פרוטוקול מליאה מס' 15

עיר: בית שמש
ועדה: אחר
קטגוריה
תאריך: 09/02/2022
מקור: הקובץ המקורי באתר בית שמש
עותק שמור: עותק מהארכיון שלנו (אם הקישור למקור אינו זמין)

מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים נגיש

זהו העתק סרוק של הפרוטוקול. הטקסט שלהלן הופק ממנו בזיהוי תווים אוטומטי, ולכן אינו מדויק ואינו מופיע בחיפוש - פרוטוקול דיונים נגיש הוא הגרסה המלאה.

נוכחים :

חסרים :

משתתפים :

עיריית

דייר עליוּה בלוד

מר משה שיטרית

גבי רינה הולנדר

מר שמעון גולדברג

מר אברהס פרנקל

מר אלי פר\

מר אלישיב גוטמן

מר חייס זמורה

מר יגאל חדד

מר יוסי גולדהירש

מר יצחק אלמלית

מר ישעיהו ארנרייך

מר ישעיהו יצחק ויסמן

מר ישראל מנדלסון

מר ישראל עזרי רמתי

מר מלאכי כי טוב

מר משה שיטרית

מר צבי ווליצקי

מר שלוס אדרי

מר שלמה ברילנט

מר אסצילו מולה

מר אריה ברדוגו

עוייד מיקי גסטוירט

מר נתי גבאי

גבי סתו סעד

מר רועי לחמנוביצ

מר ניסים כהן

מר דוד וקנין

בית שמש

פרוטוקול ישיבת מליאה שלא מן המניין מס' 15 מיום 09/02/22

ראש העיר

סגן ומיימ רהייע

סגן רהייע

חבר מועצת עיר

סגן ומיימ רהייע

חבר מועצת עיר

גזבר העירייה

יועצ משפטי

רמייט ראש העיר

עוזרת ראש העיר

דובר העירייה

מרכז ישיבות המליאה

ע. מוכיר ישיבות המליאה

עיריית בית שמש

סדר היום

1. אישור מועמדים מומלצים להרכב המועצה הדתית.

בישיבה :

ראש העיר - אני רוצה לפתוח באיחוליס לחבר המועצה יגאל חדד לרגל נישואי הבת. שמחנו

לשמוח איתך ונאחל שיקימו בית שמח טוב ומאושר ושיישארו בבית שמש ושנראה מהס הרבה

נחת ואושר. כול טוב שיהיה לכס.

ראש העיר - מועצת העיר התבקשה להעביר הרכב של 9 חברים למועצה הדתית. עבורנו

המועצה הדתית זו הדרך לתת שירותי דת לכול תושבי העיר ולכול סוגי התושבים בעיר.

התושבים פוגשיס את המועצה הדתית ברגעיס המכונניס של החייס שלהס. ברגעי נישואין,

ברגעי קבורה לצערנו, בעולס הכשרות והאתגר הגדול מבתינתנו כעיר הוא לשמור על אופייה

של העיר שכול אדס תי את חייו על פי אמונתו ועל פי דרכו ולאפשר דרך חייס שמכבדת כול

אחד ומאפשרת שירותי דת מכבדיס.

היוס אנחנו מביאיס 5 נציגים להצבעה. 3 נציגים כנציגי המועצה מהסיעות הבאות: יהדות

התורה, שייס ובני תורה. עוד 2 נציגיס נוספיס מסיעת יהדות התורה כמומלצי המליאה לשר

לשירותי דת. אני מבקשת את אישורכסם להביא לאישור מועצת העיר ביוס ראשון 4 נציגיס

נוספיס בשיחה טלפונית לכלל חברי המועצה על מנת שנוציא פרוטוקול אחד לטובת סיעות

שלא הספיקו להתארגן להיוס.

רינה רצתה להתייחס, בבקשה.

רינה הולנדר - שלוש וחצי שניס בקדנציה הנוכתית וסוף סוף אנתנו מאשריס בתירת מועצה

דתית. אני עוד לפני הבתחירות כשנשאלתי, אמרתי שמבתינתי מה שחשוב לי בקדנציה זו, זו

המועצה הדתית. הרבה אנשיס שאלו אותי למה וה כוה חשוב. וה בסך הכול ג'ובים. כאן אני

רוצה להגיד שהמועצה הדתית מבחינתי זה לא גוביס ווה לא פוליטיקה אלא זה אידאולוגיה.

וזה חשוב. וחשוב שמי שיבחר למועצה הדתית צריך לשרת את כלל הציבור בסבר פניס יפות

וייתן לכול אחד שירות כמו שמגיע לו ועל פי המנהגים שלו ועל פי מה שנהגו אבותיו. אני לא

חושבת שהמועצה הדתית היא פרס ניחומיס או פרס ראשון או משהו מסוג זה. חשוב שהנושא

יחיה בלב של כולנו כיוון שאנחנו מלוויסם אדס מילדה ועד פטירה. לכן, חשוב שמי שייתן את

השירות במועצה הדתית ייתן את השירות כמו שצריך ויקרב את האנשים. לכן מצד אחד אני

מברכת על כך שאנו מוציאיס לדרך את המועצה הדתית. מצד שני אני מאוד מודאגת ומקווה

שבסופו של דבר, כשנגיע שהציבוריס השונים בעיר ירגישו שהמועצה הדתית משרתת אותם.

שלום אדרי - לא הבנתי את מה שאמרת בתחללת דבריך.

ראש העיר - אמרתי שאנחנו צריכים להביא 9 חבריס להרכב. 4 נציגי המועצה ועוד נציגי

המליאה. כול מפלגה התבקשה להביא ויש עוד 2 מפלגות לא הביאו ואני ביקשתי שיביאו עד

יוס ראשון.

שלום אדרי - לא ואת ההבהרה שביקשתי.

ראש העיר - מה הבעיה.

שלום אדדל - היוס אנחנו בוחריס את נציגי הרשות !

ראש העיר - אני לא מבינה את השאלה.

שלום אדרי - 3 מתוך ה- 4 הם נציגי העירייה ולא של השר. אז איפה הליכוד!

ראש העיר - הליכוד עוד לא מסר את השמות ואני ביקשתי את רשות המליאה להביא ביוס

ראשון. הליכוד לא מסר שמות.

שלום אדרי - קודס כול אני יכול לא למסור שמות ולשמור את המקוס עוד מספר ימים. אני

שואל, איפה ההרכב הסיעתי כי לנו מגיע 2 נציגים ולפחות אחד הוא כנציג העירייה. ואני לא

אסכים לפחות מזה.

רינה הולנדר - הוא מתכוון על נציג עירייה ולא מומלץ השר.

שלום אדרי - אני לא מכיר את השר. אס השר יחליט אחרת. איפה נשמע דבר כזח.

עיריית 4 בית שמש

ראש העיר - אני אסביר, יש 4 סיעות שבהסכס הקואליציוני.

שלום אדרי - לא מדובר בהסכס קואליציוני , מדובר בחוק ! ה הרכב סיעתי !

ראש העיר - להרכב הסיעתי ביקשנו מכול הסיעות להביא שמות. אני עדיין מחכה לשמות של

הליכוד.

שלום אדרי -אין הסכס קואליציוני במועצה דתית. מדובר בחוק ויש משמעות להרכב סיעתי.

ראש העליר - אז תביאו את השמות.

רינה הולנדר - אני רוצה לעזור, יש מומלצי השר ויש את נציגי העירייה. נציגי העירייה צרכיס

לשקף את הרכב מועצת העיר. הרכב מועצת העיר זה לא שלושה חרדיס ואחד דתי לאומי.

הרכב מועצת העיר זה כולל את הליכוד והאוכלוסייה הלא חרדית. לכן נציגי העירייה צריכיס

לכלול את נציג הליכוד.

מנהל דיון ער בין חברי המליאה השונים.

שלום אדרי - ככול שלא תהיה התייחסות למה שאמרתי אני מודיע שאנחנו נעתור ככול

הנראה.

ישראל סילברסטין - אני מקווה שאנחנו מצביעים שמית מי נציגי העירייה היוס ואת מי

אנחנו מכניסיס כמומלצי השר.

משה שטרית -- על זה היה הוויכות.

ישראל סילברסטין - לא, היה וויכוח מה נותניס לכול אחד. שלוס טוען שהחלוקה לא הוגנת

ואני לא נכנס לזה עכשיו. אנחנו מצביעים עכשיו על שמות.

ראש העיר - שלוס אומר שבחלק של ממולצי המועצה יהיה נציג ליכוד.

שלום אדרי - אנחנו הסיעה הגדולה, אנחנו 4 נציגיס.

יוסי גולדהירש - אנחנו סייעה של 8.

מנהל דיון ער בין חברי המליאה השונים.

רינה הולנדר -- הנציג האחד שעליו מדבריס הוא של הבית היהודי.

ישעיהו ארנרייך - מי אמר.

רינה הולנדר - ולשלום מגיע עוד נציג.

מנהל דיון ער בין חברי המליאה השונים.

משה שטרית - רינה את לא היית במליאה אז. אבל ישעיהו בטח זוכר שבקדנציה הקודמת ב-

4 היה בלאגן גדול בוועדות. מי שזוכר בוודאי היה חוסר פרופורציה משווע. בסוף שינו את

ההרכב.

מנהל דיון ער בין חברי המליאה השוניס.

משה שטרית - ואז קיבלנו את מה שרצינו. ההיגיון אומר שההרכב צריך לשקף את היחט

במליאה.

מנהל דיון ער בין חברי המליאה השונים.

ראש העיר - עוד מישהו רוצה להתייחס !

שמעון גולדברג - זה לא סוד שהעיר שלנו מורכבת וזה לא סוד שהנושא של המועצה הדתית

מאוד נפיץ. העיר שלנו די מורכבת.

ראש העיר - אנחנו אוהבים אותה כך.

שמעון גולדברג -- העיר מאתגרת במיוחד בנושאי דת ואנחנו צרכיס לעשות כול מה שאפשר כדי

לא להתסיס את העיר בנושאיס כאלה. אני חושב שכדי להפיג את המתחים לא משנה מה יקרה

בסופו של דבר וגס אס נגיע להבנות כאן יש עוד שתקנים במגרש ולכן אנחנו צריכים להחליט

שלא משנה מה יקרה אנחנו נעשה כול דבר שלא לשבור את הסטטוס קוו ולא להעלות את

הלהבות. זה החלק הכי חשוב. עד היוס זה עבד גס אס לא היה מושלם ונתן שקט.

אני חרדי ולא מתבייש במה שאני מייצג לכן אני אומר שיש צד שני וצריך לקרב אותו. עדיין

אני חושב שכול המשנה ידו על התתתונה. לכן צריך לעשות כול דבר כדי להמשיך את הרוגע

בהתנהלות ושכולס יהיו מרוציס ולעשות זאת בדרך של הבנה ולא בדרך של מחטף.

נניח שיקרה שצד אחד ''ינצחיי את הצד השני והוא ינסה לכופף את הצד השני. בסופו של דבר

מדובר בפוליטיקה והגלגל מסתובב ומי שמנצת צריך לדעת לא לדרוך על האחרים. לכן אנחנו

צרכיס להיות מאוחדים שלא יהיה שינוי ומהלך שלא בהסכמה. לעניין התלוקה של החבריס,

אני וראש העיר מדבריס שלפי ההסכס הקואליציוני שה הולך לשייס במיוחד בהמשך להסכם

עיריית

ההבנות שנחתם מול כול הסיעות. אני מבין גס את הקולות של הבית היהודי ובסופו של דבר

מדובר בשמיכה קצרה שצריכה לכסות את כולס.

ראש העיר - מיקי יסביר את הסיטואציה המשפטית.

מיקי גסטוירט - המועצה הדתית מורכבת מ -- 9 נציגים כאשר המליאה בוחרת 4 , השר בוחר

4 והרב בוחר 1. בהעדר רב, השר מקבל את זכות הבחירה של הרב. גס הבחירה של השר חייבת

לקיים את שיקוף ההרכב הקואליציוני.

שמעון גולדברג - הרכב סיעתי.

מיקי גסטוירט - התחשיב בסופו של דבר הוכר ע'יי בתי המשפט בסדרה של עתירות שבחן את

החלוקה וקבע שבכלל הנציגיס צריך שיהיה שיקוף פחות או יותר של ההרכב הסיעתי.

שלמה ברילנט - 8 ולא 9.

מיקי גסטוירט - בית המשפט העליון אומר שככלל עדיף שהנציג של הרב לא יהיח פוליטי ,

אבל במקרים מסוימיס אין בצח פסול ומניעה ובמקרה שלנו כשאין רב עיר אז גס הנציג הזה

שיבחר השר הוא פוליטי ולכו הבחירה של ה - 9 צריכה לשקף את ההרכב פחות או יותר. לכן

אין יותר מידי משמעות האס סיעה ממנה את הנציג מתוך ה - 4 או מתוך ה - 5 יחד עם ואת

אס ובכול ואת רוציס להתעקש ולבחון את הנושא בצורה דווקנית או מכוון שיש במועצה 4

סיעות גדולות אז כול סיעה תקבל נציג אחד. להזכיר לכם שדגל ויהדות התורה הס סיעה אחת.

שמעון גולדברג - אנחנו הרוב ושקולים כ - 2 נציגים.

מיקי גסטוירט - נכון אבל המשקל שלכס הכפול הוא ב - 9 הנציגיס ולא ב - 4 הנציגיס

שהמועצה ממליצה.

שמעון גולדברג - אתה לא יוכל להשוות אותנו לכול אחרת משאר הסיעות.

מיקי גסטוירט - כווןו שיש בסך הכול 4 נציגיס כמומלצי המועצה ואס ממש צריך להתעקש על

הבחירה בין ממולצי המועצה למומלצי השר ואני אומר שאין לאה משמעות , אני חושב שכול

סיעה גדולה צריכה לקבל נציג אחד כממולצי המועצה.

ישעיהו ארנרייך - אין הגדרה האומרת שרק סיעה גדולה תקבל נציג. ומכווןו שאין הגדרה אז

פועליס בדרך כלל על פי הסכמים קואליציוניים.

ישראל רמתי - מיקי, לא שמעתי שאמרת את הדבריס האלו כאשר מינו דירקטוריון למי

שמש. אז היה חשוב לך שהחלוקה תהיה אחרת.

ישעיהו ארנרייך -- אני רוצה לומר את דעתי האישית. אין חוק שאומר איך מחלקיס את ה -4

הנציגים שיומלצו עייי מליאת העיר. אס היה חוק כזח אצ היינו צודקים. כשאין חוק האומר

איך תהיה התלוקה ושהיא אמורה לשקף את הרכב העירייה ובפרט שאין הבדל בין הנציגיס.

מתנהל ויכוח ער בין חברי המועצה.

ישעיהו ארנרייך - אין חוק שאומר שצריך להתייחס בצורה מיוחדת אלא רק שההרכב צריך

לשקף את ההרכב הסיעתי. יחד עס זאת לאור האמירה שאין משמעות לסוג הנציג ולעובדה

שלכול הסיעות יהיה נציגות, אז אין סיבה ש - 4 ממולצי המועצה לא ישקפו את ההסכם

הקואליציוני.

משה שטרית - אס אתה אומר שאין הבדל בין הנציגיס, אז מה הבעיה !

ישעיהו ארנרייך - כמו שכול אחד רוצה שיכבדו איתו את ההסכס הקואליציוני בכול אחד

מהסעיפיס ועד הקצה, הציפיה של כול אחד מאיתנו כולל הרב מלאכי כיטוב לקבל את הנציג

שמגיע לו. איו סיבה שמישהו יצא עס תחושה שלא קיימו איתו את ההסכם הקואליציוני. כול

אחד מאיתנו צריך לקבל את חלקו כפי שעולה מההסכם וצריכים לכבד את ההסכם ככתבו

וכלשונו.

ראש העיר - האם יש עוד התייחסויות.

מלאכי כיטוב - כן, קודס כול אני רוצה להצטרף לדבריס של שמעון גם אני חושב שצריך

לשמור על רוגע. יחד עס ואת אני לא חושב שאפשר יהיה להסתתר אחרי השר. לשר יש עוד

ענייניס אם הוא יעשה משהו שהתוצאה שלו לא תהיה כפי שרואיס פה בשולחן וכפי שצריך

להיות, אז וה יהיה בגלל האנשיס שפה.

אני באמת חושב כמו שרינה אמרה שזה עניין אידאולוגי ואני באמת חושב שיש מה לתקן

ואפשר לתקן וצריך לתקן. כשמדובר בנושא אידאולוגי וה לא אמור להיות כזה דיכוטומי

והייתי מצפה, אולי לא מהבית היהודי אבל מהליכוד שיהיו פתוחיס.

משה שטרית - מה ההרכב של הוועדה לתכנון ובניה! מה הייצוג בוועדה לתכנון ובניה !

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

עיריית בית שמש

משה שטרית - אני מתחבר לדבריס שנאמרו ואנחנו רוצים לעבוד. לא כיף לריב ויש אחריות

רבה על הכתפייס שלנו. יש פה בעיה של התנגשות בהסכמים הקואליציוניים.

ישראל רמתי - אזכיר את משפט שלמה שבו עמדו שתי נשיס וכול אחת אמרה ישלי הואיי,

אתה יודע איך שלמה בחן ! הוא אמר שמי שהסכימה לוותר תמורת כסף, תמורת ג'וב זה לא

התינוק שלה.

משה שטרית - אני מכיר את גרסת החיתוך של התינוק.

*שראל רמתי - אני ציפתי שתבין את הנמשל.

צבי ווליצקי - הדיון הזה מצער אותי בכמה רמות. אני חושב על האנשים שצריכים לקבל

שירות מהמועצה הדתית. אס המריבה היא על מפתח פוליטי ולא על הקהל שצריך לקבל

שירותים אז אני חושב שאנחנו חוטאים.

הציבור שמגיע למועצה הדתית לקבל שירותיס הוא הציבור המסורתי, הציבור הדתי לאומי,

הציבור שרואה במועצה הדתית כסמכות הלכתית. אני לא חושב שהכשרות העירונית מיועדת

לטפל בקהילה החרדית. אני רואה מולי את האנשים שיבוא למועצה הדתית שתפקידה לקרב

את עס ישראל לשמירת מצוות בדרך של הסברה, קבלה בסבר פנים יפות, שירותים עס חיוך

אהבה חוס ותיבוק. אני מתקשה לשמוע את הרב מלאכי כיטוב כשהוא מדבר אל הצד הזה של

השולחן ושיש צד אחר. אנחנו לא רוציס לעשות רע לאף אחד ולא רוציס שהמועצה הדתית לא

תשרת ולא תיתן את מלוא השירותיס לתושבים. אבל, אני כן רואה שבבית שמש יהיה קושי

לקהילות מסוימות לקבל שירות על פי דרכס. לכן אני מתקשה להבין מדוע יש רצון להשתלט

על גוף הוה. הדיון הוה קשה לי כי אני אם הייתי בתפקיד הייתי נותן לתחרדי שירות ברמה

שהוא צריך והייתי נותן לכול מי שמבקש שירות בתנאי שה עומד באמות המידה של ההלכה.

אני חושב שהיה צריך לדון כבר מזמן במציאת האנשים הנכוניס ולא ההשתיכויות הפוליטיות

הנכונות. בואו נמצא את האנשים הנכוניס ונשרת את הציבור.

ישעיהו ארנרייך - אני חושב שאנחנו נבחרנו באופן פוליטי וזה לא בושה, לכן אנחנו לא

מתביישים שאנתנו נבתרי ציבור וגס נבחרי המועצה הדתית זה לא בושה. אבל, אס רוצים

לשנות את החוק יש לפנות לכנסת ולשנות את החוק. נכון להיוס הרכב המועצה הדתית בנוי

מהרכב פוליטי והס יהיו אנשים מצויניס שיודעיס לתת שירות.

רינה הולנדר - וה לא מה קרה ולא סתס ה חשוב לנו. אתה רוצה להגיד לי שמבתינתך מצוות

זה משהוא שפוליטיקאים צריכים לנהל אותו: אני לא תושבת שאפשר להשוות שירותי דת שזה

קבורה, מקוואות, נישואין דבריס שקדושים לעס ישראל לתוק רישוי עסקיס ושילוט.

ישראל רמתי - רינה, חוץ מזה שאנחנו פוליטיקאים, אנחנו גס נציגי ציבור. אנחנו לא מביאיס

את הדבריס של עצמנו אלא מביאיס את דבר הציבור ואס אנחנו מבקשיס את וה, אה מה

שהציבור מבקש.

ישעיהו ארנרייך - פוליטיקה זה לא מילה גסה. פוליטיקאיס הס אנשיס טובים יראי שמים.

צריך לתת לכולס לחיות בשלום. כך בנוי הרכב אנשים שמייצגים את כול האוכלוסייה וכך אה

בנוי וזה יפה.

צבי ווליצקי - ישעיהו, אני אזכיר לך סיפור. בקדנציה הקודמת, לפני כחמש שנים, יצא פרסוס

בעיתונות שפנה לגבאי בתי כנסת להגיש בקשות למימון משכורת לרב קהילה. גס מבית שמש

ניגשו להגיש בקשות. אני ניגשתי למשרד הדתות עס נציג בית הכנסת ואיך שנכנסנו פגשנו את

ראש העיר וראש העיר שאל, מה אתם עושים פה ואני עניתי, ראינו פרסוס ולכן באנו. אז

ראש העיר אמר לנו ש'יהקריאה הזו לא מיועדת לכסיי. ובאמת, כול הגבאיס שהיו שס ייצגו רק

קהילות חרדיות וכול הקהילות הציוניות אפילו לא קיבלו וימון או הודעה על האירוע. לבסוף

אמרו לי שאני לא רשאי להשתתף.

מלאכי כיטוב - נורא ואיוס ולכן צריך להחליף הרכב. צריך הרכב חדש וממונה חדש.

שלמה ברילנט - אם הלכתה כנראה מישהו עבד עליך.

צבי ווליצקי - הלכתי והגשתי בקשה ונדחיתל !

יגאל חדד - זה לא קשור למועצה הדתית זה קשור למשרד הדתות.

צבי ווליצקי - המועצה הדתית היא שהודיעה לגבאי בתי הכנסת להגיע לכינוס.

חיים זמורה - אני אתייחס למה שצבי אמר. אני שומע מינוח של קבוצות ציוניות וקבוצות לא

ציוניות. אני בכול אופן רואה את עצמי כציוני לא פחות מאף אחד. אנחנו מתפלליס שלוש

פעמים ביוס '' ותחזינה עיננו בשובך לציון ברתמיס ''. הציונות לא שייכת לאף אחד. ציונות וה

דבר קדוש שאנחנו מתפללים עליו כול יום. נקודה נוספת שצבי דיבר וזה אהבת ישראל. אני לא

חושב שאהבת ישראל שייכת לחלק אחד אלא שייכת לכולס ואנתנו אוהביס אתכס ואוהביס

עיריית

את כול העיר ואת כול התושבים. אני לא חושב שמישהו מהנציגיס לא דואג ליהודי אחד

מהעיר.

צבי ווליצקי - אס התפרש מדברי ולו ברמז שאני לא תושב שכול אחד בחדר הזה יש לו אהבה

לכול תושבי העיר אצ אני חוזר בי, לא ואת הייתה הכוונה.

חיים זמורה - בייחס לדברים של רינה, אני רוצה לומר לך, שהנציגיס של דגל התורה מונו ולא

בקטע הפוליטי אלא בהחלטה של הרבניס שעומדים מאחורי הבחירה. לכן, אין לאה קשר

לפוליטיקה. אלה אנשיס שאכפת להם, אנשים שמקשיבים לרבנים ויעשו ככול שניתן שכולס

יהיו מרוציס.

יגאל חדד - היועצ המשפטי דיבר על כך שהוא לא מתייחס לנושא הפוליטי. אסור לשכות

שאחרי שאנחנו בוחריס כאן הטיפול עובר לשר והשר הוא פוליטי. אז, אי אפשר טכנית שלא

להתייחס. גם אס אתה לא רוצה להתייחס להסכמיס הקואליציונייס. גם השר הוא פוליטי

והוא עושה בחירות פוליטיות. אנחנו סומכים עליו כשר הדתות שנבחר בהליך דמוקרטי וגם

אנחנו נבחרנו בתהליך דמוקרטי. גם לנו יש את הרצונות שלנו ואפשר לשקף את כולם. כולס

יודעיס, גס במועצה הדתית, שיש מקריס כמו שצבי מספר, כמו שרינה מכירה וכמו שאני מכיר

ובבעיות האלה אפשר לטפל נקודתית. הסכמים קואליציוניים ה לא מילה גסה כמו שאמר

ארנרייך. הסכמיס קואליציוניים הס ככול דבר אחר, רק שבמקרה זה, כיוון שמדובר בענייני

דת אז הדבר יותר אמוציונלי. אני חושב שאפשר להגיע לסיכומים וכמו שישבנו רינה ואני בעבר

וכמו שרבניס גדולים ישבו וידעו לישר את ההדורים. אי אפשר להפוך את הנושא בזה ללא

פוליטי לגמרי. אין מה לעשות ואי אפשר לא להתייחס לזה. לכן, אם יש הסכמים, יש לכבד

אותס. כמו שאנחנו מכבדיס את העובדה ששר הדתות לא משתייך אלינו. הוא יעשה את

הבתירה שלו בסופו של דבר וגס אנחנו נעשה את הבחירה שלנו, זה מאוד פשוט.

ישראל רמתי - צריך להקריא את השמות.

ראש העיר - כן, אני אקריא את השמות שהגשתם.

יוסי גולדהירש -- הבקשה שלך שאנחנו ממתיניס ליוס ראשון.

ראש העיר - כן!

ישראל רמתי - איך ביוס ראשון יבתר מועמד המועצה.

ראש העיר - כול סוגיה בעיר היא סוגיה רגישה. גס שמטפלים בשפייע, גס כשמטפלים בכיתות,

גם כשמטפלים בחשמל. כול נושא פה הוא נושא רגיש. באופן טבעי סוגיות דתיות יש להן יכולת

ליצור משבר ואני חושבת שהוכחנו שאפשר בדרך כלל להגיע להסדריס ואפשר לדבר. אני

מאמינה בכול ליבי שכול אחד צריך לחיות את חייו כמו שהוא מאמין ואף אחד לא צריך

להתערב לו. התפקיד שלנו הוא לאפשר לכול אחד לחיות את חייו. העובדה שהמועצה הדתית

צריכה לשקף את הרכב המועצה וזה בערך משקף את היקף האוכלוסייה בעיר ולכן יש מפתח

סיעתי שהצענו לבחירה.

אני לא מביאה היוס 9 שמות כוון שיש סיעות שלא הצליחו להביא שמות להיוס ורציתי לבקש

את אישורכס.

ישראל רמתי - אפשר לעשות ואת בשיחה טלפונית ז

שלמה ברילנט - אני מציע לעשות ואת בזוס ולא טלפונית, זה יותר מכובד ויותר פרקטי.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

ראש העיר - אנחנו נוציא וּימון למליאה נוספת.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצח.

אני רוצה להציע הצעה. אני רואה פה מורכבות. אס ה - 9 שאנתנו מביאיס להרכב והשר מאשר

אותם ואין דיון, אז אין דיון . אס לא יאושרו, נערער כדי שה ישקף את הרכב המועצה.

יצחק אלמליח - .... נציג של שייס, נציג של דגל התורה ונציג של עץ ועוד שני מומלציס של

השר. מי שירצה ביוס ראשון להגיש שמות , יגיש ואז יצא פרוטוקול אחד.

ישראל רמתי - חשוב להדגיש, במידה ולא יצליחו מכול סיבה שלא לקיים את הישיבה,

ההחלטות שאנחנו מקבלים עכשיו לגבי מי שקיבלנו בעינן עומדות.

משה שטרית - אס לא תהיה ישיבה ביוס ראשון אפשר לקיים את הישיבה בלי אותו אדס

שמנסה למנוע זאת.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה

יוסי גולדהירש - אנחנו מתחיליס בתנאי שמעליס עכשיו את השמות. יאשרו את השמות שלנו

ואנחנו נמתין לישיבה נוספת ביוס ראשון.

עיריית בית שמש

ראש העלר - אני רוצה להקריא את השמות.

שלום אדרי - אני רוצה לומר משהו לפני שאת מקריאה את השמות. אס זאת ההחלטה שלך

אני מודיע לפרוטוקול, מכתבו של השר המצורף למליאת העיר מדבר באופן ברור על בחירה של

חברי המועצה הדתית מטעסם העירייה לפי מפתח סיעתי. לא יכול לחיות שסיעה בגודל של 4

מנדטיס לא תקבל נציג מהמועצה. אם אין בעיה שהשר יאשר את כולס כמו שאתס אומריסם,

יתכבדו החבריס שכול כך להוטיס ושילכו הס להיות מומלצי השר. אני מודיע פה שבעקבות

ההצבעה, סיעת הליכוד תוציא בבוקר מכתב לשר מתן כהנא לעכב את הכול. סיעת הליכוד היא

בת 4 חברים ואני חושב שעל פי כול דין והיגיון, סיעת הליכוד בהרכבה הנוכתי צריכה לקבל

נציג מטעס המועצה ולא כממומלצי השר. אני חוזר ומדגיש אס אתס רוצים שיהיה ממונה, אני

מוציא מחר מכתב לשר כהנא לעכב את הכול.

שמעון גולדברג - בחוות הדעת של המשרד לשירותי דת יש הגדרה הגורסת שיש אפשרות לתת

ייצוג לקבוצות ייחודיות גס אס זה משנה את הייצוג הסיעתי וכמו שאנחנו יודעיס, סיעת עצ

היא סיעה מאוד מאוד ייחודית ויש לתת להס ביטוי.

רינה הולנדר - אז בוא נחלק את המגזר הדתי לקבוצות השונות.

משה שטרית - אני חושב שתייב שיהיה נציג של יוצאי אתיופיה ונציג של יוצאי רוסיה.

רינה הולנדר - אני רוצה לומר שבבית שמש גריס גם שבייחים וגס להס מגיע נציג.

מלאכי טוב - אני מציע שכול חברי המועצה יהיו מטעס הליכוד, יוייר המועצה יהיה מטעס

שייס, המזכיר יהיה מטעם עצ ובא לציון גואל.

האס אני צריך את הנציג הזה : כולס יודעיס שהנציג הזה הוא שטויות. בשורה התחתונה יש

כאן מישהו שמתיימר לבוא בשס אהבת ישראל לשירות יותר טוב. גם בנושא המקוואות

מתעלקים עליהס. אז שלא יספרו סיפוריס. בשורה התחתונה, אני לא צריך את הנציג אס

הבעיה הוא הנציג אז אני אתן את הנציג לליכוד.

ראש העלר - אתה מוכן שחנציג שלך יהיה מומלץ השר.

מלאבי ביטוב - לא, כי אנשים פה אומרים שבוכות העובדה שיהיה נציג שלי במועצה אצ יחיה

יוייר מועצה (דתית) שמייצג את רוב העיר כמו שצריך להיות ושנוח על דעת רוב העיר. אס יש

לך דרך אחרת להביא לשם אצ בסדר. כוון שאין דרך אחרת, אז אשאר בעמדתי בשביל אהבת

ישראל האמתית ולא המצויפת.

מתנהל דיון ער בין חברי המועצה.

מלאכי כיטוב - אם רינה באמת דוגלת באידאולוגיה שתגידי מה הבעיה ואז יהיה אפשר

להבטיח שהבעיות לא יחזרו. זה לא גובים זה אידאולוגיה.

רינה הולנדר - מלאכי, אתה רוצה שאני אפתח את זה פה !

ראש העיר - לפני שאני מעלה להצבעה, חשוב לי להגיד שכול מי שמתכוון לקחת את הנושא

הוה ולהפוך אותו למלחמת דת, התפקיד של מועצת העיר זה לייצר מצב שבאופן אמיתי כול

תושב יקבל את אותס שירותי דת שהוא מאמין בהם על פי הבנתו ועל פי תפיסתו. בעיני וח ערך

עליון שהמליאה צריכה לוודא שהיא מקפידה עליו.

אני מאוד רוצה להיות במצב בו אנחנו מעביריס שמות של 9 נציגיס שבאמת מייצגים את כלל

העיר ואת הרכב המועצה. לכן, אני מעלה להצבעה גם את העובדה שנעשה ביוס ראשון ישיבת

המשך בזוס לאשר את השמות.

ישראל רמתי - אני חושב שאנחנו צריכיס לאשר את מה שאנחנו מאשרים עכשיו ובמידה ולא

מתקיימת ישיבה ביוס ראשון מה שהחלטנו עכשיו יהיה מוחלט ועומד.

ראש העיר - אני מקריאה את השמות : 1. הרב רפאל אלטמו. 2. גרשון ורטחיימר.

שלמה ברילנט - מי הס נציגי העירייה מי הממולצים.

יצחק אלמליחת - מי נציגי העירייה ומי הנציגיס

ראש העיר - הנציגיס הס :

1. הרב רפאל אלטמן - נציג יהדות התורה.

2. גרשון ורטהיימר - נציג יהדות התורח.

3 דוד יוסף בריקמן - נציג הפלג בני תורה.

4. אשר אביטן - נציג שייס.

5. בנימין ליכטמן - יכהן ברוטציה עם נציג דגל התורה.

6. הרב אברהס יצתק ברדפיס יכהן ברוטציה עם נציג אגודה.

יצחק אלמלית - מי הנציגים של העירייח.

ראש העיר - אשר אביטן, בריקמן ואלטמן.

עיריית בית שמש

מתנהל דיון ער בין תברי המועצה.

רינה הולנדר - אני לא הבנתי מי נציגי העירייה.

ראש העיר - הסברתי, יש 3 נציגי העירייה ויש ושני מומלצי שר. אני גם אמרתי שבמידה והשר

לא יאשר את 2 מומלצי הליכוד, אנחנו נטפל בזה. אס הליכוד יחליט לערער, זה בסדר. אבל,

אני רוצה להגיש רשימה של 9 שמות.

שלום אדרי - את רמות כאילו יש פה אנשים שרוצים מתכווניס לעשות מלחמת דת והתכוונת

אלינו.

ראש העיר - וה ממש לא נאמר, אתה בוחר לחשוב שזה מכוון אליך וזה ממש לא כוון אליך.

שלום אדרי - לא יכול להיות שמועצה דתית שחברי החרדים לא מכירים בה לא בכשרות שלה,

לא בעירוב שלה כשבכול שכונה נעשה עירוב שלהס ולא של המועצה הדתית ואת אומרת היוס

שאת מסכימה לתת מועצה דתית למי שלא מכיר בה. אבל יש מפתח סיעתי ואני שואל אותך,

אם כול הציבור שאני מייצג החילוני והדתי לאומי .... איך זה ייתכןו שסיעה עם חבר מועצה

אחד יקבל נציג של העירייה וסיעה של 4 חברי מועצה לא מקבלת נציג. עכשיו, אומריס לנו אל

תדאגו השר יאשר את כולם וראש העיר אומרת, אם השר לא יקבל את מומלצי הליכוד אנחנו

נראה מה לעשות. אז סליחה, אני חוזר ואומר, אם אתם חושבים שהשר יאשר את כול

המומלצים אז קחו אותס אתם. אבל, לא ייתכן שסיעה בגודל שלנו לא תקבל נציג 1 של

מומלצי העיריה.

ישראל סילברסטין - בנושא הרוטציה, אברהם יצחק ברדפיס יכהן ראשון ברוטציה.

מיקי גסטוירט - עד מתי יכהן ומתי יהיה החילוף. אחרת אין לזה משמעות.

מתקיים דיון ער בין חברי המועצה

מיקי גסטוירט - אציין שלא ראיתי שיש אופציה כזו. צריך לראות אס השר יקבל את זה.

מתקיים דיון ער בין חברי המועצה

ישראל סילברסטין - שלום, אני לא רוצה לתקוף. אבל, וו בושה וחרפה. סיעת דגל התורה

נמצאת כיוס באופוזיציה מסיבה אחת. מכוון שאנחנו הולכיס עם הציבור המסורתי, שאנחנו

דואגים לציבור המסורתי. בשביל וה אנחנו נמצאיס עס הליכוד, למרות שהבטיחו לנו הריס

וגבעות. עכשיו פתאוס אתה עושה בריתות עס השר כהנא, אתה שולת אליו בשביל לפגוע

בחרדים. בושה וחרפה ואני לא מאמין שאני אומר את זה. אנחנו נמצאיס בחוץ כי אנחנו

הולכיס עס הציבור המסורתי. אתה רוצה להפיל את המועצה הדתית ותוקף את החרדים.

אתה הליתה צריך להיות הראשון לדאוג שנקבל את וּה.

ישראל רמתי - שלום, אני רוצה לומר לך דבר אחד, גם אני מצטרף לדבריס של סילברסטין.

יוסי גולדהירש - שלום, גס אני מצטרף לדבריס של סילברסטין. מה אנחנו משחקיס אותה,

אנחנו משחקים בפליי מוביל. אנחנו נמצאיס במצב שאנחנו בכנסת לא נמצאים בקואליציה

בגללכם.

ישראל רמתי - וה שהיוס מתן כהנא הוא שר הדתות ולא שר משייס זה רק בגלל שאנחנו

הולכיס אתכס ביחד. כי אס לא הינו הולכים אתכם ביחד, מתן כהנא לא היה שר הדתות.

רינה הולנדר - אז ברוך השס שהלכתס ביחד.

משה שטרית - כוון שכולס התרגשו, אני מציע להרגיע מעט את האווירה. כפי שאתס יודעים

היו עוד כמה דברים שמעניינים אותנו חוץ ממה שקורה בממשלה. זה לא משנה את העובדה

שאנחנו צריכיס לנהל את החייס בעיר ובשכונות. אניי ממש מצטער ישראל, אבל יש לנו דעח.

ממש מצטער ויש לנו דעה.

מתנהל דיון סוער בין חברי המועצה.

משה שטרית - אין פה עניין ממשלתי, אין פה עניין עדתי ואין גם עניין של מלחמת דת. יש פה

מחלוקת גדולה בין שני הסכמים קואליציוניים. יש פה שני הסכמיס לא פתירים אלא

מתנגשיס.

מתנהל דיון סוער בין חברי המועצה.

יוסי גולדהירש - רינה, הקרבת את המועצה על מזבח התפקיד.

רינה הולנדר - יוסי, בוא נפתח את זה. בואו נקרא לשמוליק גרינברג....

מתנהל דיון סוער בין חברי המועצה.

עיריית בית שמש

משה שטרית - תשאירו את זה במסגרת המחלוקת הפוליטית ויש להסתדר איתה.

יוסי גולדהירש - לכול חברי מועצת העיר יש אצבע ובסופו של דבר הדמוקרטיה תנצת.

רינה הולנדר - יש לי חדשות בשביליכם, מבחינת ג'וביס. כשהשיח הגיע לדגל להיכנס

לקואליציה ההסכס היה שאני מתעקשת על המועצה הדתית ודגל מתעקשים על הסגן.

יוסי גולדהירש -- את לא ישבת בחדר במשא ומתן הקואליציוני.

רינה הולנדר - מעולס לא ביקשתס את המועצה הדתית. הסיכוס מול דגל היה שהס מקבלים

את הסגן ואנחנו מקבליס את המועצה הדתית. לכן, מי שהעדיף את הגיוב על פני התפקיד היו

הנציגים של דגל.

ישראל סילברסטין - אז תתפטרי.

מתנהל דיון סוער בין חברי המועצה.

רינה הולנדר - יוסי גולדהירש, שיושב פה בחדר, בא איתי לרב לוונטל. הס רצו לוודא שאני

מספיק כשרה לקבל את המועצה הדתית. אבל למרות שלא הייתי מספיק כשרה הס הסכימו

שהס ייקחו את הסגן ואני את המועצה הדתית. לכן כשיורדים לפסיס אישיים אלו הס

הדברים.

ישראל סילברסטין - מה שלא כתוב, לא היה !

רינה הולנדר - הכול כתוב !

מלאכי כיטוב - אתה ומשה דיברתם על מנדט אחד, אז אני מוכן לוותר לרינה שגס היא מנדט

אחד על המועמד למועצה הדתית והיא תוותר לי על וועדת הכספים, ספריות, רווחה ועוד.

משה שטרית - ישראל , יש לך אובר ייצוג ביחס למנדט.

ישראל סילברסטין - אנחנו בתת ייצוג.

רינה הולנדר - יש לי שאלה, אם אני מודיעה היוס שאני מוותרת על הסגנות בשביל המועצה

הדתית, אפשר לעשות דיל !

ישראל רמתי - יש פה אומרים כן כדי להביך אותך.

ראש העיר - יש חיים ביוס שאחרי ההצבעה. אני מאוד מבקשת שנצליח שיכבד את העיר בית

שמש באופן אמיתי שייצג את כול סיעות הבית. יש לי עניין לכבד את ההסכמים של מי שאנחנו

מחויבים לו כנציג בתוך המועצה. אני רוצה שנייצר הרכב מסודר ואני מעלה להצבעה את

השמות שהקראתי ונקייס פגישה נוספת בשבוע הבא להשלמת השמות הנוספים.

ישראל רמתי - אני חושב שצריך להגדיר בצורה מפורשת, אם עד יוס ראשון אנחנו לא נקיים

את הישיבה מאיפה שהיא הופסקה, מה שהוחלט עכשיו יהיה שריר וקייס. ואולי נחליט עכשיו

מי נציג המועצה מהשמות הנוספים.

ראש העיר - לא קיבלנו שמות.

ישראל רמת* - אני אומר, אנחנו נותניס את הצ'אנס להגיש את השמות עד יוס ראשון. במידה

ולא יגישו מכול סיבה. אנחנו נחליט על אחד מהחברים הנוספים כבר עכשיו שיהיה נציג

המועצה.

ראש העיר - ממש לא !

מתנהל דיון סוער בין חברי המועצה.

שלמה ברילנט - מיקי, האם אפשר בהסכמה לעשות את ישיבת ההמשך בטלפון או בזום !

מיקי גסטוירט - כן, אפשר בזוס בהסכמה של כולם.

מתנהל דיון סוער בין חברי המועצה.

ראש העיר - אני מעלה להצבעה את השמות.

צבי ווליצקי - כשבאנו להצביע על הוועדות קיבלנו טבלאות וכול אתד במשבצת שלו, התקבלו

החלטות מי יוייר ומי חבר וכוי . כאן יש הצבעה על אנשיס ולא ברור לחלוטין מי הנציגיס של

מי ומי המומלצים. לכן אני רוצה לראות נייר עס טבלה ולראות על מה אנחנו מצביעיס.

עיריית בית שמש

ראש העיר - למען הסר ספק, אנחנו נקייס הצבעה נוספת.

מתנהל דיון סוער בין חברי המועצה.

ראש העיר - אני מוּכירה עוד פעם. אני מצפה לשמות נוספים שיגיעו ביוס ראשון. הנציגיס

כרגע הס :

+ ב תא םס

הרב רפאל אלטמן - נציג יהדות התורה - מומל מועצה.

גרשון ורטהימר - נציג יהדות חתורה - מומלץ הסיעה.

יוסף דוד בריקמן - נציג בני תורה - מומלצ עירייה.

אשר אביטן - נציג ש'יס - מומלץ מועצה.

בנימין ליכטמן -- יהדות התורה - מומלצ הסיעה (רוטציה עם ברדפיס)

הרב אברהס יצחק ברדפיס - נציג יהדות התורה - מומלא הסיעה (רוטציה עס ליכטמן)

ביוס ראשון הקרוב תתקייס ישיבת המשך בשעה 18:00

הצבעה :

בעד - 14, נגד - 6 , אין נמנעיס.

החלטה : הנציגים למועצה הדתית שנבחרו הם :

הרב רפאל אלטמן - נציג יהדות התורה - מומלץ מועצה.

גרשון ורטהימר - נציג יהדות התורה - ממומלץ הסיעה.

יוסף דוד בריקמן - נציג בני תורה - מומלץ המועצה.

אשר אביטן - נציג ש''ס - מומלץ מועצה.

בנימין ליכטמן - יהדות התורה - מומל\ הסיעה (רוטציה עם ברדפיס)

הרב אברהם יצחק ברדפיס - נציג יהדות התורה - מומלץ הסיעה (רוטציה עם

ליבטמן)

הישיבה ננעלה !

כהן ניסים

מזכיר מליאת העיר