פרוטוקול ישיבות מליאת מועצה מס' 6
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 1 Created by
פרוטוקול מליאהמן המניין 6/22
מיום ראשון, 12 ביוני 2022 ,י"ג בסיוון תשפ"ב
משתתפים:
1. חברי מועצה:
אברהם אריה הרב
דני לוגסי
דלח איתן
פרץ פנחס
פרץ משה
שלומי פרץ
אבו בן חיים
איציק מלכה
נילי אהרון
2. מוזמנים
שמעון רוזיליו
מוטי דהן
כרמית אהרון אמונה
3. נעדרו
טל אוחנה
אריה דוקרקר
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 2 Created by
על סדר היום:
[1]1165 –"חוסן קהילתי", סכום התב"ר– 350,000 ₪, מקור התקציב– משרד לפיתוח
הנגב והגליל – 350,000 ₪ .................................................................................................... 3
[2]1166 - "בניית גן כיתתי בשכונת צהלה", סכום התב"ר – 1,986,183 ₪, מקור
התקציב – משרד החינוך – 1,671,100 ₪, קל"פ– 315,083 .₪ ................................................. 4
[3]1167 – "שיפוצים והשלמות בבית הספר המאוחד– סכום התב"ר 662,227 ,₪
מקור תקציב– תרומת קרן היסוד – 662,227 ₪..................................................................... 5
[4]1168 – פרויקט אראנט 99427 טכנולוגיות אחסון אנרגיה לטווח ארוך". סכום
התב"ר – 381,690 ₪, מקור התקציב משרד האנרגיה– 381,690 .₪ ......................................... 7
[5]1169 – "התייעלות אנרגטית– סכום התב"ר 378,940 ש"ח, מקור התקציב משרד
האנרגיה 378,940 ש"ח ...................................................................................................... 13
[6]2021 .................................................. 14
[7] ......................... 26
[8] .......................................................... 39
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 3 Created by
- תחילת דיון–
אריה אברהם"מ ראש המועצה טוב בואו רבותיי ערב טוב, אני מתכבד לפתוח את מליאה
מספר 6/2022 מן המניין, שני סעיפים על סדר היום, מכיוון שיש לנו פה את המנהלים אז אני מבקש
להעלות את סעיף 6, הצגת-
נילי אהרון [: לא לא, בואו נעשה את זה אחרי זה, בסוף. יש דברים מהותיים יותר
להצגה-
אריה אברהם"מ ראש המועצה אבל יש פה אנשים שנמצאים-
נילי אהרון [: אחלה
שמעון רוזיליו בסדר אנחנו נגיע לזה מיד אחרי הטבלה הזו, בסדר?
אריה אברהם"מ ראש המועצה אני ביקשתי להתחיל עם זה, לא רוצה לא צריך, הכל בסדר.
טוב.
[1] תב"ר מספר 1165 –"חוסן קהילתי ", סכום התב"ר – 350,000 ₪, מקור התקציב – משרד
לפיתוח הנגב והגליל – 350,000 ₪
אריה אברהם"מ ראש המועצה רבותיי, אני מבקש להיות קשובים, אנחנו צריכים להתקדם.
תב"ר מספר 1165 –"חוסן קהילתי", סכום התב"ר– 350,000 ₪, מקור התקציב– משרד לפיתוח
הנגב והגליל – 350,000 ₪ .
איתן דלח[: מה ייעוד התב"ר?
דני לוגסי [: כן תסביר לנו, תציג לנו את התב"ר, מה זה החוסן קהילתי
שמעון רוזיליו חוסן קהילתי זה תב"ר שאנחנו קיבלנו ממשרד הנגב גליל. שלחנו
את כל החומרים הרי לא?. ממשרד נגב גליל והמטרה שלו היא בעיקר לתת פעילויות במסגרת
השכונות, בפעילויות קהילתיות, שהמתנ"ס בעצם הוא זה שמנהל את כל התב"ר הזה.
אריה אברהם"מ ראש המועצה כן, שאלות?
נילי אהרון [: איפה זה יהיה
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 4 Created by
שמעון רוזיליו אמרתי, פעילויות קהילתיות שמנוהלות על ידי המתנ"ס,
בפעילויות בשכונות אם תרצו תכף נכנס במיוחד. זה מיועד בעצם לפעילויות הקיץ הקרוב. 350 אלף
שקל, נכון? אני לא טועה.
אריה אברהם"מ ראש המועצה טוב שאלות? אין שאלות. אני מביא להצבעה את תב"ר 1165 .
סכום התב"ר350,000 לכל תקציב המשרד לפיתוח הנגב והגליל. מי בעד? פה אחד
מ שם תפקיד הצבעה
1 טל אוחנה ראש המועצה לא נכח/ה
2 אריה אברהם מ"מ ראש המועצה בעד
3 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד
4 משה פרץ חבר/ת מועצה בעד
5 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח/ה
6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד
7 דני לוגסי חבר/ת מועצה בעד
8 פנחס פרץ חבר/ת מועצה בעד
9 איציק מלכה חבר/ת מועצה בעד
10 שלומי פרץ חבר/ת מועצה בעד
11 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד
[2 ] תב"ר מספר 1166 - "בניית גן כיתתי בשכונת צהלה", סכום התב"ר – 1,986,183 ₪, מקור
התקציב – משרד החינוך – 1,671,100 ₪, קל"פ– 315,083 ₪ .
אריה אברהם"מ ראש המועצה תב"ר מספר 1166 - "בניית גן כיתתי בשכונת צהלה", סכום
התב"ר – 1,986,183 ₪, מקור התקציב– משרד החינוך – 1,671,100 ₪, קל"פ– 315,083 ₪. שאלות
דני לוגסי [: איפה הגן יוקם בצהלה
איתן דלח [: בטרפז נכון? במגרש של הטרפז
דני לוגסי [: אוקיי אז למטה צהלה-
איתן דלח [: בין שני הגנים, בין גן.. לא יודע את שמו, לגן שולמית
אריה אברהם"מ ראש המועצה טוב, שאלות?
הצעת החלטה
מליאת המועצה מאשרת את תב"ר מספר 1165 –"חוסן קהילתי", סכום התב"ר– 350,000
₪, מקור התקציב– משרד לפיתוח הנגב והגליל – 350,000 ₪.
אושר פה אחד
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 5 Created by
נילי אהרון[: לא העברנו את הגן הזה
שמעון רוזיליו לא, זה גנים חדשים, זה גנים שעכשיו קיבלנו עליהם-
נילי אהרון [: לא, גם על גנים חדשים העברנו בעבר תקציב, אז אני שואלת
שמעון רוזיליו לא של צהלה בוודאות.
אריה אברהם"מ ראש המועצה לא העברנו, זה תקציב חדש. מי בעד תב"ר 1166 ?אושר פה
אחד.
מ שם תפקיד הצבעה
1 טל אוחנה ראש המועצה לא נכח/ה
2 אריה אברהם מ"מ ראש המועצה בעד
3 איתןדלח חבר/ת מועצה בעד
4 משה פרץ חבר/ת מועצה בעד
5 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח/ה
6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד
7 דני לוגסי חבר/ת מועצה בעד
8 פנחס פרץ חבר/ת מועצה בעד
9 איציק מלכה חבר/ת מועצה בעד
10 שלומי פרץ חבר/ת מועצה בעד
11 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד
[3]1167 – "שיפוצים והשלמות בבית הספר המאוחד– סכום התב"ר 662,227 ,₪
מקור תקציב– תרומת קרן היסוד – 662,227 ₪
אריה אברהם"מ ראש המועצה כן סעיף 3- תב"ר מספר 1167 – "שיפוצים והשלמות בבית
הספר המאוחד" – סכום התב"ר 662,227 ,₪מקור תקציב– תרומת קרן היסוד – 662,227 ₪ .
שאלות
איתן דלח [: זה בור ללא תחתית
שמעון רוזיליו זה אותו דבר, זה קרן היסוד, זו אותה תרומה אתה מכיר רק
עכשיו היא עוברת כתב"ר. מקור התקציב זו קרן היסוד. היא זו שתרמה.
הצעת החלטה
מליאת המועצה מאשרת את תב"ר מספר 1166 - "בניית גן כיתתי בשכונת צהלה", סכום
התב"ר – 1,986,183 ₪, מקור התקציב– משרד החינוך – 1,671,100 ₪, קל"פ– 315,083 .₪
אושר פה אחד
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 6 Created by
איתן דלח[: זה תב"ר על פעילות שכבר נעשתה? לא הבנתי
מוטי דהן לא, לא צריך לעשות.
איתן דלח [: אז מה מתוכנן שם
מוטי דהן יש כל מיני השלמות שם, אין לי תכניות פה, אני לא יודע בדיוק מה, אבל
יש כמה דברים לעשות.
משה פרץ [: זה תורגם לתכנית עבודה-
שמעון רוזיליו יש תרומה של 750,00 דולר, אוקיי? שנתרמה על ידי קרן היסוד
לטובת השיפוצים שם של בית הספר. ברגע שנכנסו לאומדנים של כל התהליך יש סכום נוסף שצריך
לתת אותו לטובת העניין, נתן אותו התורם 662 להשלמות, זה התקציב. קיבלת, מוטי, שלחת
חומר... זה נכון? קיבלת.
דני לוגסי [: אני חושב שהגיע הזמן שגם בית הספר המאוחד ייהנו גם מתקציבים,
שיפוצים, הגיע הזמן שבית הספר הזה יקבל תקציבים. להכל, לא משנה למה.
איתן דלח [: בלי העין הרע, הוא מקבל-
דני לוגסי [: לא, הוא לא מקבל הרבה, בעבר הוא לא קיבל
אריה אברהם"מ ראש המועצה בואו רבותיי, מקבלים את זה ביחד עם הדואר תסתכלו או
שלא נשלח לכם זה לא-
נילי אהרון [: לא, לא לשלוח אתה לא יכול. לא זה הערה חשובה-
אריה אברהם"מ ראש המועצה תקשיבי, זו הערה חשובה, אבל הערה עוד יותר חשובה זה
כשמקבלים שייעינו ולא... זהו-
נילי אהרון [: צודק, אבל להגיד שלא לשלוח זה בלתי אפשרי
אריה אברהם"מ ראש המועצה אני אומר מה שצריך ואני אומר שוב-
משה פרץ [: יש פה מסמך-
אריה אברהם"מ ראש המועצה תראי, תסתכלי את מבינה מה זה? כפול 12, כפול 24. אנשים
עובדים על זה וזהו.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 7 Created by
נילי אהרון[: מצוין, ככה צריך
אריה אברהם"מ ראש המועצה ככה צריך, אבל שיהיה בו שימוש עד הסוף. כן, אז מי בעד
תב"ר 1167, שיפוצים והשלמות בית ספר המאוחד 662,227 ש"ח, מקור תקציבי קרן היסוד? פה
אחד.
מ שם תפקיד הצבעה
1 טל אוחנה ראש המועצה לא נכח/ה
2 אריהאברהם מ"מ ראש המועצה בעד
3 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד
4 משה פרץ חבר/ת מועצה בעד
5 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח/ה
6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד
7 דני לוגסי חבר/ת מועצה בעד
8 פנחס פרץ חבר/ת מועצה בעד
9 איציק מלכה חבר/ת מועצה בעד
10 שלומי פרץ חבר/ת מועצה בעד
11 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד
[4]פר 1168 – פרויקטאראנט 99427 טכנולוגיות אחסון אנרגיה לטווח ארוך". סכום
התב"ר – 381,690 ₪, מקור התקציב משרד האנרגיה– 381,690 .₪
אריה אברהם"מ ראש המועצה תב"ר מס' 6811 – פרויקט אראנט 99427 טכנולוגיות אחסון
אנרגיה לטווח ארוך". סכום התב"ר – 381,690 ₪, מקור התקציב משרד האנרגיה– 381,690 .₪מי
נותן לנו פה מידע?
שי אזרן נעים מאוד, לי קוראים שי, צוער בשלטון מקומי, עובד ברשות מזה כשנה ושמונה
חודשים. הפרויקט הזה הוא פרויק ט של האיחוד האירופי, האיחוד האירופי מקצה סכום של
כמיליארד דולר בשנה לפרויקטים לאנרגיה ירוקה ברחבי העולם. הפרויקט הזה ספציפי, הוא שיתוף
פעולה בישראל בין ירוחם, שמהווה את הלוקיישן, לבין אוניברסיטת אריאל, זכינו בקול קורא יחד.
שיתוף הפעולה הוא עם עוד אוניברסיטא ות, עם גרמניה, שוויץ, אוסטריה וכן הלאה, להקמת מתקן
ירוק, בעצם לטעינת רכבים. עובד על פי טכנולוגיה של מימן, גז טבעי, סולרי ועל הגריד החשמלי ש ל
הרשות. הולך להיות ממוקם -
הצעת החלטה
מליאת המועצה מאשרת את תב"ר מספר 1167 – "שיפוצים והשלמות בבית הספר המאוחד
– סכום התב"ר 662,227 ₪, מקור תקציב– תרומת קרן היסוד – 662,227 ₪ .
אושר פה אחד
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 8 Created by
דני לוגסי[: איפה זהיהיה ממוקם?
שי אזרן בחניון הכבד, שתי מכולות. זה בעצם מתקן ניסויי. שוב כמו שאמרתי, לאגירת
אנרגיה וטעינת רכבים ואוטובוסים.
דני לוגסי [: זה חשוב
שי אזרן אז יהיה שם, בעזרת השם.
איתן דלח [: אז הייעוד של זה אוטובוסים
שי אזרן אוטובוסים ורכבים, יהיו גם עמדות לרכבים.
איתן דלח [: לרכבים פרטיים זה לא רלוונטי
שי אזרן בסדר. יהיה רלוונטי יותר בעזרת השם לכל הסיפור יחד עם אגד. אגד בעזרת השם
בדצמבר, אם הפרויקט הזה ילך, יכניסו לפה אוטובוסים חשמליים, הקווים הפנימיים של ירוחם.
זה בהנחה שזה ילך וכל הניסוי הזה יהיה כ... יתברר כמוצלח. אולי גם, תהליך ייצור יחד עם אריאל,
עם החברת בת שלנו והתרומה הכלכלית שלנו. עוד חזון למועד אבל זו השאיפה. עקרונית זה שם
אותנו באיזה שהוא מקום על מפת האנרגיה המתחדשת ומביא לפה כשלב ראשון אוטובוסים
חשמליים. זהו, זה בגדול ההסכם, זה הסכום שהוא עובר מהאיחוד האירופי, למשרד האנרגיה
ומשרד האנרגיה מעביר את זה אלינו.
נילי אהרון [: אה, שאלות. קודם כל זה לא סכום כל כך גדול לפרויקט כזה גדול
מוטי דהן זה פיילוט.
נילי אהרון [: אין בעייה מבחינת עלות הטיפול, אנחנו כל הזמן מדברים על תב"רים
שאנחנו מקצים כסף, מה.. מי יתפעל את זה? מי ייתן את הטיפול אחרי שבונים את זה? מי מתקצב
את זה?
מוטי דהן תראי, קודם כל זה פיילוט, והפיילוט הזה אם הוא יצליח אז זה יהיה בעוד
מקומות ואז יהיה לזה גם פתרון.
דני לוגסי [ : מישהו שם יצטרך לתפעל את זה, לקבל משכורת, מישהו לא יעשה את זה
בהתנדבות.
נילי אהרון [: אתה לא יכול, יש פה אחריות גם
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 9 Created by
שי אזרן אז אני אסביר, הסכום הוא גם לרכישה וגם לתפעול, ואני אגיד שבנוסף לסכום
הזה, זה סכום שעובר דרך מועצה מקומית ירוחם.
נילי אהרון [: איך זה גם רכישה וגם תפעול
שי אזרן זה שתי מכולות-
נילי אהרון [: בקצת יותר מחצימיליון שקל אתה גם-
שמעון רוזיליו יש הסכמי הפעלה ותפעול של חברות שמפעילות את זה.
נילי אהרון [: שמה, איך זה עובד? סגרתם מראש את החברות האלהאז תסביר.
שי אזרן אוניברסיטת אריאל, היא בעצם הביאה את הפיילוט, את הטכנולוגיה ואת הרעיון
להפוך מימן לחשמל והם גם מקבלים בתוך הסכומים שהאיחוד האירופי נתן להם, הם מקבלים גם
הקצאה של סכום, לא יודע להגיד לך במדויק אבל הם מביאים את הטכנולוגיה. זאת אומרת, עיקר
התשלום ועיקר הכסף ה וא אצלם, ואנחנו בסך הכל קונים את הציוד הראשוני.
נילי אהרון [: אתה לא הבנת את מה ששאלתי שי. אניאסבר את עצמי שוב. בנינו את
העמדה, תקצבנו את העמדה, אתה עכשיו אומר שגם התפעול הוא בתוך התקציב הזה של ה -381 ,
איך זה הולך לעבוד? זה לא משנה, גם אם הטכנולוגיהשלהם, מישהו צריך לתקצב את התפעול.
איך חילקת את התפעול? מה החלק של התפעול מתוך ה- 381 ?
משה פרץ[: עכשיו צריך לרדת לרזולוציות
נילי אהרון [: בוודאי, מה זאת אומרת? סליחה, אתה מאשר תקציב משה, אתה צריך-
משה פרץ [: הוא אמר
נילי אהרון [: אבל הוא אומר שהתקציב הזה הוא גם לתפעול וגם להקמה
משה פרץ [: זה פרויקט, שזה בעיקר אחסנה של אנרגיה, זה לא ייצור אנרגיה זה
אחסנה של אנרגיה, תהיה זמינה כל הזמן.
נילי אהרון [: האנרגיה לא יכולה להיות זמינה כל הזמן
משה פרץ [: את רואה? אז יש לנו שיטות.
נילי אהרון [: אוקייזה לא... אני שאלתי תפעול -
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 10 Created by
משה פרץ[: שניה, עכשיו קיבלנו 300 אלףשקל, בונים תחנה, שני קונטיינרים כבר
נאמר פה, מביאים שני קונטיינרים שהם יהיו הבסיס-
נילי אהרון [: אי שאלתי מה יהיה עלות התפעול פה? מתוך ה-381, אפשר לדעת מה
החלק של התפעול? מה הבעיה לענות? איך אתה יודע להגיד לי שדווקא 381,690 זה הסכום?
משה פרץ [: זה תב"ר-
נילי אהרון [: אין בעיה, אבל איך אתה יודע להקצות מתוך זה כמה עלות תפעול?
שמעון רוזיליו קראת את החומר לא?
נילי אהרון [: אה שמעון, אני שואלת שאלותתענה. אין צורך בעקיצות האלה
שמעון רוזיליו זה לא עקיצה -
נילי אהרון [: לא מועיל לא לי ולא לך
שמעון רוזיליו את מבקשת חומרים ואת לא קוראת את מה שכתוב.
נילי אהרון [: בבקשה תענה, אני רוצה שתענה לפרוטוקול
שי אזרן אני אגיד שא' התכנית עבודה, כולל-
משה פרץ [: הנה יש פה כוח אדם 260 אלף שקלציוד-55 אלף שקל, שונות 15 .
נילי אהרון[: הבנתי. אז אנחנו בעצם מרבית התב"ר זה בעצם כוח אדם. סבבה, אז
בוא נקרא לילד בשמו, 260,000 ₪ הולך על משרות
שמעון רוזיליו אבל הנה, נילי, יש פה פירוט תקציבי מלא.
נילי אהרון [: אבל יש הבדל בין להציג-
שמעון רוזיליו אבל למה את לא קוראת? את אמרת שאת קוראת את זה
נילי אהרון [ : תן לי בבקשה לדבר. אני אקרא ואני אשאל. סליחה קודם כל אתה
מחויב להעיבר לי חומרים, אתה לא עושה לי טובה-
שמעון רוזיליו בוודאי, אבל הנה העברתי לך אז תקראי. אז איך את לא רואה
טבלה שמפרטת בדיוק את התקציב?
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 11 Created by
נילי אהרון[: אני אעשה מה שאני רוצה בזמן שלי-
שמעון רוזיליו אני לא מבין את זה
נילי אהרון [: סליחה אל תבין את זה, אתה לא אמור להבין את זהברור שאתה לא
אמור להבין את זה. כשבאים ומציגים איזה שהוא פרויקט כל כך גדול ויפה כפרויקט אנרגיה, והולך
להיות פה משהו כל כך גדול, אז צריך להגיד את הדברים על השולחן -
שמעון רוזיליו משהו נהדר הולך להיות פה, משהו נהדר הולך להיות פה ,
אוטובוסים חשמליים ושמירה על איכות הסביבה אלף בית של רשות מקומית. ואנחנו גאים בזה.
נילי אהרון [: מעולה 260 אלף שקל מתוך התב"ר של 381 הולך על משרות. אני רק
מקווה שבמשרות האלה יעבדו תושבי ירוחם, נקודה.
שמעון רוזיליו אל תדאגי, גם לזה אנחנו נדאג. הכל בסדר. אנחנו דואגים כל
הזמן.
נילי אהרון [: כן, ראיתי איך אתה דואג
שמעון רוזיליו ראינו גם מה את דואגת.
נילי אהרון [: עוד הפעם התחלת? אני מבקשת, שניה, שניה-
שמעון רוזיליו אז אל תגידי לי "ראינו מה אתה דואג", אל תגידי לי -
נילי אהרון [: תעצור פה. תעצור פה.
שמעון רוזיליו בוודאי שיש לי זכות, גם לא לך.
נילי אהרון [ : אריה, אין לו זכות להגיד את ההערות האלה. אין לו זכות, אתה
במליאת מועצה, אין לך זכות דיבור, אין לך זכות דיבור, נקודה -
שמעון רוזיליו בוודאי שיש לי זכות. גם לא לך, גם לא לך. אל תגידי הערות כאלה
אליי. תלמדי פעם אחת שאיתי את לא מתעסקת. זהו. מה מותר לך להשתלח ולא יחזירו לך?
נילי אהרון [: אני השתלחת י?
שמעון רוזיליו כן בוודאי.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 12 Created by
נילי אהרון [ : אני רק אמרתי שאנימצפה שתושבי ירוחם יעבדו ב -260 אלף שקל
האלה ואז אתה התחלת לעקוץ. "גם אנחנו יודעים מה את עושה", תגלגל אחורה בפרוטוקול ותראה,
תגלגל אחורה בפרוטוקול ותראה-
שמעון רוזיליו אני אגיד לך מה אמרת? ראינו איך אתה דואג-
נילי אהרון [ : אתה לא מדבר במליאה , אתה לא מדבר במליאה , אתה לא מדבר
במליאה, נקודה-
שמעון רוזיליו מתי שאני רוצה אני מדבר בסדר?-
נילי אהרון [: לא אתה לא מדבר מתי שאתה רוצה, אתה לא חבר מליאה, סליחה.
אריה אברהם"מ ראש המועצה זו פרובוקציה מיותרת אני מבקש להפסיק עם זה. זהו, שקט.
סליחה ברשותכם.
מדברים ביחד, צעקות, לא ברור
אריה אברהם"מ ראש המועצה שניה, אני מוחה על ההתנהלות הזאת, לא מקובל, אני מבקש
להרגע ולהתנהג כראוי. אני עובר להצבעת תב"ר מס' 1168 – פרויקט אראנט 99427 טכנולוגיות
אחסון אנרגיה לטווח ארוך". סכום התב"ר – 381,690 ₪, מקור התקציב משרד האנרגיה– 381,690
.₪מי בעד
נילי אהרון [: נמנעים
מ שם תפקיד הצבעה
1 טל אוחנה ראש המועצה לא נכח/ה
2 אריה אברהם מ"מ ראש המועצה בעד
3 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד
4 משה פרץ חבר/ת מועצה בעד
5 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח/ה
6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד
7 דני לוגסי חבר/ת מועצה בעד
8 פנחס פרץ חבר/ת מועצה בעד
9 איציק מלכה חבר/ת מועצה בעד
הצעת החלטה
מליאת המועצה מאשרת את תב"ר מספר 1168 – פרויקט אראנט 99427 טכנולוגיות אחסון
אנרגיה לטווח ארוך". סכום התב"ר – 381,690 ₪, מקור התקציב משרד האנרגיה– 381,690
.₪
אושר ברוב קולות
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 13 Created by
10 שלומי פרץ חבר/ת מועצה נמנע
11 נילי אהרון חבר/ת מועצה נמנעת
[5]1169 – "התייעלות אנרגטית– סכום התב"ר 378,940 ש"ח, מקור התקציב
משרד האנרגיה 378,940 ש"ח
אריה אברהם "מ ראש המועצה סכום התב"ר 378,940, מקור התקציב משרד האנרגיה
378,940. מי נותן לנו הסבר? בבקשה, מוטי
מוטי דהן אה, אנחנו זכינו בקול קורא למבנים ולבקרים ברחבי היישוב, למשל
דוגמה, עשינו במועצה, החלפנו את כל התאורה ללדים וזה חסכוני, וקיבלנו עוד סכום גם למבני
ציבור וגם לבקרים במגרשי ספורט, נוכל לעשות בקרים שיכבו את האור, ככל ואין שם פעילות.
הסכום הוא לא גבוה אבל אנחנו כל הזמן ממשיכים לגייס תקציבים לפרוייקטים האלה של
התייעלות אנרגטית, וברוך השם עשינו כבר את התאור רחובות, אנחנו-
משה פרץ [: גמרנו את כל התאורת רחובות
מוטי דהן כן למעט רחובות שמתוכננים לעבור פיתוח של משרד התחבורה, שם אנחנו
השארנו כי אנחנו צריכים להחליף גם-
משה פרץ [: ויש כסף
מוטי דהן יש לזה תקציב. אבל ירוחם מרושתת כולה בתאורת לדים.
דני לוגסי [: לא, לא הכל מוטי
מוטי דהן כן אמרתי, למעט רחובות שאמורים לקבל פיתוח-
דני לוגסי [: אגב בשכונת האופק התאורה עדיין לא דולקת, הייתי שם אתמול. יש שם
רחובות שהתאורה עדיין לא דולקת.
איתן דלח [: אתה מדבר על אופק ב
דני לוגסי [: אופק ב' ו-א'. התאורה ברבין, פרס וכל הרחובות שם לא דולקת. מישהו
יכול להסביר לי למה התאורה הזאת כבר שנה שלמה לא דולקת? זה משהו לא מובן. באופק, א' וב'.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 14 Created by
אריה אברהם"מ ראש המועצה בסדר רבותיי זה נרשם, נרשם וייבדק, תודה רבה. אני מבקש
להביא להצבעה תב"ר 1169 התייעלות אנרגטית סכןם התב"ר378,940, תקציב משרד האנרגיה, מי
בעד אחד? פה אחד.
מ שם תפקיד הצבעה
1 טל אוחנה ראש המועצה לא נכח/ה
2 אריה אברהם מ"מ ראש המועצה בעד
3 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד
4 משה פרץ חבר/ת מועצה בעד
5 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח/ה
6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד
7 דני לוגסי חבר/ת מועצה בעד
8 פנחס פרץ חבר/ת מועצה בעד
9 איציק מלכה חבר/ת מועצה בעד
10 שלומי פרץ חבר/ת מועצה בעד
11 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד
[6]סיכוםפעילות על הנהלת המועצה לשנת 2021
אריה אברהם"מ ראש המועצה אני מכניס את המנהלים לדיון.
נילי אהרון [: למה? למה?
כרמית אהרון אמונה"ש כי זה סעיף 6 .
נילי אהרון[: אז בואו נעשה את זה בסוף כל חברי המועצה צריכים ללכת.
שמעון רוזיליו אני גם לא מכניס אותם, אני מכניס אותם רק אם יש לך שאלות.
אם יש לך שאלות, תשאלי.
נילי אהרון [: לא אין לי שאלות
שמעון רוזיליו אין לך שאלות? שחרר את המנהלים. הרב אריה, אפשר לאשר את
הדו"ח ולשחרר את המנהלים.
נילי אהרון [: אין מה לאשר, לא נאשר את הדו"ח
הצעת החלטה
מליאת המועצה מאשרת את תב"ר מספר 1169 – "התייעלות אנרגטית – סכום התב"ר
378,940 ש"ח, מקור התקציב משרד האנרגיה 378,940 ₪.
אושר פה אחד
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 15 Created by
שמעון רוזיליו למה, למה לא? יש מישהו שיש לו שאלות?
כרמית אהרון אמונה"ש מאשרים אותו ומעבירים אותו למשרד הפנים.
נילי אהרון [: לא את מדברת על ביקורת
כרמית אהרון אמונה"ש לא, אני מדברת על סיכון פעילות הנהלת מועצה.
שמעון רוזיליו לא, אנחנו מדברים על הדו"ח פעילות של הנהלת המועצה, של
מנהלי המועצה. אם אין שאלות-
נילי אהרון [: לא, לא, תקריא, תקריא. שלא יגידו אחר כך שהמליאה מתנהלת רק
בשביל-
נציגי הנהלת המועצה נכנסים למליאה
שמעון רוזיליו עוד פעם, אני חוזר ואומר שוב, לפני כשבועיים שלחנו את כל
החומר המתבקש של דו"ח פעילות המועצה המקומית לשנת 2021 על פי אגפים. מסרנו לכם את
הדו"ח, עברת על הדו"ח, קיבלתם אותו. אם יש שאלות לגבי הדו"ח עצמו, לגבי סעיף כזה או אחר,
אני הטרחתי את המנהלים להגיע ולהתייחס לכל אחד ואחד ממה שהוא כתב. אם אין שאלות, אני
אשחרר את המנהלים ואנחנו נאשר את הדו"ח.
נילי אהרון [: לא לא, למה? אם הם כבר הגיעו לפה, שיעשו הצגה
שמעון רוזיליו לא, הם לא מציגים. בהנחיה שלי הם לא מציגים. שאלות.
אריה אברהם"מ ראש המועצה טוב, אז יש שאלות לגבי הדו"ח?
משה פרץ [: כן, יש לי שאלה
אריה אברהם"מ ראש המועצה כן, משה.
משה פרץ [ : אנחנו מידי קיץ חווים התייבשות של צמחייה בקטעשמאזור פסל הזהות
לכיוון אמיליה ופרס. עכשיו יש שם שביל מאוד יפה וגם בעלייה, אז אני בשבת, לא הזו, לפני שתי
שבתות, שעליתי הצמחייה מצד ימין לא מקבלת מים. כל הקטע הזה. השאלה-
שמעון רוזיליו מה זה כשאתה עולה לאן? מזרחה או כשאתה יורד מערבה? לאן?
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 16 Created by
משה פרץ[: כשאני עולה מזרחה, מצד ימין. השאלה שלי אם זה מכוון או שזה תקלה
למה זה לא זורם שם?
דניאל אגרונוב: הצמחייה שם אגב ירוקה
חיים בן אבו [: הצמחייה שם לא ירוקה, לא מגיע אליה מים בכלל
אריה אברהם"מ ראש המועצה בסדר, נרשם, ייבדק ויטופל. שאלות? כן דני.
דני לוגסי [: אני דיברתי איתך על זה, זה מאוד חשוב, בנושא הזה של הדברת יתושים
וזבובים. ירוחם מלאה בזבובים ואני דיברתי בשנה שעברה לעשות פיילוט של מלכודות זבובים, 18
ליטר, סגורים ועמידים, הם תופסים מעל אלף ואלפיים ושלושת אלפים, עשו את זה גם-
שמעון רוזיליו חבר'ה, תתייחסו בבקשה לדו"ח. יש פה דו"ח שמונח לפניכם
ובדו"ח יש נושאים שהמנהלים עבדו עליהם קשה מאוד, יש לכם מה להתייחס לדו"ח?
נילי אהרון [: הוא מתייחס לדו"ח, הוא מתייחס לדו"ח שמעון
שמעון רוזיליו עניין של זבובים אנחנו נפתור תאמין לי דני, אתה ידע שאתה חבר
הנהלה, אתה יכול לבוא ולהגיד שיש בעיה ואנחנו מטפלים בה.
נילי אהרון [: אם לא חברי הנהלה אז לא יכולים לומר
שמעון רוזיליו גם את יודעת את זה. גם את יודעת את זה. כחבר מליאה, סליחה
אני מתקן. כחבר מליאה כל מי פנה אליי הוא יודע שהוא מקבל את מלוא הטיפול.
דני לוגסי [: רגע אתם מתפרצים לי. שמעון, גם מעיינות הדרום, שלא מרססים ולא
ראינו אותם מרססים, יש ג'וקים בכל שכונה. הם צריכים לפתוח בור-בור. מעיינות דרום זה מחדל.
שמעון רוזיליו זה, עוד פעם, זה בסדר נטפל דני. אני שואל כרגע על נושאים מתוך
הדו"ח, יש שאלות?
אריה אברהם"מ ראש המועצה סליחה, ברשותכם, לגבי הדברים שדיברתם אז יש, כבר נקבע
סיור להשבוע שמעון, אנשי הגינון, הפיקוח וכולם-
דני לוגסי [: אני יכול להיות בסיור הזה? זה מאוד חשוב לי.
אריה אברהם"מ ראש המועצה נזמין אותך בשמחה רבה. כן דניאל.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 17 Created by
איתן דלח: לא ראיתי התייחסות להתמכרויות בנוער ואלימות נוער.
שמעון רוזיליו לא ראית במה, בדו"ח?
איתן דלח: בדו"ח.
שמעון רוזיליו איפה תהילה? תהילה, התמכרויות של נוער ו..?
איתן דלח: של קהילה וחינוך.
שמעון רוזיליוהמועצה בסדר, תגיד רק מה השאלה.
איתן דלח: אמרתי, לא ראיתי התייחסות לנושא של אלימות נוער והתמכרויות נוער.
תהילה: אז אני אומרת עוד פעם, בדו"ח הבאנו את עיקר העשייה, הייתה לנו יש שם בעיה של
תחלופת כוח אדם ולכן באמת פחות הצלחנו לשים את הנושא המוקד.
שמעון רוזיליו אבל הנושא כנושא, יש טיפול בנושא של התמכרויות? זו השאלה.
תהילה: עבודת נוער בסוף נוגעת בכל רצפי הסיכון, אחד מהם הוא ההתמכרויות, איתנו עובדת
ייחודית להתמכרויות נוער, שפשוט היו חילופים ולכן לא הצלחנו לתת לזה מוקד-
איתן דלח [: אבל את מדברת, את בכובע רווחה מדברת יותר בהיבט של הילדים שכבר
התמכרו וטיפול. א ני שואל ברמת החינוך, ברמת המניעה.
דביר זמירי: אז ברמת המניעה בתי הספר מקיימים את התוכנית הסדורה בהתאם להנחיית משרד
החינוך, ודווקא יש פה קצת פירוט על זה, גם בקמה גם ב דרכא. הוסיפו תוכניות חדשות של גופים
חדשים, תכניות שעברו את אישור משרד החי נוך ובפיקוח גם של משרד החינוך ובנוסף אני אומר
שבמסגרת החת"ר אנחנו בונים כרגע איזשהו מודל חדש שבו אנחנו גם מרעננים את המודל הקיים,
וגם משדרגים אותו בהתאם למענים שצריך, של ההתמכרויות.
יובל לביא: אני אוסיף רק משפט אחד בעניין, שאחד הצרכים שעלו שנה שעברה וראינו שהם
חוסרים, כן הצלחנו ביחד גם כמערכת חת"ר לקבל אישור על הפעלה של ניידת רחוב שתתחיל לפעול
פה בקיץ, שהיא מניעתית משמעותית בתחום.
איתן דלח [: אז מה עושים בקיץ הקרוב
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 18 Created by
יובל לביא אז בקיץ הזה כבר זה פרויקט אחד ומחר אנחנו כבר מציגים את תכניות לראש המועצה,
הראשוניות עבור זה.
אריה אברהם"מ ראש המועצה יישר כוח גדול, תודה רבה. יש שאלות?
נילי אהרון [ : כן, דווקא כן יש פה התייחסות בדו"ח, אני מדברת עלאגף שפ"ע, לגבי
הריסוס ופשוט צירפתם לנו את זה לא צבעוני אז אני קצת לא יודעת להבדיל, מה בוצע מה לא בוצע,
אתה רואה מה, הדבר הזה שעשיתם?
אריה אברהם"מ ראש המועצה יש לך את זה במחשב בצבע
נילי אהרון [: אני לא במחשב, אני כאן. עוד כשל בעניין הזה. כן בבקשהאגף שפע זה
כן משהו שכדאי שנתעכב עליו. אני אגיד לך איזה עמוד זה.. אין פה עמודים. אני רוצה להבין מהעוגה
הזו, מה נעשה ומה לא? אז בעצם מעל 64% בוצע. אפילו יותר, כמעט-
דניאל אגרונוב: זו עוגה שמייצגת את תכנית העבודה האגפית, יש פה את הפירוט של הצבעים. קרוב
ל-65% מהמשימות בוצעו, עוד כ - 20% בוצעו חלקית או היו בביצוע בזמן סיכום 2021, וכ -29%
מהמשימות לא בוצעו, רובן הגדול בשל פערי תקציב וחלקן בשל גורמי חוץ
נילי אהרון [: אוקיי, אני רוצה לשאול שאלה וגם שמעון בוודאי יודע את זהכי הוא
כן עזר לי ברמה האישית אבל זה לא... מוקד 106 בשעות הערב, כשמתקשרים לאן זה מגיע
דניאל אגרונוב: מוקד קישורית.
נילי אהרון [: מוקד קישורית. ואם יש כנ ראה איזה שהוא פיצוץ מים או משהו שהוא
מיידי, אם שמעון לא זמין לי 24/7 בשעה עשר בלילה
שמעון רוזיליו לא קורה, תודי.
נילי אהרון [: לא, אבל זה לא אמור לעבוד ככה שמעון. יש אגף, יש מנהל אגף-
שמעון רוזיליו נכון זה לא אמור לעבוד ככה.
דניאל אגרונוב: בואי אני אענה, התשובה היא פשוטה. יש מוקד מעיינות, זאת הכתובת לא הרשות.
1-800-20-30-70 .
נילי אהרון[: לא, במקרה הספציפי הזה זה כן היה משהו שהמועצה עבדה עליו, אבל
אני שואלת את שאלה, תושב שלא יודע להבדיל בדברים האלה ומוקד 106.. שניה אני אשאל את
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 19 Created by
השאלה ומי שרוצה שיענה מוקד 106 עד איזה שעה הוא פעיל; מה המענה שהוא יכול לתת עד
השעה מסוימת שהוא עובד; ומהשעה המסוימת שהוא מפסיק לעבוד ויש את מוקד קישורית, מה
ניתן לעשות למעט להשאיר הודעה?
דניאל אגרונוב: אז אני אענה. מוקד קישורית פעיל 24/7. כל מי שמחייג 106 יכול להגיע למוקד
קישורית לקבל מענה. בנוסף יש אפיקים נוספים של פתיחת פנייה בא פליקציה, בוואטסאפ,
באינטרנט. כל הפניות, בכל דרכי הפנייה הכל מגיע אליי, ואני רואה את הכל.
נילי אהרון [: גם מהקישורית? באונליין
דני לוגסי [: גם מהקישורית, אונליין, זה מחובר ל-CITY CONNECT ומגיע אלינו
נילי אהרון [: אוקיי, אז למה הפער הזה
שמעון רוזיליו איזה פער?
נילי אהרון [: שמעון, לא אני לא צריכה להתקשר אליך או לשלוח לך הודעה בעשר
בלילה.
שמעון רוזיליו זה שבחרת להתקשר זה לא אומר שזה לא יטופל. כשהתקשרת
אמרתי לך שזה כבר בטיפול -
נילי אהרון [: לא, לא נכון-
שמעון רוזיליו מה לא נכון? זה מה שהיה.
נילי אהרון [: אחרי כמה פעמים שמוקד 106 אמר להם שהוא לא יכול לטפל בזה וזה
עבר כבר יממה שלמה והגיע כבר לפיצוץ בערב וזה לא רק מקרה ראשון, זה מקרה מהחודש האחרון.
אז אני שואלת באמת, מה אופן הפעילות, מה הסדר הפעילות שלכם?
עדי רוזנברג אז אני אסביר-
דניאל אגרונוב: אני יכול להבין מה מהות הפנייה הייתה?-
עדי רוזנברג דניאל, אני יכולה להסביר?
נילי אהרון [: זה לא משנה, מחר מישהו בשעה תשע-
דניאל אגרונוב: לא אני רוצה לדעת אולי לא פנו בכלל? גם זה יכול להיות.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 20 Created by
נילי אהרון[: פנו, מתועד ואתה יודע שזה מתועד
עדי רוזנברג אבל אני רוצה ל-
אריה אברהם"מ ראש המועצה כן, עדי בבקשה.
עדי רוזנברג בגדול, אנחנו הקמנו מערכת שנקראת מערכת CRM
לניהול קשרי לקוחות. המערכת הזו יושבת על תוכנת אינטרנט וכל שאלה, פניה ולא משנה באיזה
צורה שהם מגיעים, בסוף נרשמים במערכת הזו. גם אם את מתקשרת ל-106 ועונה לך מוקדנית
יושבת שם, היא פותחת הרשאה למערכת שלנו, גם אם מישהו עושה את זה בוואטסאפ וגם אם
מישהו פתח באפליקציה, זה מגיע לאותה מערכת באותה צורה. כל פניה יש לה SLA מוגדר, זאת
אומרת שתוך כמה זמן מחויב לטפל וגם מי צריך לטפל זה, בסדר? זה משויך למנהל מסוים, לפעמים
זה יהיה לדניאל, הרבה מאו ד מהפניות ב- 106 בסופו של דבר שייכות למישהי מהאגפים שקשורים
למחלקות שקשורות לדניאל, אז זה יכול להיות קשור גם לחינוך, להנדסה ולקב"ט וכולי. יש פניות
שמראש מוגדרות גם לקישורית, שגם אם הן בשעות הערב, זה, דבר שנקרא דחוף הם צריכים
להתקשר. למשל אם זה קשור לתהילה, לערב את הרווחה, ממש מתקשרים, זה לא קשור לזה. ויש
דברים שאנחנו יודעים שגם אם דווחו בערב הם יטופלו למחרת על הבוקר. בבוקר דניאל וואפחי
מגיעים, על הפניות שנפתחו והם עושים את החלוקה, מה שמאוד מאוד דחוף יש למשל תקל על
הכביש, זה שלוש שעות אז הם מוציאים-
נילי אהרון [: יש לכם איזה שהוא משהו, אמות מידה שיכולות-
עדי רוזנברג כן, קודם כל על כל הפנ יות שקשורות אליו הוצאנו
המרת שירות, אנחנו הולכים -
נילי אהרון [: לא, תגידי על הכל אל תגידי ספציפית עליו. יש לכם זמן טיפול-
עדי רוזנברג יש זמן טיפול, אבל את יודעת כמה -
נילי אהרון [: לא אבל יש לך את זה במסמך, אז תוציאי את זה לציבור, שיהיה באתר
עדי רוזנברג זה לא הולך ככה-
נילי אהרון [: למה לא
עדי רוזנברג אם אנחנו נוציא, ככה, בגלל שזה כמות של -
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 21 Created by
נילי אהרון[: אז למה לא? כל חומר שקיים ברשות, גם ברשותך, ומישהו מהציבור
רוצה את זה -
שמעון רוזיליו אני יכול לומר, עדי -
נילי אהרון [: לא הבנתי למה לא לפרסם את זה-
עדי רוזנברג זה לא פשוט -
שמעון רוזיליו שניה רגע. אנחנו גם מנטרים את הפניות באמצעות האפליקציה
אני חושב שמאז שהתחילה האפליקציה יש פה בשורה חדשה ביישוב-
נילי אהרון [: כן, אבל לא כולם יודעים להתעסק עם אפליקציה.
שמעון רוזיליו יש לא מעט...
מדברים ביחד, לא ברור
שמעון רוזיליו בערוצים האחרים, יש את ה-106, יש את הוואטסאפ-
משה פרץ [: אני רוצה להגיד משהו, בנושא של פגרים, בשלוש מקרים באיזור
האצטדיון שם לאורך הטיילת, שלוש מקרים שהיה תוך שעה, עמוס היקר הגיע ופינה את הפגר. זו
מציאות. עכשיו היו גם מקרים-
איתן דלח [: שהפנייה הייתה דרך המערכת.
משה פרץ [: 106 .
איתן דלח[: 106, זאת אומרת המסלול עבד
משה פרץ [: עבד
נילי אהרון [: אין בעיה אני רוצה, אני רוצה ברשותכם, ואני חושבת שזה משהו שהיה
אמור להיות חלק מהדו"ח, לדעת כמה בקשות הוגשו דרך המוקדים ההם-
משה פרץ [: יש פה מספרים
עדי רוזנברג יש פה מספרים תסתכלי
נילי אהרון [: איפה
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 22 Created by
משה פרץ[: יש מספרים של פניות, וכמה טופלו
שמעון רוזיליו הנה בחלק שלי יש.
נילי אהרון [: בחלק שלך, זה רק אליך אבל אנחנו
מדברים ביחד, לא ברור
נילי אהרון [ : לא, כמה הגיעו דרך המוקד? אתם עוד לא שמעתם את השאלה. ישר
אה... השאלה שלי כמה קריאות הגיעו דרך 106 וטופלו במסגרת הזמן-
שמעון רוזיליו הנה 3,345 קריאות בדיוק
נילי אהרון [: לא זה רק של-
שמעון רוזיליו רגע שניה חבר'ה, עמידה בזמני תקן 99.94% .
נילי אהרון[: וואו, כמעט 100% עמידה, פיי.
שמעון רוזיליו בבקשה, רצית נתונים הנה הנתונים. סקר שביעות רצון 156
בדיווח 84% בציון טוב מאוד, ציון טוב מאוד. ואני בא ואני אומר לך נילי פעם נוספת שמשהו קרה
ועלינו, באמת, מקפצת מדרגה משמעותית בסיפור הזה של האפליקציה, ולא מעט אנשים
משתמשים בה, ולא מעט אנשים מקבלים מענים כמעט באופן מיידי. אנחנו עושים את כל מה שניתן
לעשות, ונדרש לעשות, בסיפור הזה. אנחנו יודעים, היינו במקום אחר לחלוטין עם מוקד 106, ניסינו
לשדרג אותו בעוד מיני, בעוד ערוצים נוספים, גם הסיפור של הוואטסאפים, גם 'ירוחם מחוברים'
שאנחנו משתדלים לפעמים גם שמה להעלות דברים שהם אקוטים וחשוב לנו להעביר אותם בזמן
אפס. אני חושב שבסך הכל יש פה קפיצה מאוד מאוד משמעותית. תמיד יהיו סטטיסטית כאלה
מקרים שיהיה איתם בעיה.
משה פרץ [: הרבה אנשים התקשרו למוקד 106 כי חשבו שהוא מטפל ושמה היה קצת
אולי-
נילי אהרון [: לא זה היה ממש לא מזמן
שמעון רוזיליו יש עוד שאלות? נאלצים להתקדם
אריה אברהם"מ ראש המועצה כן, עוד שאלות.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 23 Created by
נילי אהרון[: כן, אני מבקשת לשאול שאלה שבאמת, איך אתה אומר, אתם מחוברים
מאוד למה שקשור ומה שעולה בפייסבוק, והאמת לא נגענו בזה הרבה זמן, זה כל נושא ההנדסה.
נכנסה מהנדסת חדשה, כבר אפשר לומר שנה כבר יש לנו?
רמה מינדלין יותר, שנה וחמישה חודשים.
נילי אהרון [: שנה וחמישה חודשים. המון זמן, זה כבר לא מה שנקרא ימי חסד-
שמעון רוזיליו מה השאלה נילי?
נילי אהרון [ : תן לי לשאול, מה אתה מעיר? אני אמרתי שייתפסו על זה בסוף. יש לא
מעט תושבים מכל הסקטורים, מכל המגוון של הפניות והבקשות, בין אם זה התרים, בין אם זה
טופס 4, יש משהו במחלקת ההנדסה שתקוע. ואני רוצה לדעת, ראיתי פה, קראתי קצת את הסקירה
ואני רוצה להבין מה זה הנהלים שחודדו, מה סדר הפעולות, מה השתנה ממה שהיה לפני שנה
וחמישה חודשים להיום, כי יכול להיות שהתהליך כפי שאת התחלת להנחיל אותו הוא יותר מסודר,
אבל השאלה איך בסוף זה מגיע לתושב בקצה? כי מרבית הבעיות והטענות כלפי המועצה זה סביב
מחלקת ההנדסה, אז אני אשמח לשמוע מה היו החידושים, מה השתנה?-
שמעון רוזיליו קודם כל המהנדסת וכל המנהלים שיושבים כאן, הם מנהלים
שמנוהלים על ידי. אז בואי, יש לי את הקרדיט לבוא ולהגיד את שני המשפטים האלה לפני שבכלל
מתחילים את הדיון הזה, שהוא לא רלוונטי בכלל, השאלה שלך לא רלוונטית-
נילי אהרון [: למה לא-
שמעון רוזיליו שניה תני לי בבקשה לדבר. אני אומר-
נילי אהרון [: שמעון הכל טוב, לא צריךלהיכנס ללחץ. אני בסך הכל מעירה את-
שמעון רוזיליו האחרון שנכנס ללחץ ממך זה שמעון רוזיליו.
נילי אהרון [: אז ברוגע, הכל בסדר
שמעון רוזיליו אז אני חוזר שוב ואומר, יש פה רשימה של נושאים שבהם כל
מנהל ומנהל בתוך הרשות התייחס לשינויים שנעשו בשנת 2021-
נילי אהרון[: נכון, זה מה שאני שואלת
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 24 Created by
שמעון רוזיליו לא את שואלת על מרקם יחסים, את שואלת על מה קרה, זה לא
דברים שאת תקבלי אותם פה כתשובות.
נילי אהרון [: לא נכון אני שואלת מה השינוי, אז אם לא הבנת אותי אני אחדד. מה
השינויים שנעשו? אני שואלת שאלה, אז אני שואלת את המהנדסת, מה השינויים שנעשו מלפני שנה
להיום, כאשר אנחנו רואים בוודאי יש איזה שהוא תסכול בציבור, וזה התפקיד שלנו כנבחרי ציבור,
להביא את התסכול הזה או את הדברים החיוביים לשולחן, ולכן אני לא רואה שום בעיה בזה שהיא
תשיב מה נעשה ומה לא נעשה, את זה הכל.
איתן דלח [: קודם כל את צודקת. בהחלט יש תסכול בציבור ממחלקת הנדסה, את
צודקת לחלוטין. גם ברשויות-
אריה אברהם קודם כל כבר כמעט ולא, נפתרו עוד כמה דברים בקצה וזה
הולך ומטופל. יש תהליך, יכול להיות שבתחילת הדרך היה קצת יותר בעיות, היום זה כבר יותר
זורם.
איתן דלח [: שניה אל תדאג, נגיע גם לזה. באופן בסיסי, במעבר בין המהנדסת הקודמת
למהנדסת הנוכחית היה בהחלט תהליך, תסכול גדול של תושבים, שעדיין קיים, לא באותה כמות
ברוך השם אנחנו עכשיו הרבה יותר טוב, כי יש פה תהליך. תהליך של שינוי הוא תהליך שלוקח זמן,
ואנחנו עדיין לא סיימו את התהליך, אנחנו בדרך להשלים אותו ולעשות אותו עוד יותר טוב, אבל
כן את צודקת, היה תסכול ויש עדיין רמה מסוימת של תסכול, בגלל שני נושאים עיקריים: אחד,
החלפת המהנדסת שמתייחס לתהליכים בצורה שונה, הסיבה השנייה גם הגידול הגדול מאוד של
העשיי ה של הנדסה ביישוב, שברוך השם. זה שני דברים במקביל, הם שני דברים, שככה, מתמודדים
אחד עם השני, יש פה תהליך התכנסות ושיפור גדול מאוד, אני חושב שתכף רמה תוכל לדבר על
כמות ההיתרים שבזמן האחרון אנחנו חותמים-
איציק מלכה [: אז מה זה לטובה או לרעה
איתן דלח [: יש פה יש פה תהליך-
איציק מלכה [: תהליך, נו אז מה לטובה או לרעה
איתן דלח [: בסוף זה יהיה רק לטובה
איציק מלכה [: אז מה התסכול פה
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 25 Created by
איתן דלח[: בהתחלה זה קשה יותר, כי אם מקפידים יותר לעבוד על-
אריה אברהם"מ ראש המועצה טוב ברשותכם אתן להגיד כמה משפטים לרמה ובזה נסגור
את הסיפור.
רמה מינדלין אז קודם כל, הדו״ח הזה כפי ששמעון כבר ציין, לא בא ועסק
במה עשינו ובמה לא עשינו. הוא עסק בדיווח על העשיי ה ב-2019 .
נילי אהרון 2021 .
רמה מינדלין סליחה, 2021, שזו השנה שנכנסתי. וזה באמת מדבר עלהעשיי ה
בשנה זו, ואנחנו חייבים לציין שהשנה הזו היא שנה מבורכת. כרגע מבחינת היתרי בניה שהגישו
בחצי שנה שאנחנו נמצאים בה, זה בערך כפול ממה שהגישו בכל השנה הקודמת. אז יש באמת הרבה
מאוד בקשות גם באופק, וגם באירוסים. רק 82 בקשות באירוסים הוגשו. עם זאת, הצוות לא
השתנה. זאת אומרת שאני עדיין חצי בודקת עם יוסי, שהוא מנהל המחלקה, והם צריכים להתמודד
עם כל העשייה הזאת. אז ברור שיש כאן איזשהם פערים, ואנחנו מנסים להדביק אותם. אנחנו
מנסים עדיין לתת את השירות הכי טוב, וזו אחת המטרות שהצבנו לעי ננו - לתת את השירות הטוב
ביותר. זה נכון שאנחנו קידמנו הרבה מאוד מסמכי מדיניות, אנחנו מנסים להיות הרבה יותר
שקופים מבחינת הועדה, לתת מענה לכל מני נושאים שהיו לא בהירים, אבל בגדול אני אומר שיש
פה עשיה שהיא הרבה יותר גדולה והצוות לא השתנה ואנחנו מתמודדים עם ז ה הכי טוב שאנחנו
יכולים.
אריה אברהם"מ ראש המועצה כן, יפה מאוד. אני מסכים עם כל מילה שהיא אמרה.
שמעון רוזיליו אגב, תסתכלי רגע פה בעיקרי העשייה. אני חושב שכתבנו את זה
בצורה מאוד ברורה, גם הסיפור של ניהול ה וועדה, גם הסיפור של מחלקת הפיקוח שהתעבתה, גם
סקר עבירות בניה שנעשה בכלל היישוב, רשות תמרור מקומית שהשתפרה כחלק גדול מאוד
מההיבטים שלה, מחלקת התכנון העירונית שאני חושב שלא היה לה אח ורע בישוב מאז שאנחנו
כאן, ולכן אני חושב שבחלקים גדולים יש פה הרבה מאוד תהליכים שקורים בתוך מחלקת ההנדסה.
אמר איתן לגבי העניין של מה שציינת, שיש איזשהם כאבי בטן או קושי. אני חושב שבסוף, כל שינוי
יש לו גם איזשהו תהליך הסתגלותי שצריך לעבור אותו, ובסופו של דבר הרעיון הגדול זה באמת
לייצר נוהל מאוד מאוד סדור, לקצר את לוחות הזמנים של אתרי הבניה, שאולי ניתנו עד כה, לעשות
באמת את כל התהליך שניתן לעשות, הכי טוב עבור השירות לתושב. ז ו בעצם המטרה המרכזית.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 26 Created by
גם בקליטת המהנדסת, וגם בכל התהליך שקורה היום במחלקת ההנדסה. ברור שיהיו קשיים, וזה
בסדר. תהליכים לא קורים בבת אחת, זה ילך וישתנה.
אריה אברהם"מ ראש המועצה תודה רבה.
שמעון רוזיליו עוד שאלות חברים? תודה רבה למנהלים, משוחררים.
אריה אברהם"מ ראש המועצה טוב אז אני אביא להצבעה. הצגת דו״ח סיכום פעילות של
המועצה לשנת 2021, מי בעד
נילי אהרון [: אנחנו נמנעים
אריה אברהם"מ ראש המועצה נמנעים, אוקי.
מ שם תפקיד הצבעה
1 טל אוחנה ראש המועצה לא נכח/ה
2 אריה אברהם מ"מ ראש המועצה בעד
3 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד
4 משה פרץ חבר/ת מועצה בעד
5 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח/ה
6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד
7 דני לוגסי חבר/ת מועצה בעד
8 פנחס פרץ חבר/ת מועצה בעד
9 איציק מלכה חבר/ת מועצה בעד
10 שלומי פרץ חבר/ת מועצה נמנע
11 נילי אהרון חבר/ת מועצה נמנעת
[7] דיון בבקשה למתן פטור למוסד מתנדב לשירות הציבור של עמותת איילים
אריה אברהם"מ ראש המועצה אנחנו עוברים לסעיף 7. חבר׳ה, אנחנו ממשכים הלאה. סעיף
7 דיון בבקשה למתן פטור למוסד מתנדב לשירות הציבור של עמותתאיילים. יש שאלות?
איתן דלח [: מישהו מציג את זה
כרמית אהרון אמונה"ש עמותת איילים, הבקשה למוסד מתנדב. חוות דעת ועדת הנחות
הוצגה בפניכם.
הצעת החלטה
מליאת המועצה מאשרת את דוח סיכום פעילות על הנהלת המועצה לשנת 2021
אושר ברוב קולות
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 27 Created by
נילי אהרון [: אריה ואני הצבענו נגד, וכרמית ומוטי הצביעו בעד אני ארחיב
ברשותכם למה אנחנו הצבענו נגד.
כרמית אהרון אמונה"ש רגע, אבל אולי תתני למוטי להציג לפני.
מוטי דהן טוב תראו, מדובר קודם כל על המועדון שהם מפעילים שם, ויש טענה
כזאת שהם משכירים את המקום, אבל דברנו עם האחראי שם. הוא אומר שזה במקרים מאוד
מסוימים, שהם משכירים את המקום ליום הולדת ודברים שלא מהווים איז ו שהי הכנסה
משמעותית. המועדון הזה משמש קהילות מסוימות, ולפי דעתי ההכנסה שם היא כל כך שולית
ביחס להפעלה ול עלויות של תפעול המקום, כך שאני חושב שצריך לאשר להם את הבקשה הזאת.
עוד הפעם, אני מדגיש - מדובר רק במועדון לא בשום דבר אחר.
נילי אהרון [: קודם כל, מוסד מתנדב למי שלא יודע, ולא היהבוועדה זה בעצם, קודם
כל, הו ועדה הזו היא ועדה מצוינת, ובדרך כלל אנחנו מסכימים כמעט פה אחד על הכל. המקרה
הזה, הוא באמת מקרה נדיר, שהיו לנו פה חילוקי דעות. מוסד מתנדב בעצם מגיש פעם בשלוש שנים
בקשה, ומקבל הנחה בגובה של 60% לאורך כל שלושת השנים הללו. בעצם, גם בשלוש השנים
הקודמות עמותת אי ילים כן קיבלה את הפטור הנחה, בואו נקרא לזה כך, מדובר באמת במקום...
כרמית אהרון אמונה"ש ביחס למבנה הזה, כי היו בקשות ש...
נילי אהרון [: כן, כן, אני מדבר על המבנה הזה. אם טעיתי את יכולה לתקן אותי
כרמית אהרון אמונה"ש לא, אני רק אומרת. כי היה בקשות שלהם-
נילי אהרון [: הם מגישים בקשה כזו. גם הבקשה נשלחה אליכם. אני מפנה אתכם
בבקשה לסעיף 9 קודם כל - פירוט מלא של התמורה שהמוסד גובה עבור שירותיו ופעולותיו.
״העמותה אינה גובה כל תשלום מהמשתתפים בתוכניות העשרה ופעילויות חברתיות. כל הנתמכים
בתוכנית אינם משלמים עבור פעילות העמות ה.״ זאת אומרת, על פניו, כשקיבלנו את הבקשה,
ההצהרה הייתה של העמותה, שהם לא מקבלים שום תשלום כספי עבור הפעילות. יכול להיות שיש
שם פעילויות שהן למען כל מיני סטודנטים, הפעלות.
משה פרץ [: אז תראי נילי, תסתכלי רגע על הטקסט שאת קוראת כתוב ״העמותה אינה
גובה כל תשלום מהמשתתפים בתוכנית ההעשרה והפעילות החברתית״. היא לא דברה על המבנה.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 28 Created by
נילי אהרון[: תשמע, אתה כעורך דין יודע שזה ניסוח מתחמק, אבל אני זורמת איתך
אני אסביר מה היה כל התהליך, אנחנו העלנו את אביבית על הקו, היה איתנו גם יעקב יפרח -
משה פרץ [: מי זאת אביבית
נילי אהרון [ : אביבית זאת מי שחתומה על הבקשה, היא חשבת ומנהלת נכסים
העמותה מגישה את הדו״חות הכספיים של כל העמותה בארץ. זאת אומרת שזה כל מיליוני
השקלים שהם מקבלים בכל כפרי הסטודנטים שלהם ברחבי הארץ. לא ניתן ללמוד. אפשר לראות
את הדו״חות. אם אתה יכול להראות להם את הדוח הכספי. אי אפשר לדעת מה החלק של ירוחם,
אי אפשר לדעת מה החלק של ההכנסות או ההוצאות, זאת אומרת מה שאנחנו כוועדה צריכים
לבחון, זה קודם כל. האם ההכנסות הן לא חלק משמעותי מתוך הפעילות של העמותה זה דבר
ראשון, דבר שני, לנו הפריע מאוד שלא אמרו לנו את האמת, אז הרמנו את הטלפון ובהתחלה
אביבית אמרה, התעקשה, שלא משכירים את הנכס. אני במקרה יודעת והייתי שם בכמה אירועים,
ואני בטוחה שכמעט כל תושב ירוחם היה שם באיזשהו אירוע, ואנשים משלמים מכספם הפרטי -
ולא מעט כסף. העלנו על הקו את אביבית, אביבית אמרהין דבר כזה, אנחנו לא משכירים את
הנכס״. אחר כך אני צריכה להתנהג כמו גשש בלש ולהתחיל לתת שמות בתוך הועדה של אירועים
מסוימים שאני זוכרת שהייתי שם. ואז היא הייתה צריכה לעלות את המנהלים שבירוחם, שאני גם
לא מכירה אותם שמית, והיא לא הצליחה לעלות אותם על הקו, כי הם היו בטיסה במשלחת בפולין.
במקרה עלתה על הרכב עם המנכ״ל של עמותת איילים, השם שלו מוכר לכולם. אני לא זוכרת את
שמו, הוא מוכר מאוד. ואז אנחנו שואלים אותו - האם גובים כסף עבור שכירות? ואז הוא אומר
״כן״. אני שאלתי אותו - ״כמה כסף?״ ואז הוא אמר - ״משהו כמו מחיר עלות, על המים והחשמל״.
כרמית אהרון אמונה"ש הוא אמר שלא מכסה אפילו את העלות.
נילי אהרון [: כן, סליחה. שלא מכסה את העלות של החשמל והמים, משהו כמו 180
ש״ח. שאלתי אותו- ״ומי יכול לגשת ולבקש לעשות אירוע?״, כי הוא הציג את זה שהוא עושה את
זה לאנשי רווחה. ואז אמרתי לו - ״אוקיי, יושב פה נציג הרווחה. בוא תית ן לי שם של גורם
מהרווחה, שדרכו ברמה המקצועית אתם פונים ומפנים אנשים שהם צריכים לקבל את זה״ אז הוא
אמר - ״לא, לא מהרווחה״.
דני לוגסי כל תושב ירוחם יכול להשכיר.
נילי אהרון [: נכון, נכון
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 29 Created by
דני לוגסי ולא במחיר עלות.
נילי אהרון [: 1,000 ש״ח900 ש״ח400 ש״ח, כל פעם זה משהו אחר
חיים בן אבו [: רגע, מישהו מבקר את זה
נילי אהרון [: אנחנו לא יכולים לדעת
איתן דלח [: אני חושב שאת צודקת לגמרי, וצריך במינימום לפני שמדברים על להמשיך
את ההנחה - שיתנו קריטריונים.
נילי אהרון [ : זה מה שבי קשתי. במהלך השיחה אני אומרת לו - ״תגיד לי, אז מי
מפנה?״ ואז הוא אמר לי - ״עמותת צעירים בירוחם וטל אוחנה, ראש המועצה״ אמרתי לו - ״אוקיי,
ויש קריטריונים? איך אתם מסווגים מי בן אדם שהוא נתמך רווחה, ומי לא? זה פורסם לציבור?״.
הרי בסוף, עמותה שבאה ומבקשת מאיתנו, שאנחנו נקצה לה כסף מהכיס של כולם וניתן לה הנחה
לשלוש שנים-
שמעון רוזיליו לך יש דוגמאות של ה -1,000 ש״ח400 ש״ח
נילי אהרון [: בוודאי. אני לא ועדה חוקרת, זה לא תפקידי
מדברים ביחד, לא ברור
נילי אהרון [: אז אני אומרת לך שגם בפוסט שהעלתי, אנשים שלחו לי את ההסכמים
את החוזים שהם שלחו להם. אני לא גשש בלש, זה לא תפקידי, זה תפקיד המועצה. ולא יכול להיות,
אתה לא יכול להקצות כסף , אתם צריכים לבדוק את זה. וסליחה, אנחנו יושבים בוועדה, אתה
ישבת בוועד ה, החלפת את אריה דוקרקר, מעת לעת אתה מחליף אותו. אנחנו מדקדקים בציציות.
וכך צריך עם כל תושב. תושב שלא מביא מסמך מהבנק - אנחנו מחזירים אותו חזרה לבנק, תחזור
חזרה עד שתביא את המסמך. לא יכול להיות שעמותה שלא דוברת אמת, לא מציינת את זה בדוחות
שלה ובשיחת הטלפון עם שני המנהלים עדיין ממשיכה לשקר, ואנחנו ניתן להם כסף? סלחו לי, לא
סתם אריה דוקרקר הצביע נגד. לא סתם הוא לא נמצא פה, כי כנראה לא נוח לו.
איתן דלח [: עזבי, אני איתך
נילי אהרון [: אז תצביע על זה דני, רק תצביע על זה. בוא, ישבת כל כך הרבה, אתה
יודע...
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 30 Created by
מדברים ביחד, לא ברור
אריה אברהם"מ ראש המועצה אני מאוד מבקש, אי אפשר לנהל ככה. משה יגיד כמה מילים
ואחר כך אנחנו נקבל החלטה.
משה פרץ [: במצב הזה, אני לא יודע, המונח ״לא דוברת אמת״ קצת צורם לי, כי יכול
להיות שהיא לא מכירה . השאלה שלי היא כזאת - אנחנו חייבים היום לדון בזה? או שעוד יכולים
לדחות. כתוב פה - ״המוסד אינו גובה תמורה עבור פעולותיו, או שהתמורה שהוא גובה נמוכה באופן
משמעותי ממחירי השוק המשקפים את הפן ההתנדבותי של המוסד״
נילי אהרון [: נכוןאבל הם לא אמרו את זה.
משה פרץ [ : רגע נילי, השאלות האלה שהעלית, את אומרת שיש נתונים אצלך של
אנשים ששלמו אלפי שקלים?
נילי אהרון [: אלף שקל, כן
משה פרץ [: אנחנו חייבים היום לאשר או לא לאשר
כרמית אהרון אמונה" ש אז אני אסביר, לפי חוזר מנכ״ל הם היו אמורים להגיש את הבקשה
עד ה-01/04. הייתה איזושהי תקלה, יש ועדת משנה שיושב היועץ המשפטי, הגזבר ויו״ר הועדה,
שבה הם הסבירו למה הם הגישו את הבקשה באיחור, ואנחנו הסכמנו להם להגיש את הבקשה
באיחור. הבקשה הובאה לוועדה, אני לא זוכרת כרגע תאריכים, כינסנו את חברי הועדה כדי לדון
בזה. אלו הממצאים של הועדה. אנחנו כבר אמורים לתת להם החלטה עד ה- 01/06 שזה כבר לא
יהיה, כי המליאה לא הייתה ב-01/06 בגלל שבועות.
מדברים ביחד, לא ברור
כרמית אהרון אמונה" ש אני רק הסברתי שההחלטה צריכה להתקבל במועד הזה במליאה,
לכאן או לכאן - אבל היא צריכה להתקבל. ככל שהמליאה תחליט לא להעניק, או להעניק בתנאים-
איציק מלכה [: אפשר, אבל בתנאי שתהיה טבלה
נילי אהרון [: אין דבר כזה
משה פרץ [: לא שופכים את התינוק עם המים
מדברים ביחד, לא ברור
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 31 Created by
אריה אברהם"מ ראש המועצה רבותי אני מאוד מבקש, אני לא מסכים להתנהל ככה. סליחה
נילי, נילי, את מפריעה כרגע. זאת לא רשות הדיבור שלך.
איתן דלח [: נילי, שאלה. האם אפשר לתת אישור על תנאי
כרמית אהרון אמונה"ש איזה תנאי למשל?
איתן דלח [: זאת אומרת בכפוף להצגת קריטריונים
אריה אברהם"מ ראש המועצה שיעבור את היעוץ המשפטי שלנו.
נילי אהרון [: אבל היעוץ המשפטי היה בעד, אז יש פה איזשהו ניגוד עניינים מובנה
כרמית אהרון אמונה "ש אני בעד, מהסיבות שפרטתי בפרוטוקול. וכבר ציינתי אחד
מהדברים שגם העמותה... זה גם לא אמרת, אבל חשוב שהחברים ידעו את זה - העמותה אמרה
שבמידה ויש עם זה איזושהי בעיה, הם מוכנים לוותר על האירועים האלה כי הם לא מרוויחים
מהם.
נילי אהרון [ : קודם כל הפרוצדורה היא כזו, העמותה הייתה צריכה להגיש את
הבקשה עד מועד מסוים. כל העמותות, כל מוסד מתנדב בכל הארץ יודעים את התאריך. הם הגישו
בקשה לפני משורת הדיןֿ, הגזבר, היועצת המשפטית ועוד חבר מנכ״ל, אני לא יודעת מי יושב שם
בוועדת משנה.
כרמית אהרון אמונה"ש יושב ראש הועדה.
נילי אהרון [: אין בעיה, אז בסדר. אישרו את זה שיביאו, כינסו אותנו במיוחד, אנחנו
יושבים בזמן הועדה, נותנים לנו מידע חלקי - וגם לא נותנים לנו את המידע נכון. אני רוצה לו מר,
שזה משהו שהוא לא מקובל. אנחנו מלמדים פה עמותות איך להתנהג. אני יודעת על אנשים משה,
והם יבואו אליך אחרי המליאה הזו, אנשים שעל הפסיק הכי קטן נפלו בין הכיסאות , ואנחנו לא
יודעים למצוא להם את הפתרון. אז לעמותה כזו שאני באמת לא יודעת מה תרומתה לירוחם,
שרושמת לי פה - ״נא ציין מה אחוז תושבי הרשות המקומית המקבלים שירות מהעמותה - 100%״
גם אתה מקבל שירות מהעמותה? גם אתה?
מדברים ביחד, לא ברור
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 32 Created by
אריה אברהם"מ ראש המועצה אני מאוד מבקש, אין פה סדר. זה לא יכול להיות, אני מאוד
מצטער, חייבים פה להתנהל בצורה מסודרת. יש פה סדר, וצריך לשמור עליו. וכל אחד שרוצה, יש
לו את הזמן שלו והוא יקבל אותו, אבל להיכנס בתוך הדברים- זה לא יקרה פה. זהו. אחרי זה נסגור
את המליאה הזאת.
שמעון רוזיליו אני רק רוצה לענות תשובה.
אריה אברהם"מ ראש המועצה לפני שאתה אומר, הוא ביקש לדבר, ואני אפשרתי לו.
מוטי דהן אני יושב בוועדת ההנחות עוד מעט 20 שנה, והועדה הזאת היא ועדה
מקצועית. היא לא פוליטית, ואני האחרון שירצה לתת הנחה למי שלא זכאי לזה, ואנחנו בוחנים
את הדברים באמת בעין מקצועית.
משה פרץ [: לפי בית שמאי
מוטי דהן אבל אני לא מקבל את כל ההמשך שאמרה נילי, כי זה לא נכון לבוא ולהגיד
שאנחנו על פסיק לא נותנים לאנשים. זה ממש לא נכון. אנחנו עושים איתם ככל יכולתנו.
נילי אהרון [: בוודאי שכן. אנחנו מתעקשים איתם, מחזירים אותם. חוק חל על כולם
אריה אברהם"מ ראש המועצה תני לו לדבר, לא, לא, זה חייב להתנהל מסודר.
מוטי דהן אני הפרעתי לך?
נילי אהרון [: לא, דבר. בבקשה
מוטי דהן אז אמרתי, אני לא מקבל את מה שאת אומרת, כי זה ממש לא נכון. אנחנו
עושים הרבה מאמצים משתפים את הרווחה חבל שהרווחה לא נמצאת כאן. יעקב יפרח יושב, הוא
מציג את האנשים ואנחנו עושים כל מאמץ לעזור במיוחד לציבור שלנו. עכשיו, לגבי איילים. איילים,
מקבלים את ההנחה הזאת כבר הרבה מאוד שנים ואני רוצה להגיד לך שאני בדקתי לעומק,
השכירויות האלה שהם גובים פה ושם הם לא משמעותיות בכלל.
נילי אהרון [: איך בדקת
מוטי דהן שניה. יש להם שם הוצאות, יש שם ניקיון-
נילי אהרון [ : איך בדקתאיך בדקת? אני רוצה לדעת, אני חברת הועדה, איך בדקת?
מישהו בא אומר לך...
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 33 Created by
מוטי דהן אני גר בירוחם, אני מכיר.
נילי אהרון [: מה זה קשור? אז אני אומרת לך, שאני יודעת שאנשים, אלף שקלים
משלמים.
מוטי דהן אני גר בירוחם, ואני מכיר את הפעילות שם.
נילי אהרון [: סליחה, אבל מישהו צריך לתת את הדעת על זה שהם לא מציגים את
זה. בגלל זה יש מחלוקת.
אריה אברהם"מ ראש המועצה שלומי, בבקשה.
מוטי דהן חבר׳ה, זה בדיקה מקצועית שלי שנעשתה, והיא נעשתה לעומק, ואתם
מכירים אותי. אני עושה את זה מקצועית נטו. ואני התרשמתי שלעמותה הזאת מגיעה ההנחה.
שלומי פרץ בואו נצביע בעד ההנחה. שיעשו מהיום, שכל תושב ישלם 180 ש״ח אם
הוא רוצה לעשות אירוע.
איתן דלח [: שניה שלומי, ואם אני הולך לעשות שם אירוע ב- 180 ש״ח, לא חבל? אני
יכול לשלם יותר.
נילי אהרון [: למה שתתעדף לשלם יותר
מדברים ביחד, לא ברור
נילי אהרון [: אבל למה הם מקבלים פטור מארנונה? למה אתם מדברים על לתת להם
כסף מהכיס של כולנו.
כרמית אהרון אמונה"ש הם מקבלים פטור מארנונה כי הם עומדים בכלל הקריטריונים,
חוץ מהמחלוקת שהייתה לנו על קריטריון אחד - הם עומדים בכל הקריטריונים.
נילי אהרון [: בואי תגידי לי, איך למדת את זה
כרמית אהרון אמונה"ש חוץ מהמחלוקת שהייתה לנו על קריטריון אחד, הם עומדים בכל
הקריטריונים של חוזה מנכ״ל. אבל הקריטריון אומר שהוא לא גובה תמורה עבור פעולותיו או
שהתמורה שהוא גובה ב -50% לפחות
נילי אהרון [: איך את יודעת
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 34 Created by
כרמית אהרון אמונה"ש אפילו ממה שאת אומרת, 1,000 ש״ח לאירוע זה נמוך ממחירי
השוק במעל 50% .
נילי אהרון[: איך את יודעת
כרמית אהרון אמונה"ש כי אני יודעת כמה אירועים עולים במדינה הזאת.
נילי אהרון [ : אוקי, אני רוצה לדעת מה מחירי השוק. אנחנו עכשיו נותנים פה
איזושהי החלטה, והיועצת המשפטית אומרת שמחירי השוק הם פחות. אני מבקשת לדעת מאיפה
את יודעת את הנתון הזה, על בסיס מה את מסתמכת? זה לא יכול להיות, בן אדם לא יכול לומר
משהו בלי לבסס אותו.
כרמית אהרון אמונה"ש למיטב שיקול דעתי וידעתי, זה המקור. שאירוע עולה יותר מ-
1,000 ש״ח
נילי אהרון [: לא, השכירות
שמעון רוזיליו אתם רוצים שאני אבדוק את זה עכשיו?
מדברים ביחד, לא ברור
שמעון רוזיליו אתם אומרים שהחוק הוא פחות מ -50%, זה מה שהיא אומרת
אריה אברהם "מ ראש המועצה סליחה, אני רוצה רגע להעלות פה איז ושהי הצעה. אנחנו
נשתדל לקחת את הרעיון של שלומי, וכל מה שמתגלגל פה. לחשו פה שאנשים יקבלו את השירות,
כי זה באמת עוזר לאנשים, אנחנו לא מ ושפעים פה במקומות.
תושב נכנס למליאת המועצה
אריה אברהם "מ ראש המועצה אני רוצה להעלות הצעה, כמו להכניס את הכל פה. אנחנו
נאשר, בתנאי שעד המליאה הבאה יוכנו קריטריונים שו ועדת ההנחות -
נילי אהרון [: ועדה לא יכולה לקבוע קריטריונים. אני לא אקבע קריטריונים למוסד
זה לא סמכותי.
אריה אברהם"מ ראש המועצה אז אנחנו ניקח גוף חיצוני.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 35 Created by
נילי אהרון[: מה זה ני קח גוף חיצוני? אריה, אנחנו לא נגמיש את המערכת לטובת
עמותת איילים ונמציא פה נוסחאות.
אריה אברהם"מ ראש המועצה יש פה תועלת לציבור.
נילי אהרון [: איזה תועלת 60% לשלוש שנים. למה הם צריכים לקבל פטור
מארנונה? יש פה מוסדות שמשלמים ארנונה מלאה, למה הם צריכים לקבל פטור מארנונה, 60%
לשלוש שנים
אריה אברהם "מ ראש המועצה הם מקבלים פטור מארנונה רק על המבנה הזה, בו אנחנו
מתעסקים.
מדברים ביחד, לא ברור
נילי אהרון [: אבל משכירים את המבנה הזה.
אריה אברהם "מ ראש המועצה אבל זה בדיוק העניין, אנחנו נברר לראות כמה משכירים,
ומחירים.
נילי אהרון [: אבל אתה לא יכול לעשות את זה בדיעבד
אריה אברהם"מ ראש המועצה למה לא יכול בדיעבד?
נילי אהרון [: כי אנחנו צריכים לקבל החלטה עכשיו, ההחלטה היא עכשיו
אריה אברהם"מ ראש המועצה אנחנו נקבע את המחיר.
משה פרץ [: הדיון במליאה כרגע, הוא לאשר הנחה או לא לאשר הנחה. הדיון פה
לכמה יגבו או לא יגבו, זה לא המקום שלנו.
חיים בן אבו [: בואו נדחה את זה בעוד איזה חודש. אז נקבל הכל
נילי אהרון [: הלוואי, זה מה שרצינו
משה פרץ [: רבותיי תראו, אני שומע על הלוחות זמנים דברים אחרים. אני יודע
שהמקום הזה משמש גם לפעילות של קהילה, לא רק של אנשי גבעה. של כל מיני ציבורים, של כל
מיני חוגים, של כל מיני תנועות של חבר׳ה צעירים שרוצים להתאסף. נותנים להם שם להי פגש,
מקום מפגש לאנשים האלה.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 36 Created by
נילי אהרון[: אז מה
משה פרץ [: שניה. זה הערך המוסף שהמקום נותן לנו. אז יש לי 20 אירועים בשנה
שמי שמבקש-
נילי אהרון [: אתה לא יודעאתה לא יודע אבל, איך אתה יודע שזה 20 ?
משה פרץ[: תני לי לסיים
נילי אהרון [: אני לא יודעת, לכן אני לא מחליטה לתת הנחה אם אין לי את המידע
אריה אברהם"מ ראש המועצה תני לו לסיים את הדברים שלו ואני מביא להצבעה, זהו.
משה פרץ [: תני לי לסיים. במצב הזה, היות ומה שמקבלים מהמקום הזה הוא כל כך
גבוה, לטובת קהילות, לטובת תושבי השכונה, לטובת כולם, אני כן חושב שמגיעה להם הנחה. זה
שמישהי אולי לא אמרה אמת, זה לא מעניין אותי. אנחנו צריכים להתקדם קדימה.
נילי אהרון [: משה, משה, יש לנו תיקבוועדה, תאמין לי אני אומרת לך, שנפל בין
הכיסאות. ואנחנו לא יודעים למצוא לו פתרון חוקי. אנחנו לא נמצא פתרון חוקי לעמותה, ולא
פתרון חוקי לתושב ירוחם. לא מוכנה. תסלח לי, אתה רוצה לעשות אמות מידה - תעשה אמות מידה
לכולם.
כרמית אהרון אמונה"ש אני רק רוצה להקריא את המייל שהיה לפני הועדה-
משה פרץ [: שנייה אני רוצה לסיים
מדברים ביחד, לא ברור
משה פרץ [: זה לא מכובד
נילי אהרון [: מה זה לא מכובד, אני נלחמת פה על תושבי ירוחם
מדברים ביחד, לא ברור
אריה אברהם"מ ראש המועצה סליחה, סליחה אני מאוד מבקש. פעם שניה. יש פה איזה מייל
שהגיע, מוטי יקרא אותו ואחר כך אני אביא את זה להצבעה.
מוטי דהן תראו מה היא כותבת- ״התשובה היא שכמעט ואין שכירות כלל. מדובר
על פעילות אפסית, מקסימום אחת לחודש בתשלום סמלי של 100 עד 300 ש״ח, עבור שימוש בחשמל
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 37 Created by
ומים של אותו אירוע או פעילות, וזה עבור תושבי ירוחם בלבד. כמובן שלאור השיקולים, אם זה
בעייתי, אין לנו שום בעיה לא להפעיל כלל״
אריה אברהם"מ ראש המועצה לא, נאבד את המקום.
נילי אהרון [: סליחה, מה שהם אומרים, הם עושים סחיטה, הם אומרים- ״אם לא
תאשר לי הנחה, אז אני גם לא אפעיל את זה לטובת תושבי ירוחם״ סליחה, מה אני חייבת לאשר
להם הנחה בארנונה? פתאום 180, פתאום 300 .
מדברים ביחד, לא ברור
אריה אברהם"מ ראש המועצה סליחה רבותיי, רבותיי, אני רוצה להביא לסיום. איציק, אחרון
הדוברים.
איציק מלכה [ : זה אותו סיפור כמו שהיה לי במועדון החייל. גם הייתי משכיר אותו
שם, וזה לחיילים ונתמכי רווחה, היה מחיר מסוים, ולילדים, ימי הולדת, תעשו את זה במחיר
מסוים. ולשאר, שיקבעו איזה מחיר לכל התושבים. מי שיש לו יכולת לשלם יותר, שישלם.
אריה אברהם"מ ראש המועצה מקובל.
נילי אהרון [: מה זה מקובל? אתה לא יכול לדבר בשם העמותהמה זה מקובל?
כרמית אהרון אמונה"ש אפשר להציע משהו? שההחלטה לגבי התעריף תקבע במועצה, ועד
שאין החלטה על תעריף שיקבע במועצה, שלא יעשו שם אירועים.
נילי אהרון [: את יכולה חוקית להגיד להם מה התעריף
כרמית אהרון אמונה"ש אם זה מוסד, שהוא משרת את הציבור, ואנחנו עדיין יש לנו עניין
ציבורי שיהיו בו למקרי רווחה מה שציינו פה אירועים, שאנחנו נקבע את המחיר הקבוע.
נילי אהרון [: לנו יש סמכות? אני רוצה לדעת
כרמית אהרון אמונה"ש זה מוסד ציבורי. הם לא חייבים, הם יכולים להחליט שזה לא
כלכלי להם ולא לעשות אירועים.
נילי אהרון [: אוקיי, אז אנחנו ממליצים רק. אני בכוונה שואלת את השאלות האלה
כי אני אומרת לך, הדיון הזה הם גם ייקחו את זה אחרי זה למשרד הפנים את הפרוטוקול, ולכן אני
שואלת את השאלות. אני רוצה לדעת אנחנו כמועצה יכולים להגיד להם איזה תעריף?
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 38 Created by
כרמית אהרון אמונה" ש אנחנו נגיד שאנחנו, נניח, לא מאשרים לעשות להם אירועים. אבל
ככל ויש מקרה רווחה, שיש לנו עניין כמועצה שלאנשים קשי יום שרוצים לבצע שם אירועים, היא
לא תהיה רשאית לגבות יותר מ-X ש״ח
נילי אהרון [: אנחנו יכולים לקבוע להם את זה
כרמית אהרון אמונה "ש לפי מה שאביבית כותבת, להם אין עניין באירועים האלה. זה
משהו שכאילו עלה הצורך מפה.
מדברים ביחד, לא ברור
אריה אברהם"מ ראש המועצה אנחנו נעשה עד איפה שידנו נוגעת, אני מביא להצבעה ואנחנו-
נילי אהרון [: אני מבקשת מידע, אתם לא יכולים להתנער מהמידע הזהשניה, אני
רוצה לשאול, שהיא תענה לפרוטוקול. היא עדיין לא ענתה לי. האם אנחנו כמועצה יכולים לחייב
אותם בתעריף, כפי שאמרת, לאנשי רווחה?
כרמית אהרון אמונה"ש מאחר והמטרה של המוסד היא לא קיום של אירועים, המטרה
הציבורית שלשמה המוסד הזה כאן, היא לא מטרה של אירועים, אוקי? מאחר שאנחנו יודעים היום
שמתקיימים שם אירועים לאוכלוסיי ה קשת יום, אז כן, במסגרת התנאים הנסיבות שאנחנו ניתן
להם את ההנחה, נכתיב בהחלטת מועצה .ואם לא יהיה החלטת מועצה והם לא יקבלו- לא יעשו
אירועים.
נילי אהרון [: מה הבעיה שההחלטה תהיה עכשיו
כרמית אהרון אמונה"ש את יודעת לקבוע את המחיר?
נילי אהרון [: סליחה, הם אמרו בין 300 ל- 180 .
מדברים ביחד, לא ברור
אריה אברהם"מ ראש המועצה טוב רבותיי, אני מביא את זה להצבעה בכפוף למה שהציעה
היועצת המשפטית שלנו, נבדוק מה ששלומי אמר, נבדוק ונציע. אם יקבלו- יקבלו, אם לא יקבלו -
לא יקבלו, אבל אנחנו עכשיו נעשה הצבעה. מי בעד? מי נגד?
נילי אהרון [: אני נגד
אריה אברהם"מ ראש המועצה שלומי נמנע.
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 39 Created by
שלומי פרץ עד שתביאו את ההצעה, שנקבל את ההצעה.
מ שם תפקיד הצבעה
1 טל אוחנה ראש המועצה לא נכח/ה
2 אריה אברהם מ"מ ראש המועצה בעד
3 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד
4 משה פרץ חבר/ת מועצה בעד
5 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח/ה
6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד
7 דני לוגסי חבר/ת מועצה בעד
8 פנחס פרץ חבר/ת מועצה בעד
9 איציק מלכה חבר/ת מועצה בעד
10 שלומי פרץ חבר/ת מועצה נמנע
11 נילי אהרון חבר/ת מועצה נגד
נילי אהרון [: בדיוק. זה מגמישים את כל המערכת וברמה שאפילו היא לא עומדת
בתקנות.
מדברים ביחד, לא ברור
אריה אברהם"מ ראש המועצה סליחה, סיימנו.
[8 ]אישור מחיקת חובות ארנונה על פי טבלה מצורפת
אריה אברהם"מ ראש המועצה סעיף 8, אישור מחיקת חובות ארנונה על פי טבלה מצורפת
קבלתם את הטבלה. מי בעד? פה אחד.
מ שם תפקיד הצבעה
1 טל אוחנה ראש המועצה לא נכח/ה
2 אריה אברהם מ"מ ראש המועצה בעד
3 איתן דלח חבר/ת מועצה בעד
4 משה פרץ חבר/ת מועצה בעד
5 אריה דוקרקר חבר/ת מועצה לא נכח/ה
הצעת החלטה
מליאת המועצה מאשרת את הבקשה למתן פטור למוסד מתנדב לשירות הציבור של עמותת
איילים, בכפוף להגדרת תעריף להשכרת המקום לאירועים והגבלתו למקרי רווחה.
אושר ברוב קולות
הצעת החלטה
מליאת המועצה מאשרת את מחיקת חובות ארנונה על פי טבלה מצורפת.
אושר פה אחד
פרוטוקול מליאה מן המניין 6/22/2022 – 12.6.2022
עמוד 40 Created by
6 חיים בן אבו חבר/ת מועצה בעד
7 דני לוגסי חבר/ת מועצה בעד
8 פנחס פרץ חבר/ת מועצה בעד
9 איציק מלכה חבר/ת מועצה בעד
10 שלומי פרץ חבר/ת מועצה בעד
11 נילי אהרון חבר/ת מועצה בעד
אריה אברהם סוגר את המליאה.
-הישיבה ננעלה-
בברכה,
_______________________ _______________________
ראש המועצה מנכ"ל המועצה