פרוטוקול ועדת מליאה מס' 11

עיריית הרצליה

לוגו עיריית הרצליה

פרוטוקול

ישיבת מליאה מן המניין

מיום שלישי, י"ד באלול תשפ"ד, 17/9/2024

- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

עיריית הרצליה

פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין

מיום שלישי, י"ד באלול תשפ"ד, 17/9/2024

חברים:

מר יריב פישר - ראש העירייה

מר איל פביאן - חבר מועצה סגן ומ"מ קבוע לראש העירייה

גב' דנה אורן-ינאי - חברת מועצה וסגנית ראש העירייה

גב' גלילה יבין - חברת מועצה ומ"מ ראש העירייה

מר תומר וינר - חבר מועצה

גב' שירלי גדניר - חברת מועצה

מר דניאל צרטוק - חבר מועצה

גב' מאיה כץ - חברת מועצה

מר יונתן יעקובוביץ - חברת מועצה

גב' פזית בכר - חברת מועצה

גב' ניבה בז'יזנסקי - חברת מועצה

מר גונן לצטר - חבר מועצה

מר עופר לוי - חבר מועצה

גב' עדי אולמרט - חברת מועצה

ד"ר דרור בן עמי - חבר מועצה

מר רפי חיים - חבר מועצה

גב' אתי נחום - חברת מועצה

מר צבי וייס - חבר מועצה

מר משה ועקנין - חבר מועצה

גב' ענת רודוניה - חברת מועצה

2

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

חסרים:

מר איתי צור - חבר מועצה

סגל:

גב' מעיין ספיבק - מנכ"לית העירייה

גב' גלילה יבין - המשנה למנכ"ל העירייה

רו"ח רוני חדד - גזבר העירייה

עו"ד אילנה בראף - יועמ"שית

רינה זאבי - סגנית מנהל אגף ארגון ומינהל

מר יהודה בן עזרא - עוזר בכיר לראש העירייה

מר אייל רייך

3

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

על סדר היום:

.1 אישור פרוטוקול.

.2 עדכון רה"ע.

.3 שאילתות.

.4 הצעות לסדר.

.5 אישור תב"רים.

.6 דו"ח רבעוני לשנת 2024 לתקופה: רבעון ,2 שנת ,2024 כולל תקציר מנהלים.

.7 העברת יתרת עודפים בתקציב הרגיל.

.8 אישור הסכם בין המטווח האולימפי לעיריית הרצליה.

.9 אישור הארכת מסגרת אשראי של החברה לפיתוח הרצליה.

.10 הרכב המועצה הדתית.

.11 מינויים.

.12 מינוי עוזרת למנכ"לית.

.13 אישור יציאה לחו"ל.

.14 אישור מתן תמיכות.

.15 אישור הארכת שירות.

.16 אישור העסקה נוספת.

.17 שונות.

4

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

.1 אישור פרוטוקול.

רינה זאבי: אנחנו מתחילים את הישיבה. אישור פרוטוקול. אנחנו לא קיבלנו

הערות לפרוטוקול. הפרוטוקול מאושר. ראש העיר, בבקשה,

עדכון.

מאיה כץ: רינה, לא שמענו. את רוצה עוד פעם?

רינה זאבי: רק התחלנו את הישיבה. אמרתי, עדכון פרוטוקול. הפרוטוקול

שלנו לא קיבל הערות. הפרוטוקול מאושר.

החלטה:

הוחלט פה אחד לאשר פרוטוקול

.2 עדכון רה"ע.

יריב פישר: טוב, ערב טוב לכולם. כמו מדינת ישראל, כל בוקר מתחילים עם

משהו, ממשיכים עם משהו אחר. אנחנו מתורגלים כבר כאן גם

כולכם. מבחינת האירוע בצפון, כבר עשינו הערכת מצב היום.

אנחנו ממשיכים בהערכות מצב כל הזמן. הצוות כאן למטה. שוב,

מבחינתנו, לאורך כל התקופה הזאת, אנחנו רוצים לשמור על

שגרת חיים, וזה גם חשוב לנו מאוד היום.

רפי חיים: תגיד לי, מה עם 20 הרימונים שזרקו במערב העיר?

יריב פישר: אתה מפריע לי כרגע. אתה מפריע לי.

דניאל צרטוק: איך זה מטופל? חברי מועצה שמתקשרים לאיים על תושבים-

יריב פישר: חברים, חברים. אל-

רפי חיים: אולי תדבר בשמות. אתה מכליל את כל חברי המועצה

שמתקשרים. אתה יכול להגיד מי מתקשר.

5

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

דניאל צרטוק: אני לא רוצה להגיד לך איפה אתה יכול לשים את התביעה.

יריב פישר: דניאל, דניאל, אני מבקש.

רפי חיים: יריב, דניאל מדבר בשם כל חברי המועצה. לא, סליחה, סליחה-

יריב פישר: לא, אתה לא תפריע לי עכשיו.

רפי חיים: אבל האו אומר, חברי המועצה מתקשרים לאיים.

יריב פישר: אנחנו לא מתחילים.

דניאל צרטוק: לא, אני מתכוון אליו-

רפי חיים: אז למה אתה אומר חברי מועצה?

דניאל צרטוק: מה?

רפי חיים: כשאתה אומר חברי מועצה, יגידו, זה קדושים. תבהיר, לא, לא,

תבהיר. צריך לעשות סדר בדברים.

יריב פישר: דניאל, אתה לא עונה. אני רוצה להמשיך. אנחנו מבחינתנו

בהערכת מצב נמשכת-

רפי חיים: חברי מועצה מאיימים.

יריב פישר: זה מפריע. זו ההערה השנייה. אתה יוצא החוצה פעם הבאה.

יונתן יעקובוביץ: אתה לא יכול להוציא.

יריב פישר: אני יכולה להוציא אותך.

יונתן יעקובוביץ: אתה לא יכול להוציא אותי.

יריב פישר: אני יכול להוציא אותך החוצה, זו ההערה השנייה.

יונתן יעקובוביץ: אתה יכול לבדוק עם היועמ"שית, אתה לא יכול להוציא אותי

החוצה.

יריב פישר: אני יכול להוציא אותך החוצה, ואתה תצא החוצה.

יונתן יעקובוביץ: בבקשה, תנסה. אתה לא יכול להוציא אותי.

יריב פישר: עוד לא, עוד לא. ואני יכול להוציא, ואני לא-

רפי חיים: לא, הוא לא יכול להוציא אותו. מה שהיה חודש שעבר זה לא

יהיה, הוא לא יכול להוציא.

יריב פישר: זה יהיה. ואם אתה תפריע, אנחנו נוציא.

מעיין ספיבק: אל דאגה. גם אנחנו עשינו בירור משפטי-

6

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

רפי חיים: אני בטוח.

מעיין ספיבק: הכל בסדר. וכמובן שאף אחד לא יפעיל כח. ועם זאת, יש למי

שמנהל את הישיבה את הסמכות להוציא החוצה.

רפי חיים: אני רק רוצה להזכיר לך-

יונתן יעקובוביץ: יש בתור חבר מועצה את הזכות לדבר בזמן שמדברים פה בתוך

הישיבה.

רפי חיים: ברור.

יונתן יעקובוביץ: נקודה.

רפי חיים: ומי שמנהל את הישיבה, במקרה בישיבת מועצה ראשונה-

יריב פישר: רפי, אין לך זכות דיבור-

רפי חיים: הוא הבטיח שיהיה שינוי. אני רק מודיע -

יריב פישר: אני ממשיך. מבחינתנו מאוד, מאוד חשוב לנו להמשיך את שגרת

החיים. יש כרגע גם אירוע במרכז העיר. הצופים, תנועות נוער,

יש אירוע גדול היום בצופים. אירוע בשבט רשפים לזכר הנופלים.

אנחנו במגמה כמו תמיד לאפשר כמה שיותר שגרת חיים. אנחנו

פה עושים מאמצים להמשיך את האירוע הזה. גם עם המקלט,

גם הסדרה עם הירידה, גם מחר עם בתי הספר. כל דבר שאפשר

להמשיך בשגרת חיים אנחנו שם. זה לגבי זה. פתיחת שנת

הלימודים, אנחנו פתחנו את השנה כמו שצריך. אני מאוד, מאוד

גאה בזה. סה"כ 20,819 תלמידים. ומתוכם 1,529 שעלו לכיתה

א', ביניהם אורי שלי, הדבר תמיד הכי מגרש, גם שזו הילדה

הרביעית, ממשיך להיות מרגש הדבר הזה.

דנה אורן ינאי: ולא האחרונה.

יריב פישר: היא לא האחרונה. באמת אני רואה את הקבוצה שלי של ראשי

הערים האחרות. אנחנו באמת שונים. נעשה כאן מאמץ עילאי.

גם שיפוצי הקיץ, הצלחנו למרות ההזזה של שיפוצי הקיץ החוצה

לחברה הכלכלית, ביחד עם רוני גאון והצוות שלו. באמת דבר

שלא הייתה לנו ברירה, אבל השנה נפתחה כמו שצריך כסדרה,

7

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

עם מחסור באמת מינימלי, הרבה יותר בסייעות, שאנחנו יודעים

שיש כאן בעיה שאנחנו עובדים עליה מאוד, מאוד קשה

בתגבורים שלה, של הבעיה הלא פשוטה הזאת. אבל באמת אני

מסתכל על ראשי ערים אחרים, ויש בעיה חמורה בארץ,

שבתחילת איפשהו ביולי גם חשבנו שאנחנו כאן יהיו לנו בעיות,

אבל התגברנו. הרבה יותר מאשר גאה בצוותים שלנו, ובפתיחת

השנה שבאמת הייתה חלקה כמו שצריך. שבוע המילואים, אני

לא יודע מי מכם היה באירועים, אני הייתי בדג נחדש. היה

באמת זו חוויה. כלומר, אפילו בדג נחש ראו את זה בשנייה וחצי

מהרגע שההופעה התחילה, והרגש והעוצמה של המילואימניקים

שנעמדו תוך שנייה ורקדו, והתלהבו, והיו צריכים את השחרור

הזה, וזה הנשים, והגברים. גם כאן אנחנו עושים דברים שבשום

עירייה אחרת לא עושים. באמת בעיריות אחרות מתמקדים

באיזושהי הטבה או הנחה, או דברים כאלה. כאן שבוע

המילואימניקים מלא וגדוש. גם דנה, גם תומר עשו פה עבודה

יוצאת דופן ביחד עם כל אנשי העירייה. ממש שבוע מלא, גדוש,

אפילו שיש הפסקות חשמל, מתגברים. ועופר היה שם אתמול.

באמת כל הכבוד לכולם על הדבר הזה. הלאה. אירוע סוף השבוע

של יולי אדלשטיין ובית הכנסת. אנחנו גם אני וגם סרג', בכל

סוף השבוע הזה היינו ממש בחמ"ל פתוח עם מפקד המשטרה

כאן, ועם גורמים אחרים במשטרת ישראל. מבחינתי האירוע

הזה השבוע שהיה לא חוזר. אנחנו כאן-

רפי חיים: זה אתה צריך להגיד לאנשים ששייכים למחנה שלך.

יריב פישר: מבחינתי זה לא חוזר. אנחנו כאן עיר דמוקרטית-

רפי חיים: לא ראינו שבית הכנסת יוצא ורב עם מישהו.

דנה אורן ינאי: מה קשור לבית הכנסת?

יריב פישר: אנחנו עיר דמוקרטית-

דנה אורן ינאי: מה קשור לבית הכנסת? מה, אתה לא שם עלוני שבת?

8

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

רפי חיים: מה זה?

דנה אורן ינאי: אתה לא שם עלוני שבת?

רפי חיים: בוודאי שאני שם-

יריב פישר: רגע, אתם מפריעים-

דנה אורן ינאי: אחרי שאתה מחנה את האופנוע-

רפי חיים: אנחנו מדברים על ההתפרצות לבית הכנסת-

יריב פישר: זו לא התפרצות-

רפי חיים: ועל הצעקות ביום שבת בבית כנסת.

יריב פישר: דנה, שנייה, תנו לי לסיים בבקשה. אנחנו עיר דמוקרטית בשני

הצדדים-

רפי חיים: ברור.

יריב פישר: זכות הדמוקרטיה היא לכולם. לכולם. והאירוע הזה בבית

הכנסת, מבחינתי לא חוזר. אנחנו נותנים להפגין לפי החוק

לכולם. גם לבית הכנסת, קראתי לבירור אצלי. ואני ממש שמח

שהם אמרו לא פעם ולא פעמיים בשיחה, ושני אנשים נהדרים.

הם לא שאלה הגישו את התלונה. היה לי חשוב מאוד לשמוע את

זה-

רפי חיים: זה מה שמעניין, מי שהגיש את התלונה? זה מה שעניין אותך?

יריב פישר: היה חשוב לי מאוד לשמוע שזה לא הגיע-

רפי חיים: מעניין אותך מי הגיש את התלונה? לא מעניין אותך מי פרץ לבית

כנסת? מי הגיש תלונה.

יריב פישר: אף אחד לא פרץ לבית כנסת-

רפי חיים: אם בית כנסת נפגע, אסור לו להגיש תלונה? סליחה, אם בית

כנסת-

דנה אורן ינאי: מה קרה האסון פה היום-

רפי חיים: אני רוצה להבין. אני רוצה להבין. קודם כל, אתם לא הייתם פה.

הוא שם את זה. אין בעיה. מבחינתי, ידידי, מבחינתי אין בעיה,

לא זאת הנקודה.

9

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

יריב פישר: אף אחד לא פרץ לבית הכנסת.

רפי חיים: זה היה הדיבור-

יריב פישר: חברים, אנחנו ממשיכים בסדר היום, קדימה.

רפי חיים: אבל מה הבעיה, הגישו תלונה.

יריב פישר: רינה, בבקשה.

רינה זאבי: שאילתות. אנחנו ממשיכים בסדר היום.

גונן לצטר: רגע, אני רוצה להוסיף משהו בעניין הזה. אני רוצה להוסיף רגע

בעניין הזה. חבר המועצה, חיים, תקשיב. אז אנחנו חברי סיעת

חוזה חדש קודם כל רוצים לגנות את ח"כ ויו"ר ועדת החוץ

והביטחון, יולי אדלשטיין, על הדברים שהוא נשא בסרטונים

שהוא הפיץ ברשתות החברתיות ביום ראשון, שבהם הוא האשים

את אנשי בית הכנסת שהם הגישו את התלונה במשטרה, כאשר

הם לא הגישו את התלונה במשטרה-

יריב פישר: הם לא הגישו.

גונן לצטר: כאשר הוא טען שפרצו לבית הכנסת, בזמן שמשטרת ישראל לא

טוענת שהייתה פריצה. בזמן שהוא כינה את האזרחים

הפטריוטים שהפגינו והגיעו למחות נגדו, כמתפרעים שלא אפשרו

את התפילות בבית הכנסת, כאשר התפילה לא הופרעה לרגע

אחד. אז אני רוצה להזכיר לך ולמר אדלשטיין-

רפי חיים: אז תפילה-

גונן לצטר: שהעיר הרצליה-

רפי חיים: תפילה לאלה שמפריעים למתפללים-

גונן לצטר: זה לא מגדל של וילות שבהם אנשי ממון ישהו בתוך הבית שלהם

ויסתתרו מפני הציבור.

יריב פישר: גוני, תודה.

גונן לצטר: העיר הרצליה זה מגדלור ליברלי ודמוקרטי.

רפי חיים: נכון.

גונן לצטר: אלה הערכים שלנו פה בעיר. ואת זה מר אדלשטיין צריך להבין-

10

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

רפי חיים: את זה הבנו, אבל איך זה מסתדר עם מה שהיה בפועל-

גונן לצטר: ועל זה מר אדלשטיין צריך להצטער-

רפי חיים: שחבורה שלמה של אנשים-

גונן לצטר: ולהתנצל.

יריב פישר: רפי, אני אומר לך, אני גם רציתי להרים לו בטלפון. ברגע שהוא

דיבר את מה שהוא אמר, וזה דברי שקר, אני-

רפי חיים: אני איתך בזה, רק אני שואל שאלה אחרת. איך זה מסתדר

לאותה קבוצה שבאה לבית הכנסת, וצועקת-

יריב פישר: בית הכנסת זה שלי, שלך, של כולם, לכולם מותר להיכנס,

לכולם.

רפי חיים: ברור, אבל עדיין אני שואל אותך שאלה פשוטה. יש בית הכנסת

שהוא לא קשור. אתם רוצים את יולי אדלשטיין לשיטתכם,

בסדר, אבל למה להגיע לבית כנסת? למה להפריע לקהל שלם-

גונן לצטר: אף אחד לא הפריע לבית הכנסת. אין טענה כזאת, אין טענה

כזאת. ואני מודיע לך שאנחנו נהיה ברחובות, בכיכרות, ובבתי

הכנסת.

רפי חיים: אני? אני לפנייך בבית הכנסת. בזמן שאת מדברת פה, הבן שלי

נמצא ברפיח בשביל החזרת החטופים, אז את לא יכולה להגיד

לי, תתבייש לך. תתביישי לך את.

דנה אורן ינאי: תתבייש לך.

רפי חיים: את תתביישי. לשיטתנו, החזרת החטופים זה לא להיכנע

לחמאס. אין מחלוקת בינינו. את צודקת, שמענו אותך-

יריב פישר: סדר היום, בבקשה, שאילתות-

רפי חיים: אנחנו להבדיל מכם, חזרת החטופים-

יריב פישר: רפי, לא יודע מי זה אנחנו ואתם.

רפי חיים: לחסל את החמאס. אתם רוצים לתת לחמאס ועוד, ועוד. זה

ההבדל בינינו. זו המחלוקת-

יריב פישר: רפי, המשכנו בסדר היום. סדר היום.

11

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

רפי חיים: כשבאים לצעוק בבית הכנסת.

אתי נחום: אף אחד לא אמר שזה מפריע. אל תסיטי את זה לזה שאנחנו לא

רוצים. למה את מזכירה את זה?

יריב פישר: שאילתא ראשונה בבקשה. שאילתא ראשונה בבקשה-

רפי חיים: הלו, עם זה אין בעיה. מבחינתי, אדוני ראש העיר-

יריב פישר: שאילתא ראשונה-

רפי חיים: אדוני ראש העיר, אין עם זה שום בעיה.

יריב פישר: רפי, היינו, הלאה. רינה, קדימה.

.3 שאילתות.

רינה זאבי: אתי, זו שאילתא שלך, ואני רוצה להמשיך הלאה. שאילתא מס'

,1 ע"י חברת המועצה, אתי נחום, בנושא אכיפת תמרור חניית

נכה בעלי רכב עם מעלון. עיריית הרצליה הסדירה באחרונה

ברחבי העיר והחופים מקומות חנייה לנכים בעלי רכב עם מעלון,

תוך סימון שלהם והצבת שלט חנייה לרכב עם מעלון בלבד.

מדובר במהלך מבורך, אשר נועד לאפשר לאנשים עם מוגבלות

בניידות הזקוקים לכיסא גלגלים ולהחנות את רכבם ולרדת ממנו

בבטחה, ולמנוע מנהגים אחרים גם בעלי תו חנייה להשתמש

בחניות אלו. בוועדת הנגישות האחרונה שהתקיימה ב-30.7.2024

הוחלט, בהתאם להנחיית התובע העירוני, תתבצע אכיפה

במקומות שיהיו מסומנים ומוגדרים לרכב גבוה עם מעלון, מרכז

העיר וחוף אכדיה צפון ועוד. מדוע אם כך, אנו מקבלים פניות

מנכים שמגיעים לחוף הים, ומגלים שהחנייה שלהם תפוסה.

וכשהם פונים למוקד, ומגיע פקח, הוא נמנע מלתת דו"ח בטענה

שאין לו אישו לתת דו"ח. וכשפונים לנציג העירייה, מקבלים

תשובה, הנושא בטיפול. אני רוצה לציין מקרה אחד שקרה

בשבת, נאווה בכר, לא שם בדוי, נכה על כיסא כלכלים, נציגת

12

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

הציבור בוועדה לנגישות, דמות מייצגת של ארגון נגישות ישראל,

שתרמה רבות להנגשה של מדרכות וחופי הים בהרצליה, הגיע

לחוף אכדיה צפון, וגילתה שכל מקומות החנייה המיועדים

לנכים עם כיסא גלגלים בעלי רכב עם מעלון נתפסו ע"י רכבי

נכים רגילים עם תו נכה רגיל. לאחר פנייה למוקד, הגיע פקח

שסירב לתת דו"ח, וטען שהוא לא יכול לעשות דבר. נאווה

נאלצה לחכות שעה בשמש, במטרה שתתפנה החנייה. בזמן הזה

התקשרה שוב למוקד, ושוב שלחו פקח, ושוב אותו סיפור. בפעם

השלישית ענתה הנציגה שהיא לא יכולה לעשות שום דבר, ושהיא

תתקשר ביום ראשון בבוקר לעודד. ביום ראשון נאווה למשרד,

וענתה פקידה, ותשובה הייתה שעדיין אין אכיפה, והנושא

בטיפול. מיותר לציין שאף אחד לא פנה אליה עד לרגע זה, ואני

בספק רב אם הנושא באמת בטיפול. כמו הסיפור של נאווה, יש

עוד הרבה סיפורים מנכים מתוסכלים שאין להם למי לפנות. אז

למה העירייה טרחה ועשתה שלטים אם אין בכוונתה לאכוף

אותם? זה המשפט שחוזר על עצמו מכולם. והשאלה הנשאלת

היא, מדוע העירייה התקינה תמרור אם ביודעין היא לא רוצה

לאכוף אותו, ובכף היא פוגעת בזכות יסוד של קבוצת נכים בעלי

מוגבלות ניידות קשה. לאור האמור לעיל, אני דורשת הבהרות.

מדוע לא בוצעה הסברה בנושא, שהציבור יידע על השילוט

החדש. מדוע לא מתבצעת אכיפה. אפשר בתור התחלה לתת

דו"חות אזהרה, ובכך לחנך את הציבור לכבד את האחר, ובפעם

הבאה הם יחשבו פעמיים אם לחנות בחנייה זו. תשובה.

בהרצליה מוצבים תמרורים לחנייה לרכב נכה ברחבי העיר,

ובמקומות שבהם ישנו שירות עירוני מתוך מטרה לאפר נגישות

ועצמאות לאנשים עם מוגבלות. בהמשך להנחיה שהגיעה ממשרד

התחבורה, בחנה העירייה את ההפרדה באכיפה בין תגי הנכה,

משולש וכיסא גלגלים, זאת לאור הקושי הכפול של אנשים עם

13

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

מוגבלות הנעזרים ברכב על מעלון. השלטים שהוצבו בעיר לא

כללו את השפה האנגלית והמלל המאושר ע"י המפא"ת, ולכן

אגף דרכים ובקרת תנועה הזמין תמרורים מעודכנים לפי הנחיות

המפא"ת. אלה הותקנו בימים אלו ברחבי העיר. יחד עם זאת,

מתבצעת גם כיום אכיפה, ובמקרים שהוזכר נמסר לפונה ע"י

הנציגה שזה יועבר לסגן מנהל אגף ביטחון, פיקוח וסדר ציבורי

לטיפולו, וייעשה חידוד ההנחיה מול הפקח. עיריית הרצליה

תמשיך לקדם זכויות של אנשים עם מוגבלות בכל תחום.

רפי חיים: טוב, אנחנו שמחים על התשובה.

רינה זאבי: תודה רבה. אפשר להמשיך?

רפי חיים: ברגע שהבעיה מטופלת, בוודאי.

רינה זאבי: שאילתא מס' ,2 ע"י חברת המועצה, אתי נחום, בנושא הדרת

נוער מפעילות במתנ"ס. החברה למתנ"סים היא ארגון חברתי

שייעודו בניית קהילות מקומיות. תכניות המתנ"ס אמורות

לאפשר לכל חבר בקהילה להיות ולהרגיש משמעותי ושייך.

"תמיד איתכם", זה הסלוגן של החברה למתנ"סים בהרצליה.

האמנם? בישיבת דירקטוריון האחרונה שהתקיימה, קיבלנו

סקירה מקיפה על הפעילות שנעשתה, ועל התכניות העתידיות.

חייב להגיד שמאוד התרשמתי, וכמוני התרשמו כל משתתפי

האסיפה. למראית עין, מי שצופה מהצד מתרשם שאכן המתנ"ס

פועל למימוש חזונו וייעודו. אך לצערי זה לא המצב, וחשוב שכל

חברי המועצה יידעו מה קורה בפועל. בפועל ישנה קבוצה

מסוימת שמוצאת עצמה מודרת ממעגלי הפעילות היום יומית,

וזאת בידיעה והסכמתה של מנהלת המתנ"ס. אותה אחת

שאמורה ליישם את מדיניות המתנ"ס פועלת בהפך הגמור. אותה

קבוצת נערים שמבקשת להיכנס למתנ"ס, שאמור לייצר לה

פעילות חינוכית ותרבותית, מוצאת את עצמה מודרת בטענה,

ואני מצטט את מנהלת המתנ"ס: "יש לכם את בית הכנסת".

14

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

כלומר, במילים אחרות, אין לכם מקום אצלנו במתנ"ס. אתם לא

רצויים. אני רואה זאת בחומרה רבה, ומצפה שכל חברי המועצה

יגנו את התופעה המדאיגה הזאת. לאור האמור לעיל, אני דורש

הבהרות מראש העיר, האם אתה מודע למקרה הזה, והאם

מקובל עליך שישנה קבוצה שמודרת מהפעילות במתנ"ס. לאור

העובדה שפנו אליי קבוצת נערים שנאסר עליהם להיכנס למתנ"ס

בהוראת המנהלת, מה אתה הולך לעשות בנדון. תשובה. המרכז

הקהילתי שייך לקהילה ופתוח לכולם. הרישום לכל הפעילויות

במרכז פתוח לכולם, ללא הגבלת גזע, דת ומין. כולם מוזמנים

להירשם דרך אתר המרכזים לחוגים, משעות סיפור, וליהנות

מכלל פעילויות שמציע המתנ"ס. דלת המתנ"ס פתוחה לכלל ילדי

הסביבה המשתמשים בשירותים, במתקן השתייה, בפינות ציור

ועוד. עם זאת, כשנכנסת קבוצת ילדים למלא בלוני ורובי מים

מהקולר, מרטיבים ומציפים את הרצפה, מחובתנו למנוע סכנת

החלקה. למטרה זו הם מופנים לברזיה הנמצאת בגינה ליד בית

הכנסת. נציין שנוער נכנס למבנה המרכז רק בליווי רכז נוער.

בהיעדרו לא ניתן לבצע פעילויות. יש לציין כי בכל מקרה שבו

מתבקש המרכז לשיתוף פעולה עם בית הכנסת והתרבות

התורנית, הוא עושה זאת ברצון. שאלה נוספת בבקשה.

רפי חיים: אז קודם כל, את הדברים האלה אנחנו אמרנו בעקבות זה שאני

הייתי באותה ועדה, ואני אמרתי למנהלת, אחרי שהיא הציגה

את כל הפעילות שהם עושים. והצגתי בפניה את אותה קבוצת

נערים. והמנהלת בעצם אמרה, יש להם את המקלט. עצם

האמירה, יש להם את המקלט, זאת אומרת, אין להם מקום פה

איתנו. עוד דבר-

יריב פישר: רפי, מה השאלה?

רפי חיים: שנייה. עוד דבר-

יריב פישר: שאלה נוספת.

15

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

רפי חיים: אין בעיה, שנייה. עוד דבר קטן. שמו להם קולר בחוץ בשביל

שלא ייכנסו-

יריב פישר: כתבת את זה, מה השאלה?

רפי חיים: נכון. ועכשיו אני רוצה לדעת, האם אתם מתכוונים להכניס את

הקבוצה הזאת, האם יש לה מקום. כי אורך החיים שלהם שונה

מהפעילות שלכם. וזו קבוצת נערים שגרה-

איל פביאן: יריב, יריב, אני אענה לו.

רפי חיים: תענה.

איל פביאן: אני אענה לך-

יריב פישר: אני אתחיל בלמעלה-

איל פביאן: בבקשה.

יריב פישר: שוויון לכולם. ואתה מדבר על חברנו, ארז, שוויון לכולם-

רפי חיים: לא, לא, לא דיברתי על ארז. אני מדברים על המתנ"סים

בווייצמן, יריב.

יריב פישר: שוויון לכולם, בסדר? זה-

רפי חיים: מה שאתה אומר שבווייצמן, תדאג להם לגינה-

יריב פישר: רפי, אני יודע טוב מאוד מה אני עונה. מה שלא היה 10 שנים

בהרצליה, עכשיו, שוויון לכולם, ברור? בכל דבר.

רפי חיים: אז הבנתי. מה שאתה אומר בעצם לאותה קבוצת נערים, אנחנו

נדאג להם במתנ"ס בווייצמן גם לגינה משלהם.

יריב פישר: איפה שצריך, שוויון לכולם. אני גם אוסיף-

רפי חיים: זה מה שרציתי לשמוע.

יריב פישר: אני גם אוסיף-

רפי חיים: על זה אין מחלוקת. על זה אין מחלוקת.

יריב פישר: אני מוסיף, ואני מאוד, מאוד גאה, 1,170 אם אני לא טועה,

הורים נרשמו ב-4 הימים האחרונים לחוג חינם לכל ילד ב' ו-ג'.

ושוויון לכולם סופר חשוב. מה שאנחנו עוד בודקים בנושא הזה,

זה כמה הורים כבר הוסיפו את החוג השני, שזה מבחינתי כבר

16

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

תהיה הצלחה אדירה. כלומר, חסכת להם כסף, ועם זה כבר

משתמשים לעוד חוג. אתה רוצה להוסיף עוד משהו?

איל פביאן: כן, כן. אני רוצה להגיד לך קודם כל, חבר המועצה, רפי חיים,

שמה שאתה עושה פה זה לא יפה, ולצערי לא בפעם הראשונה.

המתנ"ס הספציפי שאתה מדבר עליו עושה עבודת קודש שנים,

שנים בקהילה הזאת. כולל כל השכבות הנכשלות והחלשות-

רפי חיים: אז מה לא יפה, שהצגתי את הבעיה, זה לא יפה?

איל פביאן: אני אגיד לך מה לא יפה, כן. אתה מביא לפה, אתה משקיף

בחברה למתנ"סים בדירקטוריון, אתה לא חבר. למרות שאתה

משקיף, למרות שאתה משקיף אפשרתי לך בישיבה לשאול

שאלות, להשתתף-

רפי חיים: אני באתי לשם על תקן עציץ? לא הבנתי.

איל פביאן: קיבלת מענה, קיבלת מענה שהנושא הזה ייבדק ויטופל. מנהלת

המתנ"ס הזאת עושה עבודת קודש, היא עושה שם. יום, יום-

רפי חיים: ייאמר לזכותך, אתה צודק-

איל פביאן: אתה מביא לפה למועצה שאילתא שמציגה בצורה מכוערת את

המתנ"ס, כאילו שמדירים איזו קבוצת ילדים בכוונה. אתה יודע

שהדברים האלה לא נכונים-

רפי חיים: ממש לא-

איל פביאן: והתשובה שלך לשאלה שלך היא מאוד פשוטה, כמו שאמר ראש

העיר-

רפי חיים: אבל ראש העיר אמר יותר יפה ממך. אמר שוויון לכולם-

איל פביאן: תקשיב טוב. כל ילד וכל נער, כולל באותו מתנ"ס, וכולל הילדים

שאתה מדבר עליהם, הדלתות של המתנ"ס פתוחות לרווחה

לפניהם-

רפי חיים: מצוין.

איל פביאן: בתנאי שהם יתנהגו כמו כל אחד אחר, לפי הכללים. זה הכל.

פשוט.

17

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

יריב פישר: בסדר גמור. אני רק מבקש אם רפי יכול בכלל להשתתף בדיונים-

איל פביאן: הוא משקיף.

יריב פישר: מי שלא הגיש ניגוד עניינים, אני לא חושב שיכול להיות. צריך

לבדוק את זה.

איל פביאן: אה, עכשיו, זה משהו אחר. בבקשה.

יונתן יעקובוביץ: זה רק לוועדה לתכנון ובנייה.

יריב פישר: לא, זה לכל ועדות העירייה-

רפי חיים: לא, לא. זה ועדת תכנון ובנייה.

יריב פישר: לכל ועדות העיר.

אתי נחום: יש פה יועצת. שהיא תיתן את חוות דעתה.

יריב פישר: לא לעכשיו. הלאה, קדימה.

אתי נחום: לא, כי אתה אומר שהוא לא יכול להיכנס.

יריב פישר: אני ביקשתי לבדוק את זה, זה לא לעכשיו.

רינה זאבי: שאילתא מס' .3 רפי, השאילתא שלך בנושא הפרת הוראות

התקנון בעניין סדר-

יריב פישר: יונתן, זה כל הוועדות.

רינה זאבי: כפי הידוע לכם, בישיבת המועצה האחרונה, וגם בישיבות

קודמות, עיצבו גורמי העירייה את סדר העניינים שנדונו באותן

ישיבות, כך שקודם יידון נושא עדכון ראש העיר, ולאחריו

יתקיים הדיון בשאילתות ובהצעות לסדר הפרטניות שהוגשו

מטעם חברי המועצה. עצם הבאת נושא עדכון ראש העיר לדיון

במועצה, שאינו נושא המובא מטעם ראש העיר, טרם ועובר לדיון

בשאילתות ובהצעות לסדר פרטניות, מפרה בצורה ישירה ובוטה

את מצבתו של סעיף 25 א' לתקנון בדבר ישיבות מועצה, זימונן

והנוהל בהן. אני לא אקריא את הנוהל. כאמור, הוראות התקנון

אינן מכירות בהליך מיוחד מסוג זה של עדכון ראש העיר, שיכול

ושיזכה בעדיפות לעלות לדיון טרם הדיון בשאילתות ובהצעות

לסדר לעיל. ולמעשה, נושא זה בדמות עדכון ראש העיר, דינו

18

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

כדין כל נושא אחר המובא מטעמו של ראש העיר לישיבה. קרי,

חייב הוא לעלות לדיון כמו כל יתר הנושאים המובאים מצד ראש

העיר לסדר היום, וזאת רק לאחר השאילתות וההצעות לסדר

הפרטנית, ולא לפניהן. ויובהר, כי גם מועצת העיר עצמה איננה

רשאית בהחלטת רוב של שני שלישי מחבריה לשנות מהוראה

סטטוטורית זו. מה גם שלא התקיימה בכלל הצבעה כזו בפועל,

אלא שיש בכוחה רק לשנות את סדר הנושאים המובאים לסדר

היום מצד ראש העיר, בינם לבין עצמם, ולא לפגוע בעדיפות

אפריוריות והראשונית של הדיון בשאילתות והצעות לסדר

הפרטניות מצד חברי המועצה. בפועל גם נוצר מצב אבסורד

שההליך המומצא בדמות עדכון ראש העיר לא רק מוצב בלו"ז

ישיבות המועצה לפני הדיון בשאילתות ובהצעות לסדר

הפרטניות, וזאת שלא כדין כמפורט לעיל, אלא גם מתנהל באופן

שבו ניתנת זכות דיבור לראש העיר ולסגניו, ללא כל הגבלת זמן,

עד כדי שההליך הפך לכדי פיליבסטר קיצוני, המיועד להתשת

חברי האופוזיציה, כשם שבישיבה הראשונה, שכן בישיבה

האחרונה קרוב למחצית מזמן הישיבה כולה, ולמעלה משעה ו-20

דק' הוקצה רק לשמוע את העדכונים המסתכמים במספר

שקופיות. ובישיבה שלפניה היה המצב דומה. כמובן, ושוב

כמובן, היועמ"שית, שהיא על תקן שומרת הסף, ואמונה על קיום

הוראות החוק, לא חשבה ולו לרגע להתערב ולהעיר לראש העיר

בעניין חוסר החוקיות שבקביעת סדר העניינים שאירע בישיבות

המועצה, כאילו היא בגדר משקיפה פסיבית, על אף שהיא

בתפקידה כבר עשרות שנים, באופן שחזקה עליה שיש לה היכרות

כלשהי עם הוראות התקנון לעיל. אין זה ברור איפה על מה

בדיוק היא שומרת בהיותה שומרת סף, היות ובפועל שתיקתה

ולא אחת, דווקא משמרת ומנציחה התנהלויות חסרות חוקיות

בישיבות המועצה. לאור דברי הרקע האמורים, הנני לשאול.

19

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

הכיצד נוצר מצב שהוראות התקנון מופרות ברגל כה גסה במשך

מספר ישיבות. מודע היועמ"שית, בהיותה שומרת הסף, ולא רק

משקיפה פסיבית, לא העירה לראש העיר על הפגם שבקביעת סדר

העניינים בישיבות המועצה, ולא עמדה על כך שיתקיימו הוראות

הדין. הכיצד הרשה לעצמו ראש העיר, המתיימר באופן פיקטיבי

להיות איש שלטון החוק, להפר את הוראות התקנון בצורה כל

כך מובהקת. מדוע אף אחד מחברי הקואליציה לא חשב, ולו

לרגע להעיר בדבר חוסר החוקיות שפורטה לעיל. מדוע

היועמ"שית וראש העיר לא חשבו לרגע לבחון את היקף זמן

הדיבור הבלתי סביר בעליל, והבלתי מוגבל, קרוב למחצית הזמן

מכל ישיבות המועצה, של חברי הקואליציה במסגרת עדכוני ראש

העיר. וזאת בעת שבסדרי ההצעות לסדר הפרטניות מטעם חברי

האופוזיציה מתבצעת הגבלת זמן כה קפדנית. תשובה. פתיחת

ישיבה בדבר עדכון ראש העיר הוא נוהג שקיים בעיר הרצליה

מזה שנים רבות ובעיריות נוספות. היועמ"שית הביאה לתשומת

לב ראש העיר כי עדכון ראש העיר אמור לכלול עדכון תמציתי

מפי ראש העיר, ולהבא מצגות כדוגמת מצגות חברי המועצה

שנכללו בעדכון ראש העיר ישולבו בסדר היום.

רפי חיים: כן, אני רק לא יודע איך נוהג גובר על חוק.

יריב פישר: הלאה.

רפי חיים: אנחנו רוצים חוות דעת של היועמ"שית איך נוהג גובר על חוק.

רינה זאבי: חבר המועצה, רפי, יש לנו עוד שאילתא שלך-

רפי חיים: אבל אנחנו רוצים חוות דעת של היועמ"שית על הדבר הזה.

רינה זאבי: זו חוות הדעת שלנו שקיבלת.

רפי חיים: לא, אני שאלתי שאלה. איך נוהג גובר על חוק. החוק אומר

שקודם כל שאילתות והצעות לסדר. ואני רוצה לדעת, אנחנו

רוצים חוות דעת של היועמ"שית.

יריב פישר: נבקש חוות דעת. הלאה.

20

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

רפי חיים: בסדר.

רינה זאבי: שאילתא מס' ,4 חבר המועצה, רפי קדושים, בנושא מקור

סמכותו של ראש העיר לעשות שימוש בכח להרחקת חבר מועצה.

כפי הידוע לכם, בישיבה האחרונה הורה ראש העיר על הרחקתי

מהדיון במועצה. לצורך זאת, הורתה מנכ"לית העירייה וראש

העירייה לעובדי העירייה לעשות שימוש בכח כדי לבצע הרחקה.

ואכן מאבטחי העירייה הגיעו למקום מושבי, ואחד מהם אף עשה

שימוש בכח להוריד את פיזית את המיקרופון הצמוד למושבי.

אמנם סמכותו של ראש העיר להורות על הרחקה של חבר מועצה

מישיבת מועצת העיר מעוגנת בפקודת העיריות, אך בשום הוראת

דין לא הוענקה סמכות לראש העיר לעשות שימוש בכח כדי לבצע

פיזית את הוראת ההרחקה, וזאת בשעה שמעשה של שימוש בכח

באמצעות מאבטחי העירייה היא פעולה המצריכה הסמכה

מפורשת-

יריב פישר: רגע, רגע, רינה. מה הבעיה?

דובר: מה הבעיה? מה הבעיה? למה מותר לכם לצלם ולי אסור? לא

הבנתי. איזה חוק יש שאסור לצלם במקום ציבורי-

יריב פישר: כבודו, אתה מפריע לישיבה. אמרו לך שאסור, אסור.

דובר: אני מפריע לישיבה?

יריב פישר: כן, אמרו לך שאסור, אז אסור לך. אמרו לך שאסור.

דובר: כולם פה מצלמים. יש פה עיתונאי שמצלם. למה לו אתה לא

אומר? אני ישבתי פה, אני לא הפרעתי לאף אחד.

יריב פישר: אה, את יודעת שרק למי שיש איום על הדוברת מותר לצלם

בלייב.

אתי נחום: רגע, אפשר חוות דעת, מותר או אסור? בוא נשמע.

דובר: הנה, יש פה מישהו שמצלם, מה קרה?

אתי נחום: מהצד הזה אפשר, משם אפשר. אבל כל הזמן כל הזמן כולם

מצלמים פה.

21

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

דובר: אה, אז אתם מצלמים, זה בסדר.

אתי נחום: אפשר חוות דעת? בשביל יש יועמ"שית, בוא נשמע. רוצים

לשמוע. אם אף אחד לא יודע את התשובה, בשביל זה יועמ"שית,

היא תיתן לנו את התשובה.

יריב פישר: הלאה. אסור לצלם. אם אתה רוצה, היום בגלל שאין לנו פה

החלטה, רוץ על זה, תהנה. קדימה, בבקשה להמשיך. אני מבקש

לא לשמוע, אתה מפריע. קדימה.

רינה זאבי: אמנם סמכותו של ראש העיר להורות על הרחקה של חבר מועצה

מישיבת מועצה מעוגנת בפקודת העיריות, אך בשום הוראת דין

לא הוענקה סמכות לראש העיר לעשות שימוש בכח כדי לבצע

פיזית את הוראת ההרחקה, וזאת בשעה שמעשה של שימוש בכח

באמצעות מאבטחי העירייה היא פעולה המצריכה הסמכה

מפורשת, ברורה וספציפית בחוק. לא די בהסמכה הכללית של

ראש עיר להורות על עצם ההרחקה. אפילו במקרים דומים בעבר,

כשראשי הערים ביקשו התערבות משטרתית לבצע את החלטות

ההרחקה, נקבע כי אין זה בסמכותם של ראשי הערים לעשות

שימוש בכח כדי לקיים הרחקה של חבר מועצה מישיבה, הואיל

ואין בחקיקה הקיימת כל הוראת דין ספציפית המסמיכה אותם

לעשות כן. ראו את אשר נקבע בנוהל אג"ם מספר טיפול הסיירת

בהפרעות לישיבת מועצה. אני יכולה לדלג על הנוהל?

רפי חיים: לא, לא. תקריאי את זה, זה מאוד חשוב.

רינה זאבי: אתם רוצים?

רפי חיים: כן, כן, זה חשוב.

רינה זאבי: הרחקת חבר מועצה מישיבת הנוהל עלולה לפגוע בזכותו

להשתתף-

רפי חיים: אם אפשר רק לרמקול, שישמעו את זה קצת יותר.

רינה זאבי: בחופש הביטוי של חברי המועצה, של נבחרי ציבור ושל הקהל,

וכן בעיקרון של פומביות דיונים. פקודת העיריות וצו המועצות

22

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

המקומיות א' ו-ב' אינם כוללים הסמכה מפורשת ליו"ר המועצה

או מי מטעמו לשימוש בכח לצורך ביצוע הרחקת חבר מועצה או

אדם מהקהל. בהיעדר ההסמכה המפורשת בחוק לשימוש בכח

ליו"ר הישיבה או למי מטעמו, אין המשטרה רשאית לסייע לו

למימוש סמכות זו, ולהביא להרחקת חבר המועצה או אדם

מהקהל תוך שימוש בכח עפ"י בקשת יו"ר הישיבה. ואם

לשוטרים אסור לעשות שימוש בכח כדי לבצע החלטת הרחקת

חבר מועצה, בהיעדר הסמכה מפורשת וספציפית, לראש העיר

להורות על שימוש בכח כאמור, אז לא ברור הכיצד לעובדי

עירייה, שסמכותם הסטטוטורית פחותה מסמכויותיהם של

שוטרי ישראל, יכולה להיות הסמכה לעשות כן. ואוסיף גם

שמרגע שבוצעה הפעלת כח בחוסר סמכות מובהקת, ללא הסמכה

ספציפית ומפורשת בדין, הרי שיש בדבר כדי לגבש יסודות עבירת

תקיפה גם של ראש העיר, בעת מתן הוראה לעשות כן. ואף

להעניק לכל חבר מועצה את הזכות להפעיל את זכותו להגנה

עצמית, וראו באנלוגיה את האמור ב-ת"פ ירושלים מדינת

ישראל, בני בנימין. ומכאן לא הייתה סמכות לעכב את הנאשם

בנסיבות אלה. תפיסת הנאשם בכח על ידם היוותה מעשה תקיפה

כלפי. ניסיונו של הנאשם להשתחרר והדחיפות, והמכות באו

בהמשך מצדו היו מעשי הגנה עצמית, לפי סעיף 34 י' לחוק

העונשין. לכל האמור לעיל, הנני לשאול. בהיעדר הסמכה

ספציפית בחוק, מכח איזה מקור סמכות הורו ראש העיר

ומנכ"לית העירייה למאבטחי העירייה לעשות שימוש בכח כדי

לבצע את הרחקתי מהישיבה האחרונה. מכח איזה מקור סמכות

התקרב פיזית מאבטח העירייה, והסיר בכח פיזי את המיקרופון

בצורה ברוטלית, בעודי מוחה על עצם ההרחקה. מדוע

היועמ"שית, שהיא בתקן של שומרת סף ולא רק משקיפה

פסיבית, שראתה את השימוש בכח והפגיעה בזכויות חבר

23

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

האופוזיציה לא העירה כל הערה בנושא. אבקש כי תצורף חוות

דעת משפטית רשמית וקבילה לתגובות מטעמכם, הגם כדי

שאוכל להעמידה בפני ביקורת משפטית בהמשך. תשובה. לפי

סעיף 35 לתוספת השנייה לפקודת העיריות, יו"ר הישיבה רשאי,

,1 להפסיק חבר המועצה הנואם למעלה מהזמן שהותר לו עפ"י

תקנון זה. ,2 להפסיק רישום דברי חבר המועצה בפרוטוקול, אם

המשיך לנאום אחרי שיו"ר הפסיק אותו. ,3 להתרות בחבר

המועצה המפריע לדעתו למהלך התקין של הישיבה. לא שמע חבר

המועצה ל-3 התראות בישיבה אחת, רשאי היו"ר להורות על

הוצאתו, הוצא חבר מועצה כאמור, רשאי הוא להיכנס לישיבה

לצורך הצבעה בלבד-

יריב פישר: ולא לחזור. זו טעות שלי מפעם שעברה. אוקי, בסדר גמור.

רינה זאבי: ,5 להורות על הוצאת אדם מהקהל אם הוא מפריע למהלך

הישיבה, לאחר שהוזהר כדין. ראש העיר מודע לסמכויותיו. גם

במקרה זה חבר המועצה התבקש לעזוב ע"י הפיקוח, לא הוצא

בכח, יצא מרצונו, כשהוא מלווה ע"י הפיקוח העירוני, ואף חזר

להצבעה ולהמשך הישיבה.

רפי חיים: זאת אומרת, לא ענית לי על השאלה ששאלנו, וזה העיקר, על

שימוש בכח-

יריב פישר: היא ענתה בדיוק על השאלה שלך.

רפי חיים: לא, לא, לא-

יריב פישר: היא ענתה בדיוק לשאלה שלך.

רפי חיים: על שימוש בכח.

יריב פישר: יש לך שאלה נוספת? אף אחד לא השתמש נגדך בכח.

רפי חיים: אז אתה לא רשאי לשימוש בכח.

יריב פישר: יהודה ביקש ממך לצאת יפה-

רפי חיים: הבנו. אז קודם כל, בוא נבין-

רינה זאבי: טוב, שאילתא מס' ,5 חבר מועצה יונתן-

24

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

רפי חיים: אתה בפה יכול להוציא אותי, אתה לא צריך כח.

רינה זאבי: בנושא ועדת היגוי מקצועית, שוברי גלים. האם ועדת ההיגוי

שהוכרזה ע"י העירייה בנושא שוברי גלים אכן הוקמה? אם כן,

מי הם חברי הוועדה, ובפרט מי הם המומחים בתחומים כגון,

ים, איכות הסביבה, תיירות, כלכלה והנדסה. במידה והוועדה

הוקמה, מתי היא התכנסה, והאם יצא לפרוטוקול לישיבה. כל

כמה זמן היא צפויה להתכנס, מה הן הסוגיות שעומדות על סדר

יומה של הוועדה, שהן אמורות להתקבל החלטות. מדוע העירייה

החליטה להדיר את חברי המועצה מהאופוזיציה מכל דיון

בסוגיית שוברי הגלים, לרבות מנוכחות בוועדה. תשובה. הרכב

הוועדה נמצא בימים אלה בהתהוות, בהתאם למיפוי של גורמים

מקצועיים ואיכותיים מכל תחום שנדרש בהיבטי סביבה,

תיירות, הנדסה, כלכלה ועוד. לכשתקום הוועדה, ייקבע לה סדר

יום, ובו בין היתר מפגשים עם הציבור אליהם יוזמנו גם חברי

מועצה. הוועדה מורכבת מאנשי מקצוע מומחים ולא מחברי

מועצה באשר הם. ולכן השאלה בעניין חברות של חברי

אופוזיציה בוועדה היא לא רלוונטית.

יונתן יעקובוביץ: שאלתי שאלה אחרת, ולא שאלה של חברי האופוזיציה בוועדה.

הרי מתקיימים הרבה דיונים בעניין הזה, וזו לא השאלה

הנוספת, כי אני חוזר לשאלה שיש פה בתוך הזה.

יריב פישר: מה השאלה?

יונתן יעקובוביץ: מדוע העירייה החליטה להדיר את חברי המועצה מהאופוזיציה

מכל דיון בסוגיית שוברי הגלים? הרי מתקיימים דיונים בעניין

הזה, מתקיימות ישיבות בעניין הזה. למה לא להזמין, למה לא

לשמוע מבנאדם שיש לו טיפ טיפה ניסיון בדבר הזה?

מעיין ספיבק: לכשיתקיימו הדיונים, וזה מה שכתוב-

יונתן יעקובוביץ: עד עכשיו לא היה דיון אחד?

מעיין ספיבק: לא.

25

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

יונתן יעקובוביץ: כלום?

מעיין ספיבק: בוועדה לא. הוועדה-

יונתן יעקובוביץ: לא הוועדה, אני שואל מחוץ לוועדה.

איל פביאן: אני אענה לו, אני אענה לו-

יריב פישר: אין צורך.

יונתן יעקובוביץ: רגע, שנייה. יש לי עוד שאלה נוספת, נכון? לפני השאלה הנוספת,

הייתי רוצה להגיד שני משפטים בבקשה, ואני חושב שגם מותר

לי. אני חושב שכל הפעולות שאתם עושים, בין אם זה להכריז על

הוועדה הזאת לפני חודש וחצי ועדיין אפילו לא לדעת מי נמצא

בתוכה, אתם יכולים לחכות עם ההכרזה לפחות עד שהמומחים

היו ממונים, או שאתם יודעים מי הולך למנות אותה-

יריב פישר: מה השאלה הנוספת?

יונתן יעקובוביץ: תן לי בבקשה לסיים-

יריב פישר: לא, תשאל שאלה.

יונתן יעקובוביץ: נתת פה לחבר קואליציה לדבר ארוכות, רק בגלל שהוא אומר

דברים שאתה רוצה לשמוע.

יריב פישר: תשאל שאלה בבקשה, תשאל שאלה בבקשה. לא נתתי לאף אחד.

תשאל שאלה.

יונתן יעקובוביץ: אם אתה רוצה להוציא אותי בגלל זה, אז תעשה את הסצנה

הזאת-

יריב פישר: אם צריך, אני אוציא אותך.

יונתן יעקובוביץ: בבקשה, אני אמשיך לדבר. העניין של לבוא ולפרסם את הדברים

כמו הפרסום שעשיתם היום, כאילו אתם עושים דברים וכדומה,

וקיבלנו -

יריב פישר: כאילו אנחנו עושים?

יונתן יעקובוביץ: כן, כי אנחנו גם מקבלים-

יריב פישר: הפגישה עם שר הפנים הייתה אתמול. מה כאילו-

יונתן יעקובוביץ: אנחנו עוד שנייה נעבור לשאילתא הבאה, ואני אסביר לך-

26

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

יריב פישר: מה השאלה?

יונתן יעקובוביץ: למה אתה לא עושה שום דבר.

יריב פישר: טוב.

יונתן יעקובוביץ: בסדר?

יריב פישר: רק אתה 10 שנים לא עשית כלום, אבל אנחנו לא עושים שום

דבר. הלאה, כן.

יונתן יעקובוביץ: בסדר, זה מה שאתה חושב.

יריב פישר: בסדר, שמענו.

יונתן יעקובוביץ: בזמן שאתה ישבת פה, חבר אופוזיציה, היחיד-

יריב פישר: 10 שנים לא עשית כלום. המרינה מתפרקת, 10 שנים כלום לא

עשית.

יונתן יעקובוביץ: היחיד היית שהצביע, היחיד באופוזיציה שהצביע בעד התכנית

הזאת-

יריב פישר: יונתן, מה השאלה שלך?

יונתן יעקובוביץ: בזמן שחברך פה, איל פביאן, הצביע נגד.

יריב פישר: גם אתה הצבעת בעד. מה השאלה שלך?

יונתן יעקובוביץ: אני הצבעתי בעד התכנית ביוני 2020? אני ישבתי בחוץ עם כל

המפגינים, התחננתי אליך בטלפון-

יריב פישר: יונתן, מה השאלה?

יונתן יעקובוביץ: שלא תצביע בעד התכנית. ואתה, בגלל שזו התכנית שלך-

יריב פישר: התמ"א עברה אצלכם, לא אצלנו.

יונתן יעקובוביץ: שאתה עשית אותה ב--2012

יריב פישר: מי שהעביר את התמ"א זה אתם. אתה יכול-

יונתן יעקובוביץ: די, די, תפסיקו, תוציאו את הלשון שלכם מהתחת שלו. תפסיקו

כבר.

יריב פישר: הלאה, מה השאלה?

יונתן יעקובוביץ: מתי הוועדה תוקם?

יריב פישר: ענתה לך, יש לך כאן תשובה. שאלה הבאה בבקשה.

27

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

יונתן יעקובוביץ: ענתה לי מתי הוועדה תוקם?

יריב פישר: ענתה לך. שאלה הבאה, כן.

רינה זאבי: שאילתא מספר-

יונתן יעקובוביץ: היא לא ענתה לי מתי הוועדה תוקם. אני מבקש תשובה לשאלה.

יריב פישר: שאלה הבאה.

יונתן יעקובוביץ: לא.

יריב פישר: כתוב-

יונתן יעקובוביץ: מתי הוועדה תוקם?

יריב פישר: כתוב לך בתשובה, הוועדה נמצאת בימים אלה בהתהוות. הלאה,

שאלה הבאה.

יונתן יעקובוביץ: הרכב הוועדה נמצא. אני מבין. אני שואל מתי הוועדה הוקמה, זו

השאלה הנוספת. אני לא הולך לתת להמשיך לדבר. אל תתעסקו

איתי בדבר הזה-

רפי חיים: מה הבעיה לענות? אני לא מבין. אז תענו, מה הבעיה לענות?

יריב פישר: קיבלת תשובה.

יונתן יעקובוביץ: אני שואל מתי היא תקום? זה הכל. היא תקום עד אוקטובר, היא

תקום עד נובמבר, היא תקום עד דצמבר. כי בינתיים היו אמורות

להיות הזנות חול בסוף אוקטובר.

יריב פישר: הרכב הוועדה נמצא בימים אלה בהתהוות. זאת התשובה. שאלה

הבאה בבקשה.

יונתן יעקובוביץ: בסדר, יופי.

רינה זאבי: שאילתא ,6 יונתן. מימוש תקציב הזנות החול. האם העירייה

מתכוונת לממש את תקציב הזנות החול שאושר בקדנציה

הקודמת. אם כן, האם ההזנות האלה יתבצעו כמתוכנן בסוף

עונת הרחצה הנוכחית, ולפני או בתחילת עונת הרחצה הבאה.

מה הן כמויות החול הצפויות להיות מוזנות ישירות לחופים.

האם צפויות הזנות חול נוספות בשנת .2025 במידה ומנהל

התכנון הארצי והחברה להגנת המצוק יחליטו להתחיל בהקמת

28

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

שוברי הגלים למרות התנגדות העירייה, מה בכוונת העירייה

לעשות במקרה כזה. האם עיריית הרצליה מוכנה להצהיר לציבור

שהיא מוותרת על פיתוח טיילת ומסעדות על החוף מצפון לחוף

השרון, ולהסתפק ברוחב חוף של עד 60 מ' בתקופה שבה החופים

הרחבים ביותר בחודשים ספטמבר, אוקטובר במהלך עונת

הרחצה. תשובה. בכוונת העירייה לממש את תקציב הזנת החול

כל עוד הוועדה המקצועית תמליץ על כך. מתוכננת העברת חול

באופן יבשתי לפני החורף הקרוב, מחופי אקדמיה דרום לחופים

הצפוניים בהיקף דומה לזה שנעשה לפני תחילת עונת הרחצה, כ-

6,000 קוב. לא יותר מ-6,000 קוב. מעבר למה שנכתב בתשובה

הקודמת, לא מתוכננת הזנת חול בכמויות משמעותיות. אושר

תקציב להעברה נוספת שתהיה לאחר החורף ולפני עונת הרחצה.

לא יודע מה יהיה היקף החול. תוקם ועדה ברשות המנכ"לית.

אם יוחלט אחרת, נפעל בהתאם. עם זאת, חשוב להזכיר כי גם

בהעברה האחרונה שבוצעה נשאלו שאלות ע"י המשרד להגנת

הסביבה, וייתכן ונידרש לקבל את אישורם. יוחלט כשיהיה

רלוונטי, יוחלט כשיהיה רלוונטי. יונתן.

יונתן יעקובוביץ: טוב, עכשיו אני באמת כאילו תשחררו שנייה את הפוליטיקה,

אני פונה שנייה למוח שלכם, בסדר?

דנה אורן ינאי: לאן?

יונתן יעקובוביץ: למוח, משהו שאת צריכה.

יריב פישר: נו, באימא שלך, יונתן. באמת.

יונתן יעקובוביץ: אני פונה אליך עכשיו-

יריב פישר: עזוב, תחזור ממה שאמרת עכשיו, נו בחיאת.

יונתן יעקובוביץ: חוזר בי ממה שאמרתי.

יריב פישר: הלאה.

יונתן יעקובוביץ: העניין הוא מאוד פשוט. הייתה תכנית להעביר בין 25,000 ל-

30,000 קוב, והיא קיימת. וזה בסופו של דבר גם יחסוך כסף

29

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

לעירייה. אני רוצה להסביר למה, ואני מבקש מכם שתיקחו את

זה בחשבון ולא תחכו עכשיו עד-

יריב פישר: אני מה זה לא רוצה. קח דקה, בסדר? אל תתחיל עכשיו סקירה

על החול והים.

יונתן יעקובוביץ: לא, זו לא סקירה.

יריב פישר: זו שאלה נוספת כרגע.

יונתן יעקובוביץ: אני רק מנסה, עזוב, אין לי שאלה, אני רק רוצה שתבין את

העניין הזה. ה-25,000 קוב אמורים לבוא מאיפה שנמצא המובל.

אם אתה לא תזיז אותם עכשיו, הגשם יזיז אותם לפתח של

המרינה-

יריב פישר: יונתן-

יונתן יעקובוביץ: שנייה, רגע. ואז אתה תצטרך להזיז את זה עם עלות כסף

באמצעות ה...במקום זה, תבוא עם טרקטורים לפני זה, ושים

את זה בבוהן המצוק. אני לא מצליח להבין למה לא לעשות את

זה, ולהתעקש על ה-6,000 קוב האלה-

יריב פישר: באמת, למה אתה חושב שכל הידע אצלך? יש עוד הרבה יותר

מזה. יש עוד חול באשדוד שאנחנו מנסים להביא. יש הרבה

דברים שאנחנו מנסים לעשות-

יונתן יעקובוביץ: אבל זה עכשיו אתה יכול לעשות.

יריב פישר: לא, אני לא אזרוק סתם עכשיו. יש ועדה מקצועית. אנחנו רוצים

לשמוע אותה. באנו, שמענו-

יונתן יעקובוביץ: אתה חוסך כסף, יריב.

יריב פישר: אני לא חוסך כסף.

יונתן יעקובוביץ: אתה כן.

יריב פישר: אני לא, אני לא.

יונתן יעקובוביץ: בגלל זה אני מנסה להסביר לך.

יריב פישר: אני חושב שלא.

יונתן יעקובוביץ: הרי אתה לא מוכן להיפגש איתי. ניסיתי לעשות פגישה עם

30

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

המנכ"לית, היא גם לא מוכנה לפגוש אותי.

יריב פישר: יונתן, כבר ישבתי איתך. אתה רוצה, אני גם אשב איתך עוד

הפעם-

יונתן יעקובוביץ: אדון איל פביאן, גם לא מוכן להיפגש איתי.

מעיין ספיבק: אני הייתי חולה.

יונתן יעקובוביץ: בסדר, אני לא יודע. הייתה לנו פגישה, היא בוטלה, ואז לא

נקבעה פגישה חדשה, נכון?

יריב פישר: במקרה הזה אני יודע שיונתן, הלב שלו במקום הנכון, ואכפת לו.

אבל אל תחשוב שרק אתה יודע.

יונתן יעקובוביץ: אבל זה לא עניין שאני חושב. תאמין לי, זה גם משהו שתכננו

לעשות. זה לא נעשה על בסיס חוות דעת של יונתן. באו מומחים

שעבדו בחברה להגנת המצוק, שיודעים שזה הדבר הנכון לעשות.

אם אתה לא תיקח את החול הזה משם עכשיו-

יריב פישר: יונתן, אבל עוד הפעם אני אומר-

יונתן יעקובוביץ: אתה תיקח אותו מפתח המרינה באמצעות... שתעלה לך מאות

אלפי שקלים.

יריב פישר: הידע לא רק אצלך. החול שניסינו כבר נעלם משם. תן לנו, אנחנו

מקימים ועדה מקצועית כמו שצריך, אמיתית, עם אנשי מקצוע.

תן להם לעבוד, ונראה, בסדר? קדימה.

יונתן יעקובוביץ: טוב. אפשר לדעת בבקשה, לא, אז אני רוצה את השאלה הנוספת

באמת כן לשאול-

יריב פישר: זאת לא הייתה השאלה הנוספת?

יונתן יעקובוביץ: השאלה שלא עניתם עליהם.

יריב פישר: איזו שאלה לא ענינו?

יונתן יעקובוביץ: אני פשוט חוזר לשאלות, כי יש שאלות שאתם פשוט לא רוצים

לענות עליהן, למרות-

יריב פישר: אנחנו עונים לך על הכל.

יונתן יעקובוביץ: אוקי, בבקשה. במידה-

31

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

איל פביאן: יש לי הרבה מה להגיד, יש לי הרבה מה להגיד לך.

יונתן יעקובוביץ: במידה ומנהל התכנון הארצי, והחברה להגנת המצוק יחליטו

להתחיל בהקמת שוברי הגלים, למרות התנגדות עיריית הרצליה,

מה בכוונת העירייה לעשות במקרה זה? אם אתה יכול להראות

לי את התשובה לדבר הזה, אני אשמח.

איל פביאן: מה הייתה השאלה? תשאל עוד פעם. תחזור על השאלה. נו, אז

נענה לך.

יונתן יעקובוביץ: במידה ומנהל התכנון הארצי והחברה להגנת המצוק יחליטו

להתחיל בהקמת שוברי גלים, למרות התנגדות עיריית הרצליה,

מה בכוונת העירייה לעשות?

איל פביאן: אני אענה, אני אענה לו. תקשיב, אף אחד לא יעשה בחופי הערים

שום דבר בלי הסכמת עיריית הרצליה-

יונתן יעקובוביץ: הם לא צריכים את ההסכמה שלך, איל.

איל פביאן: שמעת? זו התשובה שלי. און רקורד. אף אחד לא יעשה-

יונתן יעקובוביץ: אבל אתה יכול עם האגו שלך ללכת לדבר עם מישהו אחר. הם

יכולים להוציא היתר בלעדיך-

איל פביאן: יונתן, בוא, אני עונה לך -

יונתן יעקובוביץ: ולעשות את זה-

איל פביאן: תקשיב, תקשיב. בניגוד למה שאתה חושב, אנחנו עובדים כל

הזמן על הנושא הזה. אנחנו עושים-

יונתן יעקובוביץ: אני יודע, תאמין לי. יש אנשים שמדברים איתי. היועצים שאתה

לוקח מדברים איתי. אתה לא מדבר איתי. אתה מבין את-

איל פביאן: יונתן, אנחנו עובדים על זה כל הזמן, והכל בסדר. ואף אחד לא

יעשה בחופים שלנו מה שלא נרצה. זהו, זו התשובה.

יונתן יעקובוביץ: טוב. נפגשת עם השרה להגנת הסביבה בעניין הזה?

יריב פישר: הלאה, שאלה הבאה.

איל פביאן: אין לי מה להוסיף.

יונתן יעקובוביץ: כי אני נפגשתי בעניין הזה עם-

32

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

איל פביאן: אין לי מה להוסיף.

יריב פישר: אתה רואה את זה כאות כבוד?

איל פביאן: אין לי מה להוסיף, זו התשובה שלי. זהו.

רינה זאבי: שאילתא מס' -7

איל פביאן: אתה יכול להיפגש עם מי שאתה רוצה. בחופים של הרצליה אף

אחד לא ייגע בלי העירייה. זהו.

רינה זאבי: שאילתא מס' 7 של פזית בכר.

יריב פישר: יונתן, הלאה.

איל פביאן: בסדר, אתה רוצה להמשיך? נמשיך.

יונתן יעקובוביץ: כן, בבקשה, אני אשמח להמשיך.

איל פביאן: נו, אז תמשיך.

יונתן יעקובוביץ: אני אשמח להמשיך.

יריב פישר: הלאה, המשכנו לשאילתא הבאה, כן.

יונתן יעקובוביץ: אתה, אין לך מושג על מה אתה מדבר. יכול לבוא המנהל הארצי,

להוציא היתר בלי עיריית הרצליה-

יריב פישר: יונתן, אנחנו המשכנו הלאה.

יונתן יעקובוביץ: ויכולה לבוא החברה להגנת המצוק, ולבצע את זה בלי עיריית

הרצליה-

יריב פישר: יונתן, אני לא רוצה להוציא אותך-

יונתן יעקובוביץ: אתה יכול לחייך כמה שאתה רוצה. חוץ מלבוא לעמוד בראש

ההפגנות, שלא נתנו לך לדבר שם-

יריב פישר: יונתן, זה מפריע.

יונתן יעקובוביץ: לא עשית כלום בעניין הזה, ואין לך מושג בעניין הזה. בגלל זה

אתה צריך גם את כל המומחים האלה.

יריב פישר: יונתן, יונתן-

איל פביאן: תקשיב, אני אענה לך תשובה פשוטה. אם איה פרישקולניק לא

הייתה מתפטרת, אתה לא היית יושב פה בכלל, הבנת?

יונתן יעקובוביץ: אז מה?

33

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

איל פביאן: זה שאילה פרישקולניק התפטרה, אפשר לך לשבת פה. אני לא

רוצה להוסיף יותר.

יריב פישר: הלאה.

יונתן יעקובוביץ: תגיד לי, אתה לא שם לב שהאגו יוצא לך מהאוזניים?

יריב פישר: השאילתא הבאה בבקשה.

איל פביאן: עניתי לך-

יריב פישר: סיימנו.

רינה זאבי: בעקבות מספר תלונות הנוגעות לגן קנרית, החלטתי להעלות את

השאילתא במועצת העיר-

רפי חיים: לא שמענו. במחילה, לא שמענו את ההתחלה.

יריב פישר: כתוב לך, הלאה, נו.

רינה זאבי: גן קנרית. בעקבות מספר תלונות הנוגעות לגן קנרית, החלטתי

להעלות את השאילתא במועצת העיר. בגן קנרית הוחלט

שהילדים לא יוצאים לחצר הגדולה, כי הם מלאה בעלים מעץ

גבוה שנמצא ליד גדר הגן. האם סביר בעיני הנהלת העירייה

שהילדים לא יוצאים לשחק במתקני החצר. מה הפתרון לטווח

הרחוק שהעירייה מתכננת כדי שהילדים יוכלו ליהנות מהחצר

הגדולה. מתי המפגע יטופל. אני מקווה שמרגע שליחת השאילתא

ועד קיום הדיון, המפגע כבר יטופל והילדים יבלו בחצר. האם

התופעה הזאת קיימת גם בעוד גנים. מפגעים סביב הגן בגינם

חלק מהגן מושבת לפעילות. האם נעשה דו"ח ליקויי גנים. אם

כן, ע"י מי, מתי. אבקש לקבל העתק הדו"ח. תשובה. נערך סיור

בגן עם כל הגורמים הרלוונטיים. אסתר, נציגת אגף החינוך.

הדס, הגננת. אגרונום האגף, ראש מדור גיזום עצים ומוסדות

חינוך, נציגי אגף תבל והח"מ. בחצר הגן נטועים עצים בוגרים

ותיקים ויפים אשר מצלים על שטח החצר באופן אופטימלי.

באופן טבעי יש תחלופת עלים שנושרים מעת לעת על החצר, ולא

נצפה מראה חריג. בימים אלה החצר עברה ניקוי יסודי נוסף

34

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

כולל שטיפה, ואנו נמשיך לנקות ולתחזק בקביעות. לנוכח בקשת

של הגננת, הוחלט לבצע גיזום יותר מסיבי בעצים שבקרבת ארגז

החול. הגיזום מתוכנן להתבצע בחוה"מ הסוכות הקרב ובא, בעת

שהחצר תהיה ריקה מילדים.

יריב פישר: שאלה נוספת?

רינה זאבי: אפשר להמשך?

פזית בכר: קודם כל, תודה רבה. רק שאלה. המצב הזה של העצים עם

העלים שנופלים שם, היה גם בקיץ. למה היה צריך לחכות

שהילדים לא יוכלו לצאת למעלה משבוע ימים לחצר?

יריב פישר: כי יש הנחיה שאנחנו לא עושים את הגיזום בזמן שהילדים בכלל

נמצאים-

פזית בכר: ברור. אבל למה לא עשו את זה לפני ה-1.9? זו השאלה שלי. אבל

בסדר-

יריב פישר: אבל זה לא היה מחזיק, את יודעת.

פזית בכר: נמשיך הלאה.

רינה זאבי: שאילתא מס' -8

יריב פישר: אח"כ אדבר איתך על זה.

רינה זאבי: של חברת המועצה, פזית בכר, בנושא תחזוקת הגנים. שאילתא

זו בהמשך לראשונה, מתייחסת נקודתית לגן ברבור. לאחר קבלת

תמונות, כפי שתראו בעצמכם, ישנו טחב, עובש ופטריות בקירות,

נזילות מהתקרה שלא מתוקנות, מתקן מים תקול ללא מים

קרים, דשא שלא נראה כמו דשא, וקירות מקולפים. מתי נערך

שם סיור לאחרונה, ע"י מי. כיצד לא טופלו הליקויים האלה

בטרם פתיחת השנה. מי אחראי על בדיקת כלל גני הילדים. מה

נכתב בבדיקתו על גן ברבור לאור התמונות שאנו רואים. מתי

יטופלו כלל המפגעים המצוינים בשאילתא זו. האם הוכנה תכנית

בינוי שיפוצים ותפעול לשנים הקרובות. היכן ניתן לראות אותה.

תשובה. בחופשת הקיץ 2024 בוצעו שיפוצי קיץ נרחבים ומקיפים

35

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

בחלק גדול מאוד של גני הילדים ובתי הספר בכל רחבי העיר.

בנוגע לגן ברבור, בוצעו סיורים בתקופה האחרונה, והוא נכלל

במסגרת עבודות שיפוצי הקיץ. עיקר העבודה הנדרשת בגן היא

איטום בחצר שמעל לגן, ומכיוון שהעבודה הינה מורכבת ועורכת

זמן, סוכם כי נבצע את העבודה בחופשת חגי תשרי. לגבי הטחב

והפטריות, מדובר בקטע קטן ביותר, אשר היה מוסתר ע"י

ארונית, ולא היה נראה לעין בעת השיפוץ, אך מטופל בימים אלה

במסגרת מקצה שיפורים. תיקון וצביעת העמודים, והחלפת

משטח הדשא ייבחן לקראת חופשת חגי תשרי. שאר המפגעים

טופלו על ידינו. בימים אלו מתבצעת עבודה מקיפה ביותר להכנת

תכנית חומש להתאמת מבני מוסדות החינוך בעיר לפרוגרמות

חינוכיות עדכניות.

פזית בכר: אז לגבי הטחב, בתמונות לא נראה שיש שם איזושהי ארונית

שהסתירה. וגם אם הסתירה הארונית, אז צריך היה להזיז

אותה. מי שמשפץ צריך לדעת שצריך לשפץ את הכל. לא צובעים

מסביב לארונית. זה המינימום. מי מפקח, מי עושה את הפיקוח

על כל השיפוצים האלה. זו שאלתי.

יריב פישר: א', זה טופל, ממה שכתוב לנו. אני סומך על רוני. אם לא, באמת

נבדוק את זה עוד הפעם באמת לבקשתך. אומר לך בזהירות,

בקיץ הזה טיפלו במה שלא טיפלו באמת הרבה מאוד שנים.

ואנחנו הולכים להמשיך בזה עם תכנית חומש מסודרת על כל

דבר-

פזית בכר: כן, צריך לעשות רק תעדוף של עבודות. אם יש גן שיש בו טחב

ועובש-

יריב פישר: זה לגמרי. יש פה אנשי מקצוע שבודקים את זה-

פזית בכר: אתה לא היית רוצה שהילדים שלך יהיו בגן כזה.

יריב פישר: פזית, לגמרי.

פזית בכר: וגם אני לא.

36

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

יריב פישר: אני פשוט חושב שהדברים מבוצעים בשוטף. אנחנו כרגע עושים

סקר, כמו שכתוב כאן, על כל בתי הספר ועל גני הילדים.

והמנכ"לית, ברשותה תבנה תכנית חומש לכל מבני החינוך שלנו,

מוסדות החינוך, כמו שצריך, מקצועי. הלאה, בואו נמשיך.

דנה אורן ינאי: אני רק רוצה להוסיף ברשותך משהו.

יריב פישר: קצר, קצר.

דנה אורן ינאי: לא, מאוד קצר. בנושאים האלה שהם באמת לא מליאה ולא

מועצה, בנושאים כאלה שהם פחות מועצה ופחות זה, אני חושבת

שטלפון אחד לרוני, ואני אומרת את זה מי שגם הייתה

קואליציה, אופוזיציה. תוך 24 שע' הדברים מתוקנים. תמיד יש

מה שנקרא, נקודות חושך, שגם אנשי מקצוע לא שמו לב, כן שמו

לב. זה מתוקן, כי זה בסדר עדיפות של כולם. ויש כאן קונצנזוס

בנושא הזה. אפילו בלי להעביר את זה לשולחן פה. רוני והכל

מטופל.

פזית בכר: אז אני לא מנצלת את מעמדי כחברת מועצה. שנייה. ואני לא

פונה לרוני -

דנה אורן ינאי: לפניות ציבור.

פזית בכר: אני פונה-

דנה אורן ינאי: אז לגלילה.

גלילה יבין: את יכולה לפנות אליי, פזית.

דנה אורן ינאי: לגלילה.

מאיה כץ: שנייה, אני רק רוצה להגיד משהו. השאלות פה היו שאלות

רוחביות-

דנה אורן ינאי: אבל זה לא רוחבי. לשאול על קנרית-

מאיה כץ: סליחה. זה שבחרתם אולי לא לענות. אבל השאלה הייתה בגדול

מי אחראי על בדיקת כלל גני הילדים, מתי יטופלו כל המפגעים,

האם הוכנה תכנית בינוי. יש פה שאלות, היא נתנה שתי

דוגמאות-

37

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

דנה אורן ינאי: בישיבה הקודמת-

מאיה כץ: רגע. היא נתנה שתי דוגמאות. אגב, יש עוד יותר דוגמאות

שהגיעו אלינו. אלו דוגמאות פשוט שהיו-

דנה אורן ינאי: אז תעבירו ויטופל. אם המטרה-

מאיה כץ: והמטרה הייתה להעלות את הנושא, כי-

יריב פישר: לא צריך, מאיה, באמת לא צריך.

מאיה כץ: כי...זה סוג של רשלנות כנראה שהייתה פה, שהדברים האלה לא

טופלו-

דנה אורן ינאי: וואו, נראה לי קצת-

יריב פישר: יש רשלנות מאוד גדולה שנעשתה בשנים האחרונות.

מאיה כץ: ולכן השאלה-

דנה אורן ינאי: לא נראה לי שטיפלו-

מאיה כץ: השאלה הייתה כוללת, כדי לבצע-

יריב פישר: היא נענתה, היא נענתה. הלאה, בואו נמשיך. כן.

רינה זאבי: שאילתא מס' ,9 חברת מועצה, מאיה כץ, בנושא תפעול ותקצוב

יחידות סע"ר. יחידות סע"ר הוקמו ברחבי המדינה כדי לתת

מענה מידי במקרה של רעידות אדמה, ויהוו כח משמעותי שיכול

לתת מענה בתרחישי חירום. לאחרונה הובא לידיעתי כי ישנם

פערים משמעותיים לתפישתם, הנוגעים למוכנות בסיסית,

ודורשים טיפול מידי. מכתבי-

מאיה כץ: מכתבי מינוי.

רינה זאבי: של ראש העיר, הנה, המשכתי. של ראש העיר, שמסמיכים אותם,

נגררים זמינים ועד ביטוח אחריות מקצועית וקורסים למתנדבים

במגוון רחב של נושאים, כמו תרגול באתר ועד חילוץ ממעלית,

אלו רק דוגמאות מעטות לסיכום המצב במסמך מפורט שהועבר

לידי. אבקש לשאול, מי הגורם האמון כעת על פעילות סע"ר

העירונית בדרגת מדיניות, לא דרג ביצועי. מה התקציב המיועד

לפעילות סע"ר בשנת .2024 מדוע לא מתקיימות ישיבות

38

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

מסודרות כפי שהן מבקשים מדי תקופה כדי לדון בתכנית

העבודה. נהלים, רכש, ציוד והכשרות. האם ניתן עוד בטווח של

השבועיים הקרובים לקיים ישיבה מוסדרת עם צוות סע"ר,

לעבור על מסמך העבודה שהכינו, ולייצר יחד איתם תכנית

מוסדרת ומתוקצבת למחצית השנייה של רבעון .2024 תשבה.

הגורם האמור על יחידות הסע"ר ברמת המדיניות בימים אלו,

הינו עוז נהרי, מנהל אגף הביטחון. התקציב שיועד לפעילות

יחידת הסע"ר כ-1,300,000 ₪ להכשרות ורכישת ציוד. השיח עם

מפקדי הסע"ר הוא שוטף ועל בסיס שבועי לפחות. לא מוכרות

באגף הביטחון בקשות לישיבות שנענו בשלילה. אחריות הרשות

לייצר תכנית עבודה והגשת תקציב בהתאם. כמו כן, תפישת

ההפעלה של היחידה בהתאם לפקע"ר ומכון לחקר הטרור באונ'

רייכמן.

מאיה כץ: ואני שאלתי שאלות מסוימות, ועניתם תשובות אחרות. שאלתי,

מי בדרגת מדיניות. כלומר, ראש העיר, סגן ראש העיר, משנה

לראש העיר, שבעצם מאמץ את הנושא הזה. ברור לי שזה עוז או

מישהו מהביטחון מבחינה מקצועית. שאלתי ברמת מדיניות.

עכשיו, אז זה לא נענה פה, אז אני אניח אבל שיש מישהו שכן

מטפל רגע בנושא-

יריב פישר: אין משהו בביטחון שאני לא אחראי.

מאיה כץ: מצוין, יופי. עכשיו, השאלה הבאה שלי היא מאוד פשוטה.

לדעתי, רב הנסתר פה על הגלוי מבחינת-

יריב פישר: רב הנסתר אצלך-

מאיה כץ: שנייה, רגע. אבל אתה לא מקשיב. אני יכולה להראות לך אח"כ

את ההודעות אצלי. הם פחדו שאני אפילו אגיד את השמות

שלהם בקול רם, מחשש להתנהלות מסוימת. אז אני מציעה

שתהיה רגע בקשב, אוקי?

יריב פישר: טוב.

39

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

מאיה כץ: כי בסוף יש פה תשובות שהן לא תואמות חלק מהתחושות. עם

תחושות אי אפשר להתווכח. לכן גם רשמתי פה, לתפישתם. שים

לב בפסקה. אני, השאלה הבאה שלי היא מאוד פשוטה. אם אתה

אחראי מבחינת מדיניות, האם אתה מסכים לשבת איתם

לפגישה, יחד עם הגורמים המקצועיים, ולנסות להבין איפה

הפערים.

יריב פישר: מאיה, עם כל הכבוד, אני לא צריך שאת תבקשי שאני אפגש

איתם-

מאיה כץ: אבל עובדה שלא נפגשים איתם.

יריב פישר: בסדר, אז זה מה שאת אומרת-

מאיה כץ: חבל שזה מה שאתה מגיב. אני אומרת לך את האמת.

יריב פישר: אני עוד לא הגבתי. אנחנו באמת העיר היחידה בארץ שעשתה

תרגיל ענק. אנחנו העיר היחידה בארץ שמסתובבת בלי הפסקה

ברובעים. העיר היחידה בארץ ששמה גנרטורים. העיר היחידה

בארץ שמשקיעה ללא הכרה, בהתאם למדיניות שקבעתי כאן.

לא, ממש לא מה שאנחנו עושים כאן. בהתאם למדיניות שנקבעה

אחרי ישיבה עם המרכז הבינתחומי, ועל תסקיר קדימה שאנחנו

מסתכלים, אני באמת-

מאיה כץ: חבל שזו התשובה שלך, כי-

יריב פישר: זו התשובה שלי-

מאיה כץ: הרי אני לא באתי והמצאתי את הדברים האלה. ותאמין לי-

יריב פישר: ואני יותר מאשר גאה בה. וכמו שדנה אמרה מקודם, אם-

מאיה כץ: אין לי מה לחפש את הסיפור הזה של יחידת הסע"ר-

יריב פישר: כנראה שיש לך, אבל הלאה. בסדר.

מאיה כץ: אגב, אני חושבת שגיא משיח גם עושה עבודה מצוינת, אבל אני

חושבת שבלי קשר, אם אתה-

יריב פישר: אני לא אמרתי את השם הזה.

מאיה כץ: לא אמרתי כלום. רציתי לתת לו מחמאה, מותר. ואני חושבת

40

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

שבסופו של דבר ביקשו, מנסים להציף פה פער. אתה מסרב לקבל

את הפער הזה, חבל. בסדר, שלך.

יריב פישר: לא, בואו נמשיך בבקשה.

יונתן יעקובוביץ: אני חייב להגיד לך בלי קשר לפוליטיקה. אני גם לא אומר את זה

למיקרופון, כי זה ממש לא מעניין אותי. אבל בתור מישהו

שמתמודד ביחידות האלה, ומפקד על אחת מהן, אני חייב להגיד

לך שהדברים שהיא אומרת הם נכונים. ואני חושב שזה אתה

תיפגש עם מפקדי היחידות-

מאיה כץ: נכון, בדיוק.

יונתן יעקובוביץ: זה הכל. ותעשה עם זה משהו-

יריב פישר: הלאה.

.4 הצעות לסדר.

הצעה לסדר מס' 1 ע"י חברת המועצה מאיה כץ

בנושא: מועצה דתית

רינה זאבי: אנחנו עוברים להצעות לסדר-

יריב פישר: אחלה איש, הלאה.

רינה זאבי: מאיה, ההצעה לסדר הראשונה היא שלך. בבקשה.

מאיה כץ: את מקריאה או אני מקריאה?

רינה זאבי: את, את.

מאיה כץ: ההצעה לסדר היא בנושא המועצה הדתית. מצ"ב בעצם הצעת

החלטה בנושא הצהרת כוונות הנהלת העיר בדבר פירוק המועצה

הדתית, והקמת מחלקה, מנהל, אגף, איך שתרצו, לשירותי דת

במקומה בעיריית הרצליה. המועצה מתבקשת להחליט כי רצונה

של הרשות לפרק ולסגור את המועצה הדתית בפועלת בתחומה,

41

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

ולתת שירותי דת באמצעות מחלקה פנימית ברשות המקומית,

תוך הקצאת כלל המשאבים הנדרשים לכך מהתקציב הקיים

המועבר מדי שנה למועצה הדתית בהתאם לצורך. עכשיו אני

אסביר. ב-17.5 שנת ,2022 בישיבת המועצה הועלתה הצעתו

לסדר של חבר המועצה, יריב פישר, מסיעת "יש עתיד" באלו

המילים. עמוד 3 מתוך 29 לפרוטוקול. אני חושבת שיש פה

הזדמנות מאוד גדולה ונכונה שאתה היום ראש העירייה לקחת

את ההחלטה הזאת וליישם אותה. אני חושבת שיש פה רוב לזה.

אני בטוחה שיש פה רוב לזה. וגם אם נציגים מהקואליציה שלך

יסרבו לזה, אנחנו גם הצבענו בעד בפעם הקודמת. יסרבו לזה, זו

זכותם וזה בסדר. אבל אני חושבת שדווקא בתחילת קדנציה יש

פה באמת אפשרות אמיתית. עכשיו, אתה הצעת את ההצעה

הזאת. אני יודעת שזו גם המדיניות שלך. אני יודעת שזו גם

המדיניות של גלילה ושל איל, ושל יתר החברים פה בשולחן. ואני

אגיד לך אפילו יותר מזה. היה דין ודברים באחת מהישיבות,

האם זה כן בסמכות, האם זה לא בסמכות. ואתה בעצמך אמרת

וקבעת שזה בסמכות. אני לא אעלה פה את כל הציטוטים. הם

נמצאים פה מולי, אבל אני לא חושבת רגע שזו מטרת השיח,

לצטט את האמירות. אנחנו כסיעת הממלכתי בהחלט נתמוך

בזה, בין אם אתה רוצה להעלות את זה עכשיו, ובין אם תחליט

להעלות את זה בעתיד. מהמקום שכראש עירייה שמאמין באמת,

אמונה אמיתית שאפשר לעשות פה איזשהו שינוי במקום הזה,

אני חושבת שצריך להחליט להצביע בעד. בנוסף לזה, אתה גם ב-

14.5.2019 גם הצעת הצעה שהתייחסה בעצם לדו"ח הביקורת,

כשאתה היית יו"ר ועדת הביקורת ב-,2016 שדיברת על הדו"ח

שהיה, שבאמת היה דו"ח מאוד, מאוד חריג במהות שלו. ודיברת

על הקמת סל פתרונות אלטרנטיביים בחסות העירייה, כדי

להסדיר את כל מערכות היחסים האלה, ומתוך מטרה בסופו של

42

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

דבר לפרק את המועצה הדתית. אני חושבת שזו ההזדמנות. גם

אם זה ייקח זמן, צריך לקבל את ההחלטה הזאת. צריך לעשות

את מה שנדרש כדי ליישם אותה. וזהו. אנחנו מאחוריך. בסוף יש

פה תקציב של בין 4,000,000 ₪ ל-5,000,000 ₪ שהעירייה

נדרשת לתת מדי שנה, שזה %60 מתקציב המועצה הדתית-

יריב פישר: %.70

מאיה כץ: השאר הרי ניתן ע"י משרד הדתות. הנציגים ע"י משרד הדתות.

לא בטוח בכלל שהנציגים שיובאו היום לאישור המועצה יובאו

בכלל לאישור משרד הדתות, כי הרי יש לו גם את הסמכות

להחליט שחלק מהנציגים הם יותר יהודיים או פחות יהודיים

לפי החוק. אני כמובן אומרת את זה רגע בהקצנה. וראינו מה

היה בקדנציה הקודמת, שנבחר הרכב שהיה הרכב מצוין, מידתי

ומאוזן. ו-5 שנים לא קרה כלום ולא התכנסו. ועם כל מה שקורה

היום בממשלה, אני בספק גם אם כן יתכנסו ואם יעשו את

ההחלטות. אני חושבת, יריב, שיש פה הזדמנות אמיתית, ואני

מאוד הייתי רוצה שכולנו נרים את היד בעד. ברור לי שמתפקידך

כראש עירייה, אתה תסביר לי למה לא, וחבל לי על זה. סיימתי

ב-3:50 דק'.

יריב פישר: יכולת גם להמשיך עד 10 דק'.

מאיה כץ: לא, אני חושבת שהטענה הובאה. אני גם חושבת שהרוב פה

באמת מבין את מהות השיח פה, ולכן אין צורך להסביר. הבאתי

פה את ההצעה של המכון הישראלי לדמוקרטיה, שהכין את

ההצעה, ומנמק בצורה מאוד ברורה מדוע זה נכון לעשות את זה.

ואת התהליכים שהם עוברים כרגע, ואת התהליך החקיקתי

שניסו לעשות. אני באמת חושבת שיש פה איזושהי הזדמנות.

ואני גם חושבת אגב יותר מזה, כן, למרות שנגמר לי רגע הזמן,

אבל אמרת לי להמשיך. אני זורמת, הוא אמר להמשיך. סתם.

אני באמת חושבת שגם חברי הסיעות הדתיות שנמצאות היום

43

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

איתך בקואליציה מכירות את הדעה שלך, יודעות את העמדה

שלך. זה לא זר להן, והן לא יפרשו לאופוזיציה, גם אם ההצעה

הזאת תוחלט ותוסכם. אני אגיד את זה בלשון המעטה. נראה לי.

עופר לוי: אבל לא יהיה לך רוב מהצד שלך.

מאיה כץ: אני לא צריכה שיהיה לי רוב איתו. מה אנחנו סיעה מאוחדת?

אנחנו סיעת המחנה הממלכתי.

יריב פישר: בסדר, בסדר, טוב.

מאיה כץ: וזו סיעת הליכוד. אין בינינו שום שיתוף. אין פה הליך של סיעה

עצמאית-

יריב פישר: הלאה, הלאה. תנו לו-

מאיה כץ: לא, שנייה, יריב. אם הם לא יגידו אמירות מהצד, גם אנחנו לא

נגיד אמירות מהצד.

יריב פישר: עופר, אל תגיד אמירות מהצד.

עופר לוי: לא אומר כלום.

יריב פישר: סגור. טוב, תנו לענות. באמת, זה משהו שהוא על השולחן מ-

,2017 מ--2019

מאיה כץ: נכון.

יריב פישר: אני בודק אותו כל הזמן. אני ממשיך לבדוק אותו כל הזמן.

מאיה כץ: בוא נצביע עליו.

יריב פישר: אין פה מה להצביע. תני-

מאיה כץ: קח אתה את ההצעה, אנחנו נצביע בעדך.

יריב פישר: מאיה, לא הפרעתי לך, תני לי להסביר לך-

מאיה כץ: זו הצעה שלך.

יריב פישר: מאיה, תני לי להסביר לך. קודם כל, היה לך כמעט עשור לעשות

את זה, ולא עשיתם את זה-

מאיה כץ: לא, לא היה לי כמעט עשור.

יריב פישר: כמעט עשור היה לך.

מאיה כץ: ואגב, בהצעה הזאת שלך אנחנו הצבענו איתך בעד, אבל לא היה

44

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

לי כמעט עשור, אז בוא נדייק.

יריב פישר: מאיה, היה לכם כמעט עשור.

מאיה כץ: לא היה.

יריב פישר: אבל תני לי לענות בבקשה. אנחנו בודקים את זה כל הזמן. אנחנו

גם בודקים אם זה חוקי או לא חוקי. נכון לעכשיו, באמת

המועצה היא רשות ממשלתית כמו שאת יודעת, והחוק בכלל לא

מאפשר. אבל אנחנו עדיין בודקים את זה. אני בשיח גם עם

השלטון המקומי. אני בשיח גם עם הפורום ה-,15 ואנחנו בודקים

את הדבר הזה. כרגע החוק לא מאפשר את זה. כרגע גם אנחנו

לא רוצים לממן, זה %75 דרך אגב.

יונתן יעקובוביץ: זה לא מונע ממך להצביע.

יריב פישר: אני לא הפרעתי. זה %,75 וזה בערך 2,500,000 ₪ עלות שלנו. זה

משהו שהוא קריטי. יש לי המון ביקורת על המועצה הדתית,

הייתה לי. אני חושב שהיא צריכה לעבוד אחרת. בגלל זה

האנשים שאנחנו שמנו שם הם נשים, נשים ולא גברים, מאוד

ישרות, חזקות, שאני יודע שיעשו שם שינוי. ואנחנו נדבר על זה

בהמשך. כרגע אני מבקש להוריד את ההצעה מסדר היום. היא

הצעה טובה, אני אומר לך, אבל כרגע זה לא-

מאיה כץ: ההצעה היא טובה כי ההצעה הייתה שלך. אני רק רוצה להגיד

משהו שקצת משעשע אותי, ואני קצת עצוב לי שזו התשובה שלך,

שיש לי פה פשוט את כל הפרוטוקולים, כי אני לא רציתי לטעות

בלשוני. והתשובה שנתת לי כרגע זו התשובה שמשה פדלון נתן

לך. ואז התשובה שאתה השבת לו זה בדיוק אחד לאחד. אני

אראה לך את זה אח"כ.

יריב פישר: בסדר, תראי לי אח"כ.

מאיה כץ: ואז התשובה שאתה השבת לו, שזה כן בסמכות. ואז נתנו

דוגמאות, כמו בטבריה, וכמו במקומות אחרים. ואני חושבת

שלהצביע על זה בעד, גם אם זה ייקח תהליך, זו הצהרה וזו

45

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

אמירה, ואני לא היית נסוגה מזה. דווקא כשאתה ראש העיר, או

בזכות שאתה ראש העיר-

יריב פישר: לכשזה יבשיל-

מאיה כץ: כי זה היתרון הגדול-

יריב פישר: מאיה, לכשזה יבשיל-

מאיה כץ: אבל אתה יודע שזה לא יבשיל, כי אתה יודע-

יריב פישר: לכשזה יבשיל וזה יהיה חוקי, אנחנו נעלה את זה לכאן-

מאיה כץ: זה לא יבשיל, כי מישהו לא יהיה חוד החנית-

יריב פישר: עוברים להצבעה, בבקשה.

מאיה כץ: שיגרום לדבר הזה לקרות.

יריב פישר: היו לך הרבה שנים-

מאיה כץ: חבל שאתה לא מפספס את זה.

יריב פישר: היו לך המון שנים להיות חוד החנית.

מאיה כץ: בסדר, תעלו את זה להצבעה.

רפי חיים: דקה, יריב. אנחנו רוצים להתנגד.

יריב פישר: זו הצבעה, זו הצבעה.

(מדברים ביחד)

יריב פישר: שמית, בבקשה.

מאיה כץ: תסביר למה אתה מתנגד. תן להצבעה הזאת להסתיים.

רינה זאבי: מי בעד להסיר את ההצעה מסדר היום?

מאיה כץ: אני מבקשת שתעשי את זה בצורה שמית, רינה.

דנה אורן ינאי: דנה אורן ינאי.

רינה זאבי: ראש העירייה, גלילה, איל, עופר, דנה-

רפי חיים: מאיה, זה שזה יהיה שמי זה לא יוכיח שאת ליברלית ואנחנו

מתנגדים לדבר הזה.

מאיה כץ: זה לא מה שאני ניסיתי להוכיח. בדיוק. אני לא ניסיתי להוכיח

מעולם את הדבר הזה. אני לא ניסיתי להוכיח.

יריב פישר: הלאה. רינה, שמות. רינה, תמשיכי להקריא שמות.

46

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

מאיה כץ: אני לא ניסיתי להוכיח. דנה, הציטוט שלך מה-.12.4.2022

"ביקשתי לקבל החלטה על הקמת מחלקה בעירייה עוד בישיבה

הזאת"-

יריב פישר: מאיה, אני במקומך לא הייתי מעלה את זה. הלאה.

יונתן יעקובוביץ: הוא מעלה את זה, והוא רוצה שיצביעו בעד. ואז כשהוא ראש

עיר, הוא מצביע לא להעלות.

מאיה כץ: בעד ההצעה לסדר.

רפי חיים: מה זאת אומרת? אנחנו מתנגדים להצעה זאת. בסדר, אנחנו

מתנגדים. אני אסביר גם למה. אני רוצה להסביר גם למה. קודם

כל, בצד החוקי-

רינה זאבי: חבר'ה, הצעה לסדר מס' -2

רפי חיים: רק שנייה, אני רוצה רק להסביר-

יריב פישר: אתה לא יכול להסביר. הלאה, כן.

רינה זאבי: יונתן-

יריב פישר: זה החוק. רק אחרי שזה עולה לסדר היום אנחנו נדון בזה. זה לא

עולה-

רינה זאבי: אנחנו כבר ממשיכים, זה ירד מסדר היום. קדימה.

אתי נחום: איתם, אבל הם צריכים לדעת אם אנחנו מתנגדים או לא

מתנגדים-

יריב פישר: זה בכן או לא, לא בסיבה.

דנה אורן ינאי: את רוצה להסיר או לא רוצה להסיר?

אתי נחום: ענינו שאנחנו רוצים, אבל אנחנו רוצים להסביר למה-

יריב פישר: הלאה, בבקשה להמשיך.

אתי נחום: מה זו סתימת הפיות הזאת?

יריב פישר: זו לא סתימת פיות, זה החוק.

דנה אורן ינאי: אבל זה החוק.

רפי חיים: זה החוק?

יריב פישר: יש לכם שאילתא על זה, נענה לכם-

47

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

אתי נחום: אבל לא יושבת פה יועמ"שית שיכולה לתת לנו-

יריב פישר: היא תענה בהצעה לסדר-

אתי נחום: היא לא נמצאת פה.

יריב פישר: היא נמצאת פה.

אתי נחום: לא, זה לא היא בסמכותה בדברים של הליבה. מה לעשות, כמה

אנחנו יודעים כמה דברים.

יריב פישר: גם לה מותר חופש. כן.

אתי נחום: בסדר, אתה יכול לחייך-

רינה זאבי: יונתן, אתה רוצה להמשיך?

יריב פישר: אבל בחיאת.

אתי נחום: בחיאת. אם אני אומרת משהו, אולי בחיאת תבדוק אותי.

יריב פישר: סליחה, השתלמות, לא בחופש.

רפי חיים: בוא אני אקריא לך את החוק. לפי חוזר מנכ"ל-

יריב פישר: לא, לא, לא-

רפי חיים: רק היועמ"שית הקבועה או מישהו שכיר מהמחלקה המשפטית

יכולים לייעץ בענייני ליבה. זה החוק.

החלטה:

הוחלט ברוב בקולות להסיר את ההצעה מסדר היום.

הצעה לסדר מס' 2 ע"י חבר המועצה יונתן יעקובוביץ

בנושא: תכנית חזית הים ושוברי הגלים בהרצליה

יריב פישר: בבקשה להמשיך. הצעה לסדר.

רינה זאבי: תכנית חזית ושוברי הגלים בהרצליה. יונתן.

יונתן יעקובוביץ: טוב. הצטערנו לשמוע על החלטת ועדת המשנה לעררים של

המועצה הארצית לתכנון ובנייה, אשר דחתה את העררים של

48

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

עיריית הרצליה, אשר הוגשו בשנת ,2022 בכל מה שקשור

לחלופת הזנת החול, והטיפול בזיהום הכתם הצהוב השורה

בחופי סידנא עלי, השרון ואפולוניה. להלן ההחלטה. ואנחנו

כמובן גם שמחים על זה שהגשתם את ההתנגדות שהגשתם

עכשיו. כידוע לכם, בכל שנותיי כחבר מועצת העיר הרצליה, אני

פועל למען נושאים סביבתיים ברצועת חוף הים. הובלתי

מדיניות, יחד עם אנשי מקצוע הרלוונטיים, שלפיה יש להתנות

מימוש תכנית שוברי גלים לביצוע פרויקט הזנות חול, כמקובל

בשאר העולם המערבי, על מנת להציג חלופה לשיקום רוחב החוף

הטבעי של 40 מ' עד 60 מ' רוחב מקו המצוק. ללא שוברי גלים,

לצד המדיניות שלא ניתן לקדם את תכנית שוברי הגלים ללא

טיפול בתופעת הזיהום המכונה הכתם הצהוב בחופי סידנא עלי

ואפולוניה, בהתאם להחלטת הוועדה המקומית לתכנון ובנייה

מחודש ספטמבר .2022 אגב, לכל אלה שאומרים לי שאני לא

עושה פה כלום, אז בזמן שאני הייתי באופוזיציה, הגשתי בקשה

לתובענה ייצוגית, כדי שהמדינה תטפל בסוף, סוף בעניין של

הכתם הצהוב, בזמן שהעירייה לא עשתה כלום, וממשיכה לא

לעשות כלום בעניין הזה. בהמשך ישיר להצהרותיכם לציבור

בדבר כוונתכם למנוע את בניית שוברי הגלים בחופיה הצפוניים

בהרצליה, אנו קוראים לכם לאמץ את מדיניות זו ובכלל זה. את

החלק הראשון, להכין ערעור לבית המשפט העליון כבקשה לדיון

נוסף, או כבקשה לדון נוסף בוועדה הארצית לתכנון ובנייה על

ההחלטה. אני מבין שהחלק השני נעשה, נתתם את הבקשה לדיון

נוסף בוועדה הארצית, ואני מברך על כך. אני חושב שגם צריך

להגיש פה בסופו של דבר את הערעור לבית המשפט העליון.

ובכלל זה, להציג את תכנית הזנות החול אשר הוכנה על ידנו

בשנים האחרונות, וביתר שאת בשנתיים האחרונות, יחד עם

אנשי המקצוע המובילים בתחום. וכן להציג את הממצאים

49

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

החמורים של רשות המים בקשר לכתם הצהוב. מי שלא יודע,

הכתם הצהוב, רשות המים עשת איזשהו כנס פעם, ולקחה דגימה

מתוך הכתם הצהוב הזה, והדבר הזה נדלק ברמה שיש שם

חומרים ממש אקזוטיים. וכמובן שכולם מתרחצים שם. אם

היית מבקר בחופים, אז היית רואה שלפני יומיים, שלושה,

הכתם הצהוב עוד פעם חזר. כפי שאתם בוודאי יודעים, סדר

הזמנים להגשת הערעור הוא 45 יום ממתן ההחלטה. וכמובן

הגשתם את זה בזמן. השארת התקציב של 8,000,000 ₪, כפי

שאושר בשנת ,2023 ומתוכו כ-1,000,000 ₪ לביצוע מידי עוד

בשנת ,2024 וזאת לרבות אימוץ וקידום תכנית הזנת חול

שמשמעותה החזרת הרוחב הטבעי של החופים הצפוניים

בהרצליה, וזאת בהתאם לחוות דעת המשרד להגנת הסביבה

לתסקיר השפעה על הסביבה מחודש ינואר .2021 אגב,

1,000,000 ₪ האלה זה בדיוק 1,000,000 ₪, ואני חושב שזה גם

הרבה פחות מזה, שאפשר בעצם להשתמש בהם כדי לקחת את

החול שיושב בקדמת המובל הראשי של הרצליה, שברגע

שמתחילים הגשמים הגדולים והסערות הגדולות, מה שקורה

בעצם זה שכל החול שיושב בחוף נשטף לפתח המרינה, ואז מה

שצריך לעשות זה לקחת את זה מפתח המרינה באמצעות סירה

שקוראים לה הולמה. שהיא לא שלנו, והיא עולה המון, המון

כסף. בסביבות בין 1,200,000 ₪ ל-1,400,000 ₪ כל שנה. ואז

לשנע את זה בעצם לחופים הצפוניים. ואיך שמשנעים את זה,

זורקים את זה באמצע הים. זורקים את זה על הריפים. הורגים

שם הרבה חיות, חיים ביולוגיים וכדומה. אז במקום לעשות את

כל התהליך הזה, את כל הווג'ראס הזה, היה אפשר לקחת כמה

טרקטורים בסוף עונת הרחצה, לקחת את ה-30,000 קוב האלה,

לשים אותם בבוהן המצוק. ככה בוהן המצוק היה גם מוגן

מהגלים, או פחות או יותר לפחות בסערות הראשונות. כנראה

50

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

שבסערות האחרונות הוא כבר נשטף. וגם היה מזין את החוף.

אבל כנראה שזה מסובך מדי. להצהיר לציבור וכן למקבלי

ההחלטות בוועדות התכנון כי אין בכוונתכם לקדם את בניית

טיילת החופית והמרכזים המסחריים על החוף עד לחוף סידנא

עלי. וכי במידה וניתן לקדם את הטיילת והפיתוח החופי ללא

שוברי גלים עד לחוף זבולון, זאת תהיה החלופה המועדפת

עליכם. אגב, איל, אני מאוד אהבתי את מה שאמרת מקודם,

אמרת את זה בביטחון מלא, שבעיר הרצליה לא יוקמו שוברי

גלים. מה שאני מחפש שאתה תגיד, זה שבחופים הצפוניים של

העיר הרצליה לא יוקמו טיילות ומסעדות על החוף. כי ברגע

שאתה אמרת את זה, אז המדינה לא תבנה שוברי גלים. המדינה

תבנה שוברי גלים כל עוד התכנית הזאת תביא לה את הכסף

שהיא תקבל מהדברים האלה-

יריב פישר: זה לא נכון.

יונתן יעקובוביץ: אל תגיד לי לא נכון. אני מכיר את זה קצת יותר טוב ממך.

ובמיוחד בתור מישהו שיזם את התכנית הזאת. להצהיר לציבור

וכן למקבלי ההחלטות בוועדות התכנון, שגם במידה ותכנית

שוברי הגלים תאושר, אין בכוונתכם לקדם את פיתוח המלונות,

ומרכזים מסחריים על גבי מצוק הכורכר או למרגלותיו. לבצע

את הבדיקות הנדרשות כדי לבחון חלופות אחרות לשוברי גלים,

ובמסגרת זו ללמוד ולהבין את הפרויקטים השונים של הזנות

החול במדינות מערביות בעולם. ארה"ב, הולנד, אוסטרליה ועוד,

אשר סובלות מאותה בעיה של אירוזיה חופית, ומטפלות בה

באמצעות הזנות חול. מעבר להצהרותיכם מצופה מכם להעדיף

את האינטרס של אוהבי הים ואנשי הים והסביבה בהרצליה, על

גבי האינטרס הנדל"ני שבגינו מבוקש לבנות שוברי גלים. חוף

הים אינו נדל"ן. במידה ותרצו את מעורבותנו ותמיכתנו בכל

הקשור לאמור, אנו חברי סיעת המחנה הממלכתי הרצליה

51

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

לרשותכם בכל דבר ועניין, ונשמח לתרום מניסיוני והידע

והיכולות שצברנו בעניין זה, ככל ויידרש. אפילו נשארו לי עוד 5

דק'.

יריב פישר: מעולה.

יונתן יעקובוביץ: אני חושב שגם הסברתי את הדברים האלה קודם. בסופו של

דבר, אגב, הבנאדם היחיד בקואליציה שיושב פה בקואליציה

שבאמת התנגד לעניין של שוברי הגלים מההתחלה ועד הסוף,

אני לא אקח את זה לך בחיים, למרות שאתה אוהב להיכנס בי,

ולתת לי כל מיני הערות עם איה פרישקלוניק וכדומה, שאני לא

חושב שהן מוסיפות לך כבוד, זה איל פביאן. כולכם, כלל דנה

אורן ינאי, כולל עופר לוי-

דוברת: גם אני?

יונתן יעקובוביץ: את לא היית אז.

דוברת: הייתי.

יריב פישר: הייתה, הייתה. הלאה.

יונתן יעקובוביץ: סליחה, אז גם את לא.

דנה אורן ינאי: גם אתה הצבעת-

יונתן יעקובוביץ: אני הצבעתי ביוני 2020 בעד, בזמן שאת ישבת בקואליציה עם

פדלון?

דנה אורן ינאי: לא, בסוף.

יונתן יעקובוביץ: אה, בסוף הצבעתי בעד? מתי הצבעתי בעד?

יריב פישר: תמ"א חוף הים זה שלך, לא שלנו.

יונתן יעקובוביץ: תגידי באיזה תאריך.

יריב פישר: תמ"א חופי ים היא שלך, לא שלנו.

יונתן יעקובוביץ: למה את סתם אומרת, דנה?

יריב פישר: סיימת, יונתן?

יונתן יעקובוביץ: לא, אני לא סיימתי. יש לי עוד 5 דק'. אני יכול לנהל-

יריב פישר: חשבתי שסיימת, קדימה.

52

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

יונתן יעקובוביץ: תודה. כן. מתי הצבעת בעד זה? מתי הצבעתי בעד זה?

דנה אורן ינאי: תמשיך-

יונתן יעקובוביץ: סתם את מדברת? סתם את מדברת? כדי שיהיה לך משהו

פופוליסטי להגיד? כי מעבר לזה את לא עושה כלום? את יכולה

להמשיך לעשות את התנועות האלה.

דנה אורן ינאי: ...10 שנים -

יונתן יעקובוביץ: זה לא מוסיף לך.

יריב פישר: הלאה, הלאה. לא להפריע.

יונתן יעקובוביץ: עכשיו לעניין של המרינה 10 שנים. אני בחיים, בחיים לא באתי,

כשנכנסתי לתפקיד כיו"ר המרינה, החלפתי אותך להזכיר לך,

בסדר? היית אמור להיות סגן ראש עיר אז, ואז את הטעות,

שהלכת עם שוברי הגלים ובגלל זה הפסדת את סגנות ראש העיר

שלך. אני בחיים לא הלכתי-

יריב פישר: בחיים לא...סגן ראש עיר.

יונתן יעקובוביץ: זה הזמן שלי, אתה יכול לדבר אחרי זה. אני בחיים לא הלכתי

וחיפשתי ובאתי ליריב פישר, ואמרתי לו, לא עשית כלום במרינה

במשך 10 שנים. הבנאדם היחיד שהשתמש בביטויים האלה, שבא

ואמר, אתם לא עשיתם כלום, והשתמש בעבר וכדומה, קוראים

לו משה פדלון. ואתה לצערי הרב מתנהג מאוד דומה אליו, מאוד,

מאוד דומה אליו. אני לא מדבר עליך, אני לא מדבר אליך. עוד

פעם אתה רוצה לדבר? כן, בבקשה, בבקשה תגיד-

יריב פישר: לא, לא, דניאל, לא להפריע. דניאל, דניאל, לא להפריע.

יונתן יעקובוביץ: אני מבין שיש לך הרבה כסף, כי אתה הולך לשלם הרבה כסף על

תביעת לשון הרע-

דניאל צרטוק: ...בכרטיס אשראי של החברה לתיירות-

יריב פישר: דניאל, אתה מפריע.

יונתן יעקובוביץ: אני כרטיס אשראי של החברה של התיירות?

יריב פישר: דניאל, לא להפריע.

53

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

דניאל צרטוק: הכל נכון, וזה מצוין בדו"ח ביקורת, זה הכל.

יריב פישר: דניאל, דניאל, התראה ראשונה. בבקשה לא להפריע. יונתן,

תתקדם בבקשה.

יונתן יעקובוביץ: יש לך עוד 3 דק'. אתה יכול לדבר.

יריב פישר: לא, הוא לא.

יונתן יעקובוביץ: זהו, סיימת לדבר?

יריב פישר: אני מוסיף לך את הזמן.

יונתן יעקובוביץ: הוצאת את הלשון מהטוסיק שלו?

דנה אורן ינאי: תגיד לי, בן כמה אתה?

יונתן יעקובוביץ: ככה אני מדבר. ככה אני מדבר, מה לעשות. ככה אני מדבר, מה

לעשות. יש לי עוד 3 דק', אני יכול לדבר איך שאני רוצה. יש לך

עוד משהו להגיד?

שירלי גדניר: זה מאוד מכבד אותך, מאוד.

יונתן יעקובוביץ: יש לך עוד משהו להגיד, דניאל?

יריב פישר: לא, אין לו מה להגיד.

יונתן יעקובוביץ: למה אתה יושב בשקט עכשיו?

שירלי גדניר: שיהיה לו מה להגיד, הוא יגיד. הוא לא צריך אותך.

יונתן יעקובוביץ: בקיצור, מה שאני מנסה לומר בסופו של דבר, עצרתי עם העניין

של ה-1,000,000 ₪ על הזנת החול שאמורות לקרות, היו

אמורות לקרות, למה, לפי מה שאני מבין עכשיו הם לא יקרו.

ואתם עושים את ה-6,000 קוב האלה, שזה פשוט כלום ושום

דבר. אם מישהו היה מבין פה בכמויות של חול, אתם מבינים

שזה כלום ושום דבר. וחבל שאתם לא עושים את מה שצריך. אני

חושב שמאוד, מאוד, מאוד חשוב, ואני מקווה שלפחות הוועדה

הזאת תוקם עד אז, כי בינתיים עבר חודש ו-10 ימים מאז

שהכרזתם על הקמת הוועדה. אני מניח שגם לפני זה ידעתם על

הקמת הוועדה. אבל עברו חודש ו-10 ימים מאז הקמת הוועדה,

ועדיין לא הקמתם אותה, ובינתיים כל עניין שהוועדה אמורה

54

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

להחליט בו לגבי הזנות חול, לא יכול להתקיים. ואנחנו עכשיו

מאבדים את סוף עונת הרחצה הנוכחית. אני מקווה שאנחנו לא

נאבד את תחילת עונת הרחצה הבאה, ששם בעצם באמת יהיה

אפשר לעשות הזנה גדולה של 100,000 קוב לשיטתי, או 200,000

קוב לשיטת מומחים אחרים. אני כמובן לא אתנגד לזה. ואני

חושב שבאמת צריך להבין פה שהסוגיה בסופו של דבר היא לא

סוגיה עכשיו של יונתן, או איל, או מישהו אחר. הסוגיה היא

בסופו של דבר איך אנחנו רוצים שחופי הרצליה ייראו בעוד 20

שנה. ואני חושב שהרוב המוחלט של תושבי הרצליה, ואני חושב

שגם בגלל זה הרבה אנשים פה הבינו בסופו של דבר שהם

צריכים לשנות את הגישה שלהם, ולא רק לדאוג לכיסא שלהם,

שאנחנו רוצים שהחופים שלנו יישארו טבעיים. ושבעצם, הנזק

שקרה על בסיס בניית המרינה, ובגלל בניית המרינה, הוא נזק

שצריך לתקן ולא להוסיף עליו עוד נזק. אם אתה רוצה לתקן

אותו, תזין את החול שבעצם נעצר במרינה. אם אתה רוצה

הוסיף על הנזק, תבנה עוד שוברי גלים, וטיילות, ומסעדות,

ומלונות על הצוק, ואת כל הדברים האלה. אני מסיים 45 שנ'

לפני הזמן. בבקשה.

יריב פישר: תודה. אני לא רוצה לחזור על מה שאמרנו מקודם. הנושא הזה

באמת חשוב לכולנו. חופי הים הם באמת המקום שכל הרצלייני

הוא חי ונושם אותם. אני כן ואני משתדל באמת לא להתייחס

לעבר בנושא של המרינה, אני יכולה להגיד לך שהשתדלתי לא-

יונתן יעקובוביץ: מה זה קשור להזנות חוף?

יריב פישר: אני לא הפרעתי לך. בנושא של המרינה וחוף הים, במשך

עשור...בדבריי לא טופל כמו שצריך-

יונתן יעקובוביץ: גם ב-3.5 השנים שהיית בקואליציה, ביחד עם פדלון?

דנה אורן ינאי: מה, הייתי אחראית על הים?

יונתן יעקובוביץ: אחרי שבא לך-

55

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

יריב פישר: לא הפרעתי לך, לא הפרעתי לך. לא הפרעתי לך. יונתן, לא

הפרעתי לך. יונתן, דנה, עזבי.

דנה אורן ינאי: מה קרה? מה קרה?

יריב פישר: אנחנו רחוק מזה, יונתן. אני אומר לך שמבחינתי תמ"א חופי ים

יכלה להתנהל אחרת גם מול משרדי הממשלה. ואתמול הייתי

אצל שר הפנים. ואני מצטער להגיד לך, אבל לא התנהל שיח כמו

שצריך עם משרדי הממשלה בנושא. אנחנו עושים בזה תיקון

מאוד, מאוד גדול כרגע. אני חושב שגם, ואני מדבר על-

רפי חיים: איך יתנו לו שיח...כל היום.

יריב פישר: אני גם מדבר על המרינה, הכסף שצריך עכשיו לשפוך במרינה

הוא מיותר, ואין שום ברירה. אבל באמת במשך עשור המרינה

לא שופצה, לא סודרה. אם הייתה תחזוקה מונעת ושוטפת,

ועבודה כמו שצריך ומקצועית, לא היינו צריכים לשפוך את

הכסף הזה. ואלה דברים עצובים. אבל אנחנו נעשה את זה,

ונעשה את התיקונים האלה, ונעשה את זה בגאווה. הוועדה

שהקמנו, כמו שאמרתי מקודם, היא מקצועית, והיא תיתן

תשובות מקצועיות, והיא תתייחס לדברים שגם אתה סיפרת לי.

ואני יכול להגיד לך שראיתי דברים יוצאי דופן, בין אם זה

הריפים הבאמת היפהפיים שאפשר לעשות ולבצע אותם, שאתה

סיפרת לי. והזנות חול מאוסטרליה, שאנחנו בודקים. אנחנו

בודקים הכל. ובגלל זה באמת ההתנגדות שלנו על תמ"א 13 א'

הייתה קריטית. ואני יודע שהיא יכולה להיות אפילו לפרוטוקול,

מעצבנת כמה גורמים בממשלה, אבל אנחנו עדכנו אותם לפני,

והם יודעים גם למה. ועל זה דיברתי עם שר הפנים גם אתמול.

היא קריטית. כי אם כבר עושים ניסויים בחוף הים, אנחנו רוצים

להיות חלק מזה. וזה חשוב לנו. בטח שמנהל המרינה יהיה חלק

מזה. יש דברים שאנחנו רוצים לבדוק. יש דברים שהצוות הזה

ירצה לשמוע. אנחנו רוצים לעשות את זה ביחד. יש פה-

56

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

יונתן יעקובוביץ: ברור לך מה זה הולך להיות המתקן הזה שרוצים לשים בחופים?

יריב פישר: יש פה-

איל פביאן: הם לא ישימו. אנחנו נשים.

יריב פישר: הלאה. יש פה עבודה, ראינו כמה דברים-

איל פביאן: אנחנו עובדים על זה, אמרתי.

יריב פישר: יש עבודה מקצועית שנעשית, ואני סומך על הוועדה. אני מבקש

בשל כך להוריד את ההצעה מסדר היום. מי בעד?

רינה זאבי: מי בעד? מי נגד? .5

החלטה:

הוחלט ברוב קולות להסיר את ההצעה מסדר היום.

הצעה לסדר מס' 3 ע"י סיעת הליכוד (אתי נחום ורפי חיים)

בנושא: למנוע מראש העיר לשלול (בצורה טוטליטרית), את זכויות חברי האופוזיציה

לנמק לפרוטוקול את שיקוליהם טרם הצבעתם.

רינה זאבי: הצעה לסדר מס' ,3 אתי, בבקשה.

רפי חיים: היא של אתי ורפי.

רינה זאבי: אתי ורפי, סליחה.

רפי חיים: בישיבת המועצה האחרונה הוחלט מצד ראש העיר כי לחבר

המועצה, רפי קדושים, שזה אני, לא תינתן זכות דיבור בקשר

להצעה לסדר שהוגשה מצד חברת המועצה, אתי נחום. במסגרת

זו נטען כי קיימת רק למציע ההצעה ולמתנגד על ההצעה זכות

דיבור. עת שמדובר בהצעה לסדר שהוגשה מטעם חבר מועצה.

כלומר, לדעתו של ראש העירייה, מקום שעולה הצעה לסדר

מטעם חבר מועצה, ויתר חברי המועצה נדרשים להצביע בעדה

או נגדה, לא קיימת לכל אותם חברי מועצה זכות לנמק

57

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

לפרוטוקול ו/או להסביר את השיקולים שעומדים בבסיס

הצבעתם. בגוף דמוקרטי קולקטיבי אין הדבר מתקבל על הדעת,

באשר ההחלטות המתקבלות במועצת העיר אינן מנומקות בצורה

מסודרת, ודבר ההנמקה הכללית מתבצעת בדרך עקיפה,

ובאמצעות פרוטוקול הישיבה. וכי אז מקום שחבר מועצה לא

מקבל זכות לסייג או להסביר או לנמק את הצבעתו, ייחשב הוא

כזה שהסכים לנימוקים של חברי המועצה האחרים, שזכו לקבל

את רשות הדיבור. זאת כאמור לפי הלכתו של בית המשפט

הגבוה לצדק, בבג"צ ,3357/95 ואני מצטט, תחילת ציטוט:

"העיון בפרוטוקול ישיבתה של מועצת העירייה מעלה כי רק

מיעוט מבין חברי המועצה התבטאו בדיון שקדם להצבעה.

נקיטת עמדה יכולת להתבצע בהצבעה נגד ההצעה. אך אם חבר

מועצה מבקש לתמוך בהצעה תוך הסתייגות מן השיקולים

הפסולים, כגון שהוא סבור כי ההצעה לגופה טובה היא, ויש

טעמים עניינים לתמוך בה, עליו לקחת חלק בדיון ולנמק את

עמדתו. ואם בזמן הדיון התעטף בשתיקה, ובהגיעה שעת

ההצבעה יתמוך בהצבעה, הדעת תחייב לפרש את שתיקתו בדיון

כהזדהות גם עם השיקולים הפסולים". מכאן שבהתאם לשיטה

הדמוקרטית לא יעלה על הדעת למנוע מחברי המועצה שאינם

המציעים, להסביר או לנמק לפרוטוקול הישיבה את סיבת

הצבעתם, שכן שליית הזכות לנמק את סיבת ההצבעה תביא

למצב שאותם חברי מועצה ייחשבו משפטית כאלה המסכימים

לנימוקים של חבר המועצה המציע, או לזה המתנגד להצעה

כאמור. בעוד ששיקוליהם בהצבעה הם שונים לחלוטין. דוגמה

טובה לכך הייתה בישיבת המועצה האחרונה, בה חבר

הקואליציה, צבי וייס ביקש ואף יתחנן לנמק את שיקוליו, ו/או

הסתייגויותיו טרם הצבעתו להסיר את ההצעה על החוף הנפרד

מסדר היום. וראש העיר לא אפשר לו לעשות כן. כתוצאה מכך

58

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

נוצר מצג שווא כאילו מר וייס הסכים לכל שיקולי ראש העיר

בהסרת ההצעה כאמור מסדר היום. לא בכדי נקבעה ההלכה שעל

מועצת העיר לקיים דיון מקדים טרם כל הצבעה בכל נושא ובכל

עניין, היות והשיטה הדמוקרטית מחייבת מתן אפשרות לחברי

גוף קולקטיבי לנמק ולהסביר את עמדתם, ליתר חבריהם ובעיקר

לציבור טרם ביצוע ההצבעה. כאמור, בהלכת בג"צ ,968378 ואני

מצטט: "העיקרון הדמוקרטי אינו מסתפק בהחלטת רוב. הוא

דורש כי ההחלטה תתקבל לאחר דיון עניני וחופשי, בו ניתנת

הזדמנות נאותה לכל אחד מחברי הגוף, לרבות יריבים, לשמוע

ולהשמיע דעות שונות, לרבות דעות חולקות. דרישה זו קיבלה

ביטוי ברור זה מקרוב בבג"צ ,7105 קבלת החלטה ע"י מספר

גורמים במשותף, שבין הגורמים האמורים להחליט אין אחידות

דעים, מחייבת קיום דיון שבו ניתן להחליף מידע ודעות, להיוועץ

זה בזה, לשכנע ולהשתכנע. ההחלטה המבוססת על החלטת רוב

שלא קדמו לדיון, והיוועצות בין הגורמים המחליטים, כמוה

כהחלטה שלא קדם לה תהליך מסודר של איסוף נתונים

ובדיקתם, ושל הפעלת שיקול דעת. מקום שעל הפרק ניצב עניין

שלגביו קיימים חילוקי דעות, ובקרב המועצה יש מי שמבקש

לומר את דברו קודם להכרעה, אין ראש העירייה ואף לא מועצת

העיר בהחלטת רוב רשאים למנוע את קיום הדיון. לחבר מועצה

נתונה זכות להשמיע את דעתו ולנמק את עמדתו. והמועצה כגוף

חייבת לקיים שימוע הדדי שיאפשר לחבריה למימוש זכות זו.

אין המדובר רק במימוש זכותו האישית של חבר המועצה לחופש

ביטוי. מקור זכותו של חבר המועצה להשמיע את דברו, נובעת

מחובתו כלפי בוחריו, וכלפי הציבור".

יריב פישר: פה מפיק מרגליות.

רפי חיים: יש לך עוד איזו הערה?

יריב פישר: תמשיך בבקשה.

59

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה מן המניין מיום 17.9.2024

רפי חיים: אתה רוצה להגיד עוד משהו? אני אעצור בינתיים-

יריב פישר: לא, לא, לא, תמשיך בבקשה, רפי.

רפי חיים: לא, נעצור.

יריב פישר: תמשיך בבקשה.

רפי חיים: יש לך עוד איזה שיבוח?

יריב פישר: רפי, תמשיך.

רפי חיים: הבנתי. כמובן שהיועמ"שית, מעניין לא הגיעה היום, כן.

שהיועמ"שית שהינה שומרת סף-

יריב פישר: רק בגללך היא לא הגיעה, רפי.

דנה אורן ינאי: היא חששה.

יריב פישר: לא חשבה לרגע, חברים, אני אחזור עוד הפעם, עוד פעם. כמובן

שהיועמ"שית-

דנה אורן ינאי: שחששה להגיע היום.

יריב פישר: די, נו.

רפי חיים: שהינה שומרת סף, לא חשבה לרגע לדרוש מראש העיר לציית

להלכת בית המשפט הגובה לצדק. כי הרי ממה נפשך? הפגיעה

מהפרת ההלכה המשפטית לעיל היא רק בחברי האופוזיציה,

שממילא מוחלשים מול כוחו העצום של ראש העיר. אשר על כן,

הננו להציע בזאת את הצעתנו לסדר שלפיה, בכל מקום שתוגש

הצעה לסדר פרטנית מטעם חבר מועצה, תינתן לכל חבר מועצה

אחר הזכות לנמק לפרוטוקול את סיבת התנגדותו ו/או תמיכתו

בהעלאתה לסדר היום. ככל שיש באמתחתו שיקולים עצמאיים

משלו לסיבת הצבעתו. וזאת לשם הצבעתו לא תיחשב משפטית

כמזוהה עם השיקולים-

עופר לוי: אתה נכנס פה לשיקולי קואליציה. אנחנו-

רפי חיים: אני אחזור עוד פעם מההתחלה. אני אחזור עוד הפעם-

עופר לוי: אנחנו זה בסדר-

רפי חיים: אז אני אחזור עוד הפעם.

60