי

התצ'יאות. הנה... זה בעצס ב2019 השטח שעבר איושהם שינוייס כנראה.

נילי אהרון: אנחנו לא מדברות על אותו מקוס.

דנה - היחידה הסביבתית: יש כאן איוושהי תכנית של יוּם, ומה שהוא בעצס חשב שמדובר

במחפורת, לפי מה שהוא מזהה מבחינתו. מה שזה אומר רק זה שצריכה להיעשות פה עוד הרבה

עבודה לפני שאנחנו קובעיס פה את המיקוס המאוד מדויק.

נילי אהרון: שנייה אני רוצה לומר משהו. אני מדברת על המיקוס הזה, לפי המפה. את מדברת על

המיקוס הזה.

דנה - היחידה הסביבתית : אני יודעת. מה שהוא הסביר זה שסימנו איזשהו נ.צ

נילי אהרון: אבל מאיפה הוא הביא לך את הסימון?!

דנה - היחידה הסביבתית : ולא בטוח שהוא מדויק. הוא אומר, מה שזיהו זה מחפורות, איפה שאת

רואה, להם יש את זה.. למכון הגיאולוגי יש את הכלים שלו להגדיר מרחוק איפה הייתה איזו שחיא

מחפורת.

נילי אהרון: אבל אני שואלת אותך שאלה, בקגוחצסט כשאת נכנסת ועושה שכבות, את בודקת

איפה יש מחצבות נטושות, על בסיס וה- וה לא המיקוס. המיקוס זה משהו אחר. ברגע שהראנו את

המיקוס הזה, לא מה שאת מציגה, אלא את המיקוס שבתוך המפה של קגותצסש הס אמרו

שמבחינתם, כרגע מהבדיקה.

דנה - היחידה הסביבתית : לא הס, הוא אמר.

נילי אהרון: הוא מנכייל הקרן.

דנה - היחידה הסביבתית : מישהו מאוד מסויס שיש לו צוות של אנשי מקצוע, בסופו של דבר.

נילי אהרון: אבל אני שואלת.

₪009 00 00 00044 כ פ\

ב ב- ‏ 2] ]ב 2ב כב 7-2 20 20 א א נא א א פא א 9 ]2 ₪000 ₪00 ₪ ₪

₪0 ₪ 0002 ₪04 00 ₪02 ₪ ₪ ₪040 ₪000 ₪00 44

דנה - היחידה הסביבתית: שוב הרעיון הוא מבורך, אני אומרת שאנחנו צריכיס לדייק ולהבין לפני

שאנחנו נופלים בלי כוונה על שטח ששייך למישהו ואחר כך יהיה מאוד בעייתי.

חני בריגע: אני לא מצליחה להבין... הרי וה לא הגיוני שאה שטח פרטי, אס משרד התשתיות

מתייחס אליו כשטח שהוא מחצבה. זה לא הגיוני.

דנה - היחידה הסביבתית : או תקשיבי. קודס כל, זה לא מוגדר סטטוטורית כמחצבה, זה בדיוק מה

שאני מנסה להסביר... אין פה ייעוד קרקע של מחצבה.

חני בריגע: אבל אני שואלת שאלה אחרת. אם משרד התשתיות בא ואומר, הוא הראה לנו שני

שטחים- הוא הראה לנו את השטח הזה, שלא ברור לי ואני באמת לא יודעת יפה

למקם אותו... והוא הראה לנו עוד שטח קצת מעל האגם.

טל אוחנה: כן וו המחצבה של 242.

דנה - היחידה הסביבתית : שס, מעל האגם, יש לנו 3 אתריס שהס אתרי כרייה.

חני בריגע: אם מבחינת משרד התשתיות, יש שני שטחיס בירוחם שהוא מוכן להשקיע בהם, אז

אנחנו נבוא ונשאל שאלות 'קיטבג!י

דנה - היחידה הסביבתית : לא, רוצו על זה. אני רק אומרת, את בסופו של דבר צריכה להגיש למשרד

האנרגיה פרוגרמה. הפרוגרמה צריכה להכליל איושהו פוליגון. בסופו של דבר יהיה צורך להגדיר

איושהו פוליגון.

טל אוחנה: תסבירי איך תגובה של הפוליגון הזה ברמת התצייאות.

דנה - היחידה הסביבתית : בדיוק! צריך יהיה לשים את כל השכבות של התוכניות שמתרחשות פה

בשטח, לאסוף את כל המידע, ולראות איך אפשר בעצם לייצר פוליגון שיחיה אפשר לעבוד איתו גס

אל מול הקרן וגם אל מול המצב הקיים.

טל אוחנה: עכשיו חני, שימי לב, שהשטח המדובר, כשאנחנו לוקחיס מה שנקרא את כל הפוליגון

הרחב (אתס יכוליס לחזור למצגת שתמר הכינה), אס תשימו לב מדובר בשטח של אביסרור. אני

בטוחה שהיית בשטח וראית את זה במו עינייך.

חני בריגע: כן, אבל הוא שס יותר השטח של /אביסרורי... מה שאנחנו מדברות עליו הוא בגב של

השטח של יאביסרור'.

איתן דלח: מה שאני מבין דרך דנה, וה שהיא פנתה לאיש המקצוע, אבל הוא טוען שהאזור הוא זה

ולא מה שהבנתן.

נילי אהרון: אבל המנהל שלו בדק, והמנהל שלו אמר שהמקוס הזה מחצבה! מה הבעיה?

דנה - היחידה הסביבתית : חבריה, אתס צריכים למצוא את הדרך לחבר בין אחד לבין שתיים, אבל

צריך לעבוד פה בשיתוף פעולה עם הוועדה.

טל אוחנה: אנחנו, מה שאנחנו עשינו, אנחנו לקחנו את הנ.צ שנתן לנו.. מה שעשינו וה התקשרנו

למי שאחראי במשרד האנרגיה על הדבר הזה. דנה לא סיפרה לנו אבל גם בערד מקדמיס את אותה

תכנית, בקיצור... והוא מאוד הופתע, הוא אמר יוה לא נמצא אצליי- הראנו לו את המכתבים, הוא

אמר 'אני לא מכיר אותם, לא יודע על מה מדובר, אבל תנו לי אני אעשה לכם בדיקהי. דנה הפצירה

בו ואמרה לו 'תסתכל על הנ.צ.', כי אנחנו מניחיס שלא המצאתס את הנ.צ., שהבאתס אותו

מאיושהו מקום. אז הוא לקח את הנ.צ, חזר אלינו ואמר 'תקשיבו חבריה, לא מדובר במחצבה,

מדובר באתר כרייה שהיה בעבר, כנראה מהתוכניות הישנות. אין פוליגון, אין, מה שנקרא, גבולות

לדבר הזה. אני, כמו שאני רואה, וה יושב על השטח המסחריי (כי ה שטח משווק וכבר בקניין אישי

10

9 ₪000 00000 0004 פ\

3 20-20 20 720 20 20 כב ככ 2 א נא ₪0 כנת

0-0 ₪ ₪ ₪ ₪00 0 0004 0 00 ₪032 ₪ 5

5

-הוא של יאביסרורי- אז הוא כבר רואה את וה בשכבות) ונברר... כדי לדעת אס מה שאת אומרת זה

נכון (כמו שאת אומרת שזה בגב של אביסרור) אנחנו צריכיס גורמיס מקצועייס שיבצעו את הבדיקה

הזו, הוא עצמו לא יודע להגיד לנו .

נילי אהרון: ייתכן שהוא גס טועה.

טל אוחנה: לא יודעת אס הוא טועה, הוא איש מקצוע, אני מאמינה שהיועצים טועים ולא הוא.

חני בריגע: לא, אבל יכול להיות שהוא טועה.

טל אוחנה : אני לא אמרתי שלא, אני רק אמרתי שיש תהליך שצריך להתבצע כדי לבדוק את הדבר

הוה משוס שלעולם לא היה...

דנה - היחידה הסביבתית : אס רוציס שזה יצליח, צריך לעבוד פה ביחד איתם כדי ש...

טל אוחנה : אבל בואי תגידי לי מה התהליך ההנדסי, איפה מירב... מה התהליך ההנדסי שאומר איך

אנחנו יכולים למצוא את הנ.צ. הספציפי הזה.

נילי אהרון: אנחנו הצלחנו להביא... את באה מהתחוס ואת יודעת, שלא מעט מחצבות קיימות

במדינת ישראל ולא כולס זוכיס לקבל שיקוס של מחצבה, נכון! את יודעת, יש לא מעט, במפה יש

לא מעט.

דנה - היחידה הסביבתית: בדרך כלל כשיש מחצבה, אס מגישיס אותה בדרך כלל.. .אס יש "אבא

ואמא'י- מקבליס.

טל אוחנה: מקבלים, חבריה. יש פה באמת ניצול משאבים רלוונטי, מוערך, חשוב. אנחנו מכיריס

את האנשיס של הקרן לשיקוס מחצבות, אנחנו מכירים שכמעט כל הפניות נענות כי לא הרבה

מחצבות נמצאות בתוך השטח העירוני, בדרך כלל הן נמצאות מחוץ לשטח העירוני ואז אין עניין...

רק בירוחם יש 3 כאלה.

נילי אהרון: זה לא מדויק, וה לא מדויק שיש 3 מחצבות.

טל אוחנה: שניה נילי תני לי לדבר אבל.

נילי אהרון: זה לא מדויק אבל, תדייקי.

טל אוחנה: אני מדייקת מאוד. אני בשונה ממך למדתי את זה היטב. אז אני מדייקת, אל תגידי לי

שאני לא מדייקת.

נילי אהרון: אני רוצה לומר לך משהו, איתן. אותי ואת חני לא מעניין הקרדיט. מלחמת הקרדיט

פה לא מעניינת.

טל אוחנה: הציבור נתן לכן אותו, הכל בסדר.

נילי אהרון: אל תגיד 'אוווי כי אני רואה לאן וּה הולך, הבאנו לכם מפה, הראנו לכס את המפה...

טל אוחנה: אוקי שמענו את הנאוס שלך.

שמעון רוזיליו: חכי, עוד לא הצביעו.

טל אוחנה: חברים, אדריכלית העיר תסביר מה התהליך שצריך להתבצע כדי שאנחנו נוכל לאתר

אס יש סיכוי שהאתר כרייה הזה לא נופל בשטח פרטי בבעלות 'אביסרורי והשטח המסחרי שנרכש

לפני כעשור. אדריכלית העיר נמצאת פה בדיוק כדי להשלים עבורנו מה התהליך שצריך להיעשות,

בבקשה מירב, וא תמר תשלים את דבריה.

מירב אדריכלית העיר: ככה, כמו כל תהליך אחר, אגב, כמו תהליכים של שימור שלהס יש קרנות

משלהם וכמו תהליכים נוספים, כמו שאמרה דנה, הדבר הראשון, אני חושבת, וה פשוט לראות שני

דברים מרכזיים:

11

0000020000 00044 פצי

2 2-2 2-2 2 2 2 2 כן | עאן | נא נא שא ככ א הנמא ככ ה 000 ₪00 ₪ ש

0 02 ₪ 034400000 00 ₪002 00 00000944 0₪₪00₪0002200 4-00

1. איפה נמצאת המחצבה הזאתי, בצורה מדויקת, כי יש פה כנראה חילוקי דעות. זה לא אצלנו,

יש קרנות שלמות שמתעסקות עם זה ופועלות בזה, אחד אומר ככה ואחד אומר ככה, אז כמובן

שצריך לבדוק ולראות בסוף איפה. איך עושיס את זה! יש לאה אנשי מקצוע, מומחיס בתחומיס

של אתרי כרייה, צריך להזמין אותס לעשות את הסיוריס, לבדוק דרך התצ'יאות, לעשות את

הדבריס האלה. וה היבט אחד.

2. היבט שני, וה כמובן גס האיכות. אני לא יודעת אס אתר כרייה, אני לא מבינה באתרי כרייה

ומחצבות עד.. וה לא התואר השני שלי. אבל אני מניחה שגס למחצבות ואתרי כרייה כמו בכל

מערכת התכנון הישראלית, כמו שאמרה דנה, יש הרבה פעמיס בתוכנית מאוד מאוד גדולות,

קודס כל איושהו רצון למפות ולסמן, ואחר כך כשעושים ירידה לרזולוציה נוספת מגליס את

האיכות שם. קודס כל נדע איפה, אחר כך עושים לזה בחינת איכות. יכול להיות שאתר כרייה

שהבור שלו הוא מטר או חצי מטר, יכול להיות שגם לקרן כבר לא יהיה אינטרס לעשות לו

איושהו שיקוס.

טל אוחנה : אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שיש אינטרס ויש כסף ויש הכל, זה לא העניין. אנחנו רק

צריכים לדעת שזה לא נופל בשטח הפרטי כפי שאנשי המקצוע של משרד האנרגיה נתנו לנו הבוקר

את הפרטים, אני רובצה משפט של תמר תוספת לפני שאני מביאה את זה להצבעה.

תמר בן משה: אני עובדת במחלקת התכנון, יחד עס מירב. אני חושבת שפשוט חשוב לעשות תיאוס

בשטח עס התכנון כדי שנהיה מתואמים, אבל אין לי מה להוסיף, אנחנו צריכיס פשוט לברר איפה

זה נמצא.

טל אוחנה: רק שתבינו, שניסיתי להבין איך יכול להיות שיש פער במידע בתוך המשרד בין הנ.צ.,

הסבירו לי שבעצס כדי לסמן, היה סקר, באזור שנות ה-80 עשו את זה, שבעצס המטרה שלו הייתה

לסמן את כל אתרי הכרייה בארץ אבל הסקר הזה היה סקר ראשוני שבוצע באמצעות תצייאות.

כשאתה עושה את זה באמצעות תצלומי אוויר, הדיוק שלך, הוא דיוק מאוד מאוד נמוך, אבל כדי

שנוכל להגיד באמת איפה היה אתר הכרייה כמו שנילי אמרה, 5 דונס, וה לא משהו כזה ענקי, צריך

להביא גיאולוגיסם. מה התפקיד של הגיאולוג! הגיאולוג חופר בתוך השטח ובעצם מוציא ממצאים

שאומריס האס זה היה אתר כרייה או לא היה אתר כרייה. ברור שהקרן לשיקוס מחצבות אנחנו

מכירים אותס והם באמת נעניס כמו כל הקרנות האחרות לכל בקשה, לא תיתן למקום, כמו שנילי

אמרה, שהוא לא המחצבה, זה חייב להיות מאוד מדויק. אנחנו לפי הנתוניס שהעביר אלינו שרבל

החמוד, המפקח על המכרות מטעם משרד האנרגיה, כרגע הנתוניס שהוא העביר לנו- יושביס בתוך

השטח הפרטי של אביסרור.

שמעון רוזיליו: אני רוצה רק להתייחס, דווקא למה שאומרת טל. כל הפעריס האלו, בסופו של דבר,

נוצרו מתוך זה שאין איושהו שיח. אם היית באה והיית אומרת 'בואו חברייה, יש פה איושהו

פרויקט מאוד מאוד מעניין', אנחנו מברכיס עליו מראש, אבל היית יכולה לבוא והיינו מוניס את כל

הפערים. למה! וה אותו דבר כמו השולחנות של קקייל שמונחיס איפה שהם רוצים, כי אין דין ואין

דיין.

נילי אהרון: שמעון, אני לפני שנה.. תיאמו איתך אתה לא רצית, רצו להביא את זה למועצה הדתית..

שמעון רוזיליו: אף אחד לא תיאם איתי, זה שקר וכזב, אף אחד לא דיבר איתי!

[התפרצויות]

12

העתיד

נור

בחדבר

000002000 0044 פי

‎ -2 2 2 7-2 2 2 2 7-2 2‏ כצן | א נא שא א כ רכש א א 2 ₪ ₪ ₪ ₪ ₪ ₪ ₪ ₪ ₪

000 ₪ ₪ 0000440000 ₪002 00400000 0 ₪0 ₪002 00044

‏, 1 4 )וצ . הנותיד

- רורזו ₪

‏נילי אהרון: בהקשר של מה שאמר המנכייל, צר לי שאנחנו חוזריס לרוטינה הזו של לפני שנה, של

ההתנגחויות, אני לא במקום הזה...

‏טל אוחנה : אין שוס התנגחויות, מישהו אמר התנגחויות! וה שלא מסכימיס איתך זה לא התנגחות,

אנחנו מברכים על זה אנחנו רק רוציס שתעשי עבודה מקצועית.

‏שמעון רוזיליו: לא... חלילה! ההפך, מברכיס את וה מאוד, אבל, אס היית באה ומציגה את

התוכנית.. מה שעשית זה לסמן.. אס היה לך שיח נכון, היינו פותריס את זה.

‏[התפרצויות]

‏נילי אהרון: אני עונה לשמעון- לפני שנה ביקשתי במליאת המועצה, כולל במייל, פגישה עס טל!

טל אוחנה : נילי, אם היית באה ומביאה לנו את הנתונים...סליחה, פגישה לגבי מה..

‏נילי אהרון: סליחה, טל.. ביקשנו פגישה איתך. לפני שנה, יש לי את זה במייל...

‏טל אוחנה : חני, על מה ביקשתם פגישה ולא קיבלתן, את יכולה להסביר לי!

‏חני בריגע: לא.. ביקשנו פגישה שעד היוס לא נענינו..

‏נילי אהרון: פגישה באופן כללי.

‏טל אוחנה: על מה, על מה..: אני לא ווכרת שוס בקשה לפגישה.. אין בעיה, אפשר לתאס כמה

פגישות שתרצו, אבל אני לא זוכרת שוס בקשה לפגישה, בטח לא בנושא הזה.

‏משה פרצ: יש פה רעיון מקסים, הרעיון לטובת ירוחס והכל. בואי נדחה את הנושא, כי אני לא יודע

מה אני הולך להצביע היום. בואי נדחה עד שאנשי המקצוע יבדקו הכל, נביא את זה למליאה הבאה.

חני בריגע: אבל זה בדיוק מה שאנחנו מבקשות.

‏טל אוחנה : לא.. אבל חני, חני, אבל אין לכן פה נתוניס מדויקים.

‏חני בריגע: הבקשה היא, שתיקחו את זה לידייס שלכס ותתחילו תהליך. אס התהליך כולל בדיקה

או הוא כולל בדיקה, אס הוא כולל תכנון אז הוא כולל תכנון, או אס הוא כולל את כל וה ביחד אז

הוא כולל את כל זה ביחד. אין שוס צורך.

‏שמעון רוזיליו : אבל אנחנו מזמיניס אתכס להתחיל איתנו חני את התהליך, זה שלכן...

‏חני בריגע: לא, אה לא שלנו, שמעון... עזוב, ה מה זה מיותר ישלנו-שלכסי. אתה יודע מה זה מועצה?

מועצה זה כל מי שיושב פה.

‏שמעון רוציליו: נכון, נעשה את זה ביחד! אין בעיה. לא, או למה את אומרת 'תעשו אתם, תתכננו

עכשיו!' לא, תעשו איתנו!

‏חני בריגע: אתס העובדים.

‏נילי אהרון: חבריה, אני אגיד לכם על מה אנחנו מבקשות להצביע ואולי וה יהיה יותר ברור. ייתכן

שאותו בחור שבדקת איתו, ייתכן והוא טעה, את גס אמרת את זה. אנחנו נפגשנו עס מנכייל הקרן,

עייפ הנתוניס שיש אצלס בקרן המחצבות, הנקודה שאנחנו הבאנו היא הנקודה של המחצבה, אנחנו

מבקשים להצביע בעד קידוס פרויקט, שההצבעה שאתס מתבקשים כרגע לעשות היא בשביל לקדם

את הנושא הזה. בלי שזה יבוא לאישור מליאת המועצה, הקרן לא מוכנה להמשיך לעבוד עס זה,

אוקי?

‏טל אוחנה : זה לא קשור למליאת המועצה, ראש המועצה יכולה לחתור לבקשה ללא קשר למליאת

המועצה, אל תטעי את הציבור! אנחנו יודעים איך מגישיס בקשות, אל תטעי את הציבור. ה לא

קשור למליאת המועצה, בדקנו את זה. ראש המועצה יכולה להגיש בקשה כמו שהיא מגישה לכל..

אל תטעי את הציבור!

‎13

0000000000 00044 פצ

2 2-2 2 2-2 2-2 2-כ | כא | נא נא שא שת שא נא ₪ 02 0 ₪020 ₪ שש

00 ₪0 0044000 ₪002 ₪040 0 0 0-00 0044

נילי אהרון: את רוצה לחתום על וה לבד! תחתמי לבד... או תעשי את זה לבד, טל, הכל בסדר. את

מחפשת את הקרדיט...

שמעון רוזיליו: הפעילות הזאת חיפשה קרדיט.. בוודאי שכן. הפרסומיס.

נילי אהרון: אני לא צריכה שתפרגן לי, אני בריכה שחברי המועצה..

טל אוחנה: אני לא מחפשת את הקרדיט, אני חולקת אותו עס כל מי שאפשר באהבה. את רוצה

לנסח את הצעת ההצבעה שלך! בבקשה.

[התפרצויות]

משה פרצ: אבל על מה אנחנו מצביעים!

נילי אהרון: אני מסבירה לך, קידוס הפרויקט מול הקרן לשיקוס מחצבות...

משה פרצ: אז איך מקדמים פרויקט! בודקים אותו. הצעתי באמת בצורה הגיונית, תנו לאנשי

המקצוע לבדוק, אס וה בתחום של השצייפ כמו שאמרת, מצוין, נתקדם. ואס זה מוגדר כמחצבה

נתקדם. אבל אס וה בשטח פרטי, מה, מה..?

נילי אהרון: אבל אני שואלת אותך שאלה, משה. אני לפני שבוע הייתי בסיור בשדרות, בסדרז יש

שס מקוס, בלב שכונה, שהביאו את הגיאולוג הזה ומצאו מתחת לאדמה ומצאו

טל אוחנה : אין בעיה אבל וה לא שטח פרטי.

נילי אהרון: שניה תני לי לסייס אבל, אני רוצה לסייס את המשפט, אני מנסה להסביר לו. ומצאו

בגלל שהיה שס בתצייא, כפי שאנחנו הצגנו, סימון- היה קשה למצוא את הממצאיסם הגיאולוגיס,

אבל מצאו את הממצאים הגיאולוגיס והפכו את גה למה שצריך להיות. עכשיו אני שואלת שאלה

כזו: איך ייתכן, אס מנכייל הקרן מגיע ואומר, 'מבחינתי זו הנקודה', או מה הבעיה לרוס איתו שזו

הנקודה?

דנה מהיחידה הסביבתית: אני אסביר לך, הקרן בעצם צריכה להוציא תשלום עבור הפרויקט.

עכשיו, התשלום לא יוצא מהכיס של יוסי המנכייל, הוא יוצא מהכיס של הקרן. ואז יש צוות שלס

של אנשי מקצוע. עכשיו, אס לא מגיעיס מוכניס עס כל האינפורמציה שמתאימה לקרן לתת את

הכסף, כמו לדוגמא אס השטח יושב בסופו של דבר על שטח של מישהו פרטי, אז הקרן לא תאפשר

את זה. אז יש כאן איוושהי כברת דרך שצריך לעבור, ואס עושיס אותה ומצליחים, סלמתאק,

מעולה.

נילי אהרון: אבל הס מבחינתס אומריס שזו הנקודה, או מה הבעיה?..

טל אוחנה: טוב, חבריה, הדיון הסתיים. נילי תעשי את ההצבעה שלך. דנה, תודה רבה את

משוחררת, תמר, את משוחררת... נילי, תציעי את ההצעה שלך.

משה פרצ: תשמעי, נילי, תשמעי.

טל אוחנה : עזוב, משה, היא לא רוצה להקשיב לך זו וכותה המלאה. עזוב אותה, עזוב משה היא לא

רוצה להקשיב היא אמרה לך שהיא לא רוצה להקשיב.

משה פרצ: אני רוצה שכולנו נצביע לזה, בואי

נילי אהרון: אבל אס מנכייל הקרן אומר לך שזו הנקודה, למה אתה מתווכח?

משה פרצ: אנחנו נצביע במליאה הבאה, גמרנו

נילי אהרון: סליחה משה, אני שואלת אותך שאלה, מה הבעיה להצביע עכשיו בעד, ואם...

משה פרצ: על מה?

נילי אהרון: אני אגיד לך על מה! על הנקודה ש..

4

, == פשי: הותיד

- יר זרז ₪

₪000 000 00044 פ\

3 20-20 20 20 20 20] 30ם ככ 2 א א ₪ כנת

0-0 ₪ ₪ ₪ ₪00 0 00000094 3 ₪ רש 5

טל אוחנה: הנקודה שהצגת נופלת בשטח פרטי, אי אפשר להצביע עליה!

חני בריגע: על הבדיקה! אתם יוצאיס לדרך ובודקים, וה הכל! אני אומרת, שוב, הרי היא גם אומרת

שיש מצב שהוא טועה...

טל אוחנה : נכון אבל הוא אמר לך, חני, תקשיבי להצעה של משה! הוא אמר לך, חכי, תביאי את זה

עוד חודש. עזבי אותנו מה... הקרדיט כבר קיבלתס מהציבור הכל טוב.

נילי אהרון : זו התקטננות.

משה פרצ: חני, חני.. זה לא תוך יומיים.

חני בריגע: אני לא מתווכחת, תצביעו את מה שאתם רוצים להצביע, כי אני בהבנה שלי, כשאנחנו

באות ואומרות לכם 'יש את זה ואת וה'- קחו את זה מפה...

טל אוחנה: חני לוקחים, ונביא את זה לאישור.

נילי אהרון: חלילה וחס יצא שטעינו, מנכייל הקרן טעה, אז לא נבצע את זה שם, מה הבעיה! אז

נרשוס את זה בסייג, מה הבעיה?

טל אוחנה : רגע, חברה, שנייה, תנו למשה להגיד את ההצעה שלו.

נילי אהרון: משה, אני מבקשת אל תשחק את המשחקים האלה, כי זה משחקים. אני אומרת לך,

תצביעו, אתה בעד הדבר הזה? תצביע, ותרשוס בסייג בכפוף לכך שהשטח שהצציגו..

משה פרצ: לא, לא, לא.

נילי אהרון: למה לא כי אני אומרת לך שאנחנו נקדס את זה. אני אומרת לך, בסוף בגלל כל

המלחמות הפנימיות האלה, בסוף וה יתמסמס וחבל, חבל מאוד, אני אומרת לך. משה, הדבר האגה

יתפספס, יש המון מחצבות...

טל אוחנה: הלאה, חברים, זה לא יכול להתפספס, יש חוק במדינה... הלאה, נילי, מה ההצעה שלך?

נילי אהרון: ההצעה שלי היא כזו: אני מבקשת, על בסיס נקודת הציון שאנחנו הצגנו, שמסתמכת

גם על פגישה עם מנכייל קרן המחבצות, גס על ק4 וחשסש וגם על כרטיס הפרויקט של המחצבה,

אנחנו מבקשיס לקדס את פרויקט הזה להקמת סקייט פארק

טל אוחנה : אוקי, מי בעד!

נילי אהרון: ושניה, תני לי לסייס, בכפוף לכך

כרמית אהרון אמונה: נילי אל תצעקי, אנחנו כולנו שומעיס.

נילי אהרון: אני לא יכולה

כרמית אהרון: אבל אי אפשר לשבת, אנחנו יושבים פה כבר 4 שעות של ישיבות.

נילי אהרון: אני אתחיל את זה מהתחלה עד שיתנו לנו לסיים. אנחנו מבקשות להביא להצבעה

אישור של הקמת מתחם סקייט פארק, אל תקטע אותי.

טל אוחנה: תנו לה לסיים, יש לנו מלא דברים היוס.

נילי אהרון: זה פרוטוקול שחייב להיות בהצעה אחת, בגלל ההערה של חיים שהוא צודק. אנחנו

מבקשות להצביע בעד הקמת מתחם סקייט פארק, בנקודת הציון כפי שרשומה באתר גוויס כפי

שהוצגה עייי מנכייל קרן המחצבות וכפי שרשומה בתוך אתר המחצבות בכרטיס הפרויקט. במידה,

והנקודה הזו נופלת בנקודה אחרת שהינה בשטח שהינו פרטי, אין לנו כרגע מה לעשות עס זה, אנחנו

מציעיס אך ורק אס השטח הזה לא נמצא בשטח פרטי של אביסרור. וה מה שאנחנו מבקשים

להצביע, עבור כך.

טל אוחנה : טוב רגע, אני רק רוצה לשמוע מבחינת היועצת המשפטית שהניסוח הוא בסדר.

15

ו" 1 0 < הטתיד

- זרז ₪

0000000000 00044 פ\

4 30 2 20 20 20 720 20 20 ןכא ככ נא םת

₪ 00 ₪ ₪ 000 009344 0 0 0002 ₪ ₪

כרמית אהרון אמונה: עוד פעס, מבחינתנו וה רק להתחיל את התהליך, אס ימצאו עוד בדיקות

בשטח, אם יהיו דבריס אחרים, ברור שההחלטה הזו...

איתן דלח: המועצה לקחה מאוד ברצינות את ההצעה שלכן, והתהליך הראשון היה לקדם את זה,

ופנו לאיש המקצוע של אותו מנכייל שנפגשתן איתו ורצו לקדס ואז נמצאו פערים. אז מצוין, אז

נצביע על וה, ואס הפערים, אפשר לגשר עליהם, כמובן שנשמח לגייס את הכסף הזה.

נילי אהרון: אחלה.

טל אוחנה: אני אגדיר את זה עוד פעס, חבריס

נילי אהרון: לא את לא יכולה להגדיר הצעה שלי.

מוטי דהן: משפט אחד, לפני תחליטו. תראו, השטח הזה נמצא, מעבר לזה שהוא יושב על שטח

פרטי, הוא מאוד רחוק, אין לו כביש גישה וצריך לבדוק את הכדאיות של הפרויקט הזה.

טל אוחנה: בסדר, חבריה, וה לא רלוונטי כרגע. מבחינתי, שמעתי, הבנתי אותך, מוטי, וה לא

רלוונטי כרגע. אנחנו בעצס נצביע בעד ההצבעה של חני ונילי, בכפוף לכך שאותה נ.צ אכן קיימת

בנקודת הכרייה, היא לא נמצאת בשטח פרטי והמשרד מתקצב את כל הסעיפים שנילי מנתה, כולל

תקציב האחזקה שהיא ציינה והוא מאוד חשוב. ברגע שכל התנאיס האלה מתמלאים, יש לנו

הרשאה תקציבית...

נילי אהרון: כמובן שזה עמידה בקריטריוניסם, האחזקה זה עמידה בקריטריוניס, וה לא משהו חובה.

טל אוחנה : נילי, אני מכירה את הכל... אני יודעת איך מגישיס בקשות, אנחנו עושים את וה כל יוס

פעמיים ביוס בערך, אני רוצה לחזק כדי שאם יהיה פער בין מה שאמרת במצגת לבין מה שהציבור

יודע, שהוא ידע שאנחנו נתנו את כל הלגיטימציה וזה פער שאת הבאת ולא אנחנו. אז אנחנו רוציס

להגיד ככה - ברגע שיש היתר בנייה כחוק, ברגע שיש הרשאה תקציבית כחוק, אין שוס מניעה לקדם

את הפרויקט הזה, אנחנו מברכיס את חברות המועצה על היוזמה. אנחנו רק צריכיס לדעת שבאמת

יש שס מקוס כרייה, ולא רק שיש שס מקוס כרייה אלא שהוא יושב על שטח שהוא שצייפ, ולא

בשטח שהוא שטח פרטי, כפי שאיש המקצוע אמר לנו היוס, הממונה על המכרות במשרד האנרגיה

וכל עוד הדבריס האלו יתמלאו- בשמחה רבה מאוד. אוקיז מי בעד ההצעה לאור התנאיס שהצגתי?

שמעון רוציליו: כולס, פה אחד.

החלטה

שיקוס מחצבה נטושה במרחב העירוני בסיוע הקרן לשיקוס מחצבות לטובת הקמת

סקייט-פארק, ואת לאור קיוס התנאיס הבאים : היתר בנייה כחוק וקבלת הרשאה

תקציבית

התקבלה פה אחד

מ שם תפקיד הצבעה

1 טל אוחנה יוייר המליאה - ראש העיר בעד

2 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד

3 משה פר\ חבר/ת מועצה בעד

4 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח

5 חני בריגע חבר/ת מועצה בעד

6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד

7 דני לוגסי חבר/ת מועצה לא נכח

8 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד

9 פנחס פר\ חבר/ת מועצה בעד

10 אריה אברהס חבר/ת מועצה לא נכח

11 לודה שטיבלמן חבר/ת מועצה לא נכחת

16

- >= משי: הטתיד

. ירזרז 3

0000000000 00040 שפצ

2 2] 2 2

= ₪ רש =

15

16

7

19

20

21

22

33

24

טל אוחנה : אני עוברת לסעיף מספר 3, הצגת הגברת עדי רוזנברג, שנבחרה לתפקיד היועצת לקידוס

מעמד האישה, היא פה?

שמעון רוויליו: טל, עדי לא פה, היא הלכה, היא לא הרגישה טוב. כולס מכירים אותה.

טל אוחנה : לפי סעיף 2, לחוק הרשויות המקומיות, יועצת לקידוס מעמד האישה, תשייס 200, אנחנו

מביאים את וה להצבעה, אישור חברותה של הגברת עדי רוזנברג, מנהלת האגף לתכנון אסטרטגי.

מי בעד!

כרמית אהרון אמונה: לא, לא מאשרת את זה. רק מציגים.

נילי אהרון: לא מצביעים.

טל אוחנה : אוקי, אני רוצה לעבור לסדר היוס של הישיבה. אני פותחת את הישיבה מן המניין מסי

8, לשנת 2020. שימו לב שקיימנו את כל המליאות, איזו שמחה גדולה. אנחנו מדבריס על בחירת מר

חיים בן אבו לסגן ראש המועצה בתואר, כמובן. האצלת תפקידיס וסמכויות מראש המועצה למר

חיים בן אבו, עייפ סעיף 17 של הרשויות המקומיות, תשלייו. במינויו במחזיק בתיק הבריאות במקוס

סגן ראש המועצה, מר דני לוגסי, שכיהן עד כה. ברכות, חיים, בהצלחה בתפקידך. נביא את זה

להצבעה.. הלאה, מי בעד! הלאה, פה אחד.

החלטה

בחירת מר חיים בן אבו לסגן ראש המועצה, בתואר, האצלת תפקידיס וסמכויות מראש

המועצה למר חייס בן אבו לפי סעיף 17 לחוק הרשויות המקומיות (בחירת ראש הרשות סגניו

וכהונתם), תשלייה במינויו כמתזיק תיק הבריאות (ובמקוס סגן ראש המועצה מר דני לוגסי

שכיהן עד כה).

התקבלה פה אחד

מ שם תפקיד הצבעה

1 טל אוחנה יוייר המליאה - ראש העיר בעד

2 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד

3 משה פר\ חבר/ת מועצה בעד

4 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח

5 חני בריגע חבר/ת מועצה בעד

6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד

7 דני לוגסי חבר/ת מועצה לא נכח

8 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד

9 פנחס פר חבר/ת מועצה בעד

10 אריה אברהס חבר/ת מועצה לא נכח

11 לודה שטיבלמן חבר/ת מועצה לא נכחה

טל אוחנה: הגדלת תבייר 871, בניית מקווה 'נווה נוף'. סכוס התבייר- 3,224,326 ₪. מקור תקציבי-

מיליון, שיכון- 984,926 (₪) , משרד הדתות- עוד 900 (אשייח)- משרד לשירותי דת, הוא כבר שינה

את השס בין ההרשאות, 340,000 ₪ מתרומה שאנחנו גייסנו.

חני בריגע: היא עברה בוועדת תרומות?

טל אוחנה: סכוס הגדלת התבייר הוא 500,000 ₪, מקור תקציבי- 'הקרן להיטל השבחהי, סכוס

התבייר הכולל הוא 3,724,326 ₪.

חני בריגע: רגע, אבל היא עברה בוועדת תרומות! לא אמורים לאשר תרומה!

שמעון רוזיליו: כן, בטח!

חני בריגע: אבל זה אמור לעבור אישור במליאה.

7

מוטי דהן: עברה, עברה.

טל אוחנה: כן, עבר. עברה מאפריל...

₪00 ₪ ש

שמעון רוציליו : אני יוייר וועדת תרומות. עברה, אפשר להעביר את הפרוטוקול. בטח, בוודאות.

טל אוחנה: הלאה, טוב. מי בעד! פה אחד.

החלטה

הגדלת תבייר 871 לטובת בניית מקווה עווה נוף!

התקבלה פה אחד

מ שם תפקיד הצבעה

1 טל אוחנה יוייר המליאה - ראש העיר בעד

2 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד

3 משה פר חבר/ת מועצה בעד

4 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח

5 חני בריגע חבר/ת מועצה בעד

6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד

7 דני לוגסי חבר/ת מועצה לא נכח

8 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד

9 פנחס פר חבר/ת מועצה בעד

10 אריה אברהם חבר/ת מועצה לא נכחה

11 לודה שטיבלמן חבר/ת מועצה לא נכח

טל אוחנה: הגדלת תבייר 931, בניית 6 כיתות ב'קול יעקבי. סכוס התבייר- 5,576,477 ₪. מקור

תקציבי- 2 מיליון - רמ'יי, 2,954,821 ₪ מפעל הפיס, 621,656 ₪ משרד החינוך. אנחנו מגדילים

בכספי ההצטיידות שגם הס מקורס במפעל הפיס- 73,839 ₪. סכוס התבייר הכולל 5,650,316 ₪.

גאה שהצלחנו לצייד בציוד של המאה ב-21 את כיתות א'-ב' לקראת השנה הזאתי. מי בעדז

חני בריגע: רגע. אני באמת חייבת לשאול. איך עוד מכניסים 6 כיתות למקוס הקטן הזה?

טל אוחנה: לא חני זה הבניין החדש מה קרה לך?

שמעון רוזיליו: וה הבניין החדש.

חני בריגע: אה זה לא לבנות עוד 6 כיתות..

שמעון רוויליו: לא. הבניין החדש, ציידו אותו.

כרמית אהרון אמונה: הצטיידות, רשוס הצטיידות כיתות.

חני בריגע: לא, אבל תקשיבו, חבריה, כתוב הגדלת תבייר, לא רשוס הצטיידות. 'בינוי 6 כיתות.!

שמעון רוזיליו: נכון, הגדלת תבייר, כתוב תראי בשורה למטה: 'יסכוס הגדלת התביירי...

חני בריגע: אין בעיה, אבל כתוב בינוי, בינוי 6 כיתות. לא הצטיידות.

שמעון רוזיליו: אין בעיה, אבל על בסיס התבייר הזה, הרי מה קורה! התבייר עצמו הוא תבייר של

בינוי. בתוך תבייר בינוי יש תקצוב של משרד גס נותן לטובת הצטיידות.

טל אוחנה : חבריה, כל בינוי יש בו גס הצטיידות.

חיים בן אבו: יש לי שאלה טל, מה קורה שס עס השבילים, איך אני אשיס את הילד ביוס שישי שם!

טל אוחנה: באמת יש לך ילד בכיתה אי!

חיים בן אבו: כן.

טל אוחנה: אז אתה לא מצביע לתבייר הזה.

8

0004 0 ₪000

10

11

12

33

14

15

7

, 1 == וקי: הטותיד

4 רורזז ₪

שמעון רוזיליו: איזה שבילים! אני עשיתי את השביל הזה, אגב, עוד לא ריצפנו אותו, אבל עשינו

לפחות שיהיה אפשר להיכנס לשם.

טל אוחנה : לא, אנחנו שמיס שס גם בולדריס עכשיו, כי יש שם בעיה.

חייס בן אבו: לא, אבל יש שס עבודה, לא נעיס ללכת שס בכלל. יש גשמים, ויש שס.. שמו שם אבנים.

טל אוחנה : אני דיברתי עס הקבייט ביוס שישי, ויש שס סכנה, סכנה.

שמעון רויליו: יש, יש בעיה. נפתור את זה. הראו לנו.

טל אוחנה : אוקי, מי בעד התבייר: חייס אל תצביע, באמת אל תצביע. כי יש לך ילד בכיתה אי.

החלטה

הגדלת תבייר 931 - 'יבינוי 6 כיתות בקול יעקביי

התקבלה פה אחד

מ שם תפקיד הצבעה

1 טל אוחנה *וייר המליאה - ראש העיר בעד

2 איתן דלת חבר/ת מועצה בעד

3 משה פר\ חבר/ת מועצה בעד

4 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח

5 חני בריגע חבר/ת מועצה ניגוד עניינים

6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה ניגוד עניינים

7 דני לוגטי חבר/ת מועצה לא נכח

8 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד

9 פנחס פר חבר/ת מועצה לא נכח

10 אריה אברהס חבר/ת מועצה לא נכח

11 לודה שטיבלמן חבר/ת מועצה לא נכחת

טל אוחנה: תבייר 985 פארק ירוחס, טיילת סביב האגם, סכוס התבייר 5 מיליון שקליס החורגיס

מתקציב.

חני בריגע: אני בניגוד. תיירות.

טל אוחנה : אנחנו בניגוד, חני. סכוס הגדלת התבייר- 2.5 מיליון, גס מקור תקציבי רמי... אנחנו

מגיעים, קודם כל, ל-7.5 מיליון. מי בעד!... אז חוץ מחני, כולס בעד .

החלטה

הגדלת תבייר 985 - 'יפארק ירוחס טיילת סביב האגסיי

התקבלה ברוב קולות

מ שס תפקיד הצבעה

1 טל אוחנה יוייר המליאה - ראש העיר ניגוד ענייניט

2 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד

3 משה פר חבר/ת מועצה בעד

4 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח

5 חני בריגע חבר/ת מועצה ניגוד ענייניס

6 חייס בן אבו חבר/ת מועצה בעד

7 דני לוגסי חבר/ת מועצה לא נכח

8 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד

9 פנחס פר\ חבר/ת מועצה לא נכח

10 אריה אברהם חבר/ת מועצה לא נכח

11 לודה שטיבלמן חבר/ת מועצה לא נכחת

טל אוחנה : תבייר 1109, ביצוע תאורה בכביש של שכונת 'השקדי, סכוס התבייר 116 אלף, זה 'נאות

השקדי, חברים, הפרויקט של כתב.

שמעון רוזיליו: הפנייה ליד האצטדיון, החדשה.

19

₪00

משה פרצ: מה שצריך להגדיל שס, להגדיל את התבייר הזה זה לא מספיק 116.

טל אוחנה: מה זאת אומרת, זו עבודה של משרד השיכון, אנחנו רק מבצעים.

משה פרצ: כן, אבל בסוף יהיה שכונה מוארת ושכונה פחות מוארת.

טל אוחנה: בסדר אבל חכה, ככל שיבנו. מי בעד תבייר 1109! פה אחד, תודה רבה.

החלטה

הגדלת תבייר 1109 - ייביצוע תאורה בכביש 6, שכונת השקדיי

התקבלה פה אחד

מ שם תפקיד הצבעה

1 טל אוחנה יוייר המליאה - ראש העיר בעד

2 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד

3 משה פר חבר/ת מועצה בעד

4 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח

5 חני בריגע חבר/ת מועצה בעד

6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד

7 דני לוגסי חבר/ת מועצה לא נכח

8 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד

9 פנחס פר חבר/ת מועצה לא נכח

10 אריה אברהם חבר/ת מועצה לא נכח

11 לודה שטיבלמן חבר/ת מועצה לא נכחה

שמעון רוציליו: רגע, רגע, טל, יש איושהו נושא שהגיע אלינו קצת באיחור, אנחנו הסמכנו את

המפקח שלנו לטובת הטיפול בכל בנושא של אופנייס חשמליות בתוך היישוב.

נילי אהרון: מצוין.

שמעון רוציליו : אני רוצה להעביר את הסעיף הזה רק בגלל ששנת הלימודיס כבר נפתחה, השאלה

אם זה בסדר.

כרמית אהרון אמונה: אני אומר ואתסם תקבלו את ההחלטה. מדובר בעצס בחוק ניהול הפיקוח

והאכיפה העירונייס ברשויות המקומיות, תעבורה. החוק הזה בעצס נועד לתת לנו כליס כדי לאכוף

עבירות מהסוג הזה של... לאפשר בטיחות ובטחון של הולכי הרגל, בשבילי אופניים, מעברי חצייה,

מדרכות הרשות. בעצם, התהליך, כדי להתחיל להוציא לפועל, בכלל, תחילה של אכיפה כזו, התהליך

הוא כולל מספר שלבים על פי סעיף 2 בחוק האופניים, שהקראתי אותו מקודס, ובעצס ההחלטה

המקדמית בכלל לפני שמבצעים אכיפה, לפני שהמפקח בעצס מתחיל הליך של איזו שהיא הסמכה

של הפקחים, אנחנו צריכיס קודס כל להביא למליאה בכלל מה שנקרא, את ה'אוקיי הוה להתחיל

להניע את התהליך - החלטה מקדמית לפני ביצוע האכיפה. אוקיי! הרשות חייבת לעשות את זה

בשם המועצה.

חני בריגע: אני מנסה להבין, זה חוק עזר או שזה לקראת?

כרמית אהרון אמונה: לא, רגע, אנחנו רק מתחילים. החוק הוא חוק מדינה. הוא נקרא 'החוק

לפיקוח וניהול האכיפה העירונית ברשויות המקומיות, תעבורה, תשעייב, 2016.

חני בריגע: אוקיי.

כרמית אהרון אמונה: כדי בכלל, ע'יפ סעיף 2 בחוק הזה, כדי בכלל להתחיל את התהליך ולהסמיך

מפקחים וליידע את הציבור שאנחנו מתכווניס בכלל לבצע אכיפה, השלב הראשון, קודם כל פה,

שאתסם בכלל תאשרו שאתם מעונייניס להתחיל לאכוף את החוק הזה.

20

000000000 0004 פ

ב 0-4 3] 3] 20 20-20 20-20 3 ככ א א שת

| ₪ ₪ ₪ ₪ ₪0 0 0-04 ₪ ₪ ₪

4

1 ִ וסוטמ הנותיד

מ רזרז] ₪

חני בריגע: רגע, אני רוצה להבין... אני בעד, אני רק מנסה להבין. הפקח האמור, הוא בעצם יכול

לאכוף חוק שהוא לא חוק עזר!

כרמית אהרון אמונה: את מתקדמת כבר, הוא עובר הליך של הסמכה מיוחדת. אתם תחליטו, אחייכ

כמועצה, אנחנו נביא את וה כשנשלים את התהליך, האם תהיה לו סמכות רק לקנוס, האס תהיה

לו סמכות, למשל לקחת את האופניים ולהחרים. וה אתס תחליטו, אחר כך. כרגע.

נילי אהרון: אני רוצה ללמוד את זה.

שמעון רוזיליו: לא, ה לא מתחיליס את החוק, רק מתחילים תהליך.

נילי אהרון: לא הבנתי, על מה אנחנו מצביעיס!

כרמית אהרון אמונה: על אישור שמבחינה עקרונית, לכם, כרשות מועצה, אתס מבקשיס לקבל

החלטה מקדמית לפני ביצוע ההחלטה. אחרי זה, השלב השני, זה יידוע הציבור בדבר תחילת החוק

ואכיפתו, חודשייס מהמועד שבו אתס מניעיס, אס תקבלו היוס את ההחלטה, תוך חודשיים אנחנו

חייבים ליידע את הציבור בכל המדיות בכוונה לאכוף את החוק הזה.

איתן דלח: חודשייס זה לא מעכשיו.

נילי אהרון: מעכשיו, היא אמרה. היא אמרה מעכשיו, איתן.

כרמית אהרון אמונה: רגע, חודשייס מהיוס שבו אתה מקבל את ההחלטה, אנחנו חייבים ליידע את

הציבור בדבר ההחלטה על אכיפת החוק. אחרי החודשייס האלה, אחרי שהרשות החליטה על הרצון

לאכוף, אנחנו מתחילים תהליך של הסמכת רשות מפקחים, לנו יש מפקח אחד שעומד

בקריטריוניס, ואחרי שהרשות תבחר בעצם את אותו מפקח ומסיימת איתו את תהליך ההכשרה,

ואני גס אראה שהוא עומד בכל הקריטריונים, אז בעצס אחרי ההסמכה, אנחנו מפרסמים את

ההודעה על ההסמכה שלו ברשויות, ורק אחר כך, אחרי שמסיימים את ההסמכה, אנחנו בעצס

מזרימיס את התהליך שזו אנחנו אמוריס בעצס להחליט על האופן שבו אנחנו, כמו שאמרתי, למשל,

אם אנחנו, יש רשויות שבחרו למשל לא להטיל קנס, על שלב מסויס של התרעה ואחר כך קנס, יש

רשויות בהחליטו שהן מבצעות גם, בנוסף לקנס, גס החרמה של אותו כלי, שאה כשלעצמו לא בטוח

של כדאי לנו, אנחנו צריכים מחסן, אנחנו צריכיס לחשוב איך אנחנו עושיס את זה, לוגיסטיקה,

אבל זה בגדול ה'מטריה'.

משה פרצ: אז השאלה.. ההתנעה היא היוס!

כרמית אהרון אמונה: ההתנעה היום, חודשיים, זה כדי ליידע את הציבור.

משה פרצ: ליידע, לא לאכוף.

כרמית אהרון אמונה : אחרי שאני מיידעת, אני מתחילה להסמיך את הפקחים. אחרי שאני מסמיכה

אותם, אני צריכה לפרסם את זה ברשומות, שזה גם לוקת זמן. וו הסיבה שאני חשבתי שהביאו את

זה... זו כנראה תקלה של בוריס.

משה פרצ: אני חושב שכדאי להעלות את זה לדיון.

נילי אהרון: את צריכה לאשר פה שתי הצבעות ; אחת שאת מביאה הצעה, הסכמה של כולס להצביע

ואחד, הסכמה ספציפית על זה.

כרמית אהרון אמונה: כן, כן. החלטה מקדמית לביצוע אכיפה, כן.

נילי אהרון: אני לא יודעת, אני גם...

כרמית אהרון אמונה: תתחילו מהראשון, תתחילו בראשון. מי בעד להעלות את זה

חני בריגע: ככל שנקדיס ונתחיל את התהליך הזה.

21

‎ 00044 0000000000‏ פ\

‏ג ג 2-2 2 2 2-2 כב א נא שא וא רשא א א מא א ₪002 00 ₪ ₪

0 0 ₪ ₪ 000340000 00 ₪020 ₪0 00000 ₪044 0 0 ₪002 ₪044

‏משה פרצ: אני בעד.

‏טל אוחנה: כולנו צריכים את אישור חברי המליאה כדי להעלות את זה לדיון.. כולכס מאשרים

להעלות את זה לדיון?

‏כרמית אהרון אמונה: אני רק אגיד שכל הרשויות מסביבנו כבר התחילו בתהליך מתקדס של הדבר

הזה.

‏נילי אהרון: למה, אבל, זה הגיע רק עכשיוז למה ככה?

‏שמעון רוציליו: כי לא היה מפקח, שלחנו אותו להכשרה קודס.

‏נילי אהרון: לא, אבל היא אומרת שההכשרה תתחיל רק אחרי חודשיים, שמעון.

‏כרמית אהרון אמונה: יש הכשרה ויש הסכמה, וה שני דברים שוניס. יש הכשרה ויש הסמכה. הליך

של הסכמה הוא כרוך פה בעוד גופיס נוספיס שצריכיס לתת לי את ההכשר הזה.

‏חני בריגע: את בעצם מבקשת, שהיוס יתחיל התהליך.

‏טל אוחנה: זה עלה מדרישה של מנהלת בית הספר ידרכאי, לאור ריבוי...

‏כרמית אהרון אמונה: אני מבקשת שתקבלו החלטה מקדמית לפני ביצוע האכיפה, שאתם רוצים,

שאתם חושבים שיש צורך כזה פה ביישוב, שנתחיל את התהליך הזה כדי להבטיח את ביטחונם של

הולכי הרגל. אין כלי אחר, בואי נגיד ככה, אין כלי אחר לעשות את זה מלבד הכלי הזה.

‏נילי אהרון: שנייה, יש לי שאלה עקרונית. למה וּה מגיע רק עכשיו! למה זה לא נשלח, לא יודעת,

יוס לפני, אפילו יום לפני!

‏טל אוחנה : יכולנו לחכות עס וה למליאה הבאה, לי אה חשוב כי ה משפיע על שנת הלימודים.

כרמית אהרון אמונה: אתס רוציס לחכות עם זה, מבחינתי, זה לא...

‏נילי אהרון: לא, וה לא עובד ככה, כרמית, ה לא עובד ככה. אם אני שואלת שאלה, זה לא בשביל

'אס אתם רוצים למליאה הבאהי, אני שואלת שאלה, יכולתם לשלוח את זה אפילו היוס בבוקר,

לצורך העניין. לא... אבל תסביר לי למה זה עובד ככה! למה! למה אתה מביא תבייר בדקה ה- 90

בסוף המליאה?

‏טל אוחנה: אבל סליחה, כי יש פה מערכת צרכים וייעודים, וה לא בסנכרון.

‏נילי אהרון: איזה צרכים. אין בעיה, אבל למה לא בבוקר?

‏טל אוחנה: כי הוא לא יכל, הוא היה עסוק באלף תחקורי קורונה! זו הסיבה, למה לא... סליחה.

שיחקנו פה? אנחנו משמונה בבוקר מתעסקיס בלנהל את העיר הזאת. די כבר. אני לא אירגע, די

כבר.

‏שמעון רוציליו: אבל מה הבעיה, תצביעי נגד, אני לא מבין. מה הבעיה, אז תצביעו נגד..

‏נילי אהרון: מה את צועקת: תירגעי, מה את צועקת: תירגעי.

‏טל אוחנה: די כבר, אני לא אירגע. אוקי, את בעד להביא את וה לסדר היוס!

‏נילי אהרון: אל תירגעי, תצעקי. אני לא מוכנה שזה יעלה לסדר היום. אני לא מביאה את זה לסדר

היוס.

‏טל אוחנה : אוקי, תודה רבה. נקווה שלא תהייה לנו איזו תאונה.

‏כרמית אהרון אמונה: זהו, וה לא רלוונטי.

‏איתן דלח: אבל זה לא קורה כל הזמן.

‏נילי אהרון: סליחה, זו כבר פעס שנייה שמביאים למליאת המועצה בדקה ה-90.

‏איתן דלח: לא, סליחה, לא נכון.

‎22

- ו "=" משי: הנותיד

רורזז ₪

1 נילי אהרון: אל תגיד לא.

\\ - הישיבה ננעלה-

טי נה רוזיליו שמעון

ראש המועצה מנכ''ל המועצה

3