פרוטוקול ועדת מליאה מס' 38
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום · פרוטוקול דיונים נגיש · פרוטוקול דיונים סרוק
עיריית הרצליה
לוגו עיריית הרצליה
פרוטוקול
ישיבת מליאה מן המניין
מיום שלישי, י"א באייר תשפ"ו, 28/4/2026
- הופק ע"י: בונוס פרוטוקולים בע"מ, טלפון: 03-5373237 -
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
עיריית הרצליה
פרוטוקול ישיבת מליאה מן המניין
מיום שלישי, י"א באייר תשפ"ו, 28.4.2026
חברים:
מר יריב פישר - ראש העירייה
מר איל פביאן - חבר מועצה סגן ומ"מ קבוע לראש העירייה
גב' דנה אורן-ינאי - חברת מועצה וסגנית ראש העירייה
גב' גלילה יבין - חברת מועצה ומ"מ ראש העירייה
מר עופר לוי - סגן ראש העיר
מר תומר וינר - חבר מועצה
גב' שירלי גדניר - חברת מועצה
מר דניאל צרטוק - חבר מועצה
מר יונתן יעקובוביץ - חברת מועצה
גב' פזית בכר - חברת מועצה
גב' ניבה בז'יזנסקי - חברת מועצה
מר גונן לצטר - חבר מועצה
גב' עדי אולמרט - חברת מועצה
ד"ר דרור בן עמי - חבר מועצה
מר רפי חיים - חבר מועצה
מר צבי וייס - חבר מועצה
מר משה ועקנין - חבר מועצה
גב' ענת רודוניה - חברת מועצה
גב' מאיה כץ - חברת מועצה
מר איתי צור - חבר מועצה
חסרים:
2
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
גב' אתי נחום - חברת מועצה
סגל:
מר אלכס גולדשטיין - מנכ"ל העירייה
רו"ח רוני חדד - גזבר העירייה
עו"ד ענת בהרב קרן - יועמ"שית
מר יהודה בן עזרא - עוזר בכיר לראש העירייה
גב' רינה זאבי - סגנית מנהל אגף ארגון ומינהל
על סדר היום:
.1 דיון בדו"ח מבקר העירייה לשנת ,2024 ובהמלצות ועדת הביקורת
.2 דיון בדו"ח ביקורת בנושא: בחינה השוואתית של שומות השבחה בתוכניות
פינוי בינוי – מצ"ב הדו"ח והמלצות ועדת הביקורת.
.3 דיון בדו"ח ביקורת בנושא: ממשקי עבודה – עמותת מתנדבי הרצליה – מצ"ב
הדו"ח והמלצות ועדת הביקורת.
3
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
.1 דיון בדו"ח מבקר העירייה לשנת ,2024 ובהמלצות ועדת הביקורת
גב' רינה זאבי: נעבור לישיבת מועצה שלא מן המניין בנושא דו"ח המבקר.
ירון, בבקשה.
ירון הררי: אז קודם כל, שלום לכולם. אנחנו נתחיל. נתחיל עם המצגת,
עם דו"ח מבקר העירייה לשנת .2024 אנחנו לא נכביר
במילים. אתם כבר יודעים שהדו"חות שמגיעים פה למועצה,
הם אחרי שנדונו בכל המוסדות הרלוונטיים בעירייה עצמה.
גם אצל ראש העירייה, גם אצל מנכ"ל העירייה. כמובן,
אצל מנהלי האגפים הרלוונטיים, במחלקות הרלוונטיות,
וגם בוועדת הביקורת. לפני שאני אשכח, בהזדמנות הזאת
אני רוצה כמובן להודות לראש העירייה, ליריב, למנכ"ל
העירייה, על התמיכה שהוא נותן לביקורת. הוא רואה
בביקורת באמת כלי חשוב בכל המבנה הזה של העירייה.
ואם הזכרנו את ועדת הביקורת, אז גם להגיד מילה טובה
לחברי הוועדה, ליו"ר, מאיה כץ, שמנהלת את הדיונים
בצורה עניינית, מקצועית, רגישה, וחשוב לציין שאפילו
במלחמה עצמה ניהלנו דיון, ככה בין אזעקה לאזעקה, רק
כדי שהביקורת תוכל לתפקד באופן שוטף. אז אנחנו צ'יק
צ'ק נעבור בסקירה קצרה. אני אעבור פה בעיקר רק על
הנושאים כדי שנוכל לעבור על הדו"חות האחרים ביתר. אז
קודם כל, הדו"ח הזה כולל כמה נושאים. הנושא הראשון
שאנחנו עסקנו בו, זה העמותה למען הקשיש, ע.ל.ה
הרצליה.
פה אתם רואים בשקף את הפעילות העיקרית. אנחנו
מדברים על מעל 3,000 משתתפים בפעילות העירייה, כאשר
4
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
בהרצליה מעל %20 מהאוכלוסייה הם מוגדרים כאזרחים
ותיקים. הפעילות של העמותה זו הפעלת מרכזי יום בנחלת
עדה. השמאי, צמרות, מי שמכיר. הפעלת מועדונים
חברתיים. את מכללת היכל בעיר. טלוויזיה קהילתית,
וכמובן קהילה תומכת. מי שמכיר את הפעילות הזאת. מי
שלא, יכול כמובן לראות בדו"ח שלנו. המחזור של הפעילות
הוא 8,000,000 ש"ח, ואתם יכולים לראות שביטוח הלאומי
ומשרד הרווחה מממנים %59 מהפעילות של העירייה,
מהפעילות של העמותה הזאת, והעירייה מממנת %14
מהפעילות.
אני לא אעבור פה על נושאי הביקורת. יש לכם פה את
נושאי הביקורת. למעשה, אנחנו בדקנו כמעט את כל
המנגנונים של העמותה הזאת, החל מכספים וכח אדם
והכנסות, וכו', וכו'. הממצאים שלנו נמצאים בדו"ח. אפשר
לעיין ולראות. הנושא השני, זה השבת פיקדונות אגרות
בנייה. אתם רואים פה בשקף את הודעת הדוברות של
משטרת ישראל. אולי אתם לא זוכרים את זה. זה היה
באפריל .2024 נעצרו כמה חשודים בעבירות מרמה והונאה
בתחום הנדל"ן כנגד רשויות מקומיות-
יריב פישר: הסיפור עם הצ'קים.
ירון הררי: בדיוק. אנחנו בדקנו את הנושא הזה, וגם עיריית הרצליה
נפלה קורבן לנוכלים האלה. אני רק אזכיר פה, שמדובר על
הגשה בקשה להיתר בנייה, כמו שאתם בוודאי יודעים,
משלמים %20 מתי שמגישים את הבקשה, ואם ההיתר לא
ממומש, אז הכסף של הפיקדון עומד כיתרת זכות לטובת
המבקש. אותם נוכלים התחזו לבעלי ההיתר, לעורכי דין
שפועלים מטעמם, והצליחו להוציא מהעירייה 115,000 ש"ח
5
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
במרמה.
אנחנו המלצנו, בדקנו את כל הנושא הזה, הכל כתוב בדו"ח,
וההמלצות שלנו, למנוע את המקרים האלה, יושמו גם באגף
רישוי, וגם באגף הכנסות. הנושא הבא שאנחנו בדקנו, דו"ח
מאוד מקיף, מאוד מקיף על החיובים של היטל השבחה. אני
רק רוצה להסב את תשומת לבכם לשורה האחרונה כאן,
שבשנת 2024 החיובים בגין היטל השבחה, זה 256,000,000
ש"ח ע"י הוועדה המקומית כמובן. מדובר על הרבה מאוד
כסף, ולכן הנושא הזה הוא מאוד, מאוד חשוב. אנחנו לא
נסביר עכשיו את כל הנושא של היטל השבחה. אני רק רוצה
לעבור פה על...אנחנו עשינו-
יריב פישר: ...מה היה הסכום?
ירון הררי: בשנת ,2024 החיובים. יש הבדל בין חיובים לבין גבייה.
החיובים היו 256,000,000 ש"ח. זה מראה לכם את ההיקף
המאוד גדול של היטלי השבחה שנגבים פה בעירייה-
יריב פישר: כל הפרויקטים ב-,2024 256,000,000 ש"ח.
ירון הררי: כן, כן. זה כמובן הוועדה המקומית כמובן גובה את ההיטל
הזה. אתם יכולים לראות פה את נושאי הביקורת. גם כאן,
אנחנו לא נעבור על הנושאים. הדו"ח הזה הוא דו"ח מאוד,
מאוד נקרא לזה, מקצועי. לא מקצועי בקטע של המקצוע,
אלא מקצועי בקטע שמדבר ישירות למחלקה הזאת. כל מה
שקשור בגבייה, בניהול, בתוכנות, וכמובן בשירות לתושב.
נושא שנושק לנושא שדיברנו בו עכשיו, זה אישור היעדר
חובות וסקר נכסים.
כמו שאתם בוודאי יודעים, כל עסקת מקרקעין, כדי לבצע
רישום במרשם המקרקעין, צריך לקבל אישור היעדר חובות
מהרשות המקומית. השירות הזה הוא שירות מאוד, מאוד
6
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
חשוב לתושב, מכיוון שכל מי שעושה עסקן מקרקעין ולא
מצליח להשיג את האישור הזה, או מקבל אותו באיחור,
כפוף לסנקציות של החוזה שהוא חתם כנגד הצד השני, ולכן
אנחנו בדקנו פה כמובן גם את השירות לתושב, את כל
הפרוצדורה של האישור הזה, איך הוא מגיע. נושא שנושק
לזה, זה סקר נכסים. בדקנו גם את הנושא הזה של סקר
הנכסים. סקר הנכסים למעשה, זו התקשרות שיש לעירייה
עם חברות מדידה. הן אמורות למדוד את הנכסים, גם
לחיוב ארנונה, וגם לחיוב ההשבחה. אז אלו למעשה עיקרי
הנושאים שהיו בדו"ח .2024 הכל מפורט אצלכם בחוברת,
ואתם כמובן מוזמנים לעבור על זה. עכשיו אנחנו בצ'יק
צ'יק נעבור לדו"חות האלה.
קהל: ...
יריב פישר: זו ישיבת מועצה. לקהל אין זכות להתערב, בבקשה לא
להתערב. אתם כאן כאורחים-
רפי חיים: לקהל אין זכות להתערב, אבל הקהל גם לא מצליח לדבר
אתכם.
יריב פישר: לא, לא בישיבת מועצה. לא בישיבת מועצה. אנחנו בישיבת
מועצה, חברים.
קהל: ...אין לנו לילה, ואין לנו היום. כל 30 שנ', אוטובוס.
תתביישו לכם...
קהל: אם ילד אחד ייפגע...
קהל: אנחנו לא נוותר, ולא...זה לא יקרה. לא יקרה...
רפי חיים: זה ביזיון. במקום לשמוע אותם ל-2 דק', זה ביזיון.
קהל: ...
יריב פישר: אנחנו בישיבת מועצה. זו לא ישיבה לקהל, חברים. זו לא
ישיבה לקהל, ואתם מפריעים כרגע. קבענו אתכם פגישה,
7
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
תגיעו לפגישה. קבענו אתכם לפגישה, תגיעו לפגישה. קבענו
אתכם פגישה, תגיעו לפגישה. כרגע זה מפריע. קבענו אתכם
פגישה. קבענו אתך פגישה, תגיעו לפגישה. זה כרגע מפריע.
אנחנו בישיבת מועצה כרגע. קבענו פגישה ב-,7 תגיעו
לפגישה. הוא לא דוחף אותך. קבענו פגישה, תגיעו לפגישה.
בואו נמשיך.
קהל: ...משפחות שכולות, שאין כאן יחס-
יריב פישר: אל תדחוף. קבענו פגישה, תגיעו לפגישה.
קהל: ..הוא דוחף אותי...אני מתביישת, אני מתביישת של כל מי
שנמצא כאן בקואליציה ובאופוזיציה, אף אחד לא קם והוא
דוחף אותי.
דנה אורן ינאי: מנכ"ל העירייה לידך. מה אף אחד לא קם? מנכ"ל העירייה
לידך.
קהל: תתביישו לכם. תתביישו לכם...הוא דוחף אותי-
יריב פישר: מנכ"ל העירייה עומד לידך, מבקש ממך לצאת. מנכ"ל
העירייה לידך.
קהל: הוא דוחף אותי. בואו לרח' הבנים ותראו מה זה 500
אוטובוסים-
יריב פישר: אני נמצא שם כל יום, ותגיעו לפגישה.
קהל: ...הם גם לרח' ארלוזורוב...מסלול אופניים שנוסעים שם, 2
נמלים הולכות שם. אף רוכב אופניים. אל תיגע בי, אל תיגע
בי, אל תיגע בי. דחפת אותי...אל תיגע בי...
יריב פישר: ...בבקשה, ירון, נא להמשיך.
ירון הררי: טוב, אנחנו -
קהל: ...
יריב פישר: חברים, אנחנו רוצים להמשיך.
ירון הררי: הדו"ח הבא שאנחנו-
8
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
יריב פישר: שנייה, אני חוזר עוד הפעם. ישיבות מועצה הן לקהל
לצפייה בלבד. לא להפרעה. גב' טסלר, בבקשה לא להפריע.
אנחנו לא רוצים להוציא אותך החוצה. את מפריעה. ישיבות
מועצה זה לקהל לצפייה בלבד. בבקשה, להמשיך.
.2 דיון בדו"ח ביקורת בנושא: בחינה השוואתית של שומות השבחה
בתוכניות פינוי בינוי – מצ"ב הדו"ח והמלצות ועדת הביקורת.
ירון הררי: הדו"ח הבא שאנחנו מדברים עליו, זה בחינה השוואתית של
שומות השבחה-
יריב פישר: זה מפריע. גב' טסלר, זה ממש מפריע. בבי"ס לימדת אותי
להקשיב, אז בבקשה להקשיב לישיבה. כאן את יושבת
בקהל. תודה, המורה. זה ממש מפריע.
ירון הררי: של שומות השבחה במתחמים של פינוי-בינוי. עכשיו, אני
רוצה להסביר רגע לגבי הדו"ח הזה. תראו, כמו שאתם
בוודאי יודעים, את שומות ההשבחה עורך שמאי מטעם
הוועדה המקומית. אנחנו העברנו שאלון לשמאי. אנחנו תכף
ניכנס יותר לעומק, אז אתם תראו. אנחנו העברנו שאלון
לשמאי, והשמאי ענה ממש בפרוטרוט כמעט על כל סעיף
בשאלון שהיה. לאחר מכן, שילבנו את התגובות שלו בתוך
הדו"ח, ושלחנו לו את הדו"ח המלא, כולל התגובות שלו
וההערות שלנו, וקיבלנו תגובה נוספת ממנו, וגם חלק ממנה
גם שילבנו בדו"ח שאתם רואים כאן, כך שהדו"ח הזה
שאתם רואים כאן עבר את השמאי שערך את השומות,
שאנחנו תכף נדבר עליהן.
בנוסף לכך, הדו"ח הזה כמובן הועבר למחלקה, למחלקת
ההשבחה, וכמובן לחנה, שהיא מנהלת מנהלת הנדסה. גם
9
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
שם נערכו דיונים. בדו"ח הזה, אתם יכולים לראות, בסוף
הדו"ח, שיש גם תגובה מפורטת של ראש העיר לגבי
הממצאים של הדו"ח הזה. כמובן, יש את ההמלצות של
ועדת הביקורת, שהועברו אליכם גם במסמך נפרד. כל
התגובות נמצאות בתוך הדו"ח, חוץ מההמלצות של ועדת
הביקורת, שהן נמצאות מחוץ לדו"ח, אבל הן הועברו
אליכם במסגרת החומר שקיבלתם. עכשיו, אני שוב פעם,
אני לא רוצה להיכנס פה, כי זה לא כל כך העיקר פה
להיכנס פה עכשיו מחשבים את היטל ההשבחה, ומה
הגורמים שנמצאים בתוך השומה.
אני אדבר ככה באופן כללי, ואני מקווה שככה ממעוף
הציפור תוכלו לראות את המגמה שאני רוצה להצביע עליה.
אז קודם כל, לגבי היטל השבחה. כמו שאתם בוודאי
יודעים, היטל השבחה מוטל על מקרקעין, על ההפרש שבין
השווי של הקרקע במצב הקודם, לפני התכנית המשביחה,
לבין המצב החדש, שזה כמובן הזכויות של התכנית
המשביחה. בפרויקטים, בתכניות של התחדשות עירונית,
בגלל שאנחנו צריכים לוודא, בגלל שכדי שתהיה היתכנות
כלכלית לפרויקטים של התחדשות עירונית, שזה בעיקר
פינוי- בינוי, הזכויות שאנחנו מעניקים בתכניות של
ההתחדשות, הן זכויות מאוד, מאוד גדולות.
מדובר על זכויות בהיקף של מאות יחידות דיור. אנחנו תכף
נראה. מאות יחידות דיור שמוספות במסגרת התכנית
החדשה, ולכן בגלל שיש תוספת זכויות כל כך גדולה, אז
כמובן היטל ההשבחה במסגרת התכניות האלה, במסגרת
התכניות של ההתחדשות העירונית, ההשבחה היא מאוד,
מאוד גבוהה. לכן אני שוב פעם אומר, אתם תראו את
10
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
המספרים. בתכניות מהסוג הזה, היטלי ההשבחה מגיעים
לעשרות מיליונים, וגם למאות מיליוני שקלים לכל פרויקט.
מה שאנחנו עשינו כאן, אנחנו בדקנו 4 תכניות. אני לא
רוצה להשתמש במילה פרויקטים. תכניות משביחות
בהתחדשות עירונית. אתם יכולים לראות את התכניות
שכאן. נווה ישראל, שיכון וייצמן, שיכון דרום ומעונות
שרה.
מה שאתם רואים כאן, זה באמת את מספר יחידות הדיור
שבנווה ישראל זה ,124 וזה המצב החדש שהוא .400
בהתאם, אתם יכולים לראות כאן, וזה מה שאמרתי קודם,
שבכל תכנית כזאת יש תוספת זכויות למאות יחידות דיור,
ולכן היטל ההשבחה כאן הוא מאוד, מאוד גבוה. הטבלה
הזאת, היא למעשה הטבלה שהיא הייתה למעשה טריגר
לעשיית הדו"ח הזה. אתם יכולים לראות כאן שבנווה
ישראל, שהתאריך, המועד הקובע הוא ינואר ,2019 היטל
ההשבחה שאנחנו מודדים אותו, היטל השבחה ליחידת דיור
קיימת.
דהיינו, לוקחים את היטל ההשבחה ומחלקים ממספר
היחידות הקיימות, כדי שיהיה אפשר להשוות את היטל
ההשבחה בין התכניות המשביחות האחרות. אתם יכולים
לראות שבנווה ישראל, היטל ההשבחה ליחידת דיור היה
100,000 ש"ח. לעומת זאת, בשיכון וייצמן היה 644,000
ש"ח. בשיכון דרום, 606,000 ש"ח. במעונות שרה, 589,000
ש"ח. לא צריך לחשוב יותר מדי כדל ראות שהפער הזה
שבין 100,000 ש"ח לבין 600,000 ש"ח מצריך בדיקה. זה
למעשה היה הטריגר לעריכת הדו"ח הזה, לראות מהיכן
נובע הפער הגדול הזה בחיוב של ההיטלים. הערה מאוד
11
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
חשובה, שאני מקווה שאתם תשימו לב אליה לכל אורך
הדו"ח. המספרים שאתם רואים כאן, 644,000 ש"ח,
606,000 ש"ח, ו-589,000 ש"ח, זו השומה שהוציאה
הוועדה. זו השומה שהוציאה הוועדה להיטל ההשבחה.
השומות האלה, בגלל שהמספרים הם כל כך גבוהים, כל
השומות האלה עוברות תהליכים של השגה, שמאי מכריע.
אפילו יכולים להגיע לבית משפט. לכן, לא בהכרח הסכום
הזה, ה-644,000 ש"ח הוא בסוף הסכום שבאמת ישולם
בפועל.
עופר לוי: ירון, נווה ישראל זה הגפן, נכון?
ירון הררי: כן. אבל מה שהדו"ח הזה מנסה להראות, זה שאנחנו בתור
רשות שלטונית, כמו כל רשות שלטונית, מחויבים לפעול
לפי ערך של שוויוניות. כל הנישומים צריכים לקבל את
אותו נקרא לזה, את אותה שומה. לא רוצה להגיד את אותה
שומה, אלא צריכים לקבל את הבסיס לא אותה שומה. מה
שאנחנו ראינו, אני כבר אומר לכם, זה מה שאנחנו ראינו
שבנווה ישראל, לעומת שאר הפרויקטים, עקרונות השומה
שיושמו בנווה ישראל לא היו את אותם עקרונות שומה
שהיו בשאר המתחמים, בשאר התכניות המשביחות. מכאן
אני חוזר שוב פעם ואומר, שהחובה של רשות שלטונית, היא
כמובן לנקוט בשקיפות ובשוויוניות מול כולם. הדבר
הראשון שאנחנו בדקנו...עכשיו אנחנו נדבר על זה. בדיוק
עכשיו אנחנו נדבר על זה.
מאיה כץ: אני רק מציעה-
גלילה יבין: זה אותו שמאי שערך את כל-
מאיה כץ: גלילה, אני מציעה. הדו"ח הוא בכל מקרה מורכב. בואו,
פשוט נרכז את השאלות בצורה מסודרת, אחרת כל
12
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
ההתפרצויות האלה, גם קוטעות לדעתי לירון את חוט
המחשבה, וגם מאבדות מהערך של ההסבר של הדו"ח.
יריב פישר: אני אומר לכולם, סבלנות, זה דו"ח ארוך. זה 2 דו"חות
מאוד ארוכים. סבלנות, תרשמו שאלות. יש לנו ערב ארוך
לפנינו.
ירון הררי: אני מקווה שהכל יהיה ברור, אחרי שאנחנו נדבר. אחד
הדברים שאנחנו בדקנו, האם יכול להיות שהיטל ההשבחה
בנווה ישראל הוא יותר נמוך בגלל שזכויות הבנייה,
הזכויות שנתנו בנווה ישראל הן זכויות נחותות מהזכויות
שניתנו בתכניות האחרות. אתם יכולים לראות כאן, בטבלה
הזאת, שהיא אחת הטבלאות החשובות, אתם יכולים לראות
כאן את המכפיל. המכפיל הזה אומר כמה יחידות דיור
התקבלו בתכנית, לעומת היחידות הקיימות. אתם יכולים
לראות שהמכפיל של נווה ישראל, ,3.22 לעומת שיכון
וייצמן, 3.2 , שיכון דרום וזה, המכפיל, בוא נשווה את נווה
ישראל לשיכון וייצמן.
תכף אני אגיד לכם גם למה אנחנו עשינו את ההשוואה
הזאת. הוא כמעט אותו מכפיל. השווי של הזכויות, הערך
של הזכויות הוא בעיקר התוספת של יחידות הדיור. כל מה
שקשור במסחר, בתעסוקה, הוא טפל, לעומת התוספת של
יחידות הדיור. אז לכן אתם יכולים לראות כאן באמת,
שהזכויות היו פחות או יותר אותו דבר. אני כבר אענה
לשאלה שלך. מה שאנחנו עשינו כאן, אנחנו עשינו השוואה
מפורטת בין נווה ישראל לשיכון וייצמן, ובחלק
מהאלמנטים גם ציינו את שיכון דרום ומעונות שרה. הסיבה
שאנחנו עשינו השוואה בין נווה ישראל לשיכון וייצמן,
קודם כל, סמיכות הזמנים. כמו שהראיתי לכם קודם, נווה
13
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
ישראל היה בינואר ,2019 ושיכון וייצמן היה שנתיים לאחר
מכן.
בנוסף לזה, גם את נווה ישראל וגם את שיכון וייצמן,
לשאלתך, ערך אותו שמאי. ככה שיותר קל להשוות, כי זה
אותו פורמט. הוא עושה את השומות באותו פורמט. הדבר
השלישי, כמובן זה שנווה ישראל ושיכון וייצמן הם פחות
או יותר באותו אזור גאוגרפי, ביחס לגליל ים, נקרא לזה.
נווה ישראל הוא נדמה לי מזרחית, ושיכון וייצמן הוא
צפונית, אז מהסיבות האלה אנחנו ערכנו. אה, הייתה עוד
סיבה אחת, שבשיכון דרום ובמעונות שרה השומה הייתה
ממכר, ונווה ישראל ושיכון וייצמן הייתה במימוש. לא
משנה. בכל מקרה, הדו"ח הזה השוואה מפורטת בין נווה
ישראל לשיכון וייצמן, וכאן נתנו גם התייחסות לשיכון
דרום ומעונות שרה.
אז אני מסכם ואומר, שהזכויות שניתנו בנווה ישראל הן
פחות או יותר אותן זכויות שניתנו בשיכון וייצמן. הדבר
השני, זה שיעור עליית מחירי הדיור. כולנו חיים במדינת
ישראל, ואנחנו יודעים שבין 2019 ל-2023 הייתה עלייה
מאוד גדולה במחירי הדיור. אנחנו בדקנו מהלשכה
המרכזית לסטטיסטיקה, תשימו לב. בין 2019 ל-2020
העלייה המצטברת הייתה %.8.4 העליות הממש, ממש
גדולות היו ב-2021 ו-.2022 ככה שגם אי אפשר להסביר את
העובדה שכאן היה היטל של 600,000 ש"ח, וכאן היה היטל
של 100,000 ש"ח בזה שמחירי הדיור עלו. הם עלו ב-%8
בתקופה הרלוונ טית. זה לגבי העניין הזה. עכשיו, אני כבר
אגיד לכם שמהבדיקה שלנו, אנחנו מצאנו שיש 3 אלמנטים
שגרמו לכך שהשומה בנווה ישראל הייתה כל כך נמוכה.
14
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
האלמנט הראשון, שאני לא אתעכב עליו יותר מדי, זה
שהשווי מצב חדש הוערך בחסר בנווה ישראל, וזה כמובן
גרם לכך שהיטל ההשבחה היה יותר נמוך. אני לא רוצה
להיכנס לזה, מכיוון שהסיבה השנייה היא הסיבה היותר
חשובה. רמזתי עליה קודם. הסיבה השנייה להפרשים
הגדולים, זה שעקרונות השומה שיושמו בנווה ישראל, היו
שונים מעקרונות השומה שיושמו בשיכון וייצמן ובשאר
התכניות.
האלמנט השלישי, שאנחנו נדבר עליו, זה שיעור הדחייה.
שיעור הדחייה, אנחנו נדבר על זה. זה 3 האלמנטים. לגבי
האלמנט הראשון, אני לא רוצה יותר מדי לדבר על זה. אתם
יכולים לראות כאן שבסקר המחירים, שווי המגורים במצב
הקיים היה 24,000 ש"ח. פה במצב חדש, הוא פחות. הוא
23,000 ש"ח. לעומת שיכון וייצמן, זה עושה הרבה יותר
שכל. זה התחיל עם שווי מצב קיים הוא 26,000 ש"ח, ושווי
מצב חדש הוא יותר, הוא 28,000 ש"ח. אני יכול להגיד לכם
שבכל השומות שאנחנו בדקנו, תמיד השווי של המצב החדש
הוא יותר גבוה מהשווי של המצב הקיים. במקרה הזה, הוא
יותר נמוך, וזה תומך במה שאמרתי קודם, שיש הערכת
שווי נמוכה לשווי של המצב החדש.
בנוסף לכך, אנחנו בדקנו גם את סקר המחירים שנעשה שם.
אנחנו כתבנו את זה כאן, שבסקר המחירים שנעשה בנווה
ישראל לא התייחסו לשכונת גליל ים, שהיא שכונת הייחוס
הרלוונטית. מרבית...שנכללו בסקר היו תמ"א ,38 חיזוק
ותוספת, ולא לבנייה חדש בהיקף מלא. משיכון וייצמן
התייחסו כמובן גם לגליל ים, ומכאן הקביעה שלנו שאמרתי
קודם, ששווי מצב חדש בנווה ישראל היה נמוך, הוערך
15
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
בחסר, וזה אחד ההסברים להפרשים. אתם יכולים לראות
פה את ההסברים של השמאי. אנחנו לא נגע בזה. אני רק
אגיד לכם שאנחנו לא קיבלנו כל כך את ההערות שהוא נתן.
אבל מה שחשוב יותר מזה, זה באמת עקרונות השומה. כמו
שאתם רואים כאן, אני כבר ישר אכנס לעניינים. כמו
שאתם רואים כאן, מה שעושה השמאי, בלי להיכנס יותר
מדי לכל הפרטים, מה שעושה השמאי, הוא לוקח את סקר
המחירים, כשסקר המחירים זה פשוט בדיקה טכנית,
לראות כמה שווה מטר בלא יודע מה, בשיכון וייצמן או
בנווה ישראל. אחרי שהוא מקבל את המטר הזה, שבמקרה
הזה, זה 24,000 ש"ח, ובמקרה הזה 26,000 ש"ח, הוא עושה
על זה כל מיני התאמות.
תכף אנחנו נדבר על ההתאמות האלה. אז הוא מגיע
למטראז', שזה שווי מ"ר לחישוב ההשבחה. לפני שנסתכל
על הדברים, תשימו לב מה קרה פה. בנווה ישראל יצאו מ-
24,000 ש"ח בסקר, וההתאמות גרמו לכך ששווי המ"ר
למצב הקודם הגיע ל-26,000 ש"ח. זאת אומרת, ההתאמות
גרמו לכך שהייתה עלייה בשווי של %.9.9 לעומת זאת,
בשיכון וייצמן יצאו מ-26,000 ש"ח, עשו התאמות, והגיעו
לשווי של 21,000 ש"ח. זאת אומרת, אותו שמאי, ב-2
מתחמים עשה התאמות, יצא משווי למ"ר מהסקר. הגיע
לשווי מ"ר להשבחה. בנווה ישראל הוא הוסיף לשווי, מה
שגרם להשבחה כמובן לרדת. בנווה ישראל, הפעולות שהוא
עשה-
איל פביאן: בשיכון וייצמן.
ירון הררי: בשיכ ון וייצמן, סליחה. בשיכון וייצמן הוא גרם להפחתת
השווי. אם אנחנו נסתכל גם בלי יותר מדי לדבר, אתם
16
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
יכולים לראות פה למשל, שכאן הופחת מע"מ בגין מע"מ
שחוק. כאן לא הופחת מע"מ שחוק. אני כבר אגיד לכם
שהשמאי אמר, שזה איזשהו מהלך חדש שהם עשו אחרי
שעשו את השומה בנווה ישראל. גם אם נקבל את התשובה
שלא, פוטנציאל התחדשות עירונית, כמו שאתם בוודאי
יודעים, אני רק אגיד מילה על זה. מתי שנמכרת דירה
במתחם שיש בו התחדשות עירונית, אז כמובן המחיר כולל
את הציפייה שתהיה התחדשות עירונית, ולכן מה שעושה
השמאי, הוא מנכה את הציפייה להתחדשות עירונית כדי
להגיע לשווי האמיתי של המקרקעין לפני התכנית. כאן
הורידו %5 בגין פוטנציאל התחדשות עירונית. כאן השמאי
הוריד %.17
כאן למשל הייתה התאמה לגודל דירה של %,14.9 לא משנה
בדיוק מה זה בדיוק אומר. בקיצור, מה שאני מנסה להגיד
לכם, מה שאני מנסה להראות לכם כאן, זה שהעקרונות של
השומה שיושמו בנווה ישראל, הם לא אותם עקרונות שומה
שיושמו בשיכון וייצמן, והם הביאו לעובדה הזאת ששווי
דירה בנווה ישראל לצורך ההשבחה, דירה ישנה, הוערכה ב-
1,800,000 ש"ח. לעומת זאת, בשיכון וייצמן, הוערכה ב-
1,400,000 ש"ח, למרות שהיו שנתיים בין המועדים
הקובעים. יש לנו פה כמובן גם כן את הסברי השמאי, גם
למע"מ שחוק, וגם לנטרול של הפוטנציאל. אנחנו לא ניכנס
לזה.
אני רוצה שאתם תסתכלו ותראו את המגמה הכללית של
השומות. אני רוצה עכשיו לעבור בדיוק בקטע הזה לגבי
שווי מצב חדש. כמו שאנחנו דיברנו קודם, לגבי שווי של
מצב ישן, גם יש חישובים איך מגיע השמאי לשווי המצב
17
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
החדש. כמו שהזכרתי קודם, ההשבחה היא ההפרש שבין
המצב החדש למצב הקיים. אני לא רוצה להיכנס יותר מדי
לדברים האלה. אני רק רוצה להראות לכם כמה אלמנטים.
שימו לב, חיסכון בהיטלי פיתוח. אמנם זה לא כל כך הרבה
כסף, אבל תשימו לב. במצב החדש, הורידו בשיכון וייצמן
11,000,000 ש"ח, כמעט 12,000,000 ש"ח בגין חיסכון
בהיטלי פיתוח. לעומת זאת, בנווה ישראל תחשיב השומה
לא כלל הפחתה של החיסכון הזה. הוצאות תכנון. גם פה לא
מדובר על הרבה כסף, אבל זה העיקרון. במתחם נווה
ישראל הורידו 2,000,000 ש"ח. במתחם שיכון וייצמן לא
הורידו.
אחד הדברים הכי מהותיים זה ניכוי מרכיב הרווח היזמי,
שפה אפשר ממש להשוות. מה שעושה השמאי, הוא מנכה
מהמחיר של הדירה את הרווח היזמי, כדי להגיע לשווי
הקרקע. במתחם נווה ישראל ניכו %25 בגין רווח יזמי.
לעומת זאת במתחם שיכון וייצמן ניכו רק %.18 אני כבר
יכול להגיד לכם שבשאר המתחמים שאנחנו בדקנו, היה
אפילו ניכוי של %,12 ככה שאתם יכולים לראות כאן שלכל
אורך הדרך אותו שמאי במרחק של שנתיים עשה 2 עקרונות
שומה שונים. הנושא השלישי שאנחנו דיברנו עליו, זה
תקופת ההיוון. כמו שאתם בוודאי יודעים, כל תכניות
ההתחדשות האלה, הן מקבלות היתר עכשיו, ועד שהן נבנות
לוקח זמן, ולכן מה שמקובל לעשות, זה את כל התקבולים
להוון, לעשות להם היוון. קוראים לזה, תקופת דחייה.
שימו לב, את שיעור ההיוון, הוא באמת שווה. אנחנו עשינו
פה שיעור היוון, השמאי ערך שיעור היוון של %.6 אבל
שימו לב לתקופת הדחייה. במתחם נווה ישראל, ההיוון היה
18
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
ל-6 שנים, ובמתחם שיכון וייצמן היה ל-8.25 שנות דחייה.
עכשיו, שימו לב. כולנו מכירים את מתחם שיכון וייצמן.
שיכון וייצמן מדובר על 1,000 ומשהו יחידות דיור. מדובר
על 7 מתחמים. 7 מתחמים שעכשיו רק הייתה בקשה להיתר
למתחם, למתחם מס' .5 אנחנו לא יודעים מתי היוונו את
כל הפרויקט הזה. לעומת זאת, בנווה ישראל הפרויקט נבנה
בהינף אחד. לא הייתה לו שלביות. בזמן עריכת השומה, אני
כתבתי פה את התאריכים. במועד עריכת השומה, ב-
17.5.2020 כבר היה היתר בתנאים. זאת אומרת, היה ידוע
שזה הינף אחד. היה ידוע שבפעם אחת הורסים את כל
הבניינים, ובפעם אחת בונים את הבניינים האחרים. לכן,
מה שאנחנו טוענים כאן, זה שאם במתחם שיכון וייצמן
נותנים 8.25 שנות דחייה, במתחם נווה ישראל היו צריכים
לתת דחייה הרבה, הרבה יותר נמוכה.
לכן זה מצטרף למה שאנחנו הסברנו קודם, שהעקרונות של
השומה שיוזמו בנווה ישראל, הם לא אותם עקרונות שומה
שיושמו בשיכון וייצמן, וזה גרם לכך שהיטל ההשבחה
שחייבה, שהוציאה הוועדה המקומית לנווה ישראל היה
100,000 ש"ח לעומת 600,000 ש"ח. עוד 2 הערות קצרות.
בכל השומות שאנחנו בדקנו במתחמי פינוי-בינוי, בכולן
הוגשו השגות. מדובר פה על הרבה מאוד כסף. בנווה ישראל
לא הוגשה השגה. היה 12,400,000 ש"ח. הם מיד שילמו את
זה, ולא הגישו. מתחם בנווה ישראל לא הגישו השגה על
השומה. לעומת זאת, בכל השאר הגישו השגות. 12,400,000
ש"ח, הם פשוט שילמו את זה, ולא זה. דבר אחרון-
דנה אורן ינאי: מטעם העירייה או היזם?
ירון הררי: לא. העירייה לא יכולה לתת השגה על שומה שהיא הגישה.
19
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
מה זה אין לה זכות? הוועדה המקומית היא זאת שמוציאה
את השומה. לכן, מי שמשיג על השומה, זה מי שקיבל את
השומה. הוועדה לא יכולה להשיג על שומה שהיא הוציאה.
דנה אורן ינאי: אבל בתהליך הפנימי, התעסקו בזה?
ירון הררי: אז אני כתבתי כאן, טוב, זה לא כתוב כאן. אנחנו, בנוסף
לזה שאנחנו בדקנו את המערך של ההשוואה הזאת בין
תכניות פינוי - בינוי, אנחנו גם הערנו גם בדו"ח הזה, וחגם
בדו"ח הקודם שהזכרתי קודם, לגבי שנת .2024 אנחנו
הערנו לגבי זה, שבמחלקה, ויושבת פה מנהלת המחלקה.
דרך אגב, אני רק אזכיר, שהדו"ח הזה, שהשומה הזאת
הוצאה לא בזמנה של שמרית, של מנהלת המחלקה
הנוכחית, שנמצאת כאן איתנו. התפקיד של המחלקה הזאת,
והשמאים שנמצאים במחלקה, זה לעשות בקרה על השומות
שיוצאות מטעם השמאים החיצוניים. הרי השמאים
החיצוניים עורכים את השומה, והבקרה נערכת בתוך
המחלקה עצמה. אנחנו כתבנו פה המלצות. אתם רוצים
שנעבור על ההמלצות? אנחנו קבענו פה באמת את
ההמלצות, שלגבי לעשות מדיניות אחידה ומתועדת, במסמך
מדיניות פנימי, שיגדיר קווים מנחה-
משה ועקנין: זו ההמלצה.
ירון הררי: זו ההמלצה שלנו-
איל פביאן: רגע, לפני ההמלצות. ירון, שנייה, יש שאלות לפני
ההמלצות. יש לנו שאלות. אתה רוצה לשאול?
משה ועקנין: ...
ירון הררי: נעשה לגבי מה? לגבי השומה הספציפית הזאת? תראו, שוב
פעם אני אומר לכם. אנחנו דיברנו ישירות עם השמאי.
השומה הזאת נערכה בדצמבר ,2020 אני חושב. ראש
20
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
העירייה כתב בתגובה שלו, אתם יכולים לקרוא אותה,
אח"כ תקראו. את הצעדים שהוא עומד לנקוט.
איל פביאן: אני רוצה-
מאיה כץ: אבל אפשר שנציג או נציגת הנדסה ייתנו תשובה לשאלה של
חבר המועצה, ועקנין.
איל פביאן: כן, בבקשה.
דנה אורן ינאי: אני רק ברשותך, רוצה לחדד את השאלה ששאלתי מה
נעשה. הרי בסוף אנחנו יודעים שתקציב התב"רים, הרי הוא
מבוסס, או חזוי לפי הכספים שאמורים להיכנס, בטח ובטח
מפרויקטים כאלה. עכשיו, אנחנו יודעים מה הייתה
התחזית עוד לפני לגבי הפרויקט? אנחנו יודעים מה קורה
כשנניח ראש העיר בא ואומר, אוקי, מפרויקט x אמור
להיכנס לי 72,000,000 ש"ח, אבל פתאום השומה. בסוף זה
איזשהו בור תכנוני, שאם היה איזשהו שלב או מצב
בפרוטוקולים-
גלילה יבין: נדלקה איזו נורה אדומה למישהו.
דנה אורן ינאי: שמדברים על זה שיש פער מאוד גדול בין מה שהעירייה
תכננה להכניס מהשומה הזאת, מהפרויקט הזה, לבין מה
שבפועל אמר השמאי.
ירון הררי: קודם כל, אני לא בדקתי את זה-
מאיה כץ: אני חושבת רגע שגם הצוות המקצועי-
ירון הררי: אני לא בדקתי את זה-
מאיה כץ: אבל יש פה צוות מקצועי שכן יודע אולי לתת על זה
תשובות. מהנדסת העיר, או מישהו מההיטלים, שיכול לתת
תשובות.
יריב פישר: שמרית לא הייתה בתקופה הזאת. תמשיך, בבקשה.
איל פביאן: אני רוצה לשאול-
21
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
מאיה כץ: אבל למה שאף אחד לא ייתן תשובות? אבל אתה שואל על
התהליך.
משה ועקנין: חנה נמצאת פה?
מאיה כץ: מהנדסת העיר לא נמצאת פה בדו"ח שקשור להנדסת עיר?
אז זה חבל מאוד. אז אם את רוצה לבוא להסביר. שאל חבר
המועצה רק איך התהליך עובד. מה קורה ברגע שאתם
מקבלים שומה וכו'. אז תשאל עוד פעם.
גלילה יבין: מבחינת מקבלי ההחלטות.
דנה אורן ינאי: שאלנו, אני אשאל. האם הפער הזה נבדק בין מה שהעיר
תכננה להכניס, שזה 72,000,000 ש"ח, 74,000,000 ש"ח, או
סדר גודל, לבין השומה עצמה-
ירון הררי: שנייה. אני אענה לך. תראי, אני לא חושב שאת השאלה
הזאת צריכים להפנות למנהלת מחלקת השבחה, ולא
לראשת מנהל הנדסה. את ההחלטה מה לעשות כרגע, בשנת
-2026
מאיה כץ: זה לא מה שהיא שאלה, ירון.
ירון הררי: שנייה אחת-
מאיה כץ: היא שאלה, האם מישהו, לצורך העניין שם קוד, בגזברות,
שנותן איזשהם מדדים-
דנה אורן ינאי: לא, זה לא מה ששאלתי-
יריב פישר: היא ממש לא שאלה על זה.
מאיה כץ: אז תשאלי, אז תשאלו מי הגורם המקצועי שאתם רוצים
שייתן לכם תשובה.
דנה אורן ינאי: שאלתי שאלה מאוד ברורה. בסוף, ההשלכה הישירה היא על
התב"רים, ועל הפיתוח של העיר, שאמור להיכנס מהכסף
הזה. האם התקיימו דיונים שדנו בפער בין מה שהייתה
התחזית להכנסות מהפרויקט הזה, שהיא אפילו תחזית
22
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
שמרנית, לבין השומה בפועל. בסוף, זה פער של ניהול עיר.
אם אנחנו מדברים על תב"רים של 300,000,000 ש"ח,
350,000,000 ש"ח, 400,000,000 ש"ח בשנה, והחור הוא
60,000,000 ש"ח, זו עיר שחמישית מהתכניות שלה
מבוטלות.
ירון הררי: לא בדקתי את זה.
גלילה יבין: זה מהווה בעצם רבע מתקציב התב"רים באותה שנה.
מאיה כץ: לגזבר יש תשובה.
ירון הררי: תראו, שוב פעם אני אומר. אני רוצה רק להגיד לכם משהו.
תראו, השומה הזאת היא שומה של העירייה.
יונתן יעקובוביץ: אבל תפקיד של מי זה?
ירון הררי: זו שומה של הוועדה המקומית. זה לא איזשהו גוף נטרלי,
שמגיש את השומה הזאת. זו שומה שיוצאת מאיתנו,
מהוועדה המקומית שלנו. אז אין איזשהו גורם מקביל,
שיכול להגיד, רגע, זה נמוך או גבוה. זו שומה של הוועדה
המקומית-
דנה אורן ינאי: האם הדו"ח-
ירון הררי: אני לא בדקתי את התחזיות.
דנה אורן ינאי: האם הדו"ח בדק מול יו"ר הוועדה לגבי דאז, האם הפער
התכנוני הזה-
ירון הררי: התשובה היא, לא.
איל פביאן: טוב. אני רוצה לשאול משהו הרבה יותר בסיסי, כי פה
הלסת קצת נשארה נמוך ממה שאני רואה פה, ואני רוצה
לוודא שאני מבין נכון. אתם בדקתם 4 פרויקטים. שיכון
וייצמן, שיכון דרום, מעונות שרה, ופרויקט הגפן בנוו ה
ישראל. ב-3 פרויקטים נקבע היטל השבחה בטווח של בין
590,000 ש"ח ל-644,000 ש"ח ליחידת דיור נכנסת, נכון?
23
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
ירון הררי: קיימת.
איל פביאן: קיימת.
ירון הררי: כן.
איל פביאן: נכנסת לפרויקט.
ירון הררי: כן.
איל פביאן: זאת אומרת, על כל יחידה כזאת שילמו את הסכום הזה.
זה-
ירון הררי: לא שילמו.
איל פביאן: רגע-
ירון הררי: השומה יצאה-
איל פביאן: נדרשו לשלם. השומה יצאה, הדרישה של הוועדה המקומית
הייתה לשלם ממוצע של 617,000 ש"ח, מכל בעל דירה,
נכון? אילו בפרויקט הגפן בנווה ישראל, הדרישה בשומה
לתשלום הייתה רק של 100,000 ש"ח.
ירון הררי: כן.
איל פביאן: יפה. זאת אומרת, הפער הוא 517,000 ש"ח לדירה. מה
שאתם אומרים פה, שלעומת 74,000,000 ש"ח שהיו
אמורים להיכנס לקופת העירייה, אילו היו משלמים
בפרויקט הגפן בנווה ישראל כמו בשיכון וייצמן, שנעשה
באותה תקופה, על כל דירה, העיר קיבלה רק 12,400,000
ש"ח.
ירון הררי: כן, אני רק אתקן. אני רק אדגיש-
איל פביאן: אני מוודא שאני קורא נכון, מבין נכון-
ירון הררי: כן, כן, אתה קורא נכון, אבל אני רק אחדד ואומר. אנחנו
מדברים פה על הדרישה, על הדרישה. כמו שהזכרתי קודם,
הדרישה היא לא בהכרח התשלום. כי כמו שהזכרתי קודם,
וענת תוכל להרחיב על זה, על כל השומות האלה מוגשות
24
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
השגות. לכן יכול להיות שה-600,000 ש"ח הוא בסוף
300,000 ש"ח.
איל פביאן: אבל אנחנו יודעים, בדקנו את זה?
ירון הררי: לא, אבל אני אגיד לך למה מה המיקוד. אני רוצה להגיד,
שנייה אחת. אני רוצה להגיד לכם מה המיקוד של הדו"ח.
מה שאתה אומר, זה באמת חשוב. חשוב לדעת כמה בסוף
היה-
איל פביאן: אני רוצה להבין את העובדות בסוף.
ירון הררי: נכון, אבל אני אגיד לכם מה שחשוב כאן. מה שחשוב כאן,
ומה שאנחנו מראים כאן, זה שהוועדה המקומית שאמורה
לנהוג בשוויוניות, ולהוציא שומות על אותו בסיס, הוציאה
שומות לא על אותו בסיס. זה שבסוף, במקום 600,000 ש"ח
ישלמו אולי 300,000 ש"ח, זה חשוב-
איל פביאן: בסדר. אני רק רוצה-
ירון הררי: אבל המיקוד של הדו"ח, זה להראות שבאמת-
איל פביאן: אני רק רוצה להגיד לך, כמי שהיה חבר בוועדה ב-,2020 ויש
פה עוד חברים סביב השולחן שהיו בוועדה. השומה הזאת
לא הובאה לאישור של הוועדה. כי אתה משתמש
בטרמינולוגיה, הוועדה המקומית הוציאה-
ירון הררי: כי הוועדה המקומית-
איל פביאן: רגע. זה נכון טרמינולוגית. אבל אני אומר את זה, היות
ואנחנו בדיון record .on הוועדה המקומית ב-,2020
במליאת הוועדה או ועדת המשנה, לא אישרה את
המספרים. זה יצא מטעם הוועדה.
ירון הררי: נכון. אף פעם היא לא מאשרת-
איל פביאן: בסדר, בסדר. אנחנו עכשיו בדיון ציבורי-
עו"ד ענת ב. קרן: לא רק אתם-
25
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
איל פביאן: %.100 זה יצא מטעם הוועדה. זה לא שהוועדה הכירה את
הסכום הזה ואישרה אותו. שיהיה ברור.
ירון הררי: כן, זה נכון. זה נכון.
שירלי גדניר: אבל השאלה שמתבקשת היא, שקובעי המדיניות
שמתבססים על איזשהו תקציב תב"רים מסוים, רואים פה,
כמו שדנה אומרת, שיש פתאום איזה בור שנוצר, לעומת
התחזיות. השאלה, אם זה עורר איזשהו. כי לא צריך להיות
שמאי בשביל להבין ש-100,000 ש"ח לדירה, זה היטל
השבחה לא סביר בהרצליה.
יונתן יעקובוביץ: אמרת הרגע, איל, שכל מי שהיה בוועדה-
שירלי גדניר: לא, לא בוועדה. אני שואלת-
יונתן יעקובוביץ: מקבלי ההחלטות, מי שאת מדברת עליהם, הם חברים
בוועדה המקומית. בגלל זה אני שואל-
שירלי גדניר: חלקם.
יונתן יעקובוביץ: שאלתי גם מקודם, חברי הוועדה המקומית הם בסופו של
דבר נציגי הציבור. נציגי הציבור, לפי מה שאני מבין, אני
לא חבר בוועדה המקומית ולא הייתי, אז אני לא יודע. אבל
נציגי הציבור, בסופו של דבר שקופים, לפי מה שאני מבין,
לדבר הזה. אז אני שואל עוד פעם, בהמשך לשאלה שדנה
שאלה-
שירלי גדניר: לא, לא מקבלים את היטל ההשבחה.
יריב פישר: הם לא.
שירלי גדניר: חברי ועדה לא מקבלים דו"חות היטלי השבחה.
יונתן יעקובוביץ: זה מה שאמרתי.
איל פביאן: זה מה שאמרתי.
יונתן יעקובוביץ: זה מה שאמרתי.
מאיה כץ: כן, לזה הוא התכוון.
26
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
יונתן יעקובוביץ: ואז אני בא וממשיך לשאלה, שמה שאני חושב שדנה שאלה,
זה מי איש המקצוע בתוך העירייה, שהייתה אמורה לקפוץ
לו, סליחה, שהיה אמור לקפוץ לו הדגל האדום, כשהוא
רואה שנוצר בור כזה, כמו שדנה תיארה, בין מה שהיה
אמור להיות בתחזית, למה שקרה בפועל. האם זה מבקר
העירייה? כנראה שלא. האם זו היועמ"שית? כנראה שלא.
האם זה הגזבר? יותר סיכוי שכן. האם זו מחלקת ההנדסה,
מחלקת ההשבחה? מי בתוך העירייה-
יריב פישר: לא, זה לא יושב בגזבר.
יונתן יעקובוביץ: לא יודע איפה. אתה אומר, לא בגזבר, סבבה. אז אצלי מי
כן?
יריב פישר: אני אגיד לך-
יונתן יעקובוביץ: מי איש המקצוע שיושב בתוך העירייה-
דניאל צרטוק: אני רוצה להוסיף ליונתן. איפה ראש העיר לשעבר בכל
הנושא הזה? איפה הוא?
רפי חיים: אני אגיד לך ההפך. איפה חברי האופוזיציה שהיו? אם אתה
רוצה רק-
דניאל צרטוק: בסדר, אבל איפה ראש העיר לשעבר-
רפי חיים: והיועמ"שית חשופה לזה? הוא זורק פה האשמות עם
רמיזות-
דניאל צרטוק: אני לא אמרתי האשמות ורמיזות-
רפי חיים: לא, אתה רומז.
דניאל צרטוק: אני רוצה לדעת איפה ראש העיר היה-
רפי חיים: אז אני שואל, איפה היועמ"שית, שהיא שומרת הסף.
דניאל צרטוק: יונתן שאל שאלה על אנשי מקצוע. איפה היה ראש העיר
הקודם בעניין הזה-
רפי חיים: או שנשאיר את זה עלום, בסימן שאלה על כולם, או שנצביע
27
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
על איש ספציפית. אם אתה מדבר על ראש העיר, אז אני
אגיד דווקא היועמ"שית, שהיא שומרת הסף, איפה היא
הייתה?
דניאל צרטוק: אפשר את כולם. אתה שאלת עליהם-
רפי חיים: נכון, נכון.
דניאל צרטוק: ואני שואל איפה היה ראש העיר. אני מבקש לדעת-
רפי חיים: אז לכן, עדיף להשאיר את זה עמום, להשאיר את זה לוועדת
בדיקה, ולא לזרוק פה במועצת העיר האשמות כלפי מישהו
מסוים.
יונתן יעקובוביץ: אז אני אחזור על השאלה שלי-
יריב פישר: אני רוצה רגע לענות לך מה אני-
יונתן יעקובוביץ: לא, לא, לא, רגע, למה לא סיימתי, ואז התפרצו עליי, אז
לא.
יריב פישר: בבקשה.
יונתן יעקובוביץ: שאלתי שאלה מאוד ברורה. עכשיו, אני בניגוד אליכם,
פחות מתרגש מכל הפופוליזם שיש פה, ומכל ההאשמות
שיש פה. יש פה בסופו של דבר בעיה רצינית שנוצרה, ואני
מנסה להבין איפה אנחנו פספסנו, אנחנו בתור עיריית
הרצליה, איפה פספסנו את הדבר הזה, ואיפה היינו יכולים
לראות את זה, כדי שזה לא יקרה. לפי מה שאני הבנתי
בהסברים פה, החברים של הוועדה המקומית, כל עוד הם
לא היו מעורבים בזה באיזושהי צורה ישירות, גרמו לזה,
לא אמורים לדעת מזה. אז אני שואל, מי כן אמור לדעת
מזה.
יריב פישר: רק שנייה. לפני שאתה עונה, יונתן, למרות מה שאמרת, אני
מצטרף לכל השאלה שלך. אני מצטרף לכל השאלה שלך, וזו
שאלה נהדרת. אני רוצה לחדד אותך. תקציב התב"רים זה
28
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
הדבר הכי חשוב בעירייה. תקציב התב"רים זה מבחינתנו
אוויר לנשימה. זו הדרך שלנו לבצע את המדיניות שלנו.
ראית מקודם, תקציב התב"רים בשנת ,2024 256,000,000
ש"ח. עם זה אנחנו צריכים, אני מחדד את השאלה שלך עוד
יותר. עם זה אנחנו צריכים לטפל במוס"ח, לבנות כבישים,
לרבד, לעשות גני שעשועים, הכל. עם התקציב הזה. מה
שאנחנו מדברים פה כרגע, זה מחסור ב-60,000,000 ש"ח.
השאלה שלך היא נהדרת-
יונתן יעקובוביץ: יש לי שאלה יותר-
יריב פישר: אני יודע להגיד לך כל פרויקט בפיתוח, כמה צריך להיכנס
בו. כל פרויקט.
יונתן יעקובוביץ: אז יש לי שאלה על החידוד שלך. האם יש הבדל, או פחות
משמעות שה-60,000,000 ש"ח האלה נעלמו מעיריית
הרצליה, בין אם הם נעלמו מהיטלי השבחה, או בין אם
נעלמו ממשהו אחר. אני, מבחינתי זה אותו דבר. אם
60,000,000 ש"ח נעלמים בצורה כזאת או אחרת מהעירייה,
זה הינו הך, זה לא משנה מאיפה הם נעלמו. אז אני שואל
עוד שאלה-
יריב פישר: זה כסף ציבורי, אני מסכים איתך.
יונתן יעקובוביץ: אז אני שואל עוד פעם את השאלה, שאני שואל פה כבר
עכשיו בפעם השלישית, ולא קיבלתי עליה עדיין תשובה,
ואתם יכולים להמשיך אחרי זה עם ההאשמות שלכם, כל
אחד ימצא את-
יריב פישר: אנחנו אומרים אותו דבר בינתיים.
יונתן יעקובוביץ: לא. אני רוצה לשאול שאלה, אני לא מקבל את התשובה. מי
בעיריית הרצליה, איש מקצוע, שהוא לא היועמ"שית, היה
צריך לבוא, להרים את הדגל האדום, שהדבר הזה קורה. לא
29
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
יכול להיות שהדבר הזה עובר בכל המוסדות של העירייה,
ושום דבר...ואם כן, אז צריך להבין למה הדגל לא קם,
ולראות שזה לא יקרה עוד פעם.
יריב פישר: אני יכול להגיד לך, התהליך היום בעיריית הרצליה, קודם
כל-
יונתן יעקובוביץ: אני לא מדבר על היום, אני מדבר על אז.
יריב פישר: אני אומר לך מה היום. תכין מזה מה שאתה רוצה.
יונתן יעקובוביץ: לא, אני מדבר על הבעיה אז. אתה לא יודע-
יריב פישר: אני אומר לך, תן לי לענות. בתהליך היום בעיריית-
יונתן יעקובוביץ: היום הכל מושלם.
יריב פישר: לא אמרתי שמושלם.
יונתן יעקובוביץ: אז בסדר-
יריב פישר: בתהליך היום בעיריית הרצליה, שאני מכיר, שמרית אומרת
לנו מה השמאות. אני מסתכל ורואה את הקומות, ומנכ"ל
העירייה מבחינתי, אם קורה כזה דבר, זה עליו. הייתי
מספיק ברור?
ירון הררי: בכל מקרה, אני רק בגלל-
רפי חיים: אתה אומר שהמנכ"ל אשם.
יריב פישר: דיברתי מספיק עכשיו.
רפי חיים: לא, לא הבנתי את זה.
יונתן יעקובוביץ: מנהלת מחלקת השבחה.
רפי חיים: כן. ואם לא, זה המנכ"ל, הבנו.
ירון הררי: אני רק אעיר פה 2 הערות קצרות. קודם כל, לגבי מה
שאמרת, לגבי הבקרות שאמורות להיות. יש לנו פה מחלקה
שלמה. שמרית היא נמצאת כאן. כמו שהזכרתי קודם,
השומה הזאת הייתה לפני שהיא התקבלה פה, לפני שהיא
נכנסה פה לניהול המחלקה. יש לנו פה-
30
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
יונתן יעקובוביץ: אתה לא צריך להשתמש בשמות, אפשר בתארים, זה בסדר.
ירון הררי: לא, אבל היא פה, זה לא איזה סוד. בכל מקרה-
מאיה כץ: לא, הוא אמר הפוך. בהתייחס לאמירת התפקיד, זה לא
שמי.
ירון הררי: אז אני רק רוצה לומר לכם. מאחר ואנחנו גם בדקנו,
הזכרתי גם קודם שב-2024 עשינו ביקורת בכלל על כל
היטלי ההשבחה, במחלקת ההשבחה יש שמאים, עובדי
עירייה, שהתפקיד שלהם זה לערוך בקרות על כל שומות
ההשבחה, לאו דווקא על היטלי השבחה. אנחנו גם המלצנו
על זה, גם פה וגם שם, למסד יותר את זה, אבל קיימות
בקרות, ושמאים מטעם העירייה שעוברים על השמאויות
שהם מקבלים, ובמקרה הצורך מעירים או מתקנים וכו', אז
יש איזשהו מערך בקרתי. זה לא ששמאי מגיש-
י ונת ן יעק וב וביץ : ...
ירון הררי: כנראה שכאן הוא לא עבד. מבחן התוצאה מראה שהוא לא
עבד.
יונתן יעקובוביץ: תעצרו הכל...
ירון הררי: התוצאות מראות שכנראה שהוא לא עבד.
יונתן יעקובוביץ: אוקי, אבל חוץ מהתוצאות, הלכתם ושאלתם את האנשים?
מה עשיתם, איך עשיתם, הגישו דו"חות, לא הגישו דו"חות,
הגישו השגה, לא הגישו השגה.
ירון הררי: אין מה להגיש השגה. זו שומה של העירייה, מי יגיש השגה.
העירייה לא יכולה להגיש השגה על-
יונתן יעקובוביץ: עכשיו אתה אומר ששמאי חיצוני הגיש חוות דעת מסוימת-
ירון הררי: לא בדיוק חיצוני.
יונתן יעקובוביץ: לא משנה-
ירון הררי: הוא לא עובד עירייה-
31
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
רפי חיים: עוד יותר גרוע, הוא פנימי. אז הוא אמור להיות הראשון
לדעת ולראות את זה, כי הוא חי את זה. מה נו?
יונתן יעקובוביץ: אם יש שמאי א' שהגיש חוות דעת, ויש אצלנו שמאי ב'-
רפי חיים: ברור שהבנתי.
יונתן יעקובוביץ: שאמור לבחון את חוות הדעת הזאת, אצלנו נעשתה עבודה
של בחינת חוות הדעת ע"י שמאי ב', כן או לא. אם כן, למה
היא לא עלתה על הבעיה הזאת.
רפי חיים: אני רוצה לשאול במחילה, עוד שאלה קטנה באמת, לאור
מה שאתה אומר עכשיו, הדברים. אני אשאל את זה אחרת.
בואו נניח שאותם אנשי מקצוע שאתה מדבר עליהם, עברו
על הכל, והכל בסדר, והם מציגים את זה לצורך העניין
למנכ"ל, ולראש העיר. למה שהמנכ"ל וראש העיר עכשיו
יגידו, רגע, שנייה, אני לא בוטח בכם, ויבדוק את זה. בוא
תסביר לי את זה.
ירון הררי: אני לא חושב ששומות-
רפי חיים: אני בכוונה אמרתי את זה, לאור השאלה שאמרו פה.
אדרבא, אם אותם אנשי מקצוע יושבים ומעבירים, וישבו,
וברור לכולם שהשמאי, ואיש המקצוע, שמרית שאמרתם,
סתם נתתי את הדוגמה את השם הזה, והכל בסדר, והכל
מצוין, מה שראש העיר אני מאמין עושה גם היום, ביחד עם
המנכ"ל שלו, בד"כ מעיין וחותם. עם כל הכבוד, הוא לא
לוקח-
אלכס גולדשטיין:לא, לא. אל תענה בשמי.
רפי חיים: שנייה, שנייה, שנייה-
אלכס גולדשטיין:אל תענה בשמי.
רפי חיים: נכון, לא בשמך. ראינו את זה במקומות אחרים, כמה הכל
נבדק. עזוב, בואו, אנחנו רואים בכל המקומות באמת. עדיף
32
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
שלא תענה על השאלה הזאת.
קהל: ...ואתם קמתם בלילה, שמתם לנו פה 500 אוטובוסים ביום.
אתם תיתנו לי את הדין, ואם לא תיתנו לי, ולכל אלה שהיו
פה, אני אדבר. אל תיגע בי-
רפי חיים: אני, אחרי שהיא תסיים-
קהל: אני אפריע, כי אתה הפרעת, ואתה המשכת תמשיך לי
להפריע 24 חודשים. אתה מפריע. אתה מפריע. אתה מפריע.
אתה מפריע לי 24 חודש. שניכם באמצע הלילה אנסתם
רחוב שלם, רח' הבנים.
רפי חיים: זו דוגמה לאנשי המקצוע שעובדים.
קהל: אנחנו נצביע לקדושים. אנחנו-
רפי חיים: זה מפריע? אתה צוחק כשיש פה, אתה יודע, זה ביזיון
שאתה צוחק. כן, זה ביזיון. אתה בתור חבר מועצה, רואה
פה אישה זועקת, אתה מחייך, מגחך. זו הדוגמה האישית?
אישה פה מדברת מדם לבה, אתה מגחך עליה? ביזיון.
קהל: ...
רפי חיים: לא, הוא מחייך עליה.
דובר: צאי החוצה.
קהל: סליחה, מי אתה? ...
רפי חיים: תגלו רגישות קצת, תגלו רגישות.
קהל: אנחנו נצביע רק למי שיהיה טוב בשבילנו. אתם...
יריב פישר: אנחנו נמשיך לבנות את העיר. בבקשה, להמשיך.
דנה אורן ינאי: אני רוצה לשאול שאלה-
רפי חיים: אין בעיה, אז רק לא קיבלתי תשובה לשאלה, במחילה.
מחילה, אני רוצה לחדד את זה עוד הפעם, ואני באמת שואל
את השאלה הזאת-
קהל: ...עשקתם רחוב שלם...רחוב של 4 נתיבים...עבריינים זה
33
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
אתם. עבריינים זה אתם. חצופים...
רפי חיים: אני באמת שואל שאלת תם. באמת אני שואל שאלה-
איל פביאן: רגע, אני רוצה לענות לך, רפי, אני אענה לך על השאלה.
רפי חיים: בבקשה, תענה.
איל פביאן: אני אענה לך. בעסקים, אתה מבין.
רפי חיים: לא יודע מאיפה לקחת את זה, אבל בסדר, נו.
איל פביאן: אני מעריך שאתה מבין בעסקים. בוא אני אסביר לך ככה.
כשמנכ"ל של חברה גדולה מוכר כל הזמן את אותם
מוצרים, ויוצאת אותה סחורה. הוא מוכר מכוניות, כל פעם
מכונית, תבחר איזה דגם שאתה רוצה, ומוכרים אותה ב-
150,000 ש"ח, ויום אחד הוא רואה שמוכרים לו מכונית ב-
30,000 ש"ח חדשה, אותו דגם.
רפי חיים: נכון.
איל פביאן: אוקי, אותו דגם. הוא מאשר את העסקה, היא יוצאת מתחת
היד שלו. המנכ"ל אשם או לא?
רפי חיים: הייעוץ המשפטי אשם. איך אני אתך? איפה הייעוץ
המשפטי?
שירלי גדניר: בג"צ אשם.
רפי חיים: איפה שומר הסף? איפה שומר הסף?
דנה אורן ינאי: נראה לי שזה בג"צ.
רפי חיים: האיש עם המשכורת הכי גבוהה, איפה הוא? איפה הוא?
דנה אורן ינאי: אני רוצה בבקשה לשאול עוד שאלה, אם אפשר, המבקר.
רפי חיים: ברור, זה מצחיק, בוודאי. שומרת הסף עם המשכורת הכי
גבוהה, ממש לא. זה עובר את כולם חלק. איפה הייעוץ
המשפטי, שומר הסף? איך זה עבר חלק? איך, 100,000 ש"ח
לעומת 300,000 ש"ח?
יריב פישר: יש אחריות לתפקיד. אי אפשר להאשים כל פעם אנשים
34
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
אחרים. יש אחרים בכל תפקיד-
רפי חיים: ואיפה האחריות של שומרת הסף? שואל שאלה, איפה שומר
הסף, עובר חלק?
דניאל צרטוק: איפה האחריות של ראש העיר, רפי?
רפי חיים: נכון, בין היתר.
דנה אורן ינאי: אני רוצה לשאול, החברה שביצעה, היזמים, אנחנו מדברים
על חברת ,ICR ישראל קנדה. האם במסגרת הביקורת, יצא
לנו לבדוק התנהלות נוספת בפרויקטים נוספים שלה מול
עיריית הרצליה? והאם נבדק הקשר בינה לבין ראש העיר
בנושא הזה?
ירון הררי: לא.
גלילה יבין: אני רוצה לחדד, ואני לא יודעת אם זו שאלה אלייך או
אלינו, אבל ראש העיר כידוע מועסק באותה חברה, וזו
שאלה שלדעתי היא דורשת בדיקה נוספת.
דנה אורן ינאי: איפה הכסף, אסף? 60,000,000 ש"ח. 60,000,000 ש"ח.
קהל: ...וכולכם ישבתם פה. פביאן ישב בוועדה, וכל הכוכבים
שיושבים פה, היו בוועדה.
איל פביאן: רגע, אז מה, אז מה?
רפי חיים: לא, הם ישבו בוועדה, לא כלום.
איל פביאן: אז מה אם ישבנו בוועדה? מישהו הביא את המספרים האלה
לוועדה? מישהו הביא את המספרים האלה-
גלילה יבין: איפה הכסף שהיה צריך להיכנס לקופה הציבורית? היה
אפשר לבנות איתו בתי ספר, לשפץ את הבי"ס הצמוד, את
בן צבי. זה מה שהיה אפשר לעשות עם הכסף הזה.
ירון הררי: בינתיים אני רוצה-
עופר לוי: רגע, מה בינתיים-
ירון הררי: לא, אני רוצה רק-
35
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
קהל: ...
דנה אורן ינאי: אז אולי נחקור גם אותך. אולי נחקור גם אותך-
קהל: ולא יעזור לכם. אנחנו בחרנו...ולא ב-,ICR ו-ICR בכלל לא
קשורים.
דנה אורן ינאי: אבל אולי גם אתה. ישבת בוועדת-
שירלי גדניר: היטל ההשבחה הוא בשלב מאוחר.
דנה אורן ינאי: אל תאיים.
אלכס גולדשטיין:עוז, תוציא אותו החוצה, בבקשה. עוז, תוציא אותו החוצה,
בבקשה.
קהל: ...
אלכס גולדשטיין:תוציא אותו החוצה-
קהל: זה בדיוק מה שעשו פה בקמפיין הבחירות-
גלילה יבין: אף אחד לא משחיר. אנחנו שואלים שאלות חשובות על כסף
ציבורי.
דנה אורן ינאי: מדובר ב-60,000,000 ש"ח-
גלילה יבין: שנועד לבנות ולפתח את העיר-
דנה אורן ינאי: 60,000,000 ש"ח מהקופה הציבורית. 60,000,000 ש"ח
מהקופה הציבורית. תקשיבו טוב. 60,000,000 ש"ח-
גלילה יבין: רבע מתקציב הפיתוח ב-.2024
דנה אורן ינאי: 60,000,000 ש"ח. איפה הכסף? איפה הכסף? כמה
מתנ"סים? כמה מקומות יכולנו לפתח. כמה בתי ספר.
60,000,000 ש"ח.
קהל: ...אתם משחירים-
דנה אורן ינאי: איפה ה-60,000,000 ש"ח? כמה בתי ספר, מתנ"סים יכולנו
לבנות. כמה בתי ספר, קהילות.
קהל: ...יועמ"שית-
דנה אורן ינאי: 60,000,000 ש"ח.
36
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
קהל: את השאלות-
יריב פישר: תחזיר את הכסף.
קהל: אל תדאגי, אל תדאג-
יריב פישר: תחזיר את הכסף.
דנה אורן ינאי: 60,000,000 ש"ח, כן, כן, כן. אתה אמרת שאתה מנהל. אתה
אומר שאתה מנהל. איפה הכסף? איפה הכסף?
קהל: אני אתבע אותך, אל תדאג. על זה אני אתבע אותך.
יריב פישר: שאלות.
שירלי גדניר: רק לחדד, שמי ששילם את היטל ההשבחה, זה קנדה
ישראל.
עופר לוי: אני רוצה רגע לשאול אותך שאלה. המסקנות, אני לא יודע.
יש פה נושא שהוא מאוד בעייתי, ואין תשובות על חלקו.
המלצה תהיה המלצה ללכת לבדיקת-
מאיה כץ: אם הייתם קוראים את המלצות חברי הוועדה, אז הייתם
רואים אבל שכתוב פה, אבל כתוב-
עופר לוי: אני שואל, אם אנחנו-
מאיה כץ: כתוב, מנכ"ל העירייה יקיים דיון מקצועי, ויחליט על
המשך התהליך.
עופר לוי: נקיים דיון. אני רוצה להמליץ פה משהו-
מאיה כץ: שאלת, נתתי תשובה.
עופר לוי: בסדר, אני רוצה להמליץ-
רפי חיים: היא מקצרת לך, אם לא הבנת, עופר.
ירון הררי: זו תגובת ראש העיר, והוא רושם פה בפסקה השנייה
מלמטה, שמדובר בממצא הדורש בחינה מקיפה ובירור
מעמיק של השתלשלות העניינים, על מנת להבין את המקור
לפער זה.
עופר לוי: אז אני בא ואומר רגע לחברי המועצה פה. כולם שאלו
37
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
שאלות. גם אופוזיציה, גם קואליציה, שאלו שאלות. אני
חושב שאולי נביא את זה פה לאיזושהי הצבעה כדי שזה ילך
לבדיקה רצינית. יש פה שאלות שאין להן תשובות. ילך
לבדיקה רצינית של גורמי החוק, נביא את זה להצבעה,
מאיה. זה מה שאני מדבר.
מאיה כץ: אבל אתה לא קראת-
עופר לוי: אבל אני קראתי-
מאיה כץ: חברי הוועדה אבל המליצו את זה.
עופר לוי: אבל אני רוצה להצביע על זה.
מאיה כץ: אבל אנחנו צריכים להצביע על זה.
עופר לוי: על ההמלצה ללכת לבדיקה-
מאיה כץ: כן, כן. תראה, כתוב פה, אתה לא קורא.
יונתן יעקובוביץ: תקרא, תקרא את הדברים שמגישים לך-
מאיה כץ: שנייה, רגע-
ניבה בז'יז'נסקי: אפשר אבל לצעוק בבקשה, כולם לא לצעוק, תודה.
מאיה כץ: שנייה, רגע, עופר. כתוב, הוועדה מקבלת את המלצות
המבקר, ומוסיפה. אז רשום, מנכ"ל העירייה יקיים דיון
מקצועי, ויחליט על המשך התהליך.
עופר לוי: אז אני אמרתי להקדים. אני הבנתי את זה. אמרתי להקדים
את מה שהמנכ"ל יחליט או לא יחליט, נקבל החלטה לגשת
עם זה לגורמים המוסמכים, זה הכל. מה שהמנכ"ל יחליט
אח"כ, זו תוספת, זה הכל.
מאיה כץ: מנכ"ל העירייה, שיקיים את הדיון, ויקבל את ההמלצות,
וזה לא צריך להיות פה בלחץ של אווירת מועצה-
יונתן יעקובוביץ: לפנות לגורם מוסמך כזה או אחר. אם אתה רוצה לפנות
לגורם מוסמך כזה או אחר, יש לי סוד בשבילך. בתור סגן
ראש עיר, אתה יכול לפנות למי שאתה רוצה כדי לבוא
38
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
ולדווח על זה. אז אם אתה רוצה להמשיך עם ההצגה שלך
פה, זה בסדר. אבל אם אתה רוצה לעשות משהו-
יריב פישר: יונתן, זו פעם שנייה שאתה מעלה את זה, ובינתיים מי
שמדבר פה הכי הרבה, זה אתה.
עופר לוי: יונתן, אל תיקח את זה לשם. אל תיקח את זה לשם, הצגה,
לא הצגה. אתה מנסה-
דנה אורן ינאי: ידעתם הכל.
מאיה כץ: דנה, כדאי שתיזהרי לפני שאנחנו נתבע אותך בתביעת
דיבה. שאל פה איל שאלה-
דנה אורן ינאי: את ואני ביחד ידענו לא מעט בנושא הזה.
מאיה כץ: איל שאל פה שאלה-
יונתן יעקובוביץ: את ידעת משהו בנושא, ולא עשית כלום?
דנה אורן ינאי: אני עשיתי.
יונתן יעקובוביץ: מה עשית?
דנה אורן ינאי: עשיתי.
יונתן יעקובוביץ: מה עשית?
דנה אורן ינאי: כמה הגשתי תלונות, וגם ישבנו-
יונתן יעקובוביץ: תלונות איפה?
דנה אורן ינאי: למה שצריך.
מאיה כץ: אני מציעה שתתרכזו בדיון.
יריב פישר: הלאה, שאלות נוספות-
יונתן יעקובוביץ: לאן הגשת תלונה?
מאיה כץ: יונתן, תעזוב. מספיק.
עופר לוי: יונתן, גם מאיה, כולם הגישו-
יונתן יעקובוביץ: גם אתה הגשת תלונה?
עופר לוי: בוא, אל תהיה תמים.
יונתן יעקובוביץ: אני לא תמים-
39
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
יריב פישר: הוא לא תמים, הוא יודע הרבה. כן, הלאה.
ירון הררי: טוב, נעבור לדו"ח הבא?
מאיה כץ: לא, אנחנו רוצים, רגע, אני רוצה להגיד משהו. חברי
הוועדה, קודם כל, אני רוצה להגיד לכל חברי הוועדה
שהגיעו רגע לדיון, גם הצד המקצועי, וגם נבחרי הציבור.
זה גם היה באמת בזמן המלחמה, וזה כדי שאנחנו נוכל
להדביק את פערי הקצב שיש בעבודת המבקר. היה דיון
מאוד, מאוד מקצועי, ומאוד, ומאוד ענייני, ועלו שם הרבה
מאוד שאלות. אגב, הרבה יותר שאלות מהשאלות שנשאלו
פה. בין אם זה בתוך התהליך של עבודת המחלקה, ובין אם
זה מה המשמעויות של השמאים, ואיך זה שאותו שמאי
מקבל את אותה עבודה בכל מיני פרויקטים, ואין איזושהי
בקרה על זה. באמת, התקיים דיון מאוד, מאוד מקצועי.
לאור הדיון, ולאור הבקשות של חברי הוועדה, אנחנו
ביקשנו להוסיף את 2 ההמלצות הבאות. אנחנו אגב גם
תהינו למה השמאי לא הגיע לוועדה, כי היו לחברי הוועדה
הרבה מאוד שאלות, ורצינו לשמוע אות ומדבר. לא
הסתפקנו במה שהוא כתב, אבל זה לא התאפשר. בכל
מקרה, מה שאנחנו מבקשים, זה להוסיף את ההמלצות
הבאות. לשקול פנייה לשמאי, לקבל חוות דעת מקצועית
נוספת על הנתונים והתהליכים. מנכ"ל העירייה יקיים דיון
מקצועי, ויחליט על המשך התהליך, לאור כל השאלות
שהיו. המנכ"ל כמובן היה בוועדה, אז הוא מכיר את כל
השאלות שעלו, ואת השיח שעלה מול היועמ"שית, והדרג
המקצועי. אנחנו נשמח שגם חברי המועצה יקבלו את חברי
הוועדה. מעבר לזה, זה עוד לא הזמן רגע להגיד תודה, אבל
גם הצוות של ירון, שמאוד בקי בחומר, ועבד מאוד, מאוד
40
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
קשה, אז נעצור רק גם להגיד תודה על הפרק הזה, ועל
העבודה הקשה שלכם.
יריב פישר: אלכס, בבקשה.
גלילה יבין: כן. אני גם חושבת שיש עוד דברים שצריכים להידבק, מעבר
לתהליכים פנימיים, צריך לבדוק איך קורה דבר כזה שנורה
אדומה לא נדלקת, ואם היא לא נדלקת, אם לכאורה יש
סיבה שהיא לא נדלקה. אם מישהו הרוויח מהפרויקט הזה,
ומי הרוויח מהדבר הזה-
מאיה כץ: כל השאלות האלה-
גלילה יבין: כל השאלות האלה, הן שאלות אני לא יודעת אם אפילו
בתחום האחריות של המבקר, או שזה של רשויות החוק-
יונתן יעקובוביץ: סמכויות המנכ"ל לא מוגבלות לשום דבר.
דנה אורן ינאי: אני לא חושבת שזה צריך-
יונתן יעקובוביץ: המנכ"ל יוכל לבדוק מה שהוא חושב לנכון לבדוק, עם אילו
אנשים שהוא חושב לנכון לבדוק, עם אילו גורמי מקצוע.
משטרה, אכיפה-
גלילה יבין: אמרתי רשויות החוק.
עופר לוי: זה מה שאני אמרתי.
יונתן יעקובוביץ: ...וסמכותי בשביל לעשות אותו.
יריב פישר: רק שנייה. אני מעלה את הדברים שלי. יש דברים שבאמת
חשוב לי לבדוק כאן. אני לא מצליח להבין איך פרויקט כזה
אושר ב-4 שנים. אני לא מצליח להבין, קראתי את
הפרוטוקולים. איך יש התערבות-
רפי חיים: מה זאת אומרת, אתה לא מצליח להבין ב-4 שנים.
יריב פישר: אני לא מצליח להבין-
רפי חיים: מה זה, זה זמן ארוך או קצר. קצר?
יריב פישר: אין פינוי-בינוי בארץ ב-4 שנים, לא קיים כזה דבר.
41
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
רפי חיים: אתה עכשיו עושה כמה פרויקטים, אתה מאשר בשנייה.
יריב פישר: הלוואי, אני אומר לך, הלוואי.
רפי חיים: כל שני וחמישי רואים, אתה מאשר פרויקטים.
יריב פישר: הלוואי ושביב נצליח לעשות ב-4 שנים.
רפי חיים: פרסמתם, נווה ישראל, עכשיו.
יריב פישר: הלוואי.
רפי חיים: נווה ישראל עכשיו, בר כוכבא.
יריב פישר: הלוואי.
רפי חיים: רגע. לא עכשיו עשיתם את זה?
שירלי גדניר: מתי זה התחיל אבל?
רפי חיים: אתה רציני במה שאתה אומר?
יריב פישר: אני מדבר איתך-
שירלי גדניר: אבל מתי זה התחיל?
רפי חיים: לא הבנתי.
שירלי גדניר: מתי זה התחיל?
רפי חיים: אה, התחיל מזמן, הבנתי. זה התחיל מתקופת פדלון. אז זה
התחיל מתקופת פדלון. בסדר, טוב.
יריב פישר: רפי, אחד, חשוב מאוד לבדוק את הדו"חות-
רפי חיים: אני מסכים. אם אתה אומר, 5 שנים פרויקט, לא יודע, אבל
אצלך רואים שזה הכל זריז, בלי חשיבה אפילו.
יריב פישר: שתיים, אתה יודע, יש דברים שאני גם יכול להסכים איתך
לפעמים, ובבתי המשפט יש דברים שצריכים לזוז הרבה
יותר מהר. בסיפור הזה של עכשיו גרירות רגליים של בתי
משפט, של תכניות שמופקדות, אני איתך לגמרי. אני חושב
שצריך לעשות שם באמת רביזיה. בנושא הזה, 4 שנים, צריך
לבדוק. בנושא של לבדוק את התמלילים של מה שהיה כאן.
ישבו כאן גורמים שלא צריכים לשבת בוועדה, בדחיפות
42
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
פוליטיות.
אני מבקש גם את זה לבדוק, סופר חשוב. אני אקבל את
ההמלצה שלך, עופר. להעביר לגורמים לבדוק את זה.
הדו"ח הזה מספיק חמור. הכסף הזה, לא מידית. אני סומך
על אלכס שיכניס את זה, אבל בכסף הזה יכולנו לעשות
המון, המון דברים בהרצליה, ואנחנו רואים את הסמיכה
הזאת שאנחנו עובדים בה כל היום. אלכס, בבקשה.
איל פביאן: יש לי רק בקשה אחת. אני מבקש, היות ואתם אומרים,
ירון, שהשומות שיצאו זה לאו דווקא השומות הסופיות
ששולמו, בפרויקטים האחרים אני מתכוון, ב-3 הפרויקטים
האחרים, אני מבקש לקבל עדכון כמה שולם סופית בשאר
הפרויקטים.
ירון הררי: אני לא יודע אם ההליכים כבר נגמרו-
איל פביאן: לא כרגע, לא ברגע זה. אני רוצה עדכון על שיכון וייצמן,
שיכון דרום ומעונות שרה. שיכון וייצמן כבר סגור? אוקי,
אז תעדכנו אח"כ, בסדר.
מאיה כץ: אתה יו"ר הוועדה.
איל פביאן: בסדר, תעדכנו אח"כ.
צבי וייס: אני רוצה הצעת ייעול לעתיד. מתברר פה עכשיו, מתבססים
על סכומים גדולים שהיו בכל אחד מהפרויקטים האלה, ועל
זה שאלו פה, מי אחראי לדבר הזה. אז אני אומר, כדי שלא
יהיו תקלות כאלה בעתיד, אז מי שעושה את זה, אתה לא
יודע עוד מה שאני אומר, הגזבר, אז תשמע.
רו"ח רוני חדד: הוא שאל אותי על משהו אחר.
צבי וייס: ראיתי שאתה מנענע את הראש, לא. אני אומר, לאלה
שמכינים את מסגרות התקציב לפיתוח העיר, לבניית בתי
ספר, לבניית מועדונים, יוכלו להתבסס רק על סכום לא
43
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
שאפשר לערער עליו. כי אם אפשר לערער על 600,000 ש"ח,
ואפשר להגיע ל-300,000 ש"ח, אז אין להם, חסר להם כבר
כסף, אז שיוכלו להתבסס רק על סכומים שאושרו סופית.
אז נכון שזה יהיה בשנה הקודמת, ויאושרו בשנים עתידיות,
אבל אם הם מתבססים על 600,000 ש"ח, ועל 500,000 ש"ח
ועל זה, אז זה לא מעשי, אם יש כאלה שמערים. אז אני
חושב שצריך לעשות כלל, שמי שאחראי על הקופות,
והמנכ"ל, אני רואה שהוא מלווה את זה טוב בכל הכיוונים,
אז אני אומר, להתבסס על שומות סופיות. לא על חלקיות,
ושהן ניתנות לערעור.
יונתן יעקובוביץ: אני אשמח רק לקבל תשובה לשאלה שלי ששאלתי. ירון, לא
קיבלתי...
ירון הררי: מה השאלה? אני אנסה לענות.
יונתן יעקובוביץ: לא, גם מקודם לא יכולת לענות. שאלתי מי בסופו של דבר
היה הגורם שהיה אמור לראות את הדבר הזה, ולהרים את
הדגל האדום.
ירון הררי: אז אמרתי לך, שיש במחלקה-
יונתן יעקובוביץ: ואם נעשתה מה שנקרא בחינה של השמאויות האלה ע"י, מי
שעשה את השמאות זה שמאי א', כנראה שיש איזשהו שמאי
ב' בתוך העירייה, שאמור לבוא ולבדוק את העבודה הזאת.
האם היא לא נעשתה. אם היא נעשתה, למה היא נעשתה
בצורה הזאת-
ירון הררי: כמו שאמרתי קודם-
יונתן יעקובוביץ: זו הדרך כדי לבוא ולדעת היום מי הגורם שצריך להיות
אחראי על זה היום-
ירון הררי: אז כמו שאמרתי קודם, התפקיד של מחלקת השבחה, זה
בדיוק התפקיד הזה, לעשות בקרה על השומות, לוודא
44
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
שהשומות באמת עומדות בסטנדרטים שהוועדה המקומית
מנחה, וזה התפקיד. בגלל זה צריך למסד מערכות בקרה
יותר ממוסדות, והדברים, בדקנו את זה בשומות אחרות.
הדברים בד"כ מתבצעים.
יונתן יעקובוביץ: ברור לי שזה התהליך שצריך להיות-
שירלי גדניר: יש לי שאלה-
יונתן יעקובוביץ: השאלה שאני שואל, אני אשמח שתיתני לי לסיים לפני
שתשאלי-
שירלי גדניר: סליחה, סליחה, לא שמעתי.
יונתן יעקובוביץ: השאלה שלי... ואם זה נעשה, למה זה נעשה בצורה הזאת?
זו אותה שאלה שאני חוזר עליה בפעם השלישית, אז אני
אשמח שגם לשאלה הזאת תהיה תשובה...כל השאלות
החשובות-
ד"ר דרור בן עמי: אני מחזק את השאלה של יונתן. אני חושב שהתשובות פה
הן מאוד דיפלומטיות. למה לא נבדקה מחלקת שמאות.
צריך לעשות את זה. זה חלק חשוב מהתהליך, כי כואב
לשבת פה ולשמוע את מה שקרה, ואני לא מבין במחלקת
שמאות אף אחד לא הרים גבה, לא קרה כלום.
שירלי גדניר: האם נבדקו גם דירות היזם בפרויקט, מי הבעלים שלהן? מי
הבעלים של דירות התמורה?
יונתן יעקובוביץ: למי נמכרו הדירות של היזם, זו הכוונה?
שירלי גדניר: כן, כן. האם זה נבדק?
מאיה כץ: המבקר לא עסק בזה.
ירון הררי: אז קודם כל, זה לא ב-work of scope של הביקורת הזאת,
וגם אני לא יודע-
שירלי גדניר: לא. כי יכול להיות שנכון, אולי באמת לא המבקר זה
הכתובת, אבל יכול להיות שצריך לבדוק את הפרויקט הזה
45
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
מעוד היבטים, חוץ מהיבט היטל ההשבחה. זה מה שאני
חותרת אליו. אולי יש פה עוד היבטים שצריך לבדוק,
ויכולים להאיר אור על השאלה המאוד צועקת שעולה פה
מפערי ההשבחה. כי שוב, נכון, שמאות זה לא מדע מדויק.
יכולים להיות פערים לפה או לשם, אבל פערים גורפים בכל
הפרמטרים בהיקף כזה-
רפי חיים: ואיך זה קשור למי שקנה את הדירה?
שירלי גדניר: לא. אולי מישהו-
רפי חיים: איך זה קשור?
דניאל צרטוק: אני אסביר לך. האם נבדק, האם יש קשר למקורבים של
האנשים האלה שאישרו את ההחלטות, למי שקנה דירות.
האם מקורבים לאנשים שאישרו את ההחלטה הזאת-
רפי חיים: אז הם, יש להם השפעה בתוך-
דניאל צרטוק: קיבלו שם דירה. יכול להיות.
רפי חיים: אה, בשביל דירה.
דניאל צרטוק: כן.
שירלי גדניר: אולי כל מיני הטבות. אולי היו כל מיני הטבות, שיכולות
להסביר את הפער המאוד, מאוד לא ברור הזה.
דנה אורן ינאי: אני אחדד אולי את האמירה, ברשותכם. יש פה כמה
אספקטים, ויכול להיות שהם חלק ברמה העירונית, וחלק
באמת ברמה המשטרתית. זאת אומרת, אנחנו מדברים פעם
אחת על פרויקט שאנחנו פה רואים את דו"ח המבקר אומר
בצורה מאוד ברורה וחדה, צריך לבדוק את הפער לעומק בין
השומה בפרויקט הזה לשומות בפרויקטים מקבילים, ועם
צבע זהה. פעם שנייה, אנחנו אומרים, צריך לבדוק את
הקשר בין החברה היזמית לראש העיר, שהיה יו"ר ועדת
תכנו ן ובנייה, שהתחיל לעבוד שם מיד אחרי הבחירות. פעם
46
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
השלישית, מה ששירלי אומרת, צריך לבדוק האם קרובי
המשפחה, בני המשפחה, של מי שהיה אז יו"ר ועדת תכנון
ובנייה, והיה חלק מהשומה, כן או לא, לכאורה, הם גרים
בפרויקט-
רפי חיים: למה, אסור עפ"י חוק לקנות דירה? אני רוצה להבין את
הרמיזות האלה. מה, אסור לקנות דירה? נניח יו"ר הוועדה
זה משה פדלון, ונניח סתם אני אומר, אחותו קנתה דירה,
כי היה משתלם לה, מה הקשר?
דנה אורן ינאי: אז האם היא שילמה-
רפי חיים: סתם אני אומר, אני רוצה להבין את הרמיזות.
דנה אורן ינאי: אין רמיזות, יש -
רפי חיים: מה, מה? אני לא יכול לקנות דירה?
דנה אורן ינאי: אתה רוצה תשובה, או סתם-
רפי חיים: כן, אני רוצה תשובה.
דנה אורן ינאי: יופי. אחד, צריך לבדוק באיזה ערך-
רפי חיים: לא מפריע לך ההערות?
דנה אורן ינאי: אחד, באיזה ערך ריאלי-
רפי חיים: של אנשי המחנה שלך. לא, לא, אין לי בעיה, הכל בסדר, אני
לא מתייחס.
דנה אורן ינאי: זה משנה למי, מה?
יונתן יעקובוביץ: ...כזה או אחר, אם קיבל ערך נמוך-
דנה אורן ינאי: אם הערך של הדירה הנמוך, ואם ערך הדירה בכלל לא
ברור, והאם יש-
רפי חיים: אין בעיה. מתוך ה--400
דנה אורן ינאי: יש שם מה לבדוק.
רפי חיים: אה, הבנו, בסדר. יותר עדיף לבדוק בתוך העירייה, מי
הגורם שטייח את זה, זה יותר הגיוני. פשוט מאוד.
47
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
דנה אורן ינאי: לא נבדוק את כל הדיירים והחניות שם, הכל טוב.
רפי חיים: לא, לא, לא. הכל בסדר. צריך לבדוק בתוך העירייה מי
הגורם, עם כל הכבוד לרמיזות שלך.
דנה אורן ינאי: הכל בסדר, לא נבדוק הכל.
רפי חיים: הכל בסדר, הכל מצוין-
דנה אורן ינאי: רק מה שקשור-
רפי חיים: כן, כן. תכף יש לי פה שאילתא לגבייך גם כן.
אלכס גולדשטיין:טוב, אני רוצה להתחיל באחריות. המנכ"ל אחראי. לא
היועמ"שית, לא הגזבר, לא מנהל הנדסה. אני היום אחראי
לכל מה שקורה בעירייה, ואני רגע מדבר על תקופת הזמן
הנוכחית. לכן, כשבודקים אירוע, ומחפשים את האחריות,
אז היא חונה כאן אצלי. כשבודקים אירוע שיקרה
בתקופתי.
רפי חיים: שמה זה אומר?
אלכס גולדשטיין:שזה אומר-
רפי חיים: אתה אחראי, מה זה אומר?
אלכס גולדשטיין:זה אומר שאני אחראי לכל תהליכי-
רפי חיים: מה זה אומר?
אלכס גולדשטיין:רגע, אני אעזור לך-
רפי חיים: משחקי מילים, אנחנו מכירים. מה זה אומר? אני-
אלכס גולדשטיין: אני אעזור לך, אני אעזור לך. זה אומר שאני אחראי לייצר
את כל התהליכים המקצועיים, כדי לוודא שאירוע כזה לא
יקרה בשנית. שבוע הבא אני מפנה את הלו"ז שלי בשביל
כמה שיותר מהר להביא תהליכים מעודכנים וחדשים
בעיריית הרצליה, כי הדו"ח נחשף, ואני יכול להתחיל
לעבוד. אז קודם כל, משבוע הבא אנחנו עושים כל מה
שצריך בשביל להבין מה קרה, ואיך זה לא קורה בשנית. אם
48
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
נגיע למסקנות שאנחנו צריכים להסלים את האירוע, אנחנו
גם יודעים להסלים את זה. אני אדבר על זה בדו"ח הבא.
זאת הערה אחת, לגבי האחריות, ולגבי תהליך הבקרה. אני
רק אתן דוגמה אחת קטנה, לאיך הדברים מתנהלים היום
ויכול להיות שהם היו מונעים את האירוע. כשאנחנו באים
לתכנן שנה עוקבת, זה מתחיל ממה המקורות שלנו.
כשאנחנו בודקים את המקורות שלנו, היום יש בעירייה
אקסל, ששם את כל הפרויקטים בצד אחד, ואת כל היטלי
ההשבחה שאמורים להתקבל, ויוצאת תוצאה. אנחנו
מסתכלים על פרויקט, לא משנה מה שמו. אם זה הגיוני או
לא הגיוני, וככה מתכננים את תכנית העבודה של השנה
העוקבת. אם היו עושים את הדבר הפשוט הזה, אני מעריך
שהיו עולים על הדברים. אבל אני משבוע הבא הולך לחפור
את התהליך הזה.
יונתן יעקובוביץ: יש עוד כמה שלבים לפני זה שזה היה יכול לעלות.
אלכס גולדשטיין:יכול להיות, יכול להיות. אני מסתכל על הרמה של מנכ"ל
שמסתכל על דברים רגע, ומה היכולות שלו לעצור את
הדברים.
יונתן יעקובוביץ: כן, אבל זה לא היה צריך להיעצר אצלך. זה היה צריך
להיעצר הרבה קודם.
אלכס גולדשטיין:יכול להיות.
ירון הררי: אז הדו"ח הבא שאנחנו נעסוק בו, זה ממשקי עבודה-
מאיה כץ: צריך להצביע רק-
ירון הררי: נצביע בסוף על הכל, לא?
מאיה כץ: שמקבלים את ההמלצות.
יונתן יעקובוביץ: אה, אנחנו מצביעים על 2 ההמלצות ביחד?
גב' רינה זאבי: רגע, אתם רוצים להצביע הכל ביחד? בבקשה.
49
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
.3 דיון בדו"ח ביקורת בנושא: ממשקי עבודה – עמותת מתנדבי הרצליה
– מצ"ב הדו"ח והמלצות ועדת הביקורת.
ירון הררי: הדו"ח הבא שאנחנו מדברים עליו, זה דו"ח ביקורת בנושא
ממשקי עבודה עם עמותת מתנדבי הרצליה. לפני שנתחיל
לדבר על הדו"ח הזה, אני רק אגיד שמאחר ואנחנו מדברים
על עמותה, העמותה הזאת היא עמותה פרטית. היא לא
תאגיד עירוני, היא עמותה פרטית לחלוטין, ואני חייב לציין
שחברי הוועד של העמותה, גם חברי הוועד הנוכחיים, זה
אותם אנשים, אבל היו קצת שינויים. גם חברי הוועד
הנוכחיים, וגם חברי הוועד הקודמים שיתפו פעולה עם
הביקורת. העמיד לרשות הביקורת את הנהלת החשבונות
של העמותה.
דיברנו גם עם הרו"ח של העמותה, וכמובן היו פגישות עם
חברי הוועד של העמותה. בנוסף לזה, ראש העיר הקודם,
שגם הדו"ח הזה דן בענייניו, הוא גם קיבל כמובן את
הדו"ח הזה, והייתה לנו פגישת סיכום ביקורת אצלנו עם
ראש העיר הקודם, והוא בחר לענות לדו"ח, להגיב לדו"ח
באמצעות עו"ד. לבקשתו, אני כמובן לא התנגדתי לזה.
התגובה המלאה שלו מופיעה פה, מצורפת פה בדו"ח ממש,
ממש במלואה.
בגוף הדו"ח עצמו, אנחנו נתנו את תמצית התגובה שלו
במקומות הרלוונטיים. אני יכול לומר שאנחנו יכולים לחלק
את הדו"ח הזה ל-.2 קודם כל, הממשקים שבין העירייה
לעמותה. הדבר השני, הפעילות של ראש העירייה עצמו
במסגרת העמותה הזאת. אז אנחנו ישר נתחיל ישר ולעניין.
50
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
אני מניח שרובכם מכירים את העמותה הזאת. העמותה
הזאת היא עמותה מאוד לוקאלית. זו עמותה שפועלת רק
בהרצליה. זה לא איזשהו עזר מציון או יד שרה, או משהו.
זו עמותה מאוד לוקאלית, יחסית קטנה-
רפי חיים: כמה שנים העמותה הזאת, סליחה?
ירון הררי: הרבה שנים.
רפי חיים: כמה?
ירון הררי: כתוב פה, התאגדה ב-.1994 היא עמותה יחסית קטנה. היא
עמותה מאוד לוקאלית. היא עוסקת בתחום מאוד, מאוד
צר. התחום שהיא עוסקת בו, והוא תחום מאוד חשוב, זה
סלי מזון שבועיים, כל שבוע. סלי מזון שבועיים ללקוחות
אגף הרווחה אצלנו. דרך אגב, סלי המזון האלה, הרשימות
מגיעות מאגף הרווחה, ואלה סלי מזון מותאמים. זו לא
סתם חלוקת סלי מזון. זה ממש מותאם. כל משפחה מקבלת
בדיוק מה שהיא צריכה. אם היא צריכה מזון לתינוקות,
אם היא צריכה דברים אחרים וכו'. אנחנו ישר נתחיל את
הסיפור. תראו, אני רוצה ממש בטלגרפיות רק להגיד את
הממשקים בין העירייה לבין העמותה, מהסיבה הפשוטה,
נעבור על זה במהירות, מהסיבה הפשוטה, שהעירייה כמובן
מקבלת את ההמלצות להסדיר את כל הדברים. חבל על
הזמן שלנו, אז אנחנו ישר נעבור. ההערה שלנו זה לגבי
היעדר התקשרות פורמלית. כמו שאמרתי קודם, שיתוף
הפעולה הזה עם העירייה, אנחנו חושבים שהוא צריך להיות
מעוגן בכתובים, או באמצעות רכישת שירותים, או
באמצעות תמיכות, לא משנה. בכל מקרה, אנחנו ממליצים
להסדיר את כל ההתקשרות ביניהם. חוק הגנת הפרטיות-
רפי חיים: אתה מדבר, עתידי?
51
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
ירון הררי: סליחה?
רפי חיים: כבודו מדבר עתידי להסדיר או מה?
ירון הררי: להסדיר, בוודאי. צריכים להסדיר את הדברים האלה.
הנושא השני, זה חוק הגנת הפרטיות. אצתם מכירים את
תיקון 13 לחוק. אנחנו המלצנו פה, ברגע שאנחנו מעבירים
את הרשימה, עצם הכללתו של שם בתוך הרשימה הזאת
מעיד שהוא נזקק, שיש לו בעיה, שהוא לקוח רווחה, ולכן
אנחנו ממליצים לבדוק האם הדבר הזה מוגדר כמידע
ברגישות מיוחדת. אם הוא מוגדר כמידע ברגישות מיוחדת,
אז כמובן זה מחייב זהירות יתרה, וצעדים שכרוכים בחוק.
אנחנו ממליצים לבדוק את כל הנושא הזה. דרך אגב,
ההערה הזאת רלוונטית לא רק לקשר עם העמותה הזאת.
היא רלוונטית בכלל לאגף הרווחה, לכל העמותות שהם
עובדים איתם ומעבירים שמות, אז להסדיר את העניין הזה.
נושא נוסף שצריכים להסדיר, זה השימוש של העמותה
בנכסים של העירייה-
רפי חיים: סליחה. כשאתה אומר להסדיר את הנושא הזה של השמות,
כי אני יודע שזה דבר נפוץ עכשיו. מה אתה רוצה לומר בזה,
שזה צריך להיות הכל חסוי, בלי השמות?
ירון הררי: איך אפשר להעביר את חבילות השי בלי שמות? אפשר
להעביר את זה בשמות, אבל יש בתקנות את הדרכים איך
להעביר את זה, והעירייה צריכה לוודא שהעמותה שמקבלת
את השמות, נוקטת באמצעים של אבטחת מידע-
יריב פישר: לא כל מתנדב צריך לדעת את כל השמות-
ירון הררי: לא. יש איזשהם תהליכים שצריכים להיעשות. אם אתה
מגדיר את המידע כמידע ברגישות גבוהה. אז יש תהליכים
שצריכים להיעשות. צריך באמת לבדוק אם זה חוסה תחת
52
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
המידע הזה. אם הוא מוגדר כמידע רגיש, אז צריך לנקוט
בצעדים האלה. זה לא אומר שאי אפשר להמשיך שמות.
צריך פשוט לנקוט בצעדים שכתובים בתקנות. אתם יכולים
לראות כאן את-
יונתן יעקובוביץ: מאגר מידע.
ירון הררי: מאגר המידע-
יונתן יעקובוביץ: מבחינה משפטית, אני-
ירון הררי: אז לכן אני אומר. תראה, צריך להפריד 2 דברים-
יונתן יעקובוביץ: יש 2 דברים. יש הגנת פרטיות, ויש-
ירון הררי: שנייה אחת. בסדר, זה מאותו החוק. אבל ברמת העיקרון,
מאגר מידע, מאגר המידע הוא של הרווחה. ברווחה יש
מאגרי מידע מסודרים, עם מנהל מאגר והכל, הכל רשום.
אז לכן אני אומר, זו בדיוק הסיבה, שאתה מעביר רשימה
של שמות לעמותה חיצונית, אתה עו"ד, אתה יודע. יש
צעדים שאתה צריך לנקוט. עכשיו אנחנו מדברים פה לגבי
הנכסים שמהם פועלת העירייה. אתם יכולים לראות כאן
שיש 2 או 3 חנויות שהעמותה מפעילה, חנות יד שנייה,
וכמובן מקלט ברח' רביבים, שזה המרכז הלוגיסטי של
העמותה. הנכסים האלה, לעמותה יש זכות שימוש בנכסים
האלה כבר הרבה מאוד שנים, והאפשרות של עירייה, אני
אומר את זה באופן כללי. האפשרות של רשות מקומית, של
עירייה, להעביר נכסים לשימוש לעמותות, או לצדדים
שלישיים, זה רק ב-2 מסלולים. או באמצעות הליך הקצאה,
או באמצעות מכרז להשכרת הנכס. במקרה הזה, לא היה
לא את זה ולא את זה, ולכן ההמלצה שלנו לעירייה כמובן,
זה להסדיר את השימוש. אני רק אזכיר במילה אחת,
שהעירייה גם משלמת את חשבונות המים והחשמל של
53
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
החנויות האלה ושל המקלט, ואנחנו ממליצים כמובן
להסדיר את השימוש במקלטים האלה, או בהליך של
הקצאה, או בהליך של המכרזים. טוב, יש לנו פה איזושהי
הערה של הדיווח של העמותה, זה לא רלוונטי. בקשר
להערה הזאת, אולי אני רק אגיד. תראו, אנחנו אמנם עשינו
ביקורת בעמותה, לקחנו את כל הנהלת החשבונות של
העמותה, ודיברנו עם הרו"ח של העמותה והכל, אבל חשוב
להדגיש בפניכם, אנחנו לא עשינו ביקורת על העמותה
עצמה. אנחנו לא בדקנו האם היא עומדת בכל הדרישות
הרגולטוריות שלה. אנחנו בדקנו רק את הממשקים בין
העירייה לעמותה. אז חשוב להסדיר את זה. לכן, ההערה
שכתובה כאן, מן הערה כזאת, שהעמותה לא דיווחה לרשות
התאגידים, היא דיווחה שאין לה זכות שימוש במקרקעין,
זו הערה כאילו לעמותה. זה נאמר כדרך אגב. אנחנו לא
עשינו, הביקורת היא לא מיועדת לעמותה עצמה. נושא נוסף
שקשור לממשק שבין העמותה לעירייה, זה הנושא הזה של
רכישת מוצרים. גם פה, אני לא ארחיב יותר מדי. כמו
שאתם בוודאי יודעים, להעביר כספים, או מוצרים, או כל
תמיכה כלשהי, כסף או שווה כסף, יכול להיות רק
באמצעות נוהל תמיכות. כולכם מכירים את נוהל תמיכות.
נוהל התמיכות הוא נועד להבטיח שקיפות, ושוויוניות,
ויעילות, וכו ', וכו', וכו', עפ"י תבחינים והכל. במקרה הזה,
אנחנו ראינו, אתם יכולים לראות כאן, אני לא יודע אם
להתעסק בכל הפרוצדורה שהייתה פה. אתם יכולים לראות
כאן, שבמהלך השנים, ,2022 ,2023 עד מרץ ,2024 העירייה
רכשה מוצרים מהסופר באמצעות תווי קנייה לעמותה.
אנחנו הדגשנו כאן, שבמהלך שנת 2024 הופסק הנוהג הזה,
54
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
ואנחנו מציינים את זה לחיוב, שבאמת בשנת 2024 הפסיקו
לעשות, ואני-
יונתן יעקובוביץ: יש משהו שחשוב לדייק. העירייה לא רכשה מוצרים. היא
רכשה תווי קנייה שאפשרו למי שקיבל אותם לרכוש
מוצרים.
ירון הררי: נכון. מי שקרה את הדו"ח, אז באמת יכול להבין שהעירייה,
אם אנחנו נדייק, העירייה שילמה באמצעות תווים לסופר,
שממנו נעשו הזמנות לעמותה. הדבר הזה נועד, בסדר, זה
הנושא הזה של התמיכה-
רפי חיים: רגע. העירייה רכשה תווים לאנשים נזקקים, ומה הבעיה?
ירון הררי: אנחנו רשמנו בדו"ח, שזה לא משנה אם אתה מעביר
לעמותה כסף, או מעביר לה חבילות שי, או שאתה משלם
בתווים, והם מושכים מהסופר חבילות שי. זה לא משנה, זה
אותו דבר. זה מוגדר כתמיכה. נושא נוסף, ומאוד מוזר
שאנחנו אולי נרחיב עליו קצת אחרי זה, זה אירוע שקרה ב-
.10.3.2024 כמו שאתם יודעים, זה היה אחרי הבחירות.
ראש העיר לשעבר פנה ישירות למחלקת תפעול, והורה לה
למעשה לרוקן את מחסני העירייה. בעקבות המלחמה,
העירייה רכשה חבילות מזון, שזה היה למעשה מלאי
החירום של העירייה. ב-,10.3.2024 לאחר הבחירות, הוא
נתן הנחיה ישירה למנהלת המחלקה, להעביר, אנחנו לא
יודעים כמה משטחים היו שם, אבל למעשה, להעביר כמעט
את כל מלאי החירום שהיה, להעביר למחסני העמותה.
כמובן, מעבר לזה, מעבר להעברה הישירה הזאת, ראש עיר
שפונה ישירות למנהלת מחלקה, עוקף את כל המנגנונים
המנהליים-
ניבה בז'יז'נסקי: הוא כבר לא היה ראש עיר, יש לציין שוב פעם, נכון?
55
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
ירון הררי: הוא כן היה ראש עיר.
שירלי גדניר: מיד אחרי הבחירות.
ניבה בז'יז'נסקי: מיד אחרי הבחירות?
שירלי גדניר: אבל זה עוד לא היה-
ניבה בז'יז'נסקי: זה עוד לא נכנס, אוקי.
ירון הררי: ב-10.3.2024 הוא היה עדיין ראש עיר-
אלכס גולדשטיין:המועצה הראשונה הייתה ב-.19
ירון הררי: כמובן, מעבר לכל הדבר הזה, ראש עיר שפונה ישירות
למנהלת מחלקה, ונותן לה הוראה כזאת, תוך עקיפת כל
המנגנונים המנהליים, כמובן לא מתיישבת עם סדרי מנהל
תקין. עוד הערה אחת מאוד חשובה. אנחנו רואים כאן-
רפי חיים: זאת אומרת, אסור לראש עיר לפנות למנהל מחלקה?
ירון הררי: מה זה אסור? יש מנגנון. אתה רוצה להעביר-
רפי חיים: הדברים ברורים. הבנתי.
ירון הררי: נושא נוסף שקשור לעניין הזה, ואנחנו נזכיר עליו גם קודם-
רפי חיים: אני שומע מה שהוא אמר.
ירון הררי: נושא נוסף שאנחנו הערנו פה, זה הקצאת המשאבים
העירוניים. כמו שאתם רואים, העירייה בכמה ממשקים
עזרה לעמותה. מה זה עזרה לעמותה. סייע לפעילות של
העמותה, גם במתן זכות שימוש, וגם בכל מה שאמרנו
קודם. אתם יכולים לראות כאן שיש לנו פה 2 דוגמאות,
שראש העיר לשעבר פעל באופן אישי להעביר תמיכה
לעמותה, לעזור לעמותה. אנחנו נראה אחרי זה, אני אראה
לכם את זה בתכתובות, בנספחים. אתם יכולים לראות
שבתכתובת דוא"ל הוא מאשר להעביר סיוע לעמותת
מתנדבי הרצליה, מתוך רשימה של כמה עמותות, דווקא
לעמותה. יש לנו אפילו מכתב רשמי בחתימה שלו, שהוא
56
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
מופנה למנהלת אגף תקציבים ובקרה לשעבר, שהוא דוחק
בה להמשיך לסייע עבור עמותת מתנדבי הרצליה. כמו
שבוודאי כולכם יודעים, הוא לא נתן גילוי לזה שהוא עובד,
שהוא פועל דרך העמותה, ואנחנו כאן בוא נאמר, אני פשוט
אקריא את מה שכתבתנו פה, כדי לא לטעות. הפניות האלה
נעשו ללא מתן גילוי נאות בדבר זיקתו האישית לעמותה.
לא ננקטו הצעדים הנדרשים למניעת מצב של ניגוד עניינים.
אני לא אעבור על ההמלצות, כי כבר דיברתי שכל ההמלצות
שלנו למעשה, זה להסדיר את כל הדברים האלה. להסדיר
את ההקצאות, להימנע מתמיכות וכו'. אתם יכולים לראות
כאן את התגובה של ראש העיר לשעבר. אני אשאיר את זה
חצי דקה, כדי שאתם תוכלו לראות-
דנה אורן ינאי: מתי תרצה שאלות?
ירון הררי: אתם יכולים לקרוא מה שהוא כתב כאן. שימוש בעמותה
כצינור לקבלת תרומות. עד כאן אנחנו דיברנו לגבי
המנגנונים של העירייה מול העמותה. עכשיו אנחנו נתחיל
להיכנס קצת יותר למעורבות של ראש העיר. כמו שאתם
בוודאי יודעים, יש נוהל תרומות. עירייה יכולה לקבל
תרומות, אבל כדי לקבל תרומות, יש נוהל מסודר. הנוהל
הזה מחייב גילוי, מחייב לעבור דרך ועדת תרומות. צריכים
לוודא מתי שאתה מקבל את התרומה, אותה ועדה צריכה
לבדוק שהתרומה לא נגועה במניעים זרים, או בניגודי
עניינים, וכו', וכו'. זו פרוצדורה לא פשוטה, אבל היא
קיימת. מי שרוצה לתרום לעיריות, הוא יכול לעבור את
הפרוצדורה הזאת. נושא נוסף שקשור לזה, כמו שאתם
בוודאי יודעים, עירייה לא יכולה לתת סעיף ,46 היא לא
יכולה לתת זיכוי עבור התרומות. לעומת הזאת, העמותה
57
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
הזאת הספציפית, היא מוכרת כמוסד ציבורי, ולכן היא
יכולה לתת את סעיף .46 אנחנו זיהינו מקרים שבאמת
גויסו תרומות דרך העמותה לטובת העירייה. המקרה
הראשון, אתם יכולים לראות כאן, זו הטבלה הזאת שאתם
רואים כאן. מה שאתם רואים כאן, אלה תרומות שהגיעו
לאגף הרווחה. זאת אומרת, הגיעו במקרה הזה תורמים
שהגיעו לאגף הרווחה. נתנו באגף הרווחה, לאגף שירותים
חברתיים, נתנו באגף לשירותים חברתיים תווי קנייה
בסוכם של 15,000 ש"ח, 7,000 ש"ח, וכו', וכו'. מה שאגף
רווחה עשה באותו זמן, הוא פשוט פנה לעמותה, וביקש
ממנה להוציא קבלה לאותו תורם. אז אני שוב פעם אומר,
העמותה לא קיבלה את הכספים האלה, זה לא עבר דרך
המנגנון של העמותה. פשוט השתמשו בעמותה כצינור
להביא לאותו תורם את הקבלות האלה. אנחנו כמובן
ממליצים להימנע-
דניאל צרטוק: יש לי שאלה. האם התורמים האלה, אם אין להם שם פה,
מדובר בחברות בנייה, או חברות קבלניות כלשהן?
ירון הררי: במקרה הזה, לא.
דניאל צרטוק: והאם היו מקרים אחרים שכן?
ירון הררי: אנחנו תכף נראה, כן. המקרה הזה, לא. במקרה הזה, מדובר
על תורמים. אתם רואים, הסכומים יחסית קטנים. תורמים
שבאים לאגף הרווחה, נותנים תווי קנייה, ומקבלים קבלה
דרך העמותה, בלי שהעמותה בכלל מקבלת את הכספים
האלה. כמובן, אנחנו המלצנו להימנע מהמנגנון הזה. אם
בכל זאת יש תורמים שרוצים לתרום תווי קנייה, ולא
רוצים להפעיל את המנגנון המסורבל של ועדת תרומות, אז
תמיד אפשר להפנות אותם לעמותה, אבל שהעמותה תקבל
58
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
את הכסף, ושהכסף ייכנס, ושהתווים במקרה הזה ייכנסו
לתוך המנגנון של העמותה עצמה. נושא נוסף-
רפי חיים: זאת אומרת, לא דרך הרווחה.
ירון הררי: אתה לא יכול. תקשיב, אי אפשר שהתווים יתקבלו באגף
לשירותים חברתיים-
רפי חיים: אני מבין מה שאתה אומר.
ירון הררי: והקבלה תצא מהעמותה.
רפי חיים: ולמה עשו את זה ברווחה?
ירון הררי: אז עכשיו הפסיקו לעשות.
רפי חיים: הבנתי.
ירון הררי: תרומות למוזיאון אלי כהן. במקרה הזה, אתם יכולים
לראות כאן, כולנו פה מכירים את מוזיאון אלי כהן, ואתם
יכולים לראות כאן, שבשנים 2021 עד ,2024 גויסו למוזיאון
324,000 ש"ח כתרומות. אני כמו שאמרתי לכם קודם,
ישבתי עם חברי ועד העמותה, והם לא מכירים, הם לא
מכירים את התורמים שכאן. התרומות האלה נתקבלו
מראש העיר לשעבר. הכספים, הוצאת הכספים, הוצאת
התרומות האלה גם כן לא עברה דרך המנגנונים של
העירייה. אנחנו בדקנו גם בעירייה עצמה, וגם בחברה
לאומנות ולתרבות. שום כסף לא עבר מהעמותה. כמובן שאי
אפשר להעביר, אבל בכל זאת בדקנו. שום כסף לא עבר
מהעמותה לא לחברה לתרבות ואומנות, וכמובן לא
לחשבונות של העירייה. המנגנון היה שהכסף עבר לעמותה,
וראש העיר לשעבר אמר לעמותה למי לשלם, למי להעביר
את הכספים. אז רק נסתכל פה על המספרים. אתם יכולים
לראות שגויסו בסה"כ 329,000 ש"ח לטובת המוזיאון. יצאו
233,000 ש"ח. אתם יכולים לראות כאן. את הסכום הזה
59
עיריית הרצליה
ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 28.4.2026
הצלחנו לזהות, שזה לעיצוב של המוזיאון. את הסכומים
האלה, לא הצלחנו לזהות. יש עדיין יתרה שנמצאת שם.
ההמלצות שלנו, אני הדגשתי את זה פה. שחברי ועד
העמותה טענו בפני הביקורת, כי ראש העיר לשעבר הפנה
את התורמים, גם ההנחיות להוצאת הכספים התקבלו
מראש העיר לשעבר. לשאלתך, במקרה הזה, אחת התרומות
שגויסו מחברה יזמית שפועלת בעיר. אתם יכולים לראות,
גם כתבנו את זה פה, שיש לה פרויקט להקמת 48 יחידות
דיור ו-3 בנייני מגורים. בתקופת זאת, ראש העיר שימש
כיו"ר הוועדה לתכנון ובנייה הרצליה, וכמובן אנחנו
מצביעים על זה שיש פה בהחלט חשש לניגוד עניינים, שראש
עיר שמכהן כיו"ר הוועדה, פועל גיוס תרומות דרך אחת
מהחברות היזמיות שפועלות בעיר.
דניאל צרטוק: בדקתם במקרה אם החברה הזאת קיבלה הטבות כלשהן?
ירון הררי: שנייה אחת. אני רק רוצה להשלים, ואז אני אענה לך. אני
רוצה רק להסב את תשומת לבכם לעובדה, סתם במקרה, לא
במקרה, חשוב להדגיש את הדבר הזה. תראו, הנוהל של
התרומות, נוהל תרומות של משרד הפנים קובע שאי אפשר
בכלל לקבל תרומה ממישהו שעוסק בבנייה או בייזום
פרויקטים של בנייה. זאת אומרת, גם אם היו מחילים את
המנגנון הנכון, שזה נוהל תרומות, אי אפשר לקבל תרומה
מיזם. כמובן, אנחנו כתבנו את זה פה, שכותב הנוהל היה
ער לניגוד העניינים המובנה בקבלת תרומה מיזם העוסק
בבנייה בתחומי הרשות, ולכן אסור קטגורית קבלת תרומות
מיזמים. כמובן, זה מקבל משנה תוקף כאשר-
רפי חיים: סליחה. איזה מנגנון יש בזמן אמת למה שאתה אומר? אני
מנסה באמת להבין. אי אפשר לעשות, ואי אפשר לקבל, זה
60