פרוטוקול ועדת ישיבת מועצה מן המניין מס' 325
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים סרוק
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325
מיום ראשון, 3 ביולי ,2022 ד' בתמוז תשפ"ב
חברי מועצה:
מ שם תפקיד נוכחות
1 דימי אפרצב ראש המועצה מלאה
2 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה מלאה
3 לילך ליבוביץ חברת מועצה מלאה
4 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה מלאה
5 שני חן חברת מועצה מלאה
6 טניה בגון חברת מועצה מלאה
7 שימי נמימי חבר מועצה מלאה
8 אלי מרדכי חבר מועצה מלאה
9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נוכח
מזומנים:
.1 לילך גבע [מנכ"לית המועצה]
.2 איל נון [יועמ"ש]
.3 מאור אוחנה [גזבר]
על סדר היום:
[]1 עדכון ראש המועצה. ......................................................................................................2
[]2 אישור פרוטוקול קודם. ..................................................................................................2
[]3 תב"רים. .......................................................................................................................2
[]4 דו"ח רבעוני. ............................................................................................................... 13
[]5 דיון ואישור פארק ספורט מוטורי. ................................................................................. 17
[]6 שאילתות. ................................................................................................................... 20
[]7 עדכון שכר. ................................................................................................................. 21
נוצר על ידי
עמוד 1
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
- מליאה מן המניין -
דימי אפרצב [ראש המועצה]: ערב טוב לכולם.
[]1 עדכון ראש המועצה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני מדלג על הסעיף הראשון של העדכונים, הם באים באופן שוטף.
[]2 אישור פרוטוקול קודם.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: יש תיקון לפרוטוקול שאלי מרדכי הגיש.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: בהצבעת קופ"ח מבקש לציין שלא השתתפתי בהצבעה, זה מופיע
בהקלטה בעמוד .45
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני חושב שזה נכון וזו הייתה טעות, אז אם אין התנגדויות, מי בעד
תיקון הפרוטוקול? כולם פה אחד.
החלטה
מליאת המועצה מאשרת את פרוטוקול ישיבה מן המניין מס' .324
אושר פה אחד
1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד
2 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה בעד
3 לילך לייבוביץ חברת מועצה בעד
4 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד
5 שני חן חברת מועצה בעד
6 טניה בגון חברת מועצה בעד
7 שימי נמימי חבר מועצה בעד
8 אלי מרדכי חבר מועצה בעד
9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא
דימי אפרצב [ראש המועצה]: תודה רבה.
[]3 תב"רים.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: תב"רים, בבקשה.
מאור אוחנה [גזבר]: יש תב"ר שבפעם הקודמת לא השארנו בסדר היום, תכנון ביצוע קמפינג פארק
קצרין, קיבלנו הרשאה נוספת להגדלת התב"ר בסך 5.5 מלש"ח מהחברה הממשלתית לתיירות.
הגדלת התב"ר היא ל-6.5 מלש"ח. יש לנו עוד מיתוג ופרסום צמיחה דמוגרפית רובע 12 מהחלטת
ממשלה סעיף 7ב', תקצוב מלא ממשרד הבינוי והשיכון. שיקום תשתיות ותיקות בקצרין, הגדלת
תב"ר, כבר אישרנו תב"ר על סך 15 מלש"ח, אנחנו מאשרים לאשר תוספת לתב"ר עוד 6,250,000
נוצר על ידי
עמוד 2
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
ש"ח, סעיף 7ו'. מוכנות לחירום גם בהחלטת ממשלה סעיף ,72 460 אלש"ח זו הקצאת התקציב
אחרי שהגשנו תכניות למשרד הביטחון. שאלות ואז נצביע על כל תב"ר בנפרד.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: בקשר לפארק בקצרין, גם בישיבה הקודמת שזה עלה ביקשנו לדעת איך
מתכוונים להפעיל את זה, מי מפעיל? המועצה? באיזו צורה? כל מיני שאלות שלא קיבלנו תשובות
עד היום, רצים קדימה וזה נשאר באוויר. חלק מחברי המועצה לפחות לא יודעים מה התכניות ומה
הכוונות, איך מתכוונים להפעיל את המקום הזה? מה לעשות עם זה?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני אענה בקצרה, הפארק מוקם באמצעות עמותה שנקראת "פארק
קצרין העתיקה" במוזיאון עתיקות הגולן, זה יופעל ע"י אותה עמותה וזה לא יוצא לשום זכיין
חיצוני.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: עד כמה שאני זוכר זה לא נאמר.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: יכול להיות שאתה זוכר לא נכון, זאת הכוונה, מההתחלה היה מדובר
על זה. הרעיון הכללי הוא לייצר עוד נפח נוסף למה שיש בקצרין בתחום הלינה הכפרית-
אלי מרדכי [חבר מועצה]: [...] להביא דבר כזה, זה לא עוד מוזיאון, עוד מפעל.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: יש יכולות, יש תכנית עסקית, הדברים מאוד ברורים. גויס לזה סכום
כסף מאוד גדול, שותפים לזה גם קרן קיימת לישראל, זה מהלך שקול, רציני, שרק יעשה טוב גם
למתקנים הקיימים עכשיו וגם לכאלה שבעזרת השם אולי יקומו בהמשך. ככל שיהיו יותר מקומות
לינה כפרית פה בעיר, אני לא מדבר על צימרים, אלא על דברים מהסוג הזה, ככה יהיה יותר ביקוש.
הביקוש קיים, זה לא חדש. ברמת הגולן בכלל ובצפון בפרט חסרים מאוד מתקנים כאלה של
הסד"ת, רק לידיעתכם שתדעו באופן כללי, גם זה מתואם מול מיזם של רת"ג בעין ראובן, הם
מתכוונים להתקין עוד מתקן כזה של קמפינג, היתרונות שלו יותר גדולים כי יש שם מים, אבל
כנראה יהיה שיתוף פעולה בין הגורמים האלה וכל מי שיצטרף זה יהיה מבורך. עוד שאלות?
שימי נמימי [חבר מועצה]: שאלות ואני גם רוצה להגיב.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: להגיב למה?
שימי נמימי [חבר מועצה]: למה שאמרת, עכשיו דיברת. מותר לי? אם אפשר לא להפריע לי כי אני
דאגתי לא להפריע לך.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: תגיב.
שימי נמימי [חבר מועצה]: בניגוד למה שאמרת, התשובה שלכם לא הייתה ברורה בכלל מי יפעיל
את הפארק ואת השטח הזה שבונים. התשובה הייתה מתחמקת ואף פעם לא הייתה ברורה, זאת
פעם ראשונה שאנחנו מקבלים תשובה שמי שינהל ויפעיל את זה זה הפארק עצמו. זה מחזק את
העמדה שלי להתנגד לתב"ר הזה באופן חד משמעי עכשיו יותר מתמיד. מעבר לזה שאני מבין
ממאור, מאור זאת השקעה של 5.5 מלש"ח מעבר למה שאושר בזמנו לפארק קצרין, נכון? זה כסף
מעבר למה שאישרנו לפארק קצרין. פארק קצרין קיבל תקציב-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אתה לא נדרש. אני עונה לך, אתה לא נדרש לאשר, זה חשוב שימי,
תקשיב שניה. אתה מתעקש להתבלבל ואני כל פעם חוזר על ההסבר. במקום הזה לא דנים על תכנית
נוצר על ידי
עמוד 3
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
עסקית כי זה לא המקום. במקום הזה אתה מתבקש יחד עם כל חברי המועצה לאשר רישום של
קבלת כסף ממשלתי בתקציב המועצה, קוראים לזה תב"ר, תקציב בלתי רגיל.
שימי נמימי [חבר מועצה]: מה אתה אומר.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אתה כל פעם אומר שאתה מתנגד, אתה לא רוצה לרשום, זה בסדר,
אני לא מתווכח איתך, זאת זכותך. אתה התנגדת לכל פרויקט כלכלי שהיה וזאת זכותך. זאת דעתך.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני רק אגיד את זה עוד פעם. יש לנו עוד שנה וקצת לעבוד ביחד, אם
אתה תמשיך להפריע לי אני מבטיח לך שזה יהיה הדדי, אוקיי? כל ההערות שיש לך והתיקונים שיש
לך לתקן אותי, תתקן אותי כשאני מסיים כמו שאני מחכה כשאני שומע אותך ואני שומע את
הדברים שלך גם כשאני לא מסכים איתך אני נותן לך לסיים. אני כחבר מועצה, אם הייתי צריך
להצביע על משהו, אני רוצה להבין על מה אני מצביע. כשאני נמצא ומדבר עם מנהל פארק קצרין
בשיחת טלפון על כל הכספים שהשקיעו והושקעו שם עשרות מיליוני שקלים, מה התחזית שלך ומה
הצפי שלך, והאם עשית תכנית עסקית להבין האם השיפוץ הזה, ההשקעה של מיליוני שקלים, יביא
לנו יותר תיירים, יותר תעסוקה בקצרין? מה התשובה שלו? "אני לא יודע, משהו בין %10%-5".
זאת אומרת כל הכספים האלה, בגלל שזה ברובם כספים שמגיעים ממשרדים ממשלתיים יש מן
הרגשה שזורקים כסף, סליחה על הביטוי, על הרצפה, אף יזם פרטי בחיים לא היה משקיע כאלה
סכומים של כסף מבלי שתהיה לו תכנית עסקית לוודא, אין וודאות בעסקים אבל לפחות תחזית
שמראה שיש פה צפי להכנסה נוספת, צפי לתיירים, לתעסוקה. זה א-ב. דבר שני, בואו לא נשלה את
עצמנו, כשרשום פה פארק קצרין השתתפות של 990 אלש"ח, כלומר מיליון ש"ח, זאת בעצם השקעה
של מועצה אזורית קצרין, הרי פארק קצרין עד לא מזמן היה כל הזמן בגירעון ומועצה מקומית
קצרין סבסדה אותו. אם פארק קצרין ישלם ובסופו של דבר יגיע לגירעון, מי שיסבסד את זה זה
מועצת קצרין ותושבי קצרין, אלה המילים הנכונות. דבר שני, אני חושב שיש פה קצת טעם רע מאוד
שמועצה מקומית קצרין רצה דווקא לזרוק את הכסף ולהשקיע במקום שמן הסתם, ראו זה פלא,
יש פה בעל עסק פרטי שמנהל כזה עסק, שעובר 10 מדורי גיהינום בתחום רישוי העסקים, אני הייתי
שותף לחומרים שהוצגו בפניי להראות שבאמת היה מגיע לו רישיון עסק, ראיתי שזה %100 פה סוג
של, לא יודע, מצד אחד נשמע לי מאוד מסריח, סליחה על הביטוי, שעושים קשיים לזכיין פרטי,
מצד שני מועצה מקומית קצרין הולכת לנהל עכשיו פארק קמפינג, זה מה שחשוב. אני באופן עקרוני
אומר לכם, אני אומר את זה ויש לי סיבות למה אני אומר את זה, חושב שכל עסק וכל דבר כזה
צריך לתת לזכיין פרטי, גם אם עכשיו אומרים שנדרש וצריך וראוי שיהיה פה עוד אתר קמפינג,
סבבה, יש על זה מחלוקות לכאן או לכאן, אבל מי שאמור לנהל את זה זה בטח לא פארק קצרין ולא
מועצה מקומית קצרין, ולא עמותה כזאת או אחרת, הם לא יודעים בדרך כלל ב-%80 מהמקרים
זה כישלון, עובדתית שפארק קצרין עצמו מהווה מבחינה כלכלית כשלון, אין שם פתרונות, כל
הכספים שהושקעו שם לא הביאו עוד תיירות ולא הביאו עוד כספים, עשרות מיליונים של שקלים
הושקעו ע"י המדינה בפארק הזה, אני אומר לכם, זה ויזואלית יראה יותר יפה, ישמע יותר טוב,
אבל לא יביאו לנו לפה יותר תיירות, היה עדיף לשים את הכסף הזה במקומות אחרים, בסדרי
עדיפויות אחרים, בלי מטען אישי שגורם להשקיע את הכל במקומות האלה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: תודה.
נוצר על ידי
עמוד 4
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
שימי נמימי [חבר מועצה]: שניה, אני עוד לא סיימתי. אני שוב מבקש, אם אתר הקמפינג הזה הוא
חשוב ונדרש, תחשבו שוב האם זה נכון שהעמותה תנהל אותו או להוציא אותו לזכיין פרטי שאנחנו
נרוויח את השכירות, את הארנונה, את כל מה שמסביב, ולא ניקח סיכון מכספי הציבור בעסק פרטי.
עסק שאמור להיות עסק פרטי. אם זה יכשל, הכישלון יהיה של העמותה, הכישלון יהיה של
התושבים, הכישלון יהיה של המועצה. אנחנו לא צריכים לקחת את הסיכונים האלה, אנחנו לא
צריכים להיות שם. אנחנו צריכים להיות %100 בטוחים עם תשלום ארנונה, מסים וזהו, וכמובן
זכות על הקרקע, אם אפשר לבנות שם שכירות, אבל לא מתפקידנו לנהל אתר קמפינג, אין לנו את
היכולות האלה, לא המקצועיות ולא שום דבר, רשות מקומית לא צריכה להיות בעסק הזה. נקודה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: תודה רבה שימי, העברת את הנקודה שלך. אני מעלה את זה להצבעה,
מי בעד אישור התב"ר? בבקשה, נא להצביע.
שני חן [חברת מועצה]: סליחה, אני יכולה לשאול שאלה?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: כן.
שני חן [חברת מועצה]: הרקע שלי הוא יותר קצר משל כולם.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני לא רוצה להגיב, אם את רוצה אני מוכן להסביר פה כל פרט
ובבקשה לא להפריע לי.
שני חן [חברת מועצה]: אני אשמח.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: מה ששימי מתאר, התחושה היא שאנחנו לא חיים בקצרין וזו איזה
שהיא מציאות וירטואלית לא קשורה לשום דבר. פארק קצרין העתיקה ב-2013 היה מקבל סדר
גודל של 40 אלף איש בשנה. מאז הפעולות שנעשו בעמותה דרך התייעלות, דרך גיוס משאבים, דרך
גיוס מדריכים ותכניות, הביא את המקום הזה מעל 100 אלף מבקרים בשנה. לאורך שנים, בגלל
שמדובר על משהו מאוד קטן-
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: תראה, אני התאפקתי, אז בבקשה. שניה. זה דבר אחד. דבר שני,
המועצה מכיוון שמדובר על תאגיד שלה תמכה, דרך הפארק הזה התקיימו גם עד הקורונה 4-5
פסטיבלים שנתיים פעמיים בשנה, פסטיבל בזלת ופסטיבל שיר השירים בפסח ובסוכות. מאות אלפי
אנשים כתוצאה מכך נחשפו לקצרין, בפארק הזה נעשתה פעילות, היה פסטיבל התנ"ך ששרת
התרבות והספורט השקיעה בזמנו בפארק הזה 7 מלש"ח. מה שקורה כרגע, על מנת שהמקום הזה
בעיקר יספק המון מבקרים והרבה מקומות בעקיפין לתושבי קצרין, לעבוד להנות וכל השאר, מכיוון
שבמקום הזה לא ניתן לעשות פעילות מסחרית כמו באתר התיירות שסמוך לשם, סבירות מאוד
גבוהה שאתר התיירות הזה גם ירוויח כתוצאה מהפעילות הזאת המון שזה מצוין ונהדר. חוץ מזה,
עשרות מיליונים שמושקעים בפארק קצרין העתיקה, מושקעים רק למטרה אחת, כדי לא להכפיל
אלא להפוך פי 4 את הביקור שם, מכיוון שהאתר הולך וצומח בצורה בלתי רגילה, בצורה כזאת
מתוך התכנית העסקית. הרי כסף זה לדבר דיבורים על בוא נביא כסף, בוא נביא פה, בוא ניתן את
זה ליזמים כאלה או אחרים. היזמים הפרטיים, עוד מעט הולך לצאת מכרז ל-15 דונם שטח לכפרי
נופש בין מתחם זויתן לבין רוז'ה, המועצה כרגע מכספה, על מנת לשחרר את השטח כדי שיגיעו לשם
נוצר על ידי
עמוד 5
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
אנשים רציניים ויכפילו את הפעילות בנושא הזה, סוללת כרגע כביש. אפשר לדבר על תיירות ואפשר
לא להאמין בשום מהלך כלכלי ואפשר להצביע נגד כל מהלך כלכלי, ברמה העובדתית, כרגע הדברים
מתקדמים, השיפוץ והשדרוג בפארק קצרין העתיקה הולך להביא לשם מאות אלפי מטיילים מכיוון
שבמקום הספציפי הזה סוף כל סוף, זו פנטזיה שאני בשורה תחתונה מגשים את הפנטזיה של ראש
המועצה הקודם שרצה להקים שם מרכז מבקרים של משנה ותלמוד ייחודי במינו, היה קשה מאוד
לגייס כספים. אז הצלחנו לגייס כספים, אף אחד כאן לא גוזר קרדיטים ולא שום דבר, העסק הזה
יתרום המון לקצרין, גם הרבה מאוד אנשים בעקבות זה יגיעו. כדי להשלים את כל התמונה, אפשר
להוציא סיכה מכל דבר, חוץ מזה אנחנו עוד מעט נדבר על הפארק המוטורי, חוץ מזה שביל ישראל
לאופניים שיביא עוד 300 אלף איש שיעברו דרך קצרין, איפה האנשים האלה יחפשו ללון? האנשים
האלה לא תמיד רוצים בית מלון, הם מחפשים קמפינג וזה רק ילך ויגביר פעילות תיירותית. אפשר
לדבר על פעילות תיירותית כמה שרוצים, אפשר לפנטז על ספארי ולונה פארק כמה שרוצים, אבל
דברים אמיתיים זה לוקח המון זמן, זה דורש המון תכנון, פרוגרמות, אישורים של מנהל, לשכנע
את המשרדים הרלוונטיים להביא כספים. אנחנו בצורה מאוד נדירה מקיימים פעילות שכל הכסף,
%100 ממנו גויס ממקורות תקציביים של הממשלה, או במילים אחרות, עם ישראל מאפשר לנו כאן
להרים את כל התחומים כדי שאנחנו נוכל לספק גם פרנסה וגם לייצב את המועצה שלא תחייה כל
הזמן רק על מענקים. מאוד קשה לגייס מענקים, צריך לייצר מציאות שהם מצמצמים הוצאות,
מגדילים הכנסות וכל הכסף הזה הולך לטובת התושבים. זה ההסבר. עכשיו, להצביע נגד תב"ר זה
פשוט להצביע נגד תיירות בקצרין, מכיוון שאם יש דבר היום שיתמוך מאוד חזק בכל הענף שהוא
רק בראשיתו שנקרא הענף של לינה כפרית או לינת שטח וכל השאר, זה הפרויקט הזה. צריך עוד
כמה פרויקטים כאלה ואז אנשים יגיעו לקצרין לחפש לינה, ואנשים מסתובבים. זה בעצם הסיפור,
אני לא נכנס לכל מיני מילים מה מסריח ומה לא מסריח, כי זה לא רלוונטי, מה שמסריח אפשר
לנקות.
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: שמענו אותך, אתה בעד אבל נגד. חבל לשחזר את זה. טניה, בבקשה.
טניה בגון [חברת מועצה]: מה יהיה בנוי בתכנית הקמפינג בפארק קצרין? בתים קטנים? או שטח
לאוהלים?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: התכנית הגדולה, בכסף עוד לא סיימנו לגייס. התכנית הגדולה עולה
בסביבות 12 מלש"ח, אנחנו כרגע נמצאים במשא ומתן מול קק"ל להוסיף עוד כספים ונגייס אותם.
בגדול, בסופו של דבר, זה ייעשה בשלבים, יקום שם אתר לינה בין 300 ל-500 מקומות לינה שיהיו
גם אוהלים, גם אתה גלמפינג שזה אוהלים ממוזגים מאוד מיוחדים, יהיה שם מקום אולי גם
לקרוונים, יהיה מגוון גדול של כל מיני צורות לינה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אתה ממש מתמצא בתחום.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: בסדר.
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: את זה הסברתי, אני מבקש להעלות את זה להצבעה. מי בעד?
נוצר על ידי
עמוד 6
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
טניה בגון [חברת מועצה]: יש לי עוד שאלה. מי הולך לנהל את פארק קצרין העתיקה, אז בהמשך
אתם צריכים לקחת בן אדם שיעבוד?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: כן, כנראה, זה יפתח עוד מקומות עבודה.
טניה בגון [חברת מועצה]: הקמפינג הזה יעבוד שם פעמיים בשנה חזק.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: למה?
טניה בגון [חברת מועצה]: בדרך כלל ככה זה קורה בישראל. בחגים, באביב ובסתיו. מה יהיה בשאר
הזמן?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: בשאר הזמן הוא יעבוד יותר חלש, יש מקומות שהוא יעבוד חזק. יש
תכנית עסקית, תאמיני שאנשים רציניים.
טניה בגון [חברת מועצה]: אני מסכימה עם שימי.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: בסדר, את מסכימה עם שימי.
טניה בגון [חברת מועצה]: זה צריך להיות פרטי.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אין שום בעיה. מי בעד אישור התב"ר? בבקשה להצביע. שני, לילך,
אנה, שרון ודימי בעד. מי נגד? טניה נגד, אלי נגד ושימי נגד. אושר התב"ר.
החלטה
מליאת המועצה מאשרת את תב"ר תכנון ביצוע פארק קמפינג קצרין.
אושר ברוב קולות
1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד
2 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה בעד
3 לילך לייבוביץ חברת מועצה בעד
4 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד
5 שני חן חברת מועצה בעד
6 טניה בגון חברת מועצה נגד
7 שימי נמימי חבר מועצה נגד
8 אלי מרדכי חבר מועצה נגד
9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא
דימי אפרצב [ראש המועצה]: תב"ר הבא בבקשה.
מאור אוחנה [גזבר]: מיתוג ופרסום צמיחה דמוגרפית רובע .12 2.5 מלש"ח, מימון מלא של משרד
השיכון.
נוצר על ידי
עמוד 7
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני רוצה רגע להגיד משהו. בישיבה הקודמת החמאתי למאור על זה
שהוא שלח לנו חומר מקצועי לגבי התב"רים ואז יכולנו להבין מה זה כל שורה ושורה, מה זה אומר
ומה התכניות ויכולנו לבוא יותר מקצועיים למליאה. אני לא יודע, אני מקווה שזה ימשיך ככה, כי
בחומר שנשלח אלינו בהזמנה למליאה הזאת לא צורף שום חומר מקצועי והתב"ר שאנחנו דנים
עליו עכשיו הוא דוגמה טובה למה כן צריך את החומר המקצועי. המשפט הכולל הזה, מיתוג ופרסום
צמיחה דמוגרפית רובע 12 הוא משפט שלא אומר הרבה והוא גם מאפשר כביכול לקחת את הכסף
הזה ולעשות איתו הרבה מאוד דברים שקשורים לרובע 12 ואז זה משהו מאוד כוללני. הייתי שמח
לשמוע פירוט, בגין מה הכספים האלה, מה יעשו בכספים האלה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לילך, בבקשה מאוד בקצרה כי אנחנו רוצים להתקדם.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: השורה התקציבית הזאת-
שימי נמימי [חבר מועצה]: אתה ממהר? יש לנו ישיבה קצרה היום, לא ישיבה ארוכה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: שם התב"ר נגזר מהסעיף בהחלטת הממשלה שקוראים למיתוג
ופרסום צמיחה דמוגרפית רובע ,12 יש צוות שמנהל המחוז של משרד השיכון הוא חלק ממנו,
שמגדירים מה הדברים שצריכים להיעשות בכסף, הכסף הזה בכוונה זה שם כולל כדי שיהיה אפשר
לעשות כל מיני פעולות, אם זה טלוויזיה, רדיו, סיורי יזמים, הפקת חומרים, הרעיון הוא להכפיל
את קצרין, זאת המטרה של החלטת הממשלה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: זאת אומרת זה כסף שילך לשיווק?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: לשיווק, מיתוג ופרסום רובע .12
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לצמיחה דמוגרפית, כי מטבע הדברים כשתיבנה שכונה צריך למשוך
לשם אנשים. עוד שאלות? מי בעד אישור התב"ר? נא להצביע. אלי בעד, טניה בעד, שני בעד, לילך,
אנה, שרון ואני בעד. שימי?
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני נמנע.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: שימי נמנע. תודה רבה, התב"ר אושר.
החלטה
מליאת המועצה מאשרת את תב"ר מיתוג ופרסום צמיחה דמוגרפית רובע .12
אושר ברוב קולות
1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד
2 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה בעד
3 לילך לייבוביץ חברת מועצה בעד
4 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד
5 שני חן חברת מועצה בעד
6 טניה בגון חברת מועצה בעד
נוצר על ידי
עמוד 8
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
7 שימי נמימי חבר מועצה נמנע
8 אלי מרדכי חבר מועצה בעד
9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא
מאור אוחנה [גזבר]: שיקום תשתיות ותיקות קצרין, 6,250,000 ש"ח מתוך תקציב משרד בינוי
ושיכון בהחלטת ממשלה סעיף 7ו'.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: צריך הסבר? זה המשך של מה שהיה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: יש 55 מלש"ח בהחלטת הממשלה שמיועדים לשיקום שכונות
ותיקות, עם משרד השיכון ויועץ, שהוא דווקא מקצרין, נעשה כתב כמויות על כל העיר, על כל
התשתיות הוותיקות, משרד השיכון עשה סדרי עדיפויות, אפק נמצאת במצב הכי גרוע מכולם, 12
מלש"ח האלה מיועדים קודם כל לשכונת אפק, יש ממש מול כתבי כמויות.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אתם הייתם עדים לכך שהתחילו תהליכי הסברה והקשבה לתושבים
וכל מיני דברים. אני רוצה שתדעו גם, גם במכרזים החדשים שעכשיו התחילו, אם זה ברובע ,11 44
יחידות דיור זכתה איזה שהיא חברה וכל פעם שמגיע לכאן קבלן כזה או אחר בשביל לתאם ולשמוע
מה רצונה של המועצה וכל השאר, בכל מפגש כזה אני מתעקש על כך שהיזמים ישתמשו כמה
שאפשר בכוחות מקומיים. אם יש אפשרות להזמין קרמיקה, להזמין אותה פה, אפשרות להשתמש
בגננים פה, אינסטלטורים פה, חשמלאים פה, אני לא יכול לחייב אותם לעשות את זה, אני לא יכול
לשלוח להם חברים וכל מיני כאלה, כל העסק הזה דוחפים כמה שניתן וברמה עובדתית לא מעט
תושבי קצרין, זה לא %,100 משולבים. אותו כנ"ל גם בתהליכים תכנוניים וכל השאר ומה שציינה
לילך לגבי המפקח זה אחת הדוגמאות. מי בעד אישור התב"ר? נא להצביע בבקשה. פה אחד. התב"ר
הזה אושר.
החלטה
מליאת המועצה מאשרת את תב"ר שיקום תשתיות ותיקות קצרין.
אושר פה אחד
1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד
2 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה בעד
3 לילך לייבוביץ חברת מועצה בעד
4 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד
5 שני חן חברת מועצה בעד
6 טניה בגון חברת מועצה בעד
7 שימי נמימי חבר מועצה בעד
8 אלי מרדכי חבר מועצה בעד
9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא
נוצר על ידי
עמוד 9
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
מאור אוחנה [גזבר]: מוכנות לחירום, 460 אלש"ח ממשרד הפנים, גם מתוך החלטת ממשלה, סעיף
.72 יש לנו הוצאות בגין שיפוץ מקלטים, זאת תכנית ארוכת טווח לארבע שנים, זה סכום ראשון
מתוך-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: נורא חשוב לי להסביר לכם חברי המועצה, אנחנו דרך החלטת
הממשלה גייסנו הרבה מאוד כספים, קצרין לא מספיק גדולה כדי שיפול עליה כסף מה שמחלקים
בכל המדינה. החלטת הממשלה יצרה לנו הזדמנות לתגבר הרבה מאוד תחומים מתוך כוונה מרכזית
שקצרין תגדל ותצמח ותהווה עוגן משמעותי להתיישבות ברמת הגולן, זאת גם משימה לאומית.
חשוב שתבינו, זה לא שבאנו עם רשימת מכולת לממשלה וכל שר חתם לנו כמה כסף הוא ייתן לנו.
גם משרדי ממשלה רלוונטיים, גם משרד האוצר, גם אגף תקציבים, היה צריך לשבת ולהגיש תכניות,
להסביר דברים, להגן עליהם בוועדות שונות, ועכשיו אנחנו על מנת לצאת לביצוע, אנחנו מקבלים
את הכסף דרך ועדת כספים, משרדי הממשלה בעקבות החלטת ממשלה מגישים בקשות תקציביות
לוועדת כספים, ועדת כספים שוב מעבירה את זה דרך אישורים של משרד האוצר וברגע שמשרד
האוצר מבקש אישור מוועדת כספים, הכסף הזה מוזרם למשרדים ואז משרדי הממשלה מתחילים
להזרים אותם לפה, הדרך שלנו לממש את הכסף זה לרשום אותו בתקציב המועצה בתב"רים,
בתקציבים בלתי רגילים, ולכן, מה שאנחנו עושים, אנחנו פותחים שורות תקציביות כדי שאחר כך
יהיה אפשר לחייב אותם בכל השאר, זה הסיפור. גם בסוגייה של מוכנות לחירום, היו לנו בקשות
להשלמה של שיפוץ מקלטים. לידיעתכם, לעולם לא נגיע למצב שפעם אחת משפצים מקלטים וזה
לנצח נצחים נשאר, יש 90 מקלטים ציבוריים שרובם נבנו לפני אסטרטגיות מלחמתיות של לפני 30
שנה, שהכל נמצא מתחת לקרקע, כל אחד מכם יודע מה המשמעות בקצרין, אתה מתחיל לחפור
ויוצאים לך מים החוצה, כל הזמן המקלטים האלה נהרסים ובכל פעם צריך לשפץ אותם ולטפל
בהם, אז חלק מהסיפור הזה זה זה. אנחנו כל פעם, בעיריות אחרות לידיעתכם, מעלים ארנונה
בשביל להגן על התושבים. במועצה שלנו מגייסים כסף מבחוץ, אוקיי? כדי שהארנונה הזאת תממן
את כל העלויות האלה, הארנונה למטר הייתה צריכה להיות פה 100 ש"ח.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אפשר להגיב?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אין מה להגיב. מה יש להגיב? אין שאלות, אני לא שאלתי. אתה רוצה
להגיב? תגיב.
שימי נמימי [חבר מועצה]: ראש המועצה נתן לנו הסבר לחברי המועצה וגם לציבור מה זה תב"רים
ואיך זה עובד, באותה נשימה גם היית צריך להסביר לנו ולציבור שגם בתב"רים יש סדרי עדיפויות.
כלומר, ראש המועצה וההנהלה שלו חובה לעשות סדרי עדיפויות ולדעת איזה תב"ר לבקש ומה
להשקיע, ובטח ובטח איך מנהלים כל תב"ר ותב"ר. לצורך העניין, תן לי רגע לסיים.
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני לא רב איתך. שימי, תקשיב.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אתה לא רב איתי, אתה עוצר אותי. למה? כי אתה לא אוהב לשמוע.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לא, לא. דקה. אני דואג לך, נשבע לך.
שימי נמימי [חבר מועצה]: תאמין לי, החיים שלי בסדר.
נוצר על ידי
עמוד 10
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אין סדרי עדיפויות בתב"רים, אני מסביר בעברית אפילו עם מבטא
כבד, אתה לא דן בסדרי עדיפויות של תב"רים. אתה מסכים לרשום או לא מסכים?
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני אסביר את עצמי שוב, אם לא הבנת אני אסביר את עצמי. אני
התכוונתי, ראש המועצה וההנהלה שלו, מחליטים איזה תב"ר לבקש, איזה תב"ר להגיש, מתוכם
מתקבלים חלק כן וחלק לא, זאת אומרת-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: ממש לא.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני לא הפרעתי לך, אל תפריע לי. פעם שניה, לצורך העניין, גם תכנית
מסוימת כמו שדיברנו מקודם על לינת שטח, על הקמפינג. גם שם כשהגישו את התב"ר הזה היה
אפשר להגיש אותו לתכנית עסקית כזאת, או תכנית עסקית אחרת וזאת בדיוק הנקודה, זה מגיע
למליאה כדי שהמליאה והציבור יבחר האם כן, האם לא ובאיזה דרך, רק מה הבעיה? אתה מנסה
להסתיר את זה כל הזמן כאילו שזה כסף של הממשלה וזהו זאת עובדה מוגמרת, מה שעובד מאחורי
הקלעים זה לפני כן תכניות, הדמיה והסברים, תכנית עסקית, כל זה לפני התב"ר, אתה רוצה
שאנחנו נהיה חותמת גומי וזה לא תמיד ככה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: ממש לא. אני לא רוצה שתהיו חותמת גומי, כשעולות תכניות לדיון,
אתה כל הזמן שוכח דבר פשוט, אני לא רוצה להיכנס לוויכוח, אתה לא מנהל מועצה. חברי מועצה
לא מנהלים מועצה, חברי מועצה מפעילים שיקול דעת, חברי מועצה מבקרים, חברי מועצה בודקים
שהכסף שהמועצה הולכת להשקיע בדברים כאלה ואחרים שבדרך כלל זה עובד נורא פשוט, בכל
העולם, לא המציאו את זה בקצרין, כשנבחר ראש המועצה, זה לא משנה, בקול אחד או בחמישים
קולות, הוא זה שמתווה את הדרך. בעלי מקצוע הם אלה שעושים את העבודה בתוך המועצה
ובממשלה, בונים תכניות על מנת לתרגם את המתווה שנותן ראש המועצה לפעולה. עכשיו, אפשר
להתווכח שלא צריך לתקן מקלט כזה או אחר-
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: שימי, תן לי לסיים. אנחנו כרגע מדברים על דבר נורא פשוט, הוא לא
בסדרי עדיפויות ולא סדרי עדיפויות, מועצה חייבת כל הזמן להשקיע בשדרוג של הביטחון. אני
אומר לך שאנחנו צריכים הרבה יותר כסף, מה שהצלחתי הפעם זה רק 5.5 מלש"ח, כסף קטן, לך
תגייס חצי מזה או אפילו 500 ואז נדבר. עד עכשיו גויס לקצרין ואושר באמצעות אישורי תב"רים
עשרות מיליונים לנושא הזה, ואתה יודע מה? צריך להשקיע עוד 50 מלש"ח, אנחנו כרגע לפי תכנית
שקב"ט בנה, קב"ט, לא אני, לא היא, לא היא. קיבלנו אישור. אני מבקש מהחברים לאשר את
התב"ר ובואו נתקדם. חבל על הזמן.
שימי נמימי [חבר מועצה]: זה לא קשור למה שאני אמרתי, אני הערתי הערה באופן כללי.
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני לא מסתיר כלום ידידי, זה שאני לפעמים צריך להסביר את אותו
הדבר 50 פעם, אין לי בעיה, יש לי סבלנות מפה עד להודעה חדשה, אבל בין להסתיר לבין מה שאתה
מבין או לא מבין, אין שום קשר, מה יש לי להסתיר?
נוצר על ידי
עמוד 11
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני אשאל אותך שאלה פשוטה ראש המועצה, סדרי עדיפויות של
התב"רים מי קובע אותם? אתה מסכים איתי שזה אתה וההנהלה?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לא, אתה שוב. רגע. שניה, תחליף רטוריקה. אין סדרי עדיפויות של
תב"רים, שימי. שימי. תקשיב לי טוב בפעם האלף, תב"ר זאת צורת רישום כסף, זאת לא תכנית.
צורת רישום כסף, שורה, המספר שלה מופיע שם, אתה יכול להסתכל עליו. סדרי העדיפויות זה
תכניות. משרד השיכון בא ואומר, דיברנו, כבר אישרנו את זה, על מנת לשווק במכה אחת 1,600
יחידות דיור, מכרז רביעי מאז קום המדינה, במקום כמו קצרין, לא ברעננה ולא בכפר סבא, צריך
להשקיע בזה מאמץ. אם אתה חושב שאני יכול לדעת כמה זה עולה, אני ראש מועצה מאוד מנוסה,
הם באים ואומרים, זה עולה בסביבות כמה?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: 2.5 מלש"ח.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: 2.5 מלש"ח. אנחנו מתקצבים אתכם בהחלטת ממשלה ב-2.5 מלש"ח,
בבקשה תפתחו תב"ר ותקלטו את הכסף, אחר כך נשב. לא שימי, לא טניה, לא שרון, לא חברי
המועצה, אני אגלה לך סוד קטן, אפילו אני לא יושב בישיבות כאלה מסיבה פשוטה, אני לא צריך
לשבת שם, יושבים שם אנשי מקצוע במועצה, מרכז צעירים וכל השאר, ומתכננים תכניות.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אתה בוחר לתת הסברים במקומות שלא נכונים, אבל יאללה, בוא
נמשיך.
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: ברור לי שמה שאני לא אנסה להסביר לך אני לא אצליח. בסדר, מי
בעד אישור התב"ר? בבקשה להצביע. פה אחד, תודה רבה. תראו כמה דיברנו ונגמרו כל התב"רים.
החלטה
מליאת המועצה מאשרת את תב"ר מוכנות לחירום.
אושר פה אחד
1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד
2 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה בעד
3 לילך לייבוביץ חברת מועצה בעד
4 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד
5 שני חן חברת מועצה בעד
6 טניה בגון חברת מועצה בעד
7 שימי נמימי חבר מועצה בעד
8 אלי מרדכי חבר מועצה בעד
9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא
דימי אפרצב [ראש המועצה]: סעיף .4
נוצר על ידי
עמוד 12
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
[]4 דו"ח רבעוני.
מאור אוחנה [גזבר]: דו"ח רבעוני ראשון לשנת ,2022 הדו"ח הרבעוני מתייחס לינואר עד מרץ .2022
אנחנו היום התחלנו את יולי, אז אנחנו בערך 3 חודשים אחרי הביצוע הרבעוני של ינואר .2022 ממש
בקרוב יהיה לנו דו"ח להציג לשנת ,2021 אני מזכיר לכם שבישיבה הקודמת סקרנו את הדו"ח
המבוקר ואת הדו"חות של התאגידים. ביחס לרבעון הראשון של 2022 אני קופץ שניה לתקציב
ונחזור למאזן, התקציב שאישרנו בתחילת השנה הוא כ-80 מלש"ח, הביצוע שלו אם אנחנו עושים
את זה באופן לינארי זה פחות או יותר 20 מלש"ח לרבעון, הביצוע שלנו הוא בהוצאות 20,210,000
ש"ח, בהכנסות 20,443,000 ש"ח, לכן סיימנו את התקציב שלנו ברבעון הראשון 224 אלש"ח, אני
שוב אומר, התקציב שלנו לא מתנהל באופן לינארי, יכול להיות שעכשיו יש עודף, רבעון הבא יכול
להיות גירעון וכן הלאה, בסוף הכל מסתכם באופן שנתי. למה הוא לא מתנהג לינארי? כי הרבעון
הראשון מתייחס לשלושה חודשים שהם הוצאות החינוך כמעט מלאות ואין בהם את חודשי החגים
כמעט, לכן ההוצאות שלנו הרבה יותר גבוהות. אני חוזר למאזן, הוא מתייחס ליום ה-31 במרץ 2022
ביחס ל-31 במרץ .2021 ההפרש הוא בעצם 3 חודשים. אז יש לנו בצד הנכסים כמעט ואין תנועה
ושינויים, בצד ההכנסות המתוקצבות שטרם התקבלו בהחלטת ממשלה יש לנו תקציבים גם לשוטף
שאמורים לשמש אותנו לשלושת הרבעונים הבאים שטרם התקבלו בסך כמעט 5 מלש"ח, זה
מסתכם בסך הכל בנכסים והשקעות 28 מלש"ח, כמעט בלי שינוי ביחס לשנה קודמת. לצד התב"רים
שלנו יש שינויים ברבעון הראשון בגובה התב"רים, היו יותר הכנסות בתב"רים ופחות הוצאות
בהתנהגות התב"רית שלנו, לכן, התב"רים שלנו, הגירעון נטו שלהם קטן מ-9.5 מלש"ח, אלה תנועות
זמניות, תב"רים מתנהגים באופן רב שנתי, התנועות הן תנועות זמניות. במיוחד כשעובדים עם
פרויקטים הרבה יותר גדולים. בצד ההתחייבויות שלנו כמעט ואין שינויים אבל השינויים שלנו
לעודפים בתקציב הרגיל כמו שראינו בתקציב עצמו יש לנו 224 אלש"ח עודף, זה מתווסף לעודף
שהיה לנו בתחילת השנה 324 אלש"ח שזה העודף של שנה קודמת, בסך הכל העודף שלנו כ-550
אלש"ח, זה בצד המאזן. אלה תנועות בקרנות שלנו, הקרנות מורכבות בעיקר מקרנות ועודפים
בתקציב רגיל, קרנות בהיטלי השבחה וקרנות אחרות, סך הכל 5.2 מלש"ח, אלה הקרנות שמשמשות
אותנו לפיתוח וכן הלאה. זה התקציב שמקודם הראיתי לכם, אני מדלג לעולם הארנונה והגבייה.
בצד דו"ח הגבייה וחייבים שלנו, ברבעון הראשון של שנת 2022 סך הגביה המקסימלי הוא 7.8
מלש"ח, הגביה מראש היא 1.8 מלש"ח, גביה עודפת עוד 4 מלש"ח, סך הכל 6.5 מלש"ח גביה שוטפת
שמהווים %83 מהגביה. שנה שעברה סיימנו את השנה עם %95 גביה. בתקופה זהה לזאת אשתקד
עם %,75 כלומר השנה הרמנו גביית פיגורים קצת יותר גבוהה ברבעון הראשון. העמקת פיגורים.
זה הפילוח שלנו, בכל דו"ח מציגים את הפילוח בין הסיווגים השונים בארנונה שהוא כל פעם שאני
מציג את הדו"ח, אני מציג זה האתגר המרכזי של קצרין שרוב ההכנסות שלנו בארנונה מגיעות
ממגורים ופחות מעסקים, מה שמעמיס על הרשות. פה ניתן לראות את התנהלות השכר והמשרות.
תקצבנו את 2022 עם סך הכל 142 משרות ו-21 מלש"ח, כרגע אנחנו עומדים בסוף הרבעון הראשון
עם 137 משרות, כלומר עוד לא השלמנו את כל התקנים והמשרות ברבעון הראשון, עם הוצאה של
5.178 מלש"ח.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: רגע, יש לאלי שאלה.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: אם אני משווה את השנה הזאת לשנה הקודמת, לחציון השנה הקודמת,
זה מה שהיה לי ביד, עד 12 משרות נוספות. נכון?
נוצר על ידי
עמוד 13
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
מאור אוחנה [גזבר]: איפה אתה רואה את ההשוואה לשנה קודמת?
אלי מרדכי [חבר מועצה]: אין את השנה, הלכתי לדו"ח הקודם של החציון, ראיתי את ההשוואה,
אני רואה את הנתונים אחד אחד, אם אני אומר אז מקסימום במשרה אחת טעיתי, אבל לא טעיתי.
12 משרות נוספות, נכון שיש עכשיו לחץ על המועצה, השאלה היא-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אלי יכול להיות שגילית פה משהו שניסינו להסתיר.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: כמו שאתם רואים במשרות המתוקננות יש לנו ,142 יש לנו בסך הכל
,137 זה אומר שמול המשרות המתוקננות עוד לא קלטנו עוד חמישה אנשים שצריך לקלוט וזה
אומר שאנשים שעובדים היום עושים את העבודה של המשרות האלה, אלי אל תתרגש מהמשרות
האלה, רוב המשרות במועצה הן משרות של חינוך. מלוות, סייעות, זה אומר-
אלי מרדכי [חבר מועצה]: אבל 13 משרות שנה שעברה יש שם 7 למעלה. קח את הדוח של החציון,
יש לי את הצילום פה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אבל יש רק 7 משרות אלי. זה מתוקנן קדימה מול תכנית עם משרד
הפנים. אם משרד הפנים מבקש מאיתנו אז כנראה שכן, כי מנהל משאבי אנוש זאת משרה בחוק,
מנהל רכש זאת משרה שצריך.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: דקה לילך, תרשי לי.
שימי נמימי [חבר מועצה]: מה המשפט עוד פעם?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: מנהל רכש זו משרה שצריך כרגע.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני מזכיר לך-
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אישרתם את זה דרך אגב.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: כן, זה הכל אושר.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אתם אישרתם, לא אני. אני הייתי נגד.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: בסדר, הרוב קובע.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: הרוב אישר.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אז בואו נדייק.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אלי, אחת הדרכים שהמועצה הייתה במצב הישרדותי קשה כדי לא
להגיע למצב של גירעון היה צריך לעשות חריש עמוק כולל לייצר מציאות שהרבה מאוד משרות היו
חסרות ואנשים על משכורת לא גבוהה של פקידי מועצה נאלצו לעשות מס' תפקידים. הרשימה היא
מאוד ארוכה. מכיוון שאנחנו קולטים כרגע סכומי כסף אדירים במאות מיליונים, אתם לא שמים
לב אולי, אבל כל פעם שיש פה אישורי תב"רים אנחנו בכל ישיבה כזאת מאשרים עשרות מיליונים,
לא כל הכסף הזה הולך רק לתשתיות, חלק מהכסף מקדם פרויקטים פנימיים ולצורך העניין הזה
צריך כח אדם.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: רק היום זה היה 16 מלש"ח.
נוצר על ידי
עמוד 14
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אז מה שאני רוצה להגיד זה שלא יהיה שום ספק, אין פה שום אופציה
לדחוף פה שום משרה מיותרת מכיוון שכל זה עובר 7 מדורי גיהינום של משרד הפנים מה מותר ומה
אסור. הקטע שאני שמח עליו, זה שמשרד הפנים דורש תוספת משרות כדי שהמועצה תעמוד
במשימות שמסוכמות עם הממשלה. לצערי אני אומר את זה, אני אומר לצערי, מאוד קשה לגייס
כח אדם כי עד שהמועצה לא תעבור רף של 10 אלף איש, השכר מאוד נמוך גם אצל הבכירים וגם
אצל כל השאר. במועצה השכנה, בחלק מהתפקידים, נניח עושים אותו הדבר, אני לא רוצה להשוות
אף אחד עם כלום, אבל המשכורת שלהם הרבה יותר גבוהה. כשמתפנה משרה שם או כאן, הסיכוי
שלנו לקלוט יותר נמוך. אנחנו עובדים וכל הכבוד ותודה למי שמגיע. עוד שאלות?
אלי מרדכי [חבר מועצה]: יש עוד דף אחד שחסר.
מאור אוחנה [גזבר]: הדף האחרון מציג את בעלי השכר הגבוה במועצה לפי תעודות זהות ובעלי
תפקידים.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: בעבר קיבלנו את הנתונים האלה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: מה זאת אומרת? את זה אתה לא מקבל.
מאור אוחנה [גזבר]: זאת התבנית של משרד הפנים.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: אני מדבר על זה-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: בתקציב אתה רואה את זה, באישורים.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: למשל מה השכר של המזכיר, כתוב.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: שלי אלי, אם אתה רוצה אני-
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אם רוצים לדבר על שכר, אנחנו פשוט נסגור את הדבר הזה כי החוק
לא-
אלי מרדכי [חבר מועצה]: לא דיברתי על המזכיר ספציפית.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לא משנה, מי שלא יהיה, בעל תפקיד כזה או אחר.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: אני מתעקש, אני יכול לשלוח לכם את הצילום, אנחנו קיבלנו את זה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אתה לא קיבלת בדו"ח רבעוני כי זה הפורמט, אתה כן קיבלת אותו
בשנתי. יכול להיות שלא נעביר אותם אחרי שהבנו שעושים בזה שימוש, חברי מועצה שסומכים
עליהם כי מדובר כאן באנשים, אבל כבר דיברנו על זה בדלתיים סגורות אז אני אגיד את זה לפני
הדיון הזה, תזכרו שמאחורי כל כותרת זאת יש בן אדם.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: אין מה לעשות.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: לא, יש הרבה מה לעשות.
[התפרצויות]
נוצר על ידי
עמוד 15
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אתה יכול לא בשידור חי, אתה כחבר מועצה אין פרט אחד שמותר
להסתיר ממך, אתה יודע את זה. מי שרוצה לקבל מידע, יש דרכים שונות, אפשר לשאול בשאילתות,
אפשר בטלפון, אפשר לגשת ולשבת, יש מבחר, אתה בוחר איך. אבל יש גם מגבלות.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: יש אנשים שקיבלנו בעבר, אז או שעכשיו [...] אז תגידו איפה אנחנו
טועים.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: לא אנחנו-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אלי, זה פורמט שמשרד הפנים מכתיב, ככה זה עובד, אם היה פורמט
אחר אז היה פורמט אחר. אתה בכל אופן מוזמן לשבת מול הגזבר, לברר את המשכורות של כולם,
אתה כמובן מחויב כחבר מועצה לשימוש שלך כחבר מועצה ולא לכל מיני אנשים אחרים. אוקיי,
חברים.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אפשר?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: בבקשה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני רוצה אם מדברים כבר על דו"ח רבעוני, לשאול, לציין ולבקש להיות
זהירים בעקבות פירוק הכנסת והמצב הפוליטי הבלתי צפוי שהולך להיות במדינה, איך משפיעה
החלטת הממשלה שהייתה על התקציב שלנו ועל ההשקעות שלנו קדימה, האם זה יפריע? האם זה
לא יפריע? האם צריכים להיות יותר זהירים בהוצאות, האם צריכים לקחת דברים בערבון מוגבל
וצריך לשים דגש שיכול להיות דברים שתכננתם וקיבלתם, והובטחו לכם ולא התקיימו, אז אני
חושב שאתם צריכים להיות הרבה יותר זהירים ולדעת מה בטוח ומה לא בטוח ולהסתמך רק על
מה שבטוח. באותה נשימה, אני שמח שאני רואה התעוררות בפעילות התלמודית בקצרין, אם זה
בנוער ובאופן כללי, יש התעוררות בחודשים האחרונים לטובה, אני חושב שחשוב לציין את זה. אני
מקווה מאוד שזה לא לקראת שנת הבחירות הקרבה ובאה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: זה רק בגלל זה, צודק.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אתם יכולים לגחך, אבל אני שמח שזה קורה, גם אם זה בגלל הבחירות
וגם אם לא בגלל הבחירות, אני שמח שזה קורה, רואים התעוררות חיובית בתחום התרבות
וההשקעה בנוער, הלוואי וזה ימשיך ככה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: שימי, תודה רבה. אני אתן תשובה מאוד קצרה. כל מה שמופיע בשנת
התקציב הנוכחית, הכל יבוצע, החלטת הממשלה ברגע שהיא מאושרת היא הופכת להיות חוק. אתה
צודק שיכולים לעשות תרגילים ועניינים, אנחנו כל הזמן עם אצבע על הדופק, אני נאלץ לעשות המון
עבודה בשבועות האחרונים כולל מחר ומחרתיים, להיות איפה שצריך להיות על מנת לוודא שמשרדי
הממשלה מגישים בקשות תקציביות ושהכסף עובר למועצה. לכן, אני מאוד מקווה שנמשיך לראות
כאן עוד ועוד תב"רים שנפתחים, זה הסיפור. כל מה שקשור לשנת התקציב הבאה, שנת תקציב
שאין לה אישור ולא אושרה בכנסת, זה אתגר. ממשלה יכולה להרשות לעצמה לעשות תרגילים
שיכולים לאפס תקנות תקציביות, היא יכולה לעשות את זה, אנחנו נילחם נגד זה, לא קיבלנו
החלטת ממשלה בגלל העיניים היפות לא שלי ולא של אף אחד אחר. אנחנו ציפינו לקבל את מה
שמגיע לנו לקבל, אנחנו ניגשנו לדיונים עם הרבה מאוד חומרים מלפני שנתיים, שלוש, ארבע. אנחנו
נוצר על ידי
עמוד 16
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
היינו מוכנים לזה עוד מהתקופה ששר האוצר היה כחלון. אז עוד ניגשנו וזה לא קרה, זה לא קרה
אחר כך עם שר האוצר אחרי זה וזה קרה עם שר האוצר הזה, עם כל הקונסטלציה הפוליטית
שנוצרה זה אפשר להעביר את ההחלטה. אני לא מדבר פוליטיקה, זה באמת שלא מעניין אותי
הפוליטיקה הארצית, קיבלנו, אנחנו מתקדמים הלאה. עכשיו, פעילות תרבות הייתה פה כל הזמן,
ברור שהיום אנחנו עם הרבה פחות יד על הגרון של עצמנו, אנחנו ביקשנו תוספות רבות כדי שיהיה
אפשר לפעול כמה שיותר ולכן זה מורגש. אתם תראו שהשיא הקיץ יהיה גם אירועי הקיץ בכלל וגם
ביום קצרין, אני מזכיר לכם שכולכם מוזמנים גם לקבלת הפנים, גם לאירוע, לכנר על הגג ולכל שאר
הדברים, אנחנו נעשה את המקסימום שניתן ואני מבטיח לך שזה היה קורה גם אם הבחירות היו
לא בעוד שנה וחצי אלא בעוד חמש שנים, זה לא משנה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני רוצה לענות.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: בסדר, תשמע. זה קורה שמונה שנים, ביכולת כזאת או ביכולת אחרת.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אם שמונה שנים תאמין לי שאני לא הייתי באופוזיציה אם זה היה
קורה שמונה שנים.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לא, אתה היית באופוזיציה בכל מקרה, זאת בחירה שלך וזה בסדר,
אתה עושה עבודה טובה גם בתוך האופוזיציה. צריך להצביע על הדו"ח הרבעוני?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: זה רק לדיווח.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: רק לדיווח. אוקיי, סעיף 5 בבקשה.
[]5 דיון ואישור פארק ספורט מוטורי.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: את זה אני אסביר בכמה מילים ודימי אולי יוכל, אנחנו מגישים
עכשיו קול קורא להקמת פארק ספורט מוטורי. בעבר פה במליאה דיברנו על הספורט המוטורי,
אבל בקול הקורא יש שורה שכתוב שאנחנו צריכים לדון בהגשת הקול הקורא במליאת המועצה,
לכן אנחנו כאן. כל הסיפור שהקול הקורא הוא בסך 3 מלש"ח, אם נקבל אותו, אם נקבל 3 מלש"ח
נצטרך לשים התאמה של 600 אלש"ח, אבל אנחנו צריכים גם לגייס את זה. כדי להגיש אותו אנחנו
צריכים לקיים את השיחה הזאת. אז אם למישהו יש שאלות על הספורט המוטורי, מה שדימי יודע
לענות כי אני לא יודעת לענות על זה. שאלות?
שימי נמימי [חבר מועצה]: כן.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: לך על זה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אולי נצטרך שזה יהיה גם הפוך, לא כדאי שאתה קודם כל תציג לנו את
התכנית ואז אנחנו נשאל שאלות?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אין תכנית, אנחנו מגישים את הקול הקורא כדי שיהיה מתכנן, כסף
לתכנון.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אם אני אשאל שאלה עכשיו מי יפעיל את זה, זכיין פרטי או-
נוצר על ידי
עמוד 17
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני אתן לך תשובה עכשיו, בדרך כלל מגייסים זכיין כשהמומחיות
היא מיוחדת, במדינת ישראל מעט מאוד אנשים יודעים להפעיל מתחמים של ספורט מוטורי, לא
כל מי שמדבר שהוא יודע יודע ופה במקרה סביב השולחן יש רק מומחה אחד וזה אתה, כי אתה
בתוך התחום הזה, אתה הולך גם להנות יותר מהדבר הזה, אישית אני מדבר, כרוכב ואוהב את
האדרנלין הזה. זה אירוע מאוד משמעותי וזה לקח המון זמן כי אנחנו בשורה תחתונה הולכים
להיות רשות ראשונה למדינת ישראל-
שימי נמימי [חבר מועצה]: זה דומה לערד?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: שימי, תקשיב עד הסוף. זה לא דומה לערד. אגב, התכנית הזאת עברה
המון טרנספורמציה כי מה שפנטזנו בהתחלה זה לא מה שיצא בפועל, אבל אצלנו שטח של 156-157
דונם שמיועד לספורט מוטורי.
שימי נמימי [חבר מועצה]: כמה?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: 157 דונם, אל תתפוס אותי במילה, יכול להיות שאני טועה בדונם פה
דונם שם, לא כל השטח הזה שימי הולך למסלולים אלא יש גם שטחים ציבוריים וטיפוליים
ותפעוליים, אתה מכיר את זה. זאת פעם ראשונה בהיסטוריה של מדינת ישראל שיש תב"ע עם
שימושים לספורט מוטורי, שימי יגיד לך שכל המתחמים האחרים כולל בשדה תימן, כולל ערד, כולל
בקעת הירדן, כמעט הכל בחריגות והחרגות, זה תב"עות אחרות או שטחים ציבורים או חקלאיים
או אני לא יודע מה. אנחנו עבדנו מאוד קשה לזה כדי שהשטח הזה יוקצה למועצה מקומית קצרין
ואני ממש מחכה, אני כל יום עכשיו יושב על הווריד של החשב הכללי, אנחנו אמורים לקבל סוף כל
סוף אישור שלהם, זה סיפור מאוד ארוך, ואז נצטרך לדאוג ששר האוצר יחתום על ההקצאה, ואז
זה יהיה שלנו. זה תנאי להגשת קול קורא וקול קורא של הרשות לספורט מוטורי לראשונה מביאים
את זה לציבור כדי לייצר פריטים. נגיד, היום מועצה שרוצה להקים אצטדיון כדורגל, טניס, הוקי
קרח, מה שאתה רוצה, היא מגיעה למשרד הספורט, מנהל הספורט לוקח תיקייה ושם רשום הכל,
יש פרוגרמה, כמה עולה, איך ומה מדובר. הם כרגע לא נמצאים בשלב הזה ואנחנו מכיוון שזאת
פעם ראשונה שיוצא דבר כזה, כולם שם נורא מתרגשים, הם מקפידים שזה יעבור דרך המועצה כי
אנחנו באמת הראשונים שזה קיים אצלם, עלינו הם גם ילמדו אחר כך איך לדחוף ספורט מוטורי
בארץ שיהיה חוקי ומסודר וכמו שצריך. ברגע שהמועצה תקבל את הקרקע, אנחנו נצא, אנחנו נקווה
שאנחנו זוכים בקול הקורא, קודם כל כשלב ראשון ואז אנחנו נצטרך לבחור מתכנן ומנהל הספורט
המוטורי יעזור לנו בעניין הזה, ואחרי שהולכים להשקיע את הכסף של מנהל הספורט וגם שלנו
כהתאמה, כנראה שזה יהיה סביב גידור, טריבונות, דברים בסיסיים. עכשיו אני בטוח שאתם
יודעים ומי שלא יודע, מי שנמצא באזור התעשייה יודע בוודאות, מזה 8 שנים כל עודפי הקרקע
מרובע 10 ורובע 11 הגיעו לשטח ושמו שם בשביל להדק. בהתחלה היה מדובר על פורמולה ,23 לקח
זמן להבין שזה בלתי אפשרי, זה לא בסדרי גודל שלנו, לכן אחרי הרבה מאוד התייעצויות גם עם
מנהל ספורט מוטורי, העדפה ניתנה לספורט דו גלגלי, למסלולי אנדורו ומסלולי מוטו-קרוס,
בהמשך בשלב שאחרי זה גם לתחום של קרטינג ולצורך העניין הזה יהיה תכנון. זה הולך להיות
משהו גדול, אנחנו אחרי שנשקיע את הכסף התשתיתי מה שנדרש ממנהל הספורט, אנחנו נצא לקול
קורא, במכרז, לגייס יזם. פה כמו שאתה אומר שימי, מכיוון שזה לא כלכלי למועצה דבר כזה, אני
גם בספק אם זה כלכלי גם ליזם, זה יושב בתחום של תשוקה ואנחנו עושים את כל המאמצים
נוצר על ידי
עמוד 18
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
הנדרשים כדי שהיזם שיזכה שיקבל מקסימום הקלות עד כמה שניתן כדי שיהיה לו ממה להרוויח,
כי הוא מחויב לפדרציות? תתקן אותי אתה יודע יותר טוב, פדרציות וליגות וכל מיני כאלה, זה
בעלויות הפסד.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: 3.6 בשלב הראשון מיועד לתכנון וכל הכסף לתשתיות, כי יזם לא
יכנס לשטח ריק, אנחנו נצטרך לעשות את זה, אבל עוד חזון למועד מה שנקרא כי אם לא נזכה בקול
הקורא לא נדבר על ההתאמה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לא, אסור לנו לא לזכות, ההשקעה לדו גלגלי למוטו קרוס לדוגמה.
בוודאי שהיא לא כזאת גבוהה, צריך לעשות את זה נכון, לפי כל מה שצריך, אבל אני יוצא מנק'
הנחה שאם הכל יהיה בסדר לא השנה, לא נראה לי שהשנה, אבל בשנה הבאה כבר אני מקווה שכבר
אנשים יוכלו להנות מזה. הכוונה היא שימי, אם אני לא טועה, כמעט 10,000 מקומות ישיבה
בטריבונות, מזנון, כל מיני דברים כאלה, כיתות לימוד, אי אפשר יהיה לעשות שם אירועים כי זה
קרקע. זה נורא מתבקש פה, זה הולך להיות מנוע צמיחה לא למועצה, אבל לעיר, לאזור.
שימי נמימי [חבר מועצה]: בטח למועצה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לא, למועצה זה שולי, אבל עוד פעם, אני מאוד מקווה שיצמחו סביב
זה חוגים ועסקים, שמירה על כלים ומכאני, ומיליון דברים, תכף אתה תספר. חוגי ילדים, זה אחלה
דבר שבעולם ואולי מכאן תצא תרבות של נהיגה נכונה, יש לזה המון ערכים וזה מספיק רחוק מהעיר
כדי שזה לא יפריע. נאלצנו גם חלק מהשטח, 157 דונם, 4 דונם היינו צריכים להבטיח כי זה צמוד
לנחל זויתן, אז רשות הטבע והגנים שם בהיסטריה. בקיצור, בפועל יש שם מספיק שטח כדי לייצר
משהו מאוד איכותי. זהו, אני סיימתי את הדיווח. שימי, בבקשה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני רוצה ראשית לברך קודם כל על זה שאנחנו דנים על זה, זה שיש
דיון על פרויקט מסוים ויש עליו דיון לפני שמוציאים כסף, זה דבר שעליו התרעמתי כל השנים ואני
חושב שמערכת היחסים הטובה שהייתה לי עם ראש המועצה נהרסה בגלל הסיפור והוויכוח הזה.
אז זה שיש דיון לפני הוצאת כספים זה כבר מבורך ואני מברך על זה. דבר שני, לגבי העניין הספציפי
הזה, ספורט מוטורי, אני מהמשוכנעים כמו שראש המועצה אמר, לא צריך לשכנע אותי, זה דבר
לדעתי סופר חיובי, מותאם ומתאים לאזור שלנו כמו כפפה ליד. לאזור שלנו מסביב והשטחים
מסביב בדיוק תואמים למה שצריך בפארק מוטורי, בכלל כל הספורט המוטורי בארץ התפתח
בשנים האחרונות באופן מטורף, הנושא הזה עלה למודעות ברמה הארצית ומתפתח בכל תחום.
שאלתם מה זה יכול להכניס לעיר מעבר, אז נכון ארנונה זה לא יכניס הרבה, אבל מה שזה כן יכניס
זה מלווה ספונסרים, תיירות, כמות אדירה של אנשים שיגיעו לפה לתחרויות ולאירועים, זה
אוטומטית יפריח פה את כל בעלי העסקים מסביב, אם זה מסעדות וכולי, מקומות לינה וכולי,
אפשר לשלב בפנים גם עסקים נוספים של מכונאות, תצוגה, מכירה וכולי וכולי, יש פה עולם שלם
לילדים מגיל ארבע עד גיל הפנסיה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: תוסיף לזה שימי שבעזרת השם סוף כל סוף יתחיל להיבנות כאן בית
מלון, כי האוכלוסייה הספציפית בניגוד לרוכבי אופניים שהם חאפרים שהולכים לאוהלים, ספורט
מוטורי-
שימי נמימי [חבר מועצה]: אפשר גם וגם, זה לא משנה. יכול להיות גם וגם.
נוצר על ידי
עמוד 19
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אבל בית מלון זה תמיד חלק אינטגרלי שאמור להיות ליד זה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני חושב שזה פרויקט באמת מבורך שמצריך מהמועצה הרבה השקעה
ואנרגיה אבל מינימום כסף הוצאה והרבה מאוד הכנסות יהיו מהנושא הזה תדמיתית וכספית. אני
אברך אם תצביעו בעד, אני אמנע מלהשתתף בהצבעה כי יש לי סופר אינטרס פה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: מה זה קשור אינטרס?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: שימי, זה לא קשור לתחביבים שלך, אתה מצביע להגיש את הקול
הקורא, זה שאתה רוכב על אופנוע.
[התפרצויות]
עו"ד איל נון [יועמ"ש]: זה כמו שתגיד שאסור להצביע על בית קפה כי אני אוהב אוכל.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: שימי, אתה יכול להצביע, אין שום בעיה. חברים, אני מעלה את זה
להצבעה, זה משהו באמת טוב. יש מישהו שמתנגד? אושר פה אחד.
החלטה
מליאת המועצה מאשרת את הקמת הפארק המוטורי.
אושר פה אחד
1 דימי אפרצב ראש המועצה בעד
2 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה בעד
3 לילך לייבוביץ חברת מועצה בעד
4 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה בעד
5 שני חן חברת מועצה בעד
6 טניה בגון חברת מועצה בעד
7 שימי נמימי חבר מועצה בעד
8 אלי מרדכי חבר מועצה בעד
9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אנחנו רגע נכבה את הלייב, אנחנו נתחיל ישיבה בדלתיים סגורות.
אתם מוזמנים להכין קפה כי לוקח לזה שלוש דקות.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: רגע, קודם שאילתה ואז נסגור את זה.
[]6 שאילתות.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אני מקריאה רגע את השאילתה. אלי מרדכי שאל שאילתה, אתם
יכולים להעביר בבקשה. אירוע יום קצרין ביקב הנדון, אבקש לדעת את הנתונים הבאים: מה עלות
האירוע? כמות המוזמנים, מה הקריטריונים לקביעת מי המוזמנים? בתודה. 4,500 ש"ח זה עלות
האירוע, כמות המוזמנים כ-,60 מקובל לקיים אירוע קבלת פנים מזה עשרות שנים במועצה.
נוצר על ידי
עמוד 20
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
המוזמנים הינם חברי כנסת, שרים, ראשי רשויות שכנות, מנכ"לים של משרד ממשלה, מנהלי
מחוזות וחברי מועצה. שאלת הבהרה? מעולה. אפשר לכבות.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: הפסקה אם מישהו רוצה לעשן או לעשות קפה.
[הפסקה]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אנחנו חוזרים לישיבה. לילך, בבקשה תציגי. אנחנו מוקלטים לתמלול
ולא להצגה.
[]7 עדכון שכר.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: הוגשה בקשה ע"י מהנדסת המועצה, כמו שאתם יודעים שכר
בכירים זה השכר היחיד שדורש אישור של מליאת המועצה. אחרי שנתיים מגיעה מדרגת עליית
שכר, אני אעשה הסבר על התהליך. אנה נקלטה ב-%-70
שימי נמימי [חבר מועצה]: על מי את מדברת, אפשר להבין?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אמרתי, מהנדסת המועצה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אנה עובדת פה כבר שנתיים?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: כן, ביוני הסתיימו שנתיים. היא פשוט הגישה לי את הבקשה יום
לפני המליאה אז לא יכולתי להעלות את זה. אנה התחילה לפני שנתיים והגיע המועד שמשרד הפנים
מאפשר את העלייה. מה שקורה זה שכשאנחנו קיבלנו את התפקיד אנחנו קיבלנו %70 שכר בכירים,
מאז יצא חוזר מנכ"ל, אנחנו ניהלנו את אותה שיחה כשניהלנו את השיחה על השכר של מאור שעדכן
את הדרגה התחילית של שכר הבכירים ואמר אנחנו מאפשרים למליאת המועצה להתחיל את השכר
מ-%.85 אנה הגישה בקשה להעלות ל-%85 שזה היום אם היא היה נכנסת היה אפשר לתת לה את
זה. עוד פעם, זאת החלטה של מליאת המועצה. היום היא נמצאת על %,70 היא ביקשה עליית שכר
ל-%.85 בבקשה.
שני חן [חברת מועצה]: אני אגיד משהו שזה נושא שמאוד בוער בליבי, אמרתי את זה גם בפעם
הקודמת, עובדי מועצה הם לא אנשים שמרוויחים הרבה, אי אפשר להיות פה עשירים מהשכר, זה
אחד. יחד עם זאת, אנשים שעובדים כאן באים גם מתוך אידיאליסטיות, הם צריכים לשרת את
התושבים באהבה וכמו שצריך לעשות עבודה נאמנה. אני חושבת שמחלקת הנדסה זו המחלקה שיש
לה ממשק מול התושבים והיא לא מספיק, בואו נגיד שיש לה המון מה לשפר, לצערי, אני אומרת
את זה בכאב. יש שם אנשים טובים שעובדים מאוד קשה ויש תכניות יפות והכל טוב, אבל צריך
לקחת את זה בחשבון, זה פתאום לתת צ'ופר של %15 עכשיו, זאת אמירה של כל הכבוד בואו נמשיך
בדרך, אני לא חושבת שאנחנו במקום הזה, אני חושבת שצריך לבחון, לעשות כלים מדידים, לעבור
תקופה כמו שאמרה לילך בפעם קודמת, לראות מה קורה, אם היה שיפור, הדרך שלה, אכיפה צריכה
להתבצע נכון ויש דרך לבצע אכיפה. תהליכים צריכים להיות מול התושבים, צריך שיהיה ברור מה
תושבים מקבלים, איך הם פונים, איך הם מקבלים את התשובות, יש תחושה מאוד קשה בקרב
התושבים ואני חושבת שזה לא המקום לתת צ'ופר. זאת דעתי.
שימי נמימי [חבר מועצה]: שני, כל הכבוד. אני בשוק.
נוצר על ידי
עמוד 21
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
שני חן [חברת מועצה]: אתה לא צריך להיות בשוק, את הדברים שצריך להגיד אני הייתי אומרת
בכל מקרה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: בחיים לא שמעתי מהקואליציה מילים כאלה, אני מוריד בפנייך את
הכובע.
לילך לייבוביץ [חברת מועצה]: אני אחזק כי אנחנו דיברנו על זה ביחד, אני חושבת שאין מקום
כרגע להעלות, כמו שאני אמרתי גם בהנהלה, אני חושבת שצריך לתחום את זה בזמן, יש המון
ליקויים במחלקת הנדסה, יש המון דברים שעובדים לא כמו שצריך, יש המון דברים שאנחנו לא
מרוצים מהם וזה לא המקום להעלות, אנחנו כן יכולים להתנות את זה, כן אפשר לבוא ולהגיד יש
פה איזה בעיה במחלקה, אנחנו מתנים את זה בזמן, בעוד חצי שנה, בעוד שנה, ואז לדון בזה מחדש.
אבל אי אפשר כמו שהמחלקה הזאת מתנהלת היום עם כל התלונות שיש עליה, לבוא ולהגיד
שדווקא לראש המחלקה שאמור להחזיק את המחלקה הזאת אנחנו מעלים את השכר כשהמחלקה
מתפקדת בצורה כמו שהיא מתפקדת היום, זאת דעתי ואני אמרתי את זה גם באופן אישי.
שרון רואס [סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה]: אני אמרתי את דעתי כבר בהנהלה, אני
נגד.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: אבל בואו נשמע, יש אנשים שעובדים איתה. אני לא עובד איתה כמעט,
לא נפגש איתה. מה התחושה האישית?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אני רוצה רגע להגיד משהו.
לילך לייבוביץ [חברת מועצה]: התחושה של האנשים במחלקה פחות רלוונטית, אנחנו צריכים
לדעת-
שרון רואס [סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה]: אנחנו צריכים שהתושבים יהיו מרוצים.
לילך לייבוביץ [חברת מועצה]: היא יכולה להיות מאוד נחמדה לאנשים שעובדים איתה במחלקה.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: אבל גם אני בזמנו של מנחם אהבתי אותו, מה זה התושבים, אני חשוב
לי לשמוע מה יש לה להגיד-
שרון רואס [סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה]: אבל אני לא דנה על מנחם עכשיו, אני דנה
על אנה וכרגע מול התושבים יש עכשיו המון בניה, יש הרבה תלונות וצריך להתאים את זה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אני רוצה רגע להפריד שני דברים. אנחנו לא מדברים עכשיו על היחס
של עובדי המחלקה לתושבים, אנחנו מדברים על השכר של המהנדסת. השכר במועצה, שני את
פתחת ואמרת, הוא לא שכר גבוה. אני יכולה להגיד לכם מאוד פשוט, נורא קשה לגייס מהנדסים,
אדריכלים, זה תחום שבכל הרשויות בארץ מאוד קשה לגייס אליו. לא סתם העלו את הדרגה
התחילית ל-%85 וצריך להיות מודעים לזה. אני חושבת שהגון להעלות את שכרה כמו שדרך אגב
קרה לכל העובדים חוץ מלי שמליאת המועצה הצביעה שוב ושוב נגד עליית שכרי במשך שש שנים
ואני רוצה להגיד לכם שזה מעורר תחושה מאוד קשה אצל בן אדם שזה קורה לו. אז אני גם אומרת
את זה לכם, כי אנשים, אפשר להגיד, המצב הכלכלי, אפשר להגיד לא מרוצים, אפשר להגיד מה
נוצר על ידי
עמוד 22
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
שרוצים, בסופו של דבר מדובר בבן אדם שבא לעשות את העבודה. זה אחד. אני אומרת רגע מה אני
חושבת, אני אומרת לכם איך הצד השני מרגיש כי אני הייתי מחוץ לחדר הזה בפעם הקודמת.
שני חן [חברת מועצה]: זה לא היה נשמע ככה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אז אני אומרת, מבחינתי, אני אומרת לכם איך אני חוויתי את זה.
שיחה בדלתיים סגורות.
לילך לייבוביץ [חברת מועצה]: אני רוצה לשאול אותך שאלה. הטענות שעולות מול מחלקת הנדסה
או מול זה, הועלו בפניה?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: א- הועלו בפניה.
לילך לייבוביץ [חברת מועצה]: היו תיקונים של דברים?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: תראו, רגע. הוא שאל אותי, כל אחד ידבר. אני רוצה רגע, חשוב לי
שתבינו שמדובר באנשים שבסופו של התהליך הזה עושים כמיטב יכולתם. לילך שאלה אם יש
שיפור, חלק היו שם חברי מליאה כולל לילך ושרון בקדנציה הקודמת. על מנחם אם כבר, שהוא
איש מקצוע מצוין היו תלונות מפה ועד הודעה חדשה.
[התפרצויות]
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: רגע.
שרון רואס [סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה]: זה מה שאני אומרת, שמנחם הייתה לו
התנהגות על הפנים אבל-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: חברים, רגע, תנו ללילך לסיים. נעשה סבב.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: תפרידו, יש שני דברים. מנחם למשל, בתחום של ההנדסה הוא
מומחה, כתבי כמויות, מכרזים וכל מה שצריך, בתחום של התכנון הוא היה פחות טוב. בגלל זה
הבאנו אני מזכירה לכם אז את אביבה. אנה היא אדריכלית, את התחום של התכנון היא מבינה,
היא לא צריכה עזרה, כמו שהיה את אביבה, אין את ג'נין שעשתה בחשבונית, בתחום הזה היא
מבינה. בתחום של ההנדסה פחות, היא לא מהנדסת והיא לא יכולה. מול התושבים, אני אגיד משהו
לא פופולרי. זה לא שאני שבעת רצון במאה אחוז, אבל אני רוצה להגיד לכם. הרבה מאוד פעמים
בלשכה מתקבלות כל התלונות בסופו של התהליך, כשאתה בודק אז א- לא כצעקתה, לא רק לא
כצעקתה כי הרבה פעמים בן אדם עבר עבירת בניה והוא לא מרוצה, או קיבל היטל השבחה. הוא
לא מרוצה. עכשיו בואו, המגע של האכיפה, אכיפה היא לא נעימה. לא משנה מה, אם בן אדם עכשיו
מקבל קנס-
[התפרצויות]
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: תקשיבי, דיברתי עכשיו, הייתה תלונה שכתבו כאן איזה 20 מכתבים
וירדתי והסתכלתי על כל התכתובות במהלך שנה וחצי שהיא עונה להן, היא ענתה להם מאוד יפה,
התשובה לא השתנתה כי החוק לא מאפשר, בן אדם שמקבל עכשיו מבחינתנו, נגיד אתה בונה בית
ואתה מקבל עכשיו לשלם עוד 40 אלש"ח אחרי שאתה גם ככה חנוק, לא כיף לו. עכשיו, אני לא
נוצר על ידי
עמוד 23
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
מדברת על מישהו שצעקו עליו או דיברו עליו לא יפה, אף אחד לא מושלם. אבל להגיד לכם שחלק
מהתלונות, אכיפה היא אכיפה, אוקיי? גם אם הוא נורא נחמד אלייך בסוף את משלמת קנס.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: שניה לילך, תרשי לי רגע.
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: רגע דקה, שניה אחת.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני רק מחכה שתתנו לי את הזמן שלי כי יש לי מה להגיד.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: בסדר, אתה תקבל את הזמן שלך, בוודאי. אני רוצה לחלק את זה
לכמה חלקים, אני אומר את דעתי, אני לא-
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: בסוף הדברים שלי הייתה הצעה, התחלתי בזה שמה שהיה מקובל
במועצה זה להעלות ב-%5 גם אם מתנים את זה בעוד משהו שצריך לדעת מבחינת החוק, בעוד שנה
לא נוכל להעלות שקל לאף אחד, אתה מקבל עכשיו החלטה שאנחנו נדון בזה עוד שנה-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לילך, הבנו. אני עכשיו מה שאני רוצה להגיד זה הדבר הבא. אנחנו
עברנו פה תהליך מורכב ולא פשוט למצוא מהנדס מועצה למקומות כאלה קשה לגייס מהנדסי
מועצה ולכן זאת לא פעם ראשונה שהיו ניסיונות לגייס אדריכל והוותיקים פה זוכרים שכל פעם
שהיה פה איזה אדריכל זה היה נגמר בחזרתו של מנחם אחרי סמי והכל, כי אדריכלים זה באמת
משהו אחר. יחד עם זאת, בניסיון הקצר של מרבית חברי המועצה כאן, אני בטוח שהרגשתם
התייחסות שונה לוועדת תכנון ובניה. אתם באים לכאן, היא משקיעה בהסברים, במצגות ובכל מיני
דברים, זה לא משנה כרגע אם מסכים או לא מסכים, אבל יש כאן שיתוף מקסימלי ואתם באים
לדעתי בתחושה אחרת, את זה אי אפשר לקחת ממנה, היא משקיעה בכל האסתטיקה של העניין
באופן מלא. אני עד ללא מעט מקרים של מציאת פתרונות יצירתיים לטובת התושבים, בלי שמות
כי זה לא באמת רלוונטי, בלא מעט מקרים. גם בהרבה מאוד הסדרות שהיא עשתה. אני לא אומר
שאין בינינו ויכוחים לפעמים וחוסר שביעות רצון וכל שאר הדברים, אני אגיד לכם עוד דבר, בעיניי
זה חסר תקדים, עליית שכר של %,15 זה לא זכור לי, אני לא עוסק בדבר הזה כי אין לי פה חברים
שצריך לדאוג להם או משהו כזה, לכן, בעיניי הבקשה לעליית שכר לאחר שנתיים היא לגיטימית,
זה נורמה בשלטון המקומי, לא משנה אם בן אדם מתחיל בשכר כזה או אחר. עליית שכר כזאת
גבוהה היא אפשרית אם מדובר במישהו שהוא יוצא דופן ואומרים שיש פה פריצות דרך מטורפות.
אנחנו בתקופה מאוד מורכבת ואני אומר שאני קצת בחששות כי תנופת הבניה, אפשר להתווכח עם
זה כמה שרוצים, היא מורגשת, אנחנו רואים הרבה מאוד תלונות על זה שספקים לא מספקים
דרכים, חשמל, מים, מיליון דברים ומהנדס מועצה חייב להתמודד עם זה, ככה שזה מורכב, צריך
להפעיל כאן שיקול דעת חכם וזה בדיוק זה, כרגע סיטואציה קלאסית לחברי מועצה שצריכים
לפעול בכובד ראש לטובת הישוב, לא עלבונות אישיים או של מישהו מהחברים, אני לא מאשים אף
אחד, אנחנו בני אדם, אבל גם להבין צד שני שלא תיווצר סיטואציה שנמצא את עצמנו עכשיו
בחיפוש אחרי עובד בהכי תנופה שרק אפשר, זה יהיה לנו מאוד מורכב. אני מראש אומר לכם, ועדת
תכנון ובניה ומחלקת הנדסה לא מופקרת, אנחנו גייסנו לטובת הנושא, אתה שאלת כספים וכח אדם
והכל, אני אומר לכם, נשאר אולי עוד פקח אחד, יכול להיות שצריך לתגבר פקחים עם רכב שכור,
ויש שם מהנדס שנותן שירותים כמו בזמנו כעובד תקני נתן יולי, אז עכשיו מנחם זה שהעסיק אותו
נוצר על ידי
עמוד 24
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
נותן פה שירות מדהים, יש לזה עלויות וזה מצוין, אני חושב שיש המון מה לשפר במחלקת הנדסה
ולכן צריך לייצר איזה שהיא פרספקטיבה. מצד אחד לשים גבולות, מצד שני גם לתת שליש חיבוק
ותמיכה ולעשות עוד איזה שהוא משהו כזה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אפשר גם להגיב?
דימי אפרצב [ראש המועצה]: כן, בטח.
שימי נמימי [חבר מועצה]: לפני שאני מגיב, אם אפשר לענות לי על שתי שאלות מהותיות כדי לדעת
מה תהיה התשובה שלי בנושא. א- לא באחוזים, מה השכר שלה? ב- האם היא בתואר שלה
אדריכלית או מהנדסת?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אדריכלית ומאור יגיד על השכר.
מאור אוחנה [גזבר]: השכר %100 הוא 23 אלש"ח, היא מקבלת %,70 פחות או יותר 17 אלש"ח
ברוטו.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: היא משלמת גם השתתפות על הרכב, זה לא שכר גבוה למהנדס.
שימי נמימי [חבר מועצה]: זה משפט חזק, זה לא שכר גבוה למהנדס אבל היא לא מהנדסת, שימו
לב, היא אדריכלית ולאדריכלית זה שכר סביר. אדריכלית בצפון, שכר כזה זה סבבה לגמרי. אני
חושב שאני לא אדבר עכשיו על תלונה או אחרת של אדם כזה או אחר שבונה בית ולא אישרו לו
חריגה, בריכה וכו', ואז לגיטימי שיהיו לו טענות בלי סוף ולא תמיד הוא צודק, אבל התושב. אני
בטוח שהיא לא עושה דווקא לתושבים. מה שכן מפריע לי בהתנהלות של אנה זה בקטע הציבורי
הכללי, זאת אומרת שהקטע של הפיקוח שלה הוא פחות חשוב בעיניה נראה לי כי אני לא רואה
אותה מסתובבת ברחובות ורואה מפגעים או דברים שהם אשכרה סכנת נפשות ומטפלת בהם. עם
זאת ללכת לאתרי בניה ולתת דוחות לפקח בניה שיבוא וייתן דוחות לקבלנים שזורקים פסולת בניין
במקומות לא ראויים ואיפה שאין גדרות, ברחוב שלי תבואו ותראו הם שם מפורקות, הקבלן,
הבתים שבנו לידי לאורך כל תקופת הבנייה היו בלי גדר, כל הפסולת בניין על הרחוב-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: קיבלת הדלפה פה על הביקורת שלי?
שימי נמימי [חבר מועצה]: לא, ממש לא, אבל אני אומר לך שזה פשוט מציק לי. אנשים שחונים-
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: זה לא קשור אליה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני יודע, אבל המחלקה של אסי בגדול זה תחת מהנדסת המועצה לא?
שרון רואס [סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה]: לא, זאת מחלקה בפני עצמה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אז אני אשים את זה בצד לדיון אחר. מה שמפריע לי באמת שאני רואה,
צריכה על הביטוי, אני רואה שהקבלנים שבונים בקצרין מזלזלים באופן דרסטי במחלקת ההנדסה
פה, שמים פס גם בביצוע וגם בהקמה. אני אתן לכם דוגמה, אני אספר לכם סיפור, זה לא פייסבוק,
נכון?
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: לא.
נוצר על ידי
עמוד 25
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
שימי נמימי [חבר מועצה]: קבלן שבנה בריכת פעוטות בקאנטרי, אני הייתי מנהל הקאנטרי בזמנו
ואז אני בא לבריכה, עושים מסירה לבריכה, אני רואה שאין איזון, המים לא יוצאים באופן מלא
מכל הכיוונים, זה אחד הדברים הכי חשובים בבריכת שחייה. באים לקבלן, אומרים לו "איך זה
יכול להיות? תראה, יש פה הבדל של סנטימטר" אז הוא אומר לי "זה רק סנטימטר", מה מסתבר?
אחרי שחפרתי בזה, הקבלן הזה, פעם ראשונה שהוא בנה בריכת שחייה הייתה בקצרין. הפיקוח על
הקבלנים שבונים גם לטובת פרויקטים של המועצה-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אתה יודע שאותו קבלן עשה שם גם מגרש טניס.
שימי נמימי [חבר מועצה]: לא ידעתי את זה אבל בלשון המעטה, דרך אגב, בא [...] בזמנו, צעקות,
אתם יודעים מה? זה עבר חלק, לא תיקן אפילו בגרוש, הבריכה עדיין ככה. אם הייתי רואה אותה
יותר בשטח, יותר נועזת, את %15 האלה הייתי מגייס עוד פקח, הייתי מעלה את המשכורת לפקח
שיעשה עבודות נוספות, לא יכול להיות שפסולת בנייה תהיה זרוקה בקצרין, אין גדרות, אין חוקים,
הכל בסדר? תאמינו לי, יהיה אחלה כסף למועצה, עדיף מאשר דוחות חנייה. פה זה מפריע לי-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: דוחות חנייה זה לא העניין.
שימי נמימי [חבר מועצה]: או לפחות נרגיש שהמועצה בונה איזה מתקן ויש מי שמפקח ויודע-
[התפרצויות]
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: רגע, שניה, אני רוצה לעשות סדר.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני יודע מה אתם רוצים להגיד לי. גם אם לקחתם גוף פרטי שינהל את
הפרויקט עדיין יש את האחריות מלמעלה שמהנדסת המועצה אמורה לדאוג לזה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: האחריות מלמעלה נמצאת, אבל יש אנשים שזה ממש התפקיד
שלהם, אנחנו משלמים, אפרופו זה משהו שאנחנו עושים בשנים האחרונות יותר ממה שהיה בעבר,
בדיוק על הדברים שאתה אומר, כי הסיפור של ניהול פיקוח, לפקח על הסנטימטר, חוסך לנו מלא.
עכשיו, מנחם היה בתחום של ההנדסה 40 שנה מהנדס, היא לא מהנדסת. יש לכל פרויקט מהנדס,
אנחנו יוצאים לנוהל יועצים על כל פרויקט, יש ניהול פיקוח שלא יקרו בדיוק הדברים האלה, ולא
נעים לי להגיד לך אנחנו רבים עם קבלנים כי הפיקוח מוציא להם את הנשמה. אני רוצה לעשות
הפרדה כי עשיתם כאן בלבול, המחלקה של אסי, המחלקה המוניציפאלית שאחראית על מה שקורה
בעיר, בכל השירותים המוניציפאליים. פסולת בנייה ובין אסי והפקחים זה לא קשור לאנה ולסיירת
ירוקה. אנחנו עובדים כל הזמן מולם, חברים, חסרה לנו משרה של פקח, אפרופו המשרות שאלי
שאל איפה, חסרים לנו אנשים, אנחנו משלמים את המקסימום שאנחנו יכולים בחוק לשלם לפקח,
לא מצליחים למצוא. אני רוצה להסביר, ששימי אמר אדריכלים זה, בואו, חברים, בתכנית אחת
שהיא יושבת עליה שלושה ימים היא מרוויחה פי 3 כסף ממה שהיא מרוויחה פה במשרה מלאה.
אבל, זה יותר חמור מזה, היא מתכננת מעולה דרך אגב-
[התפרצויות]
שימי נמימי [חבר מועצה]: אישה נחמדה מאוד ובאמת כמו שדימי אמר היא מביאה את המצגות
בצורה מכובדת מאוד לישיבות, זה לא-
נוצר על ידי
עמוד 26
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
שרון רואס [סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה]: היא מכבדת את כולם.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: היא מכבדת את כולם ובתחום של תכנון ובניה היא יודעת מה היא
עושה.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אבל זה לא הנושא.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: לכן פשרה, בואו, זאת שיחה שלא תיגמר. %7.5 זה לא לפה ולא לשם,
יש כאן נוהל, סליחה אלי שאני אומר, זה לא בזלזול, יש כאן משהו שהוא לא פעם ראשונה במועצה,
יש עליה אוטומטית של %,5 בעוד שנה יסתיימו הבחירות ויהיה מותר להעלות אחרי הבחירות, מי
שיבחר יבחר ויתמודד עם זה מה שנקרא באהבה וברצון וכולי. זה מה שאני שמעתי מהמנכ"לית וזה
מה שאני שומע בקרב החברים, לא יהיה נכון לא להתייחס לזה בכלל כי זאת תהיה סטירת לחי
ויפגע במוטיבציה, אבל כן להשמיע-
שימי נמימי [חבר מועצה]: כמה אמרת? %5?
אלי מרדכי [חבר מועצה]: %.7.5
שני חן [חברת מועצה]: %5 זה מה שאפשר.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אבל לילך בבקשה, תעבירו לאנה את המסר על הדברים שחשובים.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אני אעביר.
שימי נמימי [חבר מועצה]: היא צריכה להבין-
[מדבריםביניהם]
לילך לייבוביץ [חברת מועצה]: אני רק אומרת משפט אחרון, צריך לזכור שיש פה אנשים שמה זה
עובדים קשה במועצה, אנשים ממש טובים, ויש פה מחלקה שמשחירה הרבה פעמים לצערי בכאב,
יש בתוך המחלקה אנשים טובים, אבל יש גם אנשים שממש משחירים את השם של המועצה שחבל
כלפיי שאר העובדים.
[התפרצויות]
שרון רואס [סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה]: היא לא קלה מול התושבים אני לא אמרתי
שלא. אני מסכימה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: שימי אף אחד לא שמעת שאומר שהכל מושלם.
שימי נמימי [חבר מועצה]: הציבור ישמע שאנחנו העלינו משכורת למהנדסת המועצה רוב הציבור
יכעס.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: עכשיו אנחנו בדיון סגור, תסלחו לי. הדבר היחיד שנתון כאן ובאופן
הזוי להחלטה של נבחרי ציבור זה הסיפור של שכר בכירים. זה לא הגיוני בעליל שבן אדם עובד על
%100 משרה, לא משנה מי כאן, אתם יושבים כאן איתה בלילה והיא גם עובדת אחרי השעות ועונה
לכם, אני רואה כי אני מקבלת העתקים באמצע הלילה, היא עובדת. עכשיו לבוא לבן אדם ולהגיד
לו אם היא הייתה עכשיו בדירוג דרגה היא הייתה מקבלת שעות כוננות, שעות נוספות, ואנחנו
נוצר על ידי
עמוד 27
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
עובדים גלובלי. בין אם אני התחלתי את היום, נכנסתי לבניין היום בשבע ואני אצא בשמונה, השכר
שלי הוא אותו שכר.
שימי נמימי [חבר מועצה]: לילך, תני לי רגע לענות לך.
[התפרצויות]
שני חן [חברת מועצה]: אי אפשר לעשות התניה עוד חצי שנה בואו נעשה-
דימי אפרצב [ראש המועצה]: בעוד חצי שנה אנחנו במערכת בחירות. זהו.
שימי נמימי [חבר מועצה]: אני שומע אותך עכשיו מדברת לילך ואת מדברת עם אמוציות שקשורות
הרבה לסיפור שלך ואני אגיד לך מה הסיפור בינך לבין אנה, ההבדל בינך לבין אנה שאף אחד לא
ביקר את העבודה שלך ואף אחד לא היו לו טענות לגבי העבודה שלך או המחלקה שלך או כל מה
שאת אחראית עליו. היה קטע אישי פוליטי פלוס היה פה עניין של תקציב גם.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: זה פי מאה יותר גרוע שימי.
שימי נמימי [חבר מועצה]: לילך תני לי לסיים לדבר בבקשה. היה פה גם סיפור של תקציב ואי
וודאות לגבי האפשרות לשלם וכולי. במקרה של אנה אין פה את הסיפור הזה, זה לא עניין פוליטי
ולא עניין של תקציב כי אתם עכשיו אומרים שהתקציב הוא טוב ואין גירעון או בעיה. אני בא להגיד
שהשירות שלה וההתמקדות בעיקר הוא מרגיז כי אתה מרגיש שהציבור כועס, הציבור לא שלם עם
מה שהיא עושה והיא לא עושה את זה כנראה מספיק נכון, זה הכל.
[התפרצויות]
דימי אפרצב [ראש המועצה]: רגע רגע, דקה. אני אומר לכם מכיוון שאנחנו תקופתית עושים גם
סקרי שביעות רצון תושבים, אני אומר לכם שמאז 2014 חוסר שביעות רצון של התושבים ממחלקת
ההנדסה הלך וגדל באחוזים, במאות אחוזים, ברגע שבמחלקת הנדסה התחילה תזוזה משמעותית.
ברגע שהתחיל תהליך של העברת זכויות, היתרים וכל שאר הדברים, פתאום צף כל סדום ועמורה
של חוק תכנון ובניה בשכונות הוותיקות וכל השאר. אגב, זאת הסיבה שהלכנו להסדרה של תב"עות
ומיליון דברים אחרים. אני אומר לכם שזאת סיבה מרכזית, היו תקופות שהיו שבעי רצון מפה
ומשם, מחלקת הנדסה תמיד נמצאת בנקודות הרגישות של הציבור ולא תמיד ציבור, אני כל שבוע,
עוברים דרכי בוועדת שתיים עשרות אישורים מסוגים שונים, בלי שמות כמובן, ואם הייתם רואים
כמות של שטויות שאנשים עושים וכולי, אז בסדר. אני חייב להגיד לכם מהניסיון הקודם עם
המקצועיות האדירה שהייתה למנחם, היחס שלו לתושבים היה הרבה יותר קשה, ואתה יודע מה
שימי? לא מעט אנשים פחדו לגשת אליו ולדבר איתו ונעצור כאן.
שימי נמימי [חבר מועצה]: דימי, אני הייתי נחשב חבר שלו ומי כמוך יודע שהוא קרע לי את הצורה.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: כנראה לא היית מספיק חבר, לא הבנתי.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני זוכר ואתה יודע מה ניסיתי לעשות כדי להקל.
שימי נמימי [חבר מועצה]: נכון.
נוצר על ידי
עמוד 28
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני אגלה לך סוד קטן, זה לא אמור להשפיע על החלטתך, אבל יש
דברים מסוימים שאחר כך אני אגיד לך בארבע עיניים, פה במרכז איתן סביב שילוטים וכל מיני
דברים שכשאני שאלתי שאלות לא פוליטי ולא שום דבר, אפילו שזה הרגיז אותי, אחר כך אני אגיד
לך מה, אמרתי שאפו, כל הכבוד, כי ההסתכלות היא גלובלית. אחר כך אני אראה לך. בואו נצביע.
ההצעה הטכנית היא %.15
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: אני מעלה את הבקשה שלה רגע ואז תעלו הצעת נגד.
שימי נמימי [חבר מועצה]: תגידי גם מה ההצעה הנגדית שנדע מה להצביע.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: ההצעה הנגדית-
[התפרצויות]
עו"ד איל נון [יועמ"ש]: הדיון הוא בבקשה שלה, את הצעת ההחלטה מציע ראש המועצה, אם
מישהו רוצה להציע הצעה נגדית להצעה שלו הוא יציע.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אז תעשו את זה, אתם רוצים? תציעו, אם תעזרו אני אודה לכם מאוד
ואני רמזתי פחות או יותר. הבקשה היא %15 וזה עכשיו באופן מידי. הצעה נגדית תגידו מה שאתם
רוצים.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: מישהו?
אלי מרדכי [חבר מועצה]: ההצעה הנגדית אני אמרתי %.7.5
שני חן [חברת מועצה]: %5 אם כבר.
אלי מרדכי [חבר מועצה]: אז תגידי את ההצעה הנגדית שלך.
שני חן [חברת מועצה]: אין בעיה, אבל אני רוצה להגיד %5 בשביל שבן אדם תהיה לו האנרגיה
להמשיך ולעבוד.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אז ההצעה של שני חן היא %-5
שני חן [חברת מועצה]: עצרו, אני רוצה להסביר. לא כי אני חושבת שצריך לפרגן לה, אלא כי אני
חושבת שצריך לתת מרווח כדי שיהיה אפשר לשפר.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: מי בעד ההצעה? נא להצביע. ואם אתם לא בעד ההצעה הזאת יש
הצעה נגדית שנאמרה %.5
שני חן [חברת מועצה]: שיהיה רשום שזה בהסתייגות.
לילך גבע [מנכ"לית המועצה]: זה פרוטוקול מושחר, אף אחד לא יראה את זה.
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אז מי בעד ההצעה הנגדית? שימי בעד, אלי בעד, טניה בעד, שני בעד,
לילך בעד, שרון נמנעת.
אנה גרוסמן [סגנית, חברת מועצה]: אני נגד.
נוצר על ידי
עמוד 29
פרוטוקול מליאה מן המניין מס' 325 – 3.7.2022
דימי אפרצב [ראש המועצה]: את נגד, ואני נמנע. אז יש פה הצעה שעברה, הפלתם את ראש
המועצה.
החלטה
מליאת המועצה מאשרת את הצעתה של שני חן להעלות את שכרה של מהנדסת המועצה ב-
%.5
אושר ברוב קולות
1 דימי אפרצב ראש המועצה נמנע
2 אנה גרוסמן סגנית, חברת מועצה נגד
3 לילך לייבוביץ חברת מועצה בעד
4 שרון רואס סגנית, מ"מ ראש המועצה וחברת מועצה נמנעת
5 שני חן חברת מועצה בעד
6 טניה בגון חברת מועצה בעד
7 שימי נמימי חבר מועצה בעד
8 אלי מרדכי חבר מועצה בעד
9 יוני גרוסמן חבר מועצה לא נמצא
דימי אפרצב [ראש המועצה]: אני מודה לכם, תודה רבה הישיבה הסתיימה.
-הישיבה ננעלה-
בברכה,
________________ ________________
מר דימי אפרצב גב' לילך גבע
ראש המועצה מנכ"לית המועצה
נוצר על ידי
עמוד 30