פרוטוקול ישיבת מליאה 10/2024 שלא מן המניין מתאריך 24-09-24
מסמכים נוספים באותה ישיבה: קובץ פרוטוקול נגיש (PDF / WORD)
זהו העתק סרוק של הפרוטוקול. הטקסט שלהלן הופק ממנו בזיהוי תווים אוטומטי, ולכן אינו מדויק ואינו מופיע בחיפוש - קובץ פרוטוקול נגיש (PDF / WORD) הוא הגרסה המלאה.
עירייח נס-ציונה
ב
פרוטוקול מליאה שלא מן המניין 10/2024
יום שלישי, כ"א אלול תשפ"ד, 24/9/2024, חדר מליאה, רח' הבנים 9 נס ציונה, בניין העירייה
נוכחים:
מר שמואל בוקסר - ראש העיר, סגנית רה"ע ומ"מ רה"ע - סמדר אהרוני, סגן רה"ע - יהודה חיימוביץ,
סגן רה"ע - עמרי רווח, סגן רה"ע - עמוס לוגסי, ליאור אלימלך, ליאור שרון, ערן רפאל, נאור ירושלמי,
נעמי חסון, תומר תדהר, איתי דגן.
חסרים:
גיל אנוקוב, גלית אבינועם.
משתתפים:
עו"ד דפנה קירו-כהן - מנכ"לית העירייה, עו"ד שולמית מנדלמן-כהן - יועצת משפטית לעירייה, ערן
לבב - גזבר, עמית יעקב - מנהלת פיתוח כלכלי והתקשרויות, לי שחר -- סמנכ"לית החברה לתרבות
ופנאי, כפיר פוני - מנהל אגף קהילה, ירון לוי - מנהל אגף ביטחון, עמיר קשי - מנהל אגף רווחה,
מיטל חזן - מנהלת אגף הון אנושי, הילה קרופסקי עוזרי - דוברת
קישור לצפייה במהלך הישיבה: |ש080 וחא /==ע?חסו 4 עש/וחסס.ספטוטסץ. שפוח
תוכ
סעיף מס' 1 - אישור הארכת תוקף גביה- חוק עזר לנס ציונה (שמירה, אבטחה וסדר ציבורי)
התשע"ח - 2017 0
סעיף מס' 2 - דיווח גזבר על שימוש בכספי היטל שמירה || ||
סעיף מס' 3 - מינוי ליאור אלימלך כדירקטור בתאגיד המים "מי ציונה בע"מ" 1
סעיף מס' 4 - מינוי יו"ר דירקטוריון החכ"ל - ראש העירייה מר שמואל בוקסר 1
סעיף מס' 5 - אשרור פרוטוקול ועדת תמיכות מיום 28-8-2024 ו
סעיף מס' 6 - אישור ועדת תמיכות מן הימים 5-8-2024, 8-8-2024 ו-11.9.2024 3
סעיף מס' 7 - אישור מינוי ושכר מבקרת הרשות וממונה על תלונות הציבור - עו"ד דנה זלוטין
אנדרייב ו[
סעיף מס' 8 - אישור החלטת וועדת הקצאות מיום 4/9/2024 - הקצאת מבנה גן ילדים ברחוב העוגן
לעמותת "דניאל קידום חינוך וולדרוף" 5/0
סעיף מס' 9 - פרוטוקול ועדת הנחות מארנונה (נזקק) מיום 16.9.2024 (מונח על שולחן המליאה)
פרוטוקול
שמואל בוקסר: ערב טוב. שלום לתושבים הצופים בנו מהבית, שלום לחברי מועצת העיר, שלום
לאורחים. אני פותח את מליאת מועצת העיר.
ישראל נכנסת לשלב חדש במלחמה. אנחנו לא יודעים מה יוליד יום, אנחנו כאן בחלקת האלוהים שלנו,
אחראים על נס ציונה. המנדט שלנו הוא לשמור על החוסן ועל ביטחון התושבים. בסוף השבוע שעבר
הגיע לכאן מפקח מחוז ירושלים והשפלה, אל"מ אמיר בן דוד, יחד עם צוותו, יחד עם מפקד יקל"ר נס
ציונה, התעדכנו ממנו בתרחישים השונים. צוות החירום הרשותי פועל כל העת לשפר מוכנות ועובד
בתיאום מלא עם פיקוד העורף וגורמי הביטחון. אם וכאשר תגיע המערכה לנס ציונה, אנחנו בכשירות
הכי טובה שהיינו אי פעם, מוכנים לתת מענה לתושבים.
כתבתי הבוקר, ואני חוזר ואומר גם כאן, החוסן החברתי שלנו הוא לא פחות חשוב מהביטחון הפיזי
שלנו. אני ראש העיר של כולם, אני מאמין שבנס ציונה צריך להיות מקום לכולם. בימים אלו זאת משימה
מורכבת ועדיין יש לי את האחריות להוביל, גם כשמתקבלות החלטות שחלק אחד מהם לא מסכים
להם.
בנושא התמיכה העירונית בתנועות הנוער, שיעלה כאן הערב לאישור המועצה, אני מאמין שלכל הורה
יש את הזכות לחנך את ילדיו בדרכו שלו ולכל נער ונערה מגיעה הזדמנות שווה להיות במסגרת שבחרו.
אנחנו מעלים לכאן תמיכות לתנועות וארגוני נוער אשר עומדים בקריטריונים בלבד. אלו קריטריונים
שקבעה מועצת העיר הקודמת. ככל שיהיה צורך בקביעת הקריטריונים תמיכות של שנת 2025, נעשה
חשיבה נוספת על האופן והדרך הנכונה והמתאימה לנס ציונה.
אני שב ומבקש מכולם לנהוג באחריות כדי לשמור על החוסן החברתי של העיר, לזכור שטובת העיר
ותושבי העיר מעל הכל ולהתמקד באתגרים הלאומיים והעירוניים בימים שלפנינו.
רגע לפני שנתחיל, אני מבקש מכולם להרים כוסית לשלום החיילים, החזרת החטופים וחזרה לימים
טובים לכל עם ישראל.
אנחנו מרימים כוסית לשלום החיילים, לחטופים שיחזרו הביתה, לפצועים שיבריאו ויחזרו הביתה ואני
מאחל לכולנו בריאות ושתהיה לנו סוף סוף שנה, אחרי חמש שנים, שנה אחת שגרתית ורגועה, מגיע
לכל עם ישראל, לכל העם היהודי בעולם, שגם הוא עובר דברים לא פשוטים, שנחזור לחיים רגילים,
פשוטים ושנתווכח רק על ענייני נס ציונה. לחיים, שנה טובה.
עירייח נס-ציונה
סעיף מס' 1 - אישור הארכת תוקף גביה- חוק עזר לנס ציונה (שמירה, אבטחה וסדר ציבורי)
התשע"ח - 2017
דפנה קירו-כהן: מפרטת את נושא הארכת תוקף גביה - חוק עזר לנס ציונה (שמירה, אבטחה וסדר
ציבורי) התשע"ח-2017, כדלהלן:
מהו חוק עזר
שמירה?
חוק עזר לנס ציונה(שמירה, אבטחה וסדר
ציבורי, התשעייח 2017)
גוברי
התעריף
חוק עזר לנס ציונה(שמירה, אבטחה וסדר
ציבורי, התשעייח 2017)
ע"פ חוק העזר גובה העירייה היטל שמירה
למימון שירותי שמירה, אבטחה וסדר ציבורי
בתחומה, כדי לכסות הוצאות של העירייה
בתחום זה.
מחושב לפי חלוקת סך ההוצאות בסך שטח חיוב הנכסים,
חאת על בסיס תחשיב תכנית שמירה ואבטחה המאושר ע"י משרד
הפנים
התעריף בנס ציונה עומד על 2.68 ש"ח למ"ר
מתוך סך מקסימלי מותר של 2.85 ש"ח למ"ר
אין בקשה לשינוי בתעריף בתיקון חוק העזר
התיקון המבוקש : הארכת תוקף הגביה בלבד
היפזהיהד דצה אמטמ נממם/ -
דפנה קירו-כהן: אנו מבקשים הארכת תוקף גביה מכיוון שבעבר הארכת התוקף של חוק העזר שמירה
היתה כל פעם למשך שנה כי זה היה מבוסס על הוראת שעה, שהיתה מסתיימת וצריך היה להאריך
וכן הלאה כל שנה. בינואר 2022 הוראת השעה הפכה מהוראת שעה להוראה חוקית קבועה, בסעיף
9, לכן ניתן לעשות את חוק העזר עד תום תקופת התחשיב.
הוראת הסמכות של העיריות להטלת היטל
השעה שמירה, עד שנת 2022, היתה מכח הוראת
שעה בפקודת העיריות אשר פורסמה ב-
1 והוארכה מס' פעמים (להלן:
"הוראת השעה"). בהתאם לכך, נדרשו
הרשויות המקומיות להאריך את מגבלת
הגביה בחוקי העזר שלהן בכפוף לתוקף
הוראת השעה.
תום החל מינואר 2022 הוראת השעה הפכה להוראה חוקית
קבועה, בסעיף 33(249) לפקודת העיריות, ועל כן תוקף
תוקף הגבייה עפ"י חוקי העזר בכל רשות, הינו בהתאם למועד
תוקף מגבלת הגבייה שנקבעה באותו חוק עזר, כאשר
ניתן להאריר את מגבלת הגבייה עד למועד פקיעת תוקף
אישור משרד הפנים לתוכנית השמירה העירונית עליה
מתבסס חוק העזר;
תוכנית השמירה הנוכחית, עליה מתבסס חוק העזר,
אושרה על ידי משרד הפנים ביום 19.05.2022 לחמש
שנים מיום האישור, קרי עד ליום 19.05.2027. [ |
יי
הארכות מגבלת הגביה בחוק העזר, היתה עד ליום 31.12.2023,
והוארכה ע"י מועצת העיר בישיבתה מיום 29.8.2023
ובאישור משרד הפנים, עד ליום 31.12.2024.
מגבלת הגביה הוארכה עד ליום 31.12.2024, ולא עד
תום תוקפה של תכנית השמירה כאמור (19.5.2027),
מכיוון שהארכה המבוקשת דאז, הייתה בסמוך
למועד הבחירות המוניציפליות, ולכן מועצת העיר
היוצאת אישרה ההארכה עד לתאריך הנ"ל בלבד
ולא מעבר לכך.
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: דברי ההסבר שלי נשלחו אליכם ומצ"ב לפרוטוקול, כדלהלן:
עיריית נס-ציוגנה
208 8655 )0 ץזו!הּקו 6 וחטוא
לשכת היועצת המשפטית
בי אלול, תשפייד
5 ספטמבר, 202%
מש/10736
לכבוד
מועצת עיריית נס ציונת
8.ג.נ.,
הנדון: הארכת תוקף גביה - חוק העזר לנס ציונה (שמירה אבטחה וסדר ציבורי), התשעייח - 2017
דברי הסבר
4
3
עפייי חוק העזר לנס ציונה (שמירה אבטחה וסדר ציבורי), התשעייח - 2017 (להלן: ''חוק העזרי), גובה
העירייה היטל שמירה למימון שירותי שמירה, אבטחה וטדר ציבורי הניתניס בתחומה, וזאת בכדי לכסות
את ההוצאות אותן הוציאה העירייה בתחום זה.
הסמכות של העיריות להטלת היטל שמירה, עד שנת 2022, היתה מכח הוראת שעה בפקודת העיריות אשר
פורסמה ב- 2011 והוארכה מסי פעמיס (להלן : ''הוראת השעה''). בהתאס לכך, נדרשו הרשויות המקומיות
להאריך את מגבלת הגביה בחוקי העזר שלהן בכפוף לתוקף הוראת השעה.
החל מינואר 2022 הוראת השעח הפכה להוראה חוקית קבועה, בסעיף 33(249) לפקודת העיריות, ועל כן
תוקף הגבייה עפייי חוקי העזר בכל רשות, הינו בחתאם למועד תוקף מגבלת הגבייה שנקבעה באותו חוק
עזר, כאשר ניתן להאריך את מגבלת הגבייה עד למועד פקיעת תוקף אישור משרד הפניס לתוכנית השמירה
העירונית עליה מתבסס חוק העזר;
תוכנית השמירה הנוכחית, עליה מתתבסס חוק העזר, אושרה על ידי משרד הפנים ביוס 19.05.2022 לחמש
שניס מיוס האישור, קרי עד ליוס 19.05.2027.
מגבלת הגביה בחוק העזר, היתה עד ליוס 31.12.2023, וחוארכה עייי מועצת העיר בישיבתה מיוס 29.8.2023
ובאישור משרד הפנים, עד ליוס 31.12.2024.
מגבלת הגביה הוארכה עד ליוס 31.12.2024, ולא עד תוס תוקפה של תכנית השמירה כאמור (19.5.2027),
מכיוון שהארכה המבוקשת דאז, הייתה בסמוך למועד הבחירות המוניציפליות, ולכן מועצת העיר חיוצאת.
אישרה ההארכה עד לתאריך הנייל בלבד ולא מעבר לכך.
על מנת לאפשר לעירייה להמשיך לגבות את היטל השמירה, כפי שנעשה עד היוס, מתבקשת המועצה לאשר
את הארכת מגבלת הגבייה עפייי חוק העזר עד ליוס 19.05.2027, שהינו כאמור מועד פקיעת תוקף תוכנית
השמירה העירונית.
עיריית נס-ציונה
עיריית גנסי.יציובה
2003 ₪655 01 ץ?זו 1 הקו 6 וחטון
לשכת היועצת המשפטית.
6. יודגש כי למעט הארכת תקופת הגבייה על פי חוק העזר, אין בהליך זה כדי לשנות מהקייס כיוס על פי חוק
העור והתעריפים שבו, כך שהמשמעות היא המשך גביית היטל השמירה בהתאם לתעריף החל כיוס
ובהתאם לקבוע בחוק העזר.
7. לאחר אישור המועצה, יועבר הנושא לאישור משרד הפניס.
רב,
עו''ד שולמית מנדלמן-כהן, עו''ד
היועצת המשפטית לעירייה
שירי פרנצ'י-כהן: מדובר בסכום לא מבוטל לכל משק בית, כמה עשרות שקלים בחודש, כמה מאות
שקלים בשנה ואשמח לדעת על מה הולך הכסף בפרוטרוט, כי בדוח הגזבר, שזה הסעיף הבא, יש
איזשהם מספרים מאוד גדולים עם משפט אחד למטה, שכתוב פיקוח, מצלמות וכו', אני אשמח לקבל
פירוט רב יותר.
דפנה קירו-כהן: אנחנו רוצים לתחם את חוק העזר ובדיון בסעיף הבא לגבי השימוש, תוכלי לשאול את
השאלות והגזבר פה כדי לתת את התשובות.
שירי פרנצ'י-כהן: אבל פה אנחנו מצביעים על הארכת המגבלת גביה.
דפנה קירו-כהן: נכון, על בסיס תחשיב שמשרד הפנים אישר אותו והוא לא משתנה. זה טכני לחלוטין.
תומר תדהר: חוק עזר חשוב מאוד שמספק ביטחון לתושבים באמצעות שמירה, אבטחה ועל מנת
לגלות אחריות כדי לאשר את הדבר הזה, בלתי נמנע להעלות על השולחן במועצת העיר אמירה של
גזבר עירייה, ששמענו אותה בחודש פברואר השנה, שאמר בישיבה פנימית, שנשמעה ברשתות
החברתיות, הוא אומר: "תאמין לי שאני יודע שאני עובר על החוק עשר פעמים". האמירה הזאת נאמרה
לגבי נושא אגרת השמירה. עד היום לא קיבלנו תשובות מתי התקיימה הישיבה הזאת, מי השתתף
בה, מה היה הנושא שדובר עליו, למה התכוון הגזבר. איך מצפים מאיתנו, חברי המועצה, שנבוא ונאשר
את הדבר הזה, שקשור לחוק עזר מאוד מאוד חשוב, בלי שנקבל תשובות? אני חושב שהציבור שמע
את מה שהוא שמע, זה אמור לזעזע את אמות הסיפים של כולנו. אם גזבר, שלצערי הרב הודיע שהוא
עוזב, אומר את הדברים הללו, למה הוא מתכוון? אני מצפה מאוד לגזבר להגיד את זה בדברו ולא
בשם אחרים.
רן לבב: אני לא יכול להתייחס לציטוטים שנעשו בהאזנות סתר לא חוקיות, שהוגשה נגדם תלונה
ערן לבבי [
במשטרה, נחקרות על ידי המשטרה. העירייה פועלת כחוק, פעלה כחוק ותמשיך לפעול כחוק.
תומר תדהר: ונגיד שמדובר בהאזנות סתר, עדיין בקולך נשמע שאמרת "תאמין לי שאני יודע שאני
עובר על החוק עשר פעמים". גזבר עירייה אומר אמירה שיש לה משמעות כי מדובר פה בכספי ציבור
שגובים מהתושבים, כספים שחשוב להשקיע בנושא של ביטחון. איך עוברים על החוק עשר פעמים
בכספים שקשורים לתושבים? אני חושב שמן הראוי שהתושבים ישמעו בשם השקיפות. אנחנו חיים
בשנת 2024, אם מישהו הקליט את השיחה הזאת בצורה לא חוקית, שיענש. עדיין האמירה הזאת
נאמרה. אני חושב שאתה כגזבר שקם ועוזב, לפני שאתה עוזב תגיד לתושבים למה התכוונת שעברת
על החוק. כי אתה אמרת את זה, לא מישהו אחר אמר את זה.
דפנה קירו-כהן: אנחנו אמרנו והתייחסנו. ההקלטה נעשתה ונחתכה בצורה מניפולטיבית, חלקית, ולא
סתם הוגשה תלונה במשטרה. האמירה של הגזבר היתה, שבמידה והחוק לא ייושם בצורה שצרי
ו
8
עיריית נס-ציונה
חוק להיות מיושם, וכפי שאתה תראה בדוח בנוגע לשימוש בכספי היטל השמירה, הוא גם יראה את
זה, באופן שיש איזון בין ההוצאות לבין ההכנסות, זה נוגד את הוראות החוק - ולכן מקפיד הגזבר,
מקפיד ראש העיר ומקפידה עיריית נס ציונה, שהשימוש בכספים בהיטל השמירה יעשו בהתאם
להנחיות משרד הפנים, כך היה וכך יהיה.
תומר תדהר: שאלה נוספת, האם אתה עוזב בגלל האמירות האלה?
ערן לבב: לא.
שמואל בוקסר: עוד שאלות? אין.
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: כפי שאמרתי, דברי ההסבר שלי הובאו בפניכם, את תמציתם הציגה
מנכ"לית העירייה ואנחנו מבקשים מכם לאשר את הארכת מגבלת הגבייה של חוק העזר לנס ציונה
(שמירה, אבטחה וסדר ציבורי) התשע"ח - 2017, החל מתאריך 1-1-2025 ועד ליום 19-05-2027.
שמואל בוקסר: מי בעד?
בעד: שמואל בוקסר, עמוס לוגסי, ערן רפאל, סמדר אהרוני, יהודה חיימוביץ, ליאור אלימלך, עמרי
רווח, ליאור שרון.
נמנעים: תומר תדהר, איתי דגן, שירי פרנצ'י-כהן, נעמי חסון, נאור ירושלמי.
החלטה: מחליטים ברוב קולות לאשר את הארכת מגבלת הגבייה בחוק העזר לנס ציונה (שמירה,
אבטחה וסדר ציבורי) התשע"ח - 2017, החל מתאריך 1-1-2025 ועד ליום 19-05-2027.
סעיף מס' 2 - דיווח גזבר על שימוש בכספי היטל שמירה
ערן לבב: מציג את נושא השימוש בכספי היטל שמירה, כדלהלן:
עיריית נס-ציונה טלפון: 08-9383848
008ו655-2א )0 עזווהכ 6 וחטו פקס: 08-9300454
אגף כספים | %ח6 וח 8/1ק06 66ה8ח1] דואל: |₪ז0. ₪030
זי אלול, תשפ"ד
0 ספטמבר, 2024
סימוכין. 50295
לכבוד
חברי המליאה
הנדון: דין וחשבון על שימוש בכספי היטל שמירה
להלן דין וחשבון על שימוש בכספי היטל שמירה לשנים 2022-2023
שנה ג 3
הכנסות | 5,992,726 | 6,284,945
הוצאות | 4952147 | 7,162/794
עודף/גרעון | 1,040,579 | 7 877,808-
הנושאים שלמימונס הוצאו הכספים : סיירים, שיטור עירוני, מוקד, מצלמות והשקעות
גזבר הערי/ה
רחוב הבנים 9 נס ציונה מיקוד 7407109 טלפון 08-9383838 [1.עז 26.0ח. \\ \\ ו
ערן לבב: הצפי שבשנת 2024 גם יהיה גרעון כי יש עלויות, גם בגלל המלחמה, גם בגלל תוספת
מצלמות וגם בגלל עליית שכר.
שירי פרנצ'י-כהן: אנחנו אישרנו תב"ר לגבי מצלמות, אני לא זוכרת בדיוק את הסכומים. האם הכסף
הולך מתב"ר או מאגרת השמירה?
10
עירייח נס-ציונה
עיריית נס-ציונה
ערן לבב: חלק מההוצאות הן מהתקציב הרגיל וחלק מהתב"ר.
שירי פרנצי-כהן: אפשר להגיד כמה? אפשר להגיד על מה הלך הכסף? כתבתם פה סיירים, שיטור
עירוני, מוקד, מצלמות והשקעות.
ערן לבב: נכון. השקעות זה בעיקר המצלמות או מערכות.
שירי פרנצי-כהן: אפשר להגיד סכומים? כמה מתוך ה-7,162,000 שקלים, שזה העלאה של מעל 2
מיליון שקל בשנה הוצאות על אגרת השמירה.
ערן לבב: רוב הכסף הולך כמובן על השכר של השומרים, הרכבים, המצלמות.
דפנה קירו-כהן: העלייה המשמעותית שאת רואה היא בשכר הסיירים. ירון הקב"ט נמצא פה, יש פער
גדול מאוד בכח האדם, היתה עליית שכר משמעותית, וכפועל יוצא, גם בהוצאות.
ירון לוי: מ-2022 ל-2023 הוספנו עוד ניידת 24/7.
שירי פרנצ'י-כהן: אבל המלחמה פרצה באוקטובר 2023.
דפנה קירו-כהן: זה לא קשור למלחמה.
שירי פרנצ'י-כהן: וכל הכסף של הניידת החדשה והסיירים, הכל מגיע מאגרת השמירה?
ירון לוי: כן.
שמואל בוקסר: בשנת 2023 הוצאנו 877,000 שקל יותר ממה שגבינו באגרה.
שירי פרנצ'י-כהן: אני יודעת. השאלה שלי היא למה העליה הגדולה בהוצאות. אשמח לדעת מספרים
קצת יותר מפורטים. והשאלה הבאה שלי, איך כיסיתם את הגרעון של ה-000, 877?
ערן לבב: בעודף של 2022. אנחנו מסתכלים על חמש שנים, מהרגע שאושר התחשיב עד לסיומו.
(מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
שמואל בוקסר: אי אפשר לעשות בדיוק כל שנה כי כל שנה היא שונה. היו שנים של קורונה, הוצאות
הביטחון היו פחות. אני מניח שהשנה הזאת יהיה לנו גירעון, עוד לא יודעים כמה.
נאור ירושלמי: יש בציבור תהיה גדולה לגבי היטל השמירה והשאלה המרכזית שעולה זה לאן הולך
הכסף. אני חושב שאנחנו כעירייה, כמקבלי החלטות, כנבחרי ציבור, זאת לא שקיפות. ככה לא מציגים
11
פרויקט, בעיני מאוד מאוד חשוב, מאוד מאוד משמעותי ושעולה לא מעט כסף מכספי הציבור, שהם
משלמים עליו בנפרד מהארנונה. אני חושב שאנחנו כעירייה היינו צריכים לעשות מאמץ לעשות כאן
יותר שקיפות ולתת יותר פרטים. השאלות של חברתי שירי הן בהחלט במקום, לאן הולך הכסף.
איתי דגן: הוא מדבר על דוח מפורט, לראות מה התב"ר, לאן הלך, איזה פרויקט. להגיד את זה על
רגל אחת זה לא מקצועי.
שירי פרנצ'י-כהן יצאה מהישיבה.
ירון לוי: החשבון פה הוא מאוד שקוף. כל שלוש שנים אנחנו מגישים חוברת מסודרת מאוד של רואי
החשבון למשרד הפנים, שמבקר אותנו על כל שקל ונותן אישור. חלק מהדברים הוא לא מאשר לנו.
אנחנו מחזיקים בנס ציונה היום 4 ניידות, 24 שעות ביממה, 7 ימים בשבוע, כל תושב מכיר את המענה
לכל פניה ל-106 ול-100, אנחנו עובדים ביחד עם המשטרה. בנוסף, יש לנו היום 4 אופנועים ועוד
ניידת, שמאבטחים את מוסדות החינוך, בעיקר בדגש על גני הילדים. כל יום בשבע בבוקר עד חמש
עד אחרי הצהריים, יש את האופנוענים החמושים, שמסיירים בעיר ונותנים מענה, בעיקר לגני הילדים,
על פי גזרות.
שמואל בוקסר: כמה מאבטחים יש לנו בסך הכל?
ירון לוי: יש לנו ניידת אחת משולבת, שיש בה שוטר, שלא עולה לנו כסף, ופקח עירוני. בשאר הניידות
יש סיירים. בשביל להחזיק 4 ניידות צריכים 18 סיירים 24/7. קשה מאוד להשיג סיירים, נאלצנו להעלות
את השכר כדי להביא אנשים ברמה טובה, כדי להביא בכלל אנשים בשביל שיעבדו אצלנו, כך שאם
תעשו את המכפלות, מהר מאוד מגיעים ועוברים את הסכום של 7 מלש"ח.
נאור ירושלמי: האם הפיילוט של מוקד רואה נכלל בסכום הזה, או שהוא חוץ תקציבי לתקציב הזה?
ירון לוי: כמו שאמרתי, אנחנו מבוקרים על ידי משרד הפנים. הביטחון במשרד הפנים לא מאשר את
מוקד הרואה, למרות שאני חושב שהוא חלק בלתי נפרד מכל הנושא של אבטחה בעיר, לא מאשרים
לנו ולכן זה לא נכנס.
שירי פרנצ'י-כהן חזרה לישיבה.
נאור ירושלמי: כלומר, זה תקציב הפיילוט, שהיה מוגבל בזמן.
נאור ירושלמי: [ |
ירון לוי: תקציב נפרד שלא ניתן היה להכניס אותו.
12
עירייח נס-ציונה
נאור ירושלמי: אז אני אגיד שני דברים. שוב, כמו שאמרתי, אני חושב שהחוק הזה הוא חשוב
ושהפעילות תורמת וחשובה והסיבה שאנחנו נמנענו בהצבעה היא בדיוק זה, חוסר שקיפות. כדי לשפר
קצת את המצב, יש פה ועדת ביטחון, אני מציע שדוח יותר מפורט ופירוט של הפעילות יוצגו בוועדת
ביטחון, שלפחות נציגי הציבור שיושבים שם, יוכלו לראות את זה, לשמוע, להבין, אולי להעיר או להציע
משהו. יש שם אנשים עם קצת ניסיון מקצועי בתחום הזה, אני חושב שצריך להכניס עוד אלמנטים של
שקיפות, בנוסף לטבלה הזאת, שזה די עצוב, הטבלה הזאת.
יהודה חיימוביץ: זה יוצג בוועדת הביטחון הבאה, ב-10.12.
שמואל בוקסר: עוד שאלות?
איתי דגן: האם הכספים הנגבים מהיטל השמירה הולכים לחשבון בנק נפרד, כנדרש?
דפנה קירו-כהן: הם צריכים ללכת לחשבון נפרד.
ערן לבב: החל מ-2024 אנחנו עושים העברה לחשבון בנק ומשלמים משם.
איתי דגן: ומה היה עד היום?
שירי פרנצ'י-כהן: מה היה עד היום? הכסף הזה לאן הלך?
ערן לבב: ב-2024 התחלנו, לפני כן זה לא היה.
שמואל בוקסר: היה רישום נפרד אבל חשבון משותף.
סמדר אהרוני: מאז שבעצם הטלנו את השמירה זה לא היה?
שמואל בוקסר: לא היה אף פעם.
ערן לבב: ניסיתי בשנת 2016 לעשות ולא הצלחתי טכנית לעשות ועכשיו אנחנו עושים את זה.
שירי פרנצ'י-כהן: זה בעייתי מאוד, זה בדיוק הערבוב כספים.
ערן לבב: לא, אין ערבוב כספים.
שמואל בוקסר: אין ערבוב כספים.
איתי דגן: צריך חשבון בנק יעודי כדי לדעת לנהל אותו.
33
עירייח נס-ציונה
שמואל בוקסר: ב-2016 ניסו ולא הצליחו.
שירי פרנצ'י-כהן: מ-2016, אתה חמש שנים בשלטון.
איתי דגן: מה קרה מאז? למה לא קידמת? למה זה לא חשוב לך?
שירי פרנצ'י-כהן: מ-2018 למה לא קידמו את זה?
דפנה קירו-כהן: כי הרבה רשויות נהגו ככה ותיקנו את זה השנה.
איתי דגן: אני מכיר הרבה רשויות ותאמין לי שהם עובדים בצורה אחרת.
שמואל בוקסר: אני לא מאמין לך אבל לא חשוב.
איתי דגן: אז תבדוק את זה אתה.
שירי פרנצ'י-כהן: חלק מהרשויות לא גובים בכלל אגרת שמירה.
שמואל בוקסר: את מציעה שנבטל את אגרת השמירה?
שירי פרנצי-כהן: לא.
ערן לבב: זה לא גורע מזה שאנחנו עושים רישום נפרד ולכן אני יכול להציג לכם את ההוצאות וההכנסות
במדויק. זה שזה לא בחשבון בנק נפרד, זה לא גורע כהוא זה מניהול הכספי של זה.
שירי פרנצי-כהן: אז למה זה לא מוצג? אנחנו מועצת העיר, אני באה להצביע עכשיו על הארכת היטל
שמירה ואם אני לא יודעת לאן הולך הכסף,
סמדר אהרוני: את יצאת כשהוא הסביר. ירון הסביר בפירוש ואני חשבתי על זה, אמרתי דווקא שירי
שאלה והיא יצאה בזמן התשובה החוצה, אבל הוא כבר אמר את זה.
שירי פרנצ'י-כה : טוב, אז אני אקרא את זה בפרוטוקול.
14
סעיף מס' 3 -- מינוי ליאור אלימלך כדירקטור בתאגיד המים "מי ציונה בע"מ"
ליאור אלימלך יצא מהישיבה.
דפנה קירו-כהן: מציגה את הבקשה לאישור מינוי ליאור אלימלך כדירקטור בתאגיד המים "מי ציונה
בע"מ", כדלהלן:
טור בתאגיד המים מי ציונו
במליאה 04/2024 מיום 10/6/2024 אושר מינויו של ליאור אלימלך כדירקטור בתאגיד המים.
בהתאם להנחיות רשות המים נדרש לאשר את מינוי של ליאור בהצבעה חוזרת ללא השתתפותו.
מאשרים את מינויו של ליאור אלימלך, נושא ת.ז. מסי
כדירקטור בתאגיד המים והביוב "מי ציונה בע"מ" בכפוף לאישורים הנדרשים למינוי.
תומר תדהר: מה הסיבה שצריך הצבעה חוזרת?
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: כי קיבלנו הנחיות מרשות המים באמצעות התאגיד, שהמינוי של
הדירקטור צריך להיעשות שלא בנוכחותו ולא בהשתתפותו בדיון ובפעם הקודמת הוא היה נוכח
והשתתף.
שירי פרנצ'י-כהן: ואיך אישרת את זה?
תומר תדהר: ההנחיות האלה לא ניתנו לפני ההצבעה הקודמת?
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: לא הכרנו את זה.'
שירי פרנצ'י-כהן: איך אישרת הצבעה כזאת? את לא ידעת מהדבר הזה?
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: לא. הפעם האחרונה שאישרנו זה היה חבר מועצה אחר, שאול רומנו,
לפני שנים, ההנחיה הזאת בכלל לא היתה ידועה לנו.
15
שירי פרנצ'י-כהן: זה חוק שיצא לפני חודשיים?
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: זאת ההנחיה שהובאה לידיעתנו אחרי שהעברנו את הפרוטוקול לתאגיד
המים וביקשו שיטפל במינוי הדירקטור מול הוועדה של רשות המים, היועצת המשפטית אמרה
שהיום עמדת הוועדה, שהדירקטור לא יכול להיות נוכח ולא יכול להשתתף וככל שאנחנו מעוניינים
להביא את אישורו, שנביא את זה להצבעה שוב ללא נוכחותו בישיבה.
שירי פרנצ'י-כהן: הבעיה שלי היא לא עם ליאור אלימלך. הבעיה שלי, איך אני יכולה לסמוך על ייעוץ
משפטי, שאומר שהכל תקין וההצבעה תקינה ולא ידעה מחוק כזה. אני לא יועצת משפטית, אני
אפילו לא עורכת דין.
שמואל בוקסר: זה לא חוק.
שירי פרנצ'י-כהן: תקנה, לא משנה.
שמואל בוקסר: זה לא תקנה. זה הנחיה חדשה. בפעמים הקודמות זה לא היה.
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: הם מוציאים חוות דעת והם ועדת המינויים ואגב, אנחנו כותבים
בהחלטה תמיד "בכפוף לאישורים הנדרשים למינוי" מפני שיש ועדת מינויים והיא קובעת את הכללים
שלה ובדרך כלל אנחנו גם לא נתעמת עם זה.
שירי פרנצ'י-כהן: ולא ראוי לעשות בדיקה מקדימה לפני דבר כזה?
דפנה קירו-כהן: לא עושים, עושים אחרי. גם בדירקטורים, את תראי שאנחנו מקבלים הערות אחרי,
זה חלק מהעניין.
שירי פרנצ'י-כהן: זה נשמע לי בעייתי.
תומר תדהר: ומה לגבי חברי מועצה אחרים שהשתתפו בהצבעה על מינויים באיגודים חיצוניים?
דפנה קירו-כהן: זו הנחיה רק של רשות המים.
שמואל בוקסר: אנחנו מעלים את זה להצבעה.
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: אנחנו מבקשים לאשר את מינויו של ליאור אלימלך, חבר המועצה,
כדירקטור בתאגיד המים והביוב מי ציונה בע"מ, בכפוף לאישורים הנדרשים למינוי.
שמואל בוקסר: מי בעד?
16
עירייח נס-ציונה
בעד: שמואל בוקסר, עמוס לוגסי, ערן רפאל, סמדר אהרוני, יהודה חיימוביץ, עמרי רווח, ליאור
שרון.
נמנעים: תומר תדהר, איתי דגן, שירי פרנצ'י-כהן, נעמי חסון, נאור ירושלמי.
החלטה: מחליטים ברוב קולות לאשר את מינויו של ליאור אלימלך, חבר המועצה, כדירקטור
בתאגיד המים והביוב מי ציונה בע"מ, בכפוף לאישורים הנדרשים למינוי.
7
מאשרים את מינויו של ראש העירייה שמואל בוקסר, נושא ת + שממו
כיו"ר דירקטוריון החברה הכלכלית לפיתוח נס ציונה בע"מ,
בכפוף לאישורים הנדרשים למינוי.
ב >
דפנה קירו-כהן: אנחנו מחכים להתייחסות של ועדת המינויים של הרשות לחברות עירוניות. במליאה
מיום 10.6.2024 אישרנו את הרכב הדירקטורים של חכ"ל, לא ציינו בהחלטה את שמו של ראש העיר
כיו"ר הדירקטוריון היות ובנוהל האסדרה של החברות העירוניות, ראש העיר הוא יו"ר הדירקטוריון
בערים בסדר גודל שלנו. משהגשנו את האישורים והתחלנו לקבל הערות להשלמות כאלה ואחרות, הם
ביקשו שהמליאה תאשר את ראש העיר כיו"ר דירקטוריון, למרות שאין באמת אופציה חלופית אחרת,
כאמור, על פי נוהל האסדרה, הם רוצים שזו תהיה החלטת מליאה ועל כן, אנחנו מעלים את זה כהצעה
להחלטה.
שירי פרנצ'י-כהן: זו הנחיה חדשה?
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: לא עשינו את זה באופן פוזיטיבי אף פעם. עכשיו הם דורשים.
שירי פרנצ'י-כהן: מה זה באופן פוזיטיבי, לא הבנתי?
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: לא הבאנו לאישור את יו"ר הדירקטוריון-- ראש העיר.
שמואל בוקסר: כי בתקנות כתוב שראש העיר יו"ר הדירקטוריון.
איתי דגן: מאיזה עיר ממנים יו"ר אחר?
38
עיריית נס-ציונה
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: כשיש יותר מ-3 חברות עירוניות. גם החכ"ל עברה איזושהי אסדרה עם
השנים ויש לה תקנון ויש לה נוהל, אני לא אדבר בשם החכ"ל, אבל זה מה שהם דורשים.
שמואל בוקסר: עיר שיש לה עד 3 חברות עירוניות, ראש העיר חייב להיות יו"ר הדירקטוריון. מעל 3
חברות כבר ניתן למנות אנשים אחרים כיו"ר הדירקטוריון. עוד שאלות? אני מעלה את זה להצבעה.
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: מבקשים לאשר את מינויו של ראש העירייה, שמואל בוקסר, כיו"ר
דירקטוריון החברה הכלכלית לפיתוח נס ציונה בע"מ, בכפוף לאישורים הנדרשים למינוי.
[
שמואל בוקסר: מי בעד?
בעד: שמואל בוקסר, עמוס לוגסי, ערן רפאל, סמדר אהרוני, יהודה חיימוביץ, ליאור אלימלך, עמרי
רווח, ליאור שרון.
נמנעים: תומר תדהר, איתי דגן, שירי פרנצ'י-כהן, נעמי חסון, נאור ירושלמי.
החלטה: מחליטים ברוב קולות לאשר את מינויו של ראש העירייה, שמואל בוקסר, כיו"ר דירקטוריון
החברה הכלכלית לפיתוח נס ציונה בע"מ, בכפוף לאישורים הנדרשים למינוי.
19
עיריית נס-ציונה
סעיף מס' 5 - אשרור פרוטוקול ועדת תמיכות מיום 28-8-2024
יהודה חיימוביץ: אנחנו מביאים להצבעה את אישרור פרוטוקול ועדת תמיכות מיום 28.8.2024,
המצ"ב לפרוטוקול, כדלהלן:
עיריית נס-ציונה טלפון: 08-9383848
003ו655-2\ 01 עזוו 3 קו 6 וחטוו פקס: 08-9300454
אגף כספים)ח6 הוזצו 8ק26 6 סהפחודדאל: |.8 זס-א חפ ונוה
נוכחים
= עו"ד דפנה קירו כהן - ו"ר
+ ערן לבב . חבר וועדה
> עו"ד שולמית מנדלמן כהן - | חברת וועדה
מוזמנים
* אפרת דמארי -- מנהלת אגף תכנון אסטרטגי
> עמית עקב -- מנהלת פיתוח כלכלי והתקשרויות
חלוקת תמיכות לשנת 2024.
ור
= בהתאם להמלצת ועדת התמיכות מיום 25.12.23 ואישור מליאת מועצת העיר בישיבתה מיום / 26.12.23
חלוקת תמיכות לשנת 2024, החל מינואר 2024, הינה בשיעור של 1/12 מן התמיכה שחולקה באותו נושא
תמיכה בתקציב השנתי הקודם, ועד למקסימום של 50% מסכום התמיכה שחולקה באותו נושא בתקציב השנתי
הקודם
במסגרת זו חולקו תמיכות בסך כולל של 1,875,000 ₪ לעמותות ספורט בתחום ספורט הישגי קבוצתי (ענפים
גדולים), וסך של 8,226 ש"ח לעמותות ספורט בתחום הספורט ההישגי קבוצתי (ענפים קטנים) ועממי. לאחר
אישור תקציב העיריה לשנת 2024 מבקשת הועדה להמליץ על חלוקת יתרת סכום התמיכות לשנת 2024
>= עלפי התבחינים ומסגרת התקציב בתחום זה, התמיכה הישירה לתחום הספורט ההישגי קבוצתי (ענפים גדולים)
לפי תקציב 2024 עומדת על סך של 3,750,000 ₪, ולתחום הספורט ההישגי קבוצתי (ענפים קטנים) ועממי
עומדת על 138,000 ₪
+ בהתאם לתבחינים שאושרו, ואישור הגזבר כי הוגשו בקשות לתמיכה כדין והן נבחנו בהתאם לתבחינים שאושרו
כאמור, ממליצה הוועדה תמיכה לעמותות כדלקמן
א ספורט הישגי קבוצתי (ענפים גדולים.
* עמותת נס ציונה כדורסל (2006)-
סה"כ תמיכה לשנת 2024- 3 ₪
סה"כ תמיכה שחולקה (עד יוני 2024 כולל)- 2 ₪₪
יתרת תמיכה לחלוקה- 1 ₪
> א.כ. נס ציונה
סה"כ תמיכה לשנת 2024- 8 ₪
סה"כ תמיכה שחולקה (עד יוני 2024 כולל)- 4 ₪
יתרת תמיכה לחלוקה- 4 ₪
רחוב הבנים 9 נס ציונה מיקוד 7407109 טלפון 08-9383838 11.עז 26.0. רורא
20
עיריית נס-ציונה טלפון: 08-9383848
03ו655-2א 01 ע0/!בקו 6 וחטון פקס: 08-9300454
אגף כספיםזה 6 וח+ו3ק06 פסההּה!דואל: |ו.פזס.2ח ז203 ופ
ב. ביחס לעמותת הכדורגל - סקציה נס ציונה(2014) (ע"ר 580467926) אשר אף היא הגישה בקשה לתמיכה
לשנת 2024, ממליצה הועדה שלא לאשר חלוקה של יתרת תקציב התמיכה לעמותה לאור כניסתה להליך
פירוק. יתרה זו תשמר עד לסיום ההליכים בנושא העמותה
ג. ספורט הישגי קבוצתי (ענפים קטנים) ועממי
+ עמותת טניס שולחן נס ציונה 2 ₪
סה"כ תמיכה שחולקה (עד יוני 2024 כולל) - 0 ₪
יתרת תמיכה לחלוקה- 2 ₪
*= עמותת המולטי ספורט בנס ציונה 6 ₪
סה"כ תמיכה שחולקה (עד יוני 2024 כולל) - 6 ₪
יתרת תמיכה לחלוקה- 0 ₪
*= עמותת מועדון הוקי גלגיליות נס ציונה 0 ₪
* ספורטנט 1 ₪
* מיטב לקידום תרבות הספורט בת ים 1 ₪
ד. ערבות לעמותת נס ציונה כדור סל 2006
העמותה פנתה לקבל ערבות בלתי חוזרת ואוטונומית של העירייה עבור העמותה על סך של
0 ₪ לטובת הרשות לביקורת תקציבים של איגוד הכדורסל, בנוסח שצורף לבקשת העמותה.
כאמור בבקשת העמותה, הצורך בערבות הינו לאישור פעילות הקבוצה במשחקי ליגת העל בעונת
המשחקים 2024/25.
על פי אישור הגזבר, קיימת לעמותה ערבות בלתי חוזרת ואוטונומית מאת העירייה על סך 1,850,000 ₪
בתוקף עד ליום 1.10.2024
לאור זאת, ולאור אישור הגזבר בדבר קיומו של תקציב מתאים, מציע הגזבר לאשר את הערבות המבוקשת
שתוקפה יהיה מיום 1.10.2024 ועד ליום 1.10.2025.
לאור אישור הגזבר, ממליצה הועדה לאשר חתימה על כתב ערבות בלתי חוזרת ואוטונומית לטובת הרשות
לביקורת תקציבים של איגוד הכדורסל, מתקציב תמיכות עקיפות ספורט, לעונת המשחקים 2024/25, בסך
של 2,000,000 ₪, ערבות בלתי חוזרת ואוטונומית, בנוסח המצ"ב, אשר תוקפה יהיה החל מיום
4 ועד ליום 1.10.2025.
מצ"ב מכתב הבקשה של העמותה ונוסח כתב הערבות המבוקש בצירוף תחילת התוקף כאמור לעיל.
רחוב הבנים 9 נס ציונה מיקוד 7407109 טלפון 08-9383838 ]8.1ז26.0ם. רו
21
עיריית נס-ציונה טלפון: 08-9383848
8655-2008 01 עזווהכ:6!חטו פקס: 08-9300454
אגף כספיםז 60 וח+ו3ק6 6 סהההוזדואל: ||.פזס.6ח 203
כייח אב, תשפייד
1 ספטמבר 2024
לכבוד הרשות לביקורת תקציבים של איגוד הכדורסל.
אגנ,
הנדון : ערבות בלתי חוזרת ואוטונומית
1 ע''פ בקשת עמותת נס ציונה כדורסל 2006 (להלן : ייהקבוצהיי) אנו ערביס בואת כלפיכס לסילוק כל סכום המגיע
או שיגיע לכם מאת הקבוצה עד ל = 2,000,000 ₪ במילים : (שני מיליון ₪ , (להלן : סכוס הערבות), לכיסוי
חובותיה של הקבוצה בהתאם לתקנון הרשות לביקורת תקציבית של איגוד הכדורסל
ג בתוך 10 ימיס מיוס דרישתכס נעביר אליכס את סכוס הערבות
3 ערבות זו הנה ערבות אוטונומית ובלתי חוזרת. ואנו מתחייבים לא להעלות כל טענה כי הכספיס הועברו ישירות
לקבוצה למעט במקרה בו קיבלנו אישור בכתב מכם להעביר חלק מכספי הערבות לקבוצה
4 | כמוכן, אנו מתחייבים לשפות ו/או לפצות את איגוד הכדורסל בגין כל הוצאה אותה יידרשו להוציא לצורך מימוש
בטוחה זו
5 ערבות זו תכנס לתוקף ביוס 2024 1.10 ותישאר בתוקפה עד ליוס 01/10/25 בלבד, ולאחר מועד זה תהיה בטלהה
ומבוטלת. דרישה שתגיע אלינו אחרי המועד הנייל בשעה 17:00 לא תיענה
6 ערבות זו אינה ניתנת להעברה או להסבה בכל צורה שהיא
7 כל דרישה מכסם לתשלום הערבות חייבת להתקבל בכתב באמצעות דואר רשוס, במשרדנו לפי הכתובת: רחוב
הבניס 9 נס ציונה או כתובת דואייל |6.1ז0.0?ח,6)|חטזס
8 ;א להחזיר לנו כתב ערבות זה לכשיפוג תוקפו או עס פרעונו המלא, לפי המוקדס
ראש העיריה חותמת העיריה גזבר העיריה
אישור בפני עו"ד
הנני מאשר כי שמואל בוקסר, ראש עיריית נס ציונה ( להלו יי העיריה'י ) ולבב ערן גזבר העיריה, חתמו ביום
על כתב התחייבות זה בפני, וכי חתימתם בצירוף חותמת העיריה מחייבת את העירייה בהתאס להוראת סעיף 203(א) לפקודת
העיריות. (נוסח חדש)
חתימת עוייד
רחוב הבנים 9 נס ציונה מיקוד 7407109 טלפון 08-9383838 ]26.078.1ח. ]וא
2
עיריית נס-ציונה
עיריית נס-ציונה טלפון: 08-9383848
8655-2103 )0 ץ?/!הּקו 6 וחטו! פקס: 08-9300454 6 מ
אגף כספים+ח6 וה+ו3ק06 66 הבּחוודואל: |ו.פזס.חזב 203ו
נס ציונה כדורסל 2006 ע"ר 580462166
לכבוד 4
ועדת תמיכות-עיריית נס ציונה
מר ערן לבב-גזבר העירייה
הנדון-בקשה לקבלת ערכות העירייה
שלום רב.
אנו פונים בבקשה לקבלת ערכות העירייה עבור עמותת נס ציונה כדורסל 2006 ע"ר 58462166
המפעילה את קבוצת הבוגרים המשחקת כליגת העל בכדורסל
גובה הערבות צריך להיות 2 מיליון ₪ שזו ערכות המינימום בבקרה התקציבית לעונה הקרובה
צריך אישור על גובה ההקצבה הצפויה לנו בשנה הקחובה.
אנו זקוקים לערבות זו לצורך אישור פעילות הקבוצה במשחקי ליגת העל בעונת המשחקים 2024/25
אודה לכם על הטיפול בנושא .
בברכה
תיב מזרחי = יו"ר
נס ציונה כדורסל 2006
מועדון הכדורסל עירוני "חי מוטורס" נס ציונה
9 אולם קרית החינוך, רח' אוסקר שינדלר 1 (8)) 08-9402844 /() 08-9100116
9 ואסס.7 אואסחו. ואצ [] אסס. וואו 2800%אואסמו
שירי פרנצ'י-כהן: אשמח לדעת למה צריך להביא שוב.
23
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: אנחנו מביאים את זה שוב לאשרור. ההחלטה הקודמת תקפה ואם לא
ניתן היה להחליט עליה, לא הייתי מאפשרת אותה.
תומר תדהר: מה היתה ההחלטה?
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: ההחלטה היתה לאשר את פרוטוקול ועדת תמיכות מה-28.8.2024 וזה
בעצם מה שאנחנו מאשררים גם היום.
שירי פרנצ'י-כהן: לא, זה לא מה שיהודה הקריא אז.
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: את ההחלטה התקפה הזאת אנחנו רוצים להביא לאשרור. הטענה היתה
שלא עמדנו במועדים על פי הנוהל וזה באמת נכון. ולכן, עכשיו, שאנחנו עומדים במועדים על פי הנוהל,
אנחנו מביאים את זה לאשרור. יש כאן הזדמנות גם לדיון, אותם חברים שאמרו שהם לא רוצים לקחת
חלק בהצבעה בגלל שהיתה בעיה של מועדים, אז הנה, אנחנו במועדים ומביאים את זה לאשרור.
שירי פרנצ'י-כהן: יש לי שתי שאלות בנושא. שאלה ראשונה, כשיהודה הקריא, וחזרתי לפרוטוקול
ואפילו כתבתי את זה לעידית ממשרד הפנים, הוא לא אמר "אנחנו מביאים את פרוטוקול הספורט",
הוא דיבר על הערבות לכדורסל בלבד. דבר שני, באמת הוא לא עמד מבחינת הזמנים, לא קיבלנו את
זה בזמן. התגובה שלך בזמנו היתה שאת לא רואה פגם מהותי בהחלטה. משני הטעמים האלה אני
פניתי לעידית ממשרד הפנים, עידית חזרה אלי לאחר שקיבלה את תשובתך, שהשאלות שלי
מתייתרות כי זה עולה שוב. אז אני שואלת עוד פעם ואני מנסה להבין את התשובה כי הבנת הנקרא
והבנת הנשמע אני יודעת טוב מאוד. אם ההחלטה היתה טובה, תקפה, עברה ברוב של חברי
הקואליציה כי אנחנו יצאנו מהדיון, הכל טוב, למה זה עולה שוב? אני אשמח שתגידי בצורה שנבין.
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: אנחנו מאשררים אותה. היא בתוקף, אנחנו מאשררים אותה. עכשיו,
שחלף אותו שבוע ימים והחומר הזה התקבל שבוע ימים בהתאם לנוהל, אנחנו מביאים את זה לאשרור,
יש לכם הזדמנות כרגע גם לדון בזה, אולי יש שאלות. הטענה הקודמת היתה: אנחנו לא רוצים כרגע
להצביע על זה מכיוון שלא עמדתם במועדים.
שירי פרנצ'י-כהן: אז בדיוק בגלל זה לא היה צריך להביא את זה להצבעה.
שמואל בוקסר: קיבלת תשובה.
שירי פרנצ'י-כהן: התשובה של שולמית לעידית ממשרד מהפנים היתה שאין צורך לדבר על השאלות
שלי, השאלות שלי התייתרו, מאחר והן עולות שוב בישיבה ב-24.9.
24
עירייח נס-ציונה
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: זאת לא היתה תשובתי. התשובה שאת אומרת היא חלקית. אמרתי
שקודם כל עמדתי ניתנה בישיבת המועצה ב-3.9 לכל חברי המועצה בישיבה. עמדתי כבר ניתנה.
וכתבתי שהדבר הזה מועבר שוב לאשרור וממילא הסוגיה מתייתרת, אבל את עמדתי נתתי כאן בישיבת
המועצה ב-3.9.
שירי פרנצ'י-כהן: אני מזכירה שאת יועצת משפטית לעירייה, את צריכה לענות על כל השאלות של
חברי המועצה, לא רק של ראש העיר.
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: עניתי לך.
תומר תדהר: אני עדיין רוצה לדעת למה אנחנו מאשררים החלטה ומה המדיניות באשרור החלטות כי
אפשר לאשרר כל החלטה שמקבלים.
שמואל בוקסר: בעיקרון כן.
תומר תדהר: אז מה המדיניות? איך מחליטים מתי מאשררים, מתי לא מאשררים?
שמואל בוקסר: בהחלטה הזאת יצאתם מהחדר, מעלים אותה עוד פעם לאשרור כי אולי יש לכם
שאלות לגופם של דברים, אז שתהיה לכם את ההזדמנות לשאול.
תומר תדהר: האם משרד הפנים ביקש לאשרר את ההחלטה?
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: לא.
שירי פרנצ'י-כהן: אני עוד פעם אומר, אנחנו רוצים לסמוך על הייעוץ המשפטי וזה קשה לנו.
שמואל בוקסר: לא תקבלי עוד תשובות על העניין הזה.
שירי פרנצי-כהן: אני אומרת שוב, שאני בתור חברת מועצה, בטח חדשה אבל בכלל, רוצה לסמוך על
שומרי הסף של העירייה, שזה מנכ"לית העירייה, היועצת המשפטית והגזבר. קשה לי מאוד לסמוך
כשאתם מביאים אחרי שבועיים החלטה שאנחנו אמרנו שהיא לא חוקית, את אמרת שהיא לא חוקית
ואת מביאה אותה שוב לאשרור. אם את כל כך חושבת שהיא חוקית, אז בבקשה.
שמואל בוקסר: תודה רבה. שאלות לגופם של דברים?
נאור ירושלמי: הספורט בעיר עבר טלטלה בשבועות האחרונים עם שינוי דרמטי בתחום הכדורגל
והסקציה. המועצה לא קיבלה שום עדכון על ההתגלגלות של הנושא. הדיון בבית משפט הסתיים,
הקבוצה נמצאת בידי מפרק. אני חושב שראוי שיהיה עדכון מסודר למועצת העיר ולציבור, לא בהודעות
25
עיריית נס-ציונה
לעיתונות ולא בפוסטים בפייסבוק, אלא בישיבת מועצה פורמאלית על מה קרה, למה קרה ומה אנחנו
עושים כדי לחקור את מה שקרה ולהסיק ממנו מסקנות ושתיים, לוודא שזה לא יקרה פעם נוספת.
ולמה אני אומר את זה בהקשר הזה ולא באמירה כללית? כי אותה ועדת תמיכות ממליצה לנו על מתן
תמיכות לכדורסל ולכדוריד ולערבות לעמותת הכדורסל, כשאנחנו רואים יפה קופסא שחורה. אנחנו לא
יודעים מה יש מאחורי זה, אנחנו לא רואים את הנתונים, אנחנו סומכים עליהם שהם בדקו את הנתונים
ושלא נופלים באותם בורות שנפלו בפעם שעברה. אני לא רוצה להשתמש במילים יותר חריפות אבל
אין ספק שהיו שם בורות והעירייה נפלה בהם. ואני רוצה לדעת מי לידינו יתקע שאנחנו לא נופלים פעם
נוספת.
שמואל בוקסר: אנחנו נשמח לקיים דיון מסודר בישיבה הבאה או זאת שאחריה ולהציג את כל
העובדות, את הנתונים ואת המספרים.
נאור ירושלמי: האם העירייה עושה חקירה עצמאית משלה על מה שקרה פה? יש כאן כספי ציבור
שגורלם לא נודע, בוא נגיד בעדינות. והשקעה מאוד מאוד גדולה שלנו כעירייה וציבור בעניין הזה, האם
אנחנו עושים חקירה עצמאית משלנו?
שמואל בוקסר: אנחנו בודקים, לא חוקרים. חוקרים זה משטרה.
נאור ירושלמי: יש עיריות, למשל עיריית רמת השרון, שכאשר נקלעה למצב כזה לא מזמן, לקחו חוקר
עצמאי מהעירייה כדי שיעשה בדיקה. |
שמואל בוקסר: אם יהיה צורך, אנחנו נחליט.
נאור ירושלמי: מה קרה לכדורעף נשים? אני לא רואה אותן פה.
דפנה קירו-כהן: תחת המולטי ספורט.
נאור ירושלמי: הקבוצות הגדולות, העמותות הגדולות קיבלנו 50% ואני רואה שהעמותות הקטנות
קיבלו הרבה הרבה פחות. יש לזה סיבה קונקרטית?
דפנה קירו-כהן: עד יוני, עד שהיה תקציב, חילקנו 1 חלקי 12 עד לגובה של 50%, חילקנו את זה
לעמותות הגדולות, למעט איזה עמותה קטנה אחת, כי זה יצא ממש מעט, חלק 1,000 ₪ , חלק 2,000
שקל, ולכן לא חילקנו.
נאור ירושלמי: אבל הכדורעף זה 39,000, הם קיבלו 6,600. זה פחות מחצי.
דפנה קירו-כהן: נכון. בגלל שלפי 1 חלקי 12 זה יצא כל כך מעט, בהסכמה אמרנו שלא נחלק להם.
66
עיריית נס-ציונה
סלפל סששנה
נאור ירושלמי: אבל אין להם תזרים.
שמואל בוקסר: אם הם היו באים, הם היו מקבלים.
נעמי חסון: איזה ענפי ספורט נכנסים בתוך הספורט נט ובמיטב לקידום תרבות הספורט בת-ים?
שמואל בוקסר: ספורט נט זה מאמא-נט.
ערן לבב: עמותה למיטב לקידום תרבות הספורט זה עמותה של הג'ודו.
תומר תדהר: חבר המועצה, נאור ירושלמי, שאל שאלות טובות לגבי הסקציה. אני שמח שאתה אומר
שנקיים דיון. אנחנו כאופוזיציה ביקשנו לזמן ישיבה שלא מן המניין בנושא הזה ובשם הדמוקרטריה
אתה לא אישרת את הזימון של הישיבה, כי אתה דיברת על אחדות בתחילת הישיבה, אבל השאלה
היא, למה אין פה תמיכה לסקציה? אין פה ערבות, אין פה תמיכה.
שמואל בוקסר: כתוב בחומרים שלסקציה ממליצים לא לאשר לאור כניסתה להליכי פירוק, היתרה
תישאר עד לסיום ההליכים.
תומר תדהר: והסתיימו ההליכים?
שמואל בוקסר: כמעט.
תומר תדהר: אני רק אזכיר שלפני שנתיים חבר המועצה עמוס לוגסי התייחס לנושא הזה וטען וביקש
וממש התחנן בפניך לא לאשר את התמיכות ולא רק חבר המועצה עמוס לוגסי, גם גילי אנוקוב וגם
חבר מועצה נוסף ואתה בכל זאת התעקשת לתת להם תמיכות, כספי ציבור.
שמואל בוקסר: לא התעקשתי, מועצת העיר אישרה את זה.
תומר תדהר: אישרה, נכון, אבל התעקשת להעלות את זה להצבעה וכספי הציבור האלה התאדו להם
כי אנחנו יודעים מה קרה עם הסקציה, מיליוני שקלים ודבר שדורש בירור ולפי דעתי, תשובות ממך
לציבור.
שמואל בוקסר: אני מבקש שאל תגיד אמירות לא מבוססות, בטח לא בסכומי כסף.
תומר תדהר: מיליוני שקלים ניתנו כתמיכות.
שמואל בוקסר: אתה לא יודע. אנחנו נעשה דיון ותראו את המספרים.
דפנה קירו-כהן: כרגע הסקציה לא על הפרק כי אין לה תמיכות. כמו שראש העיר אמר, נקיים דיון.
7
עיריית נס-ציונה *
איתי דגן: את רוצה לאשר תמיכות אחרי מה שקרה, אז צריך לשאול את השאלות, מן הסתם.
שירי פרנצ'י-כהן: כמו שנאור כבר אמר, ועדת התמיכות נשארה אותה ועדת תמיכות שכבר אישרה
לפני שנה ושנתיים. ממה שאני מבינה, האישור לפני שנה וחצי או שנתיים, היתה המלצה של ועדת
התמיכות לתת את התקציבים לסקציה על סמך מסמכים שהיו כנראה לא תקינים.
שמואל בוקסר: למה את מניחה ככה?
שירי פרנצ'י-כהן: אני שואלת.
שמואל בוקסר: כשיהיה דיון על הסקציה, תשאלי. מה שהיה תמיכות שנה שעברה, לא רלוונטי. אנחנו
לא מצביעים על הסקציה.
שירי פרנצ'י-כהן: אבל אתה נותן לנו כאן להצביע על אישור פרוטוקול של ועדת תמיכות, שחברים בה
אותם אנשים שהיו בשנתיים, שלוש האחרונות, שכנראה, אני אומרת הכל לכאורה, לא בחנו כמו שצריך
לאן הולך הכסף. ואני מנסה להבין, האם אני יכולה לאשר פרוטוקול, אמנם אחר, בלי סקציה, אבל על
סמך אותה ועדת תמיכות?
שמואל בוקסר: את תחליטי בעצמך אם לאשר או לא, זכותך הלגיטימית.
שירי פרנצ'י-כהן: אבל אתה צריך להבין, שמאחר ויש פה שנה מאוד קשה לספורט הנס ציוני,
שמואל בוקסר: זו ועדה מקצועית שהיתה שנה שעברה, היתה לפני שנתיים, היתה לפני שלוש.
ערן לבב: חברי הוועדה הם ממונים על פי נוהל משרד הפנים. הוועדה כל פעם מקבלת ממני דיווח
איזה מסמכים הגישו העמותות. ב-2023 עמותת הסקציה הגישה את כל המסמכים על פי הנדרש, גם
על פי הוראות משרד הפנים וגם על תוספות שבזמנו, כמו שאמרתם, עמוס ביקש שנוסיף, הם הגישו
את הכל והכל היה תקין.
שירי פרנצ'י-כהן: יש לי עוד שתי שאלות. האחת, האם כבר חתמו על הערבויות של הכדורסל,
שהעברתם לפני שבועיים?
שמואל בוקסר: כן.
שירי פרנצ'י-כהן: והשאלה השניה שלי, כמה כסף הפסידה העירייה על הערבויות שניתנו לכדורגל?
שמואל בוקסר: אמרנו שנקיים דיון על הסקציה. מי שלא סומך על הוועדה, שיצביע נגד, זכותו
הלגיטימית. אנחנו מעלים את זה להצבעה.
88
עירייח נס-ציונה
שד מ לד סל שאה
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: מי בעד אשרור פרוטוקול ועדת תמיכות מיום 28.8.2024?
שמואל בוקסר: מי בעד?
בעד: פה אחד.
החלטה: מחליטים פה אחד לאשרר את פרוטוקול ועדת תמיכות מיום 28.8.2024.
|29
סעיף מס' 6 - אישור ועדת תמיכות מן הימים 5-8-2024, 8-8-2024 ו-11.9.2024
דפנה קירו-כהן: מציגה את הבקשה לאישור פרוטוקול ועדת תמיכות מן הימים 5-8-2024, 8-8-2024
ו-11.9.2024, כדלהלן:
עיריית נס-ציונה טלפון: 08-9383848
3ח0ו655-2א 01 ץ+ו!8 קו 6 וחטון פקס: 08-9300454
אגף כספים 1ח6 הו 1 והק 06 66 חהחופד וא ל: | חס 9026 וטנו
פרוטוקול ישיבות הוועדה המקצועית לבחינת בקשות תמיכה
מיום 5.8.24 ומיום 8.8.24 ומיום 11.9.24
נוכחים.
+ עו"ד דפנה קירו כהן = - י"ר
> ערן לבב - חבר וועדה
* עו"ד שולמית מנדלמן כהן- חברת וועדה
מוזמנים
*= אפרת דמארי מנהלת אגף תכנון אסטרטגי
> נדירג'מיל מפקח על תמיכות דת ומנהל מחלקה לתרבות תורנית
+ עת לוין - מפקחת על תמיכות רווחה ו סגנית מנהל האגף לשירותים חברתיים ורווחה
> עמית יעקב- מנהלת פיתוח כלכלי והתקשרויות
> כפר פונ"- מפקח על תמיכות הנוער ומנהל אגף קהילה וצעירים
> יניב ויסמונקי- מנהל מחלקת נוער
* יון לוי - מפקח על תמיכות הספורט.
+ עמיר עוזי- = מנהל מחלקת הספורט
חלוקת תמיכות לשנת 12024
בהתאם לתבחינים שאושרו, ואישור הגזבר כי הוגשו בקשות לתמיכה כדין וה| נבחנו בהתאם לתבחינים
שאושרו כאמור, ממליצה הוועדה תמיכה לעמותות כדלקמן
1. תחום רווחה התנדבות, תרבות ודת
על פי התבחינים ומסגרת התקציב לתחום רווחה התנדבות תרבות ודת, עומד התקציב לשנת 2024
לתחום זה על סך 200,000 ₪
להל| חלוקת התקציב בהתאם לתבחינים שאושרו, אישור הגזבר כי הוגשו בקשות לתמיכה כדין והן
נבחנו בהתאם לתבחינים ונבדקו והומלצו לוועדה ע"י נציגי אגף שירותים חברתיים ורווחה ונציג
המחלקה לתרבות תורנית:
שם העמותה / מוסד הציבור: 2094
איל"ן (גלגלי רנ"ו) ב
עמד"א בד
פעמונים 6
תאי"ר מרכז סיוע. 83
עלמה. 2006
רחוב הבנים 9 נס ציונה מיקוד 7407109 טלמון 08-9383838 11 עז 0. 6?ח. אראר א
120
עיריית נס-ציונה טלפון: 08-9383848
8655-2088 ]0 ץ+ו!8 כו 6 וחטוא פקס: 08-9300454
אגף כספיםזח 6 וח 1ו3ק06 66 האחוזד וא ל: |!.פזס.26ח זבט:ום
שם העמותה / מוסד הציבור: 2024
ויצ"ו 199
אעלה בתמר 08
יד ליולדת. 20.08
אחדות יוצאי אתיופיה בנס ציונה 2202
אקים ישראל 1000
איחוד הצלה ישראל 1
אנוש 20.04
נוער מד"א. 177
חן לפריון. 2024
משען לתמיד 4
יד שרה 00
לחיות בכבוד 6
צעד קדימה 1
ידיד מרכז רפואי קפלן 204
זכרון בסלון 5
ידידים 8
סה"כ 2000020
העמותות שהגישו בקשות כדין ולא עמדו בדרישות הסף בניקוד מינימאלי של 21 נקודות או בתנאי
התמיכה הינן:
שמחת הלב, שמחה לילד, בית הכנסת המרכזי שבזי טירת שלום.
2. תחום אזרחים ותיקים
על פ' התבחינים ומסגרת התקציב לתחום זה, עומד התקציב לשנת 2024 על סך 100,000 ₪ .
להלן חלוקת התקציב בהתאם לתבחינים שאושרו, אישור הגזבר כי הוגשו בקשות לתמיכה כדין והן
נבחנו בהתאם לתבחינים ונבדקו והומלצו לוועדה ע"י נציג' אגף שירותים חברתיים ורווחה:
על פי אישור הגזבר, בפרק זה הוגשה בקשה אחת ע"י עמותת "עמית העמותה לרווחת האזרח הוות'ק",
אשר נבדקה ע"י נציגי האגף לרווחה ושירותים חברתיים ועמדה בתנאי הסף לקבלת התמיכה עפ"י
התבחינים.
לאור זאת, ממליצה הוועדה על תמיכה בסך 100,000 ₪, לעמותת "עמית עמותה לרווחת האזרח
הוותיק".
3. תנועות נוער
בתחום זה לא חולקו תמיכות לשנת 2024 ולכן ממליצה הועדה לחלק את התמיכות, בהתאם לתקציב
התמיכות שאושר לתחום זה ואישור הגזבר בדבר עמידת הבקשות בתבחינים ובתנאי נוהל תמיכות
כדלקמן:
*= תקציב התמיכה הישירה בתחום זה עפ"י התקציב לשנת 2024 עומד על סך 660,000 ₪.
רחוב הבנים 9 נס ציונה מיקוד 7407109 טלפון 08-9383838 11 קיז 0. 6 ח. שער על
1
עיריית נס-ציונה טלפון: 08-9383848
8 )0 ץ+ו!3 כו 6 וחטוא פקס: 08-9300454
אגף כספים)ח6 וח 1ו3ק26 66 הבחוזד וא ל: ||.אזס.26ח זבּט:ום
*= לאחר פרסום פרוטוקול ועדת התמיכות מיום 5.8.24 ומיום 8.8.24 לקראת המליאה שהתקיימה
ביום 03.09.2024, הגישו חלק מהעמותות בתחום זה ערעור על המלצות הועדה. מפקח התחום,
מנהל אגף נוער, צעירים וקהילה, מר כפיר פוניי בחן את הערעורים שהוגשו.
*= לאחר בחינת הערעורים והבדיקה שנערכה בעקבותיהם, עודכנו מספרי החניכים, אשר מסתבר כי
השתנו מאז הגשת בקשות התמיכה שהוגשו בחודש ינואר, בעיקר בשל השלכות המלחמה. נתון
זה שינה את חלוקת התמיכות כמפורט להלן ובהתאם לתבחינים:
תנועה סה"כ
בני עקיבא 22000
מכבי צעיר 1,008
צופים 04|
קרמבו 1203
סיטין ישראל 22075
סה"כ 0.00
*= העמותה שהגישה בקשה כדין ולא הומלצה על ידי אגף נוער, צעירים וקהילה הינה- "אח בוגר
אחות בוגרת". על פי התייחסות האגף המקצועי, מדובר בפעילות נוער שאינה מוכרת לעירייה
ולא מתואמת עם מחלקת הנוער ועל כן לא ניתן להתייחס להיקף הפעילות ואופייה כפי שנעשה
במחלקת הנוער ביחס לפעילויות נוער אחרות בעיר. לאור זאת, ממליץ האגף לדחות את בקשת
התמיכה הנ"ל.
לאור זאת, ממליצה הוועדה על דחית הבקשה לתמיכה של העמותה הנ"ל.
מינוי מפקחים
בהתאם לנוהל תמיכות תמנה מנכ"לית העירייה מפקחים לכל תחום.
המפקחים יפעלו לבקרה על חלוקת התמיכות. בהתאם להנחיות הגזבר, יגישו המפקחים לגזבר
העירייה, דו"ח מסכם על פעילות העמותות השונות אשר יועבר לוועדה המקצועית בחודש דצמבר על
ידי הגזבר
.==== =
עו"ד 6 קירו כהן
ל
מנכ"לית ויו"ר וועדת תמיכות
רחוב הבנים 9 נס ציונה מיקוד 7407109 טלפון 08-9383838 [1. 6 יז 6.0?ח. אועצ/צ
ב
2
עיריית נס-ציונה
שירי פרנצ'י-כהן: אני רוצה לשאול שאלה כללית, אם ניתן לפצל את התנדבות, תרבות ודת ואת תנועות
הנוער?
שמואל בוקסר: אי אפשר, זה פרוטוקול אחד, כולם בדיון אחד.
שירי פרנצ'י-כהן: כולם היו בשלושת הדיונים?
שמואל בוקסר: כן.
שירי פרנצ'י-כהן: אבל 11.9.24 זה היה היום האחרון שדנתם בתנועות הנוער כי משכתם את תנועות
הנוער בפעם הקודמת. אז אני רוצה לבקש, כי אנחנו מאוד רוצים לתמוך ברווחה והתנדבות ותרבות
ודת, אבל יש לנו בעיה עם תנועות הנוער. זאת בקשה ראשונה שלי.
דפנה קירו-כהן: אין לי אפשרות טכנית לעשות את זה כרגע. להבא, אם ראש העיר ינחה, אנחנו יכולים
להפריד. כרגע הפרוטוקול הוא אחד ואין לי דרך להפריד אותו.
שירי פרנצ'י-כהן: בקשה הבאה, שגיל וגלית בדרך, אפרופו הפוסט שלך על המלחמה.
שמואל בוקסר: הם במילואים?
שירי פרנצ'י-כהן: הם לא במילואים אבל הם תקועים בפקק שנגרם כתוצאה מזה, כל אחד בנפרד.
שמואל בוקסר: יהודה הגיע מצומת גולני, הוא יצא באותו זמן והגיע בזמן.
שירי פרנצ'י-כהן: אז אני אומרת לך שהם בדרכים ואני מבקשת מכם אחד משניים, או להעלות אותם
לשיחה בטלפון כדי שהם יוכלו לממש את זכותם להצביע, כמו שאדון הגזבר עלה מארצות הברית
לשאלות.
שמואל בוקסר: רק שהוא לא מצביע, זה ההבדל.
שירי פרנצ'י-כהן: או שהאופציה השניה, יש לנו עוד שבועיים, ב-8.10 ישיבה נוספת, אפשר להעלות
את זה אז. אני מבקשת כי זה חשוב לשניהם, הם תקועים, אנחנו במצב מלחמה.
שמואל בוקסר: אי אפשר להצביע בזום או בטלפון, גם לא בקורונה. אנחנו כבר בשעה 19:00 וזה
נמצא על סדר היום. בשביל להוריד את זה מסדר היום, צריך פה אחד ואין פה אחד.
סמדר אהרוני: אני חד משמעית מתנגדת, מחכים לכסף הזה כל העמותות.
שירי פרנצ'י-כהן: אז יחכו עוד שבועיים.
3
סמדר אהרוני: הם כבר מחכים המון זמן.
תומר תדהר: יש פה רשימה נכבדה של עמותות, שבהחלט ראויות לתקצוב. הערה ראשונה, מדוע אין
לנו פה השוואה בין 2023 ל-2024 על מנת שנראה אם חל שינוי בתקצוב וגם נראה אם יש תוספת של
עמותות או גריעה של עמותות. דבר שני, אני רואה ברשימה נוער מד"א. בדקתי במועצת תנועות הנוער,
הן מופיעות כארגון נוער. למה הן מופיעות דווקא כאן ולא בטבלה השניה?
ערן לבב: קשה מאוד להשוות בין שנה לשנה כי לא תמיד אותן עמותות מגישות ולכן ההשוואה היא
לא תמיד נכונה. למשל, יש 6 עמותות ששנה שעברה הגישו והשנה לא הגישו ולעומת זאת, יש 4
חדשות שהשנה הגישו ושנה שעברה לא היו. הסכום מתחלק בין כל מי שהגיש. יש 200,000 ₪ ,
בנוסחה על פי ניקוד שמקבלות כל אחת מהעמותות בהתאם לתבחינים, הכסף מחולק. ברגע שחלק
הגיש וחלק לא, כל מספר משנה את כל השאר ולכן קשה מאוד להשוות. אם אתם רוצים ספציפית
לשאול על עמותות מסוימות, יש לי את הנתון של שנה שעברה, אני אשמח לתת לכם.
תומר תדהר: האמירה שלי היא בסך הכל לראות מה היה שנה שעברה ולראות מה השנה, לא לשחק
עם מספרים, אלא להראות מה אושר שנה שעברה, מה אושר השנה, שבשם השקיפות נוכל לראות
שינויים.
שמואל בוקסר: לשקיפות יש את זה באתר העירייה, בהחלטות המליאה, זה לא מוסתר מאף אחד,
פשוט לא הכינו מצגת על זה, אבל אם יש שאלה ספציפית, הוא יענה.
תומר תדהר: אז שאלתי לגבי מועצת ארגוני הילדים והנוער שמופיעה שם, נוער מד"א, שזה ארגון
נוער, מדוע הוא מופיע בטבלה הזאת ולא בטבלה השניה?
כפיר פוני: במשך שנים נוער מד"א לא נבחן אצלנו בתור תמיכות של ארגוני הנוער, זה משהו שאנחנו
מטפלים.
תומר תדהר: האם היה שנה שעברה או בשנים שעברו התייחסות לארגוני נוער או רק לתנועות נוער?
כי אני ראיתי את הכותרות של שנים עברו, שהיה תקצוב תנועות נוער. השם ארגון נוער חדש לי. ואתה
מנהל אגף כבר הרבה שנים, זו לא שנה ראשונה.
כפיר פוני: נכון. השם הזה הוא שם גנרי לתנועות ולארגוני הנוער כמקשה אחת בתקציב התמיכות.
תומר תדהר: אבל היתה כותרת תנועות נוער, לא ארגוני נוער.
דפנה קירו-כהן: כי התחום הוגדר כתנועות נוער. תנאי הסף לא הגדירו הכרות של תנועת נוער או
הכרה של תנועת נוער כדי לתת אבגון (צ"ל - תמיכה)- וכפועל יוצא גם קרמבו, שלא מוכרת כתנועת
4
עיריית נס-ציונה
נוער אלא כארגון נוער, כן נכנסת לתוך תחום הנוער, אבל אתה צודק שהדיוק מצריך שלא יהיה כתוב
תנועות נוער אלא להפריד, או לעשות תחום הנוער, זה בהחלט דברים שאפשר לתקן לשנת 2025.
שמואל בוקסר: לשנת 2025 אנחנו נתקן את זה.
תומר תדהר: תרשו לי להעיר הערה. אני חושב שכל הדיון הציבורי סביב הנושא הזה, אני חושב שהוא
גולש למקומות לא נכונים, בטח בשעת מלחמה. אני חושב שהוא היה נפתר רק בדרך של איך מגדירים
את הדבר. ברגע שאתם כוועדת תמיכות החלטתם לשנות מדיניות, זה לשנות מה שנקרא את כללי
המשחק תוך כדי משחק, אתם החלטתם לשנות הגדרות. אם הייתם מכניסים תחת רשימה רווחה,
התנדבות, תרבות ודת את ארגון סיטין, אני חושב שהויכוח הזה היה נפתר בקלות. לא היה ויכוח ציבורי,
לא היה ויכוח פה בשולחן הזה. מועצת העיר לדורותיה תמכה בעמותות שמקדמות את הנושאים האלה,
שהם נושאים מאוד מאוד חשובים, כולל דת. ואני שואל את השאלה, אותך ראש העיר, מאחר שאתה
בסופו של דבר כראש המועצה מעלה את זה לאישור, למה נעשה השינוי הזה? היום אתה העלית פוסט
מאוד מאוד חשוב בנושא של אחדות, בנושא של צו השעה וכן הלאה, למרות שהייתי מאוד שמח
שתראה אותנו כאופוזיציה חברים מלאים בשולחן הזה והיית מזמין אותנו בצורה אקטיבית גם למפגש
עם העובדים והיית מאפשר לנו להעלות הצעות לסדר ולכנס ישיבות שלא מן המניין, כמו שהחוק מתיר
לנו, אבל נשים בצד את הפוליטיקה, בוא נדבר למה אתה אישרת את הדבר הזה, שהוא בעצם מעורר
סערה ציבורית ואתה קורא גם לאחדות ובצו השעה להימנע מויכוחים סביב הנושא של בטח מלחמות
ות
שמואל בוקסר: אני כתבתי גם בפוסט שעדיין יש לי אחריות להוביל גם כשמתקבלות החלטות שחלק
אחד לא מסכים להן.
דפנה קירו-כהן: קודם כל, לא שינינו. אמרת כל מיני אמירות, תומר, ששינינו מדיניות. אני רוצה להבהיר
בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים: הקרירטיונים שלפניכם כרגע הם קריטריונים שאושרו על ידי
המליאה הקודמת והתבחינים של כלל התמיכות אושרו במועצה הקודמת ב-26.12.2023. אני לא
יודעת להגיד טוב או לא טוב, אני כוועדה מקצועית מקבלת את התבחינים, מקבלת את הבקשות וגוזרת
אחד לאחד מי עומד ומי לא עומד. כמו שיש עמותות שהגישו ולא עמדו. אגב, גם תנועות נוער וגם
עמותות רווחה וגם אחרות, מכל מיני סיבות. יש עמותות שכן עמדו. ברגע שיש עמותה שעומדת, ואני
מדגישה, תנאי הסף לעמותה, בין אם היא ברווחה, בין אם היא בספורט ובין אם היא בתנועות נוער,
לא למעלה מ-90% מתקציב העמותה, שהיא בנס ציונה, עבור נס ציונה ושהיא פועלת בתחום התמיכה
שהיא מבקשת לפחות שנה. ברגע שהיא עומדת בקריטריונים, אני כוועדה מקצועית עוברת למפקח
ושואלת האם היא עומדת בתבחינים. בכל הדברים האלה עמדו אחד לאחד כל התנועות שהועברו
אליכם. ולכן, לא שיניתי מדיניות, לא אני כוועדה ולא הוועדה המקצועית. פעלנו בהתאם למדיניות.
5
אמת, אם תחליט המליאה הנוכחית לשנת 2025 לשנות תבחינים, לשנות מדיניות, לשנות אמות מידה
זה המדיניות שאתם תקבעו ואנחנו כוועדה מקצועית ננהג בדיוק על פי מה שאתם תקבעו ובהתאם
לבקשות שיוגשו. זו אמירה מקצועית לגבי אופן הפעולה.
כפיר פוני: לגבי נושא חב"ד. חב"ד הוא ארגון גג, הוא ארגון על, שיש לו הרבה מאוד סוגים של תתי
ארגונים או מחלקות בתוך הארגון. סיטין הוא ארגון נוער לכל דבר ועניין. הוא אמנם חב"ד אבל הוא
ארגון נוער ולכן הוא יושב תחת ארגוני הנוער.
שמואל בוקסר: אני גם כתבתי ואמרתי גם פה לפרוטוקול, אלו קריטריונים שנקבעו במועצת העיר
הקודמת. ככל שיהיה צורך בקביעת הקריטריונים לתמיכות של שנת 2025, נעשה חשיבה נוספת על
האופן והדרך הנכונה והמתאימה לנס ציונה והקריטריונים שיקבעו פה, על זה יצביעו לשנה הבאה.
יהודה חיימוביץ: אני, בניגוד לרוב האנשים פה, הלכתי לראות מה זה סיטין, ביקרתי שם. הגעתי לסניף
שלהם, דיברתי עם הרב שנאור והרבנית, ראיתי את הבנות שם באמצע פעילות שלהן. שאלתי אותם
שאלות קשות, כמו מה הפעילות שהם מעבירים שם בדיוק, מה התכנים, האם הם לוקחים נערים
ונערות על מנת להחזיר אותם בתשובה, האם הנוער שעובר שם מתגייס לצה"ל. שאלתי עוד הרבה
שאלות. אני חייב לומר, שסיטין כנראה ממלאים חוסר שקיים. נערים ונערות מגיעים לשם באישור
ההורים שלהם. אף אחד לא מכריח אותם ללכת לשם. גם לא ראיתי שמחלקים שם אייפונים. יחד עם
זה, אני חייב לומר, לא ראיתי שם תנועת נוער. אני בוגר של תנועת נוער. הייתי חניך ומדריך וחבר
בגרעין התיישבות. אני מבין גם, שלא כל תנועת נוער פועלת אותו דבר ולא כולן מחנכות לאותם ערכים.
אבל סיטין, בעיני לפחות, היא לא תנועת נוער. סיטין הוא ארגון שמקיים מועדון נוער. אפשר להתווכח
אם אנחנו הליבירלים צריכים לפסול אותם על מזבח הליברליות או עצם הליברליות שלנו אמורה לגרום
לנו לאפשר זאת. ואז הסתכלתי על תבחיני התמיכות. תבחיני התמיכות נקבעו על ידי חברי המועצה
הקודמת, כמו שנאמר פה. בעיני נעשו שם טעויות וחוסרים רבים, הם מתייחסים רק לתחום תנועות
הנוער ולא קובעים שום קריטריונים מהי תנועת נוער. הפנו אותי למסמכים של משרד החינוך, שמוכיחים
כביכול שסיטין היא לא תנועת נוער. אבל משרד החינוך שלח מסמך וכפיר יכול להקריא אותו אחרי זה,
שסיטין הוא ארגון נוער, שזכאי לקבל תמיכות וגם מקבל כבר. אז תבחיני העירייה מצד אחד לא אמורים
לחלק לארגוני נוער אבל הם חילקו, ובצדק לטעמי, לארגון נוער אחר, קוראים לו כנפיים של קרמבו. אז
אני עומד פה בפני דילמה מאוד מורכבת, אני חושב כולנו, שנובעת מהצורך לאזן בין ערכים שונים,
חופש הדת, סובלנות, השקעה בתנועות הנוער. הדילמה מתחדדת על רקע הבקשה לתמוך בסיטין,
שפועלת בתחום של דת. מצד אחד, אני מאמין מאוד בחופש בדת וברצון לאפשר לכל אדם להתפלל
על פי אמונתו. מצד שני, ישנם חששות לגבי אופי הפעילות של ארגון סיטין והאם הוא עולה בקנה אחד
עם הערכים הליברליים, לפחות שאני מאמין בהם. תבחיני התמיכה הנוכחיים אינם מספקים מענה
ברור לשאלה כיצד להתמודד עם ארגון או ארגונים אחרים כמו סיטין. הם מתמקדים בהגדרת תנועת
16
נוער או ארגון נוער בצורה מצמצמת ולא מעניקים, לפחות לי הם לא העניקו כלים להעריך ארגונים
שפועלים על גבול ההגדרה הזאת. אני מבין שאישור התמיכה בסיטין עלול לעורר התנגדות בקרב חלק
גדול מהתושבים ולעורר שאלות לגבי עקביות הערכים שלנו. עם זאת, דחיית התמיכה בסיטין תפגע
קשות בתנועות הנוער האחרות, אשר תלויות בתמיכה העירונית. אני מציע כי נערוך דיון מעמיק בוועדות
התמיכה או בתבחינים ונגדיר קריטריונים ברורים יותר להקצאת תקציבים לארגונים האלו. קריטריונים
אלה צריכים להתייחס, לא רק להגדרה הצרה של תנועת נוער, אלא גם לערכים של סובלנות, שוויון,
שירות צבאי והשפעה חיובית על הקהילה ואפשר להמשיך עם זה עוד.
נוכח הדילמה המורכבת הזאת, לא יכולתי להצביע בעד התבחינים האלה כמו שהם ודרשתי וביקשתי
וגם הוסכם, שהתקציב, ה-24,775 שקל, שמוגדר באישור הפרוטוקול של ועדת תמיכות עבור סיטין
ישראל, ילקח מהתחום שהם שייכים לו וזה הדת. הצעתי והוסכם שהכסף יעבור מתוך תקציב התרבות
התורנית ולכן לא יפגע באף אחת מתנועות הנוער האחרות ושום כסף לא ילקח מתנועות הנוער
האחרות. כמו שנאמר פה, הייתם צריכים לקחת את זה מהדת. אנחנו לוקחים את זה השנה מהדת.
מה קורה שנה הבאה? שנה הבאה הדרישה שלי, וגם הוסכם פה ונאמר פה, התבחינים יכתבו וידונו
מחדש ואנחנו נצביע עליהם ובא לציון גואל.
אני מעלה להצעה, ההצעה הזאת התקבלה לפחות על ידי חברי הקואליציה, כי אני חושב שהיא נותנת
פתרון.
שירי פרנצ'י-כהן: רק תגיד מה המספרים.
תומר תדהר: קודם כל, יישר כח על הדברים שאמרת. ההגדרות ניתנו פה, זאת אומרת, ועדת
התמיכות כותבת תנועות נוער ונעבור לשקף הקודם, היא נותנת הגדרה אחרת. ומה שאני אמרתי,
שסיטין ישראל לא עומד תחת תנועת נוער. תנועת נוער, כמו שכתבנו והכרזנו ואני חושב שראש העיר
וחברי המועצה יסכימו איתי, זה תנועה של נוער חונך נוער על ערכי מגילת העצמאות והציונות, ואתה
אמרת את זה.
יהודה חיימוביץ: איפה זה כתוב?
שירי פרנצ'י-כהן: להקריא לך ממשרד החינוך?
שמואל בוקסר: שירי, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
שירי פרנצ'י-כהן: אני יכולה לצאת, אין בעיה. במשרד החינוך יש הגדרה לתנועת נוער ולארגון נוער
וזה שתי הגדרות שונות.
17
עיריית נס-ציונה 7
שמואל בוקסר: שירי, אני קורא לך לסדר פעם שניה.
שירי פרנצ'י-כהן: אין בעיה, אני יכולה לצאת.
יהודה חיימוביץ: אנחנו לא רוצים שאף אחד ייצא.
תומר תדהר: אני מתחבר למה שאמרת, שברגע שאנחנו שוברים את ההגדרה או סוטים מההגדרה
של תנועת נוער וכולנו כאן יהודים, אנחנו יישוב לא מעורב, לפחות כל חברי המועצה מאותה זהות,
זהות יהודית וחשוב לחזק את הזהות הזאת כמו שחשוב לחזק ערכים נוספים אבל במקרה של תנועות
נוער, אנחנו יודעים שבנס ציונה לאורך כל השנים התמיכה היתה בתנועות נוער שמקדמות ערכים
מסוימים, ביניהם על ערכי מגילת העצמאות, הערכים של ציונות, מה שאתה בדיוק אמרת. ברגע
שמכניסים משהו שהוא לא מאותה קבוצה, לא תחת אותה הגדרה, זה מה שעורר את המחלקות. אם
מעבירים את זה להגדרה הקודמת, זה ייצור את השקט ואם זה מה שנעשה היום, אז דיינו.
שירי פרנצ'י-כהן: אני רוצה להגיד כמה דברים. קודם כל, היה שינוי. ב-2022 בתחום התבחינים היה
כתוב חלוקת תקציב הנוער. ב-2023 זה השתנה לתחום תנועות הנוער.
עו"ד שולמית מנדלמן-כהן: מאיפה את מקריאה?
שירי פרנצ'י-כהן: מהתבחינים, 2022, 2023, רק בדף של תנועות הנוער אני. אז זה השתנה מחלוקת
תקציב הנוער לתחום תנועות הנוער. בפירוש כתוב תנועות נוער. לשאלתך, עמרי, אני נכנסתי היום
למשרד החינוך, עשיתי על זה מחקר, יש הגדרה שלמה מה זה תנועת נוער, עם קריטריונים. יש גם
מתחת לזה הגדרה שלמה מה זה ארגון נוער, עם קריטריונים. כדי להתקבל להיות תנועת נוער צריך
לעמוד בקריטריונים וכל תנועות הנוער חברות במת"ן, שזה מועצת תנועות הנוער. סיטין ישראל לא
נמצאת תחת תנועות הנוער. גם כנפיים של קרמו אבל אפשר לדבר רגע על כנפיים של קרמבו שהיא
כן עומדת בקריטריונים, היא פשוט לא רצתה להתקבל ויש קריטריונים שפשוט סיטין ישראל, זה בכלל
לא קשור לחב"ד, אני בכלל לא מדברת על חב"ד. אני אומרת, אם אנחנו פותחים את הפתח הצר ביותר
לכל ארגון נוער להגיש בקשת תמיכה, ששמות תנועות נוער, זה אומר ששנה הבאה 30 ארגוני נוער
מתחומים שונים, סיירות, מדע ויש מלא מלא, היום הסתכלתי על כל ארגוני הנוער,
סמדר אהרוני: אז מה את מציעה?
שירי פרנצ'י-כהן: תקציב תנועת הנוער צריך להיות כמו שהוא היה עד היום. תנועות נוער. רוצים ארגון
נוער? רוצים לתת לו תקציב? בדיוק מה שהצעת, יפה מאוד.
דפנה קירו-כהן: שירי, איך את מתייחסת לכנפיים של קרמבו? את לא נותנת לה?
8
עיריית נס-ציונה
עד עם ל של מושנה
שירי פרנצ'י-כהן: אני כן הייתי נותנת לכנפיים של קרמבו כי היא עומדת בכל הקריטריונים של משרד
החינוך.
(מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
שירי פרנצ'י-כהן: היחידה מכל הרשימה שלא עומדת בקריטריונים של תנועת נוער והיא גם לא תנועת
נוער, זאת סיטין ישראל.
שמואל בוקסר: זה לא נכון.
שירי פרנצ'י-כהן: אני דיברתי עם מנהלת הסניף של נס ציונה, היא עומדת בכל הקריטריונים של משרד
החינוך. משרד החינוך רצה לתת להם והם לא רצו. נקודה שניה, אני מקבלת את ההצעה של יהודה,
אני רק חושבת שאנחנו לא יכולים לדון בה כי אני לא רואה את המספרים. איך ה-24,775 מתפרסים
או לא מתפרסים על פני תנועות הנוער האחרות? ואיך זה מתקבל פה ללא פרוטוקול?
שמואל בוקסר: אני אסביר לך. לא משנים את ההחלטה. מה שאמר יהודה ומה שמוסכם, מתקציב
תרבות תורנית יירד 25,000 שקל, שיילך לאגף הנוער. את ה-25,000 שקל יחלקו באופן יחסי לתנועות
הנוער, לפעילות שלהם, כדי שלא יגידו במירכאות שבגלל זה נפגע איזשהו כסף של אחרים.
תומר תדהר: אני לא הבנתי.
שירי פרנצ'י-כהן: אני אסביר. הם אומרים שמאשרים את זה, או מי שלא רוצה שיתנגד, אבל הם יקחו
מכיס אחר של תקציב תרבות תורנית, יתנו את זה למחלקת הנוער ומחלקת הנוער תחלק את זה באופן
יחסי.
שמואל בוקסר: לא, את מעוותת את דבריי, היא תחלק את זה לפעילויות של תנועות הנוער באופן
יחסי.
שירי פרנצ'י-כהן: למה לא להחזיר את זה לוועדת התמיכות?
תומר תדהר: למה זה באופן יחסי?
שירי פרנצ'י-כהן: תכניסו את סיטין ישראל לשקף הקודם או לתקציב תרבות תורנית.
עמוס לוגסי: אבל הכסף חוזר.
שירי פרנצ'י-כהן: לא, הכסף לא חוזר.
>59
(מדברים ביחד, לא ניתן לתמלל)
שמואל בוקסר: שאלה הבאה.
נאור ירושלמי: אני רוצה לדבר על שני דברים. אחד, זה להמשיך את הדיון הזה על נושא של פריצת
הגדר של תנועות הנוער של ההגדרה והדבר השני, אני רק שם על השולחן ואני אגיע אליו עוד שלוש
דקות, זה הנושא של עמית, בית האזרח הוותיק. אז הדבר הראשון, למרות הפתרון אד הוק שנמצא
כאן, שהוא פתרון חיובי בעיני ויצירתי וטוב שיש לפעמים פתרונות כאלה, שמאפשרים לרבע את המעגל,
אני חושב שהקושי הוא בעצם הפריצה של המסגרת במדיניות התמיכה העירונית בתנועות נוער. ואני
אחזור על מה שנאמר כאן בכמה דרכים. יש תנועות נוער שהן הדברים הערכיים, הדמוקרטיים,
הליברליים, המחנכים לגיוס, המאמינים בערכי מגילת העצמאות, שכולנו מכירים מימים ימימה וחלקם
גם נמצאים בנס ציונה ופונים לקהלים מגוונים, בני עקיבא למשל. אני ראיתי שבכל המקומות שאלו מה
עם הציבור החרדי. יש תנועות נוער חרדיות מוכרות, לדוגמא עזרא.
שמואל בוקסר: עזרא היא לא תנועת נוער.
נאור ירושלמי: יש תנועות נוער חרדיות שאם יהיה להן קהל, אני מניח שהם יבואו ויקבלו.
ערן רפאל: אין תנועות, יש ארגונים.
נאור ירושלמי: ברשימת הארגונים יש מגוון רחב מאוד של ארגונים, שאני חושב שההגדרה הנכונה
לרובן הן חינוך בלתי פורמלי. ולכן יש נוער מד"א, שנמצא ברשימת ארגוני הנוער והוא מטופל בצורה
אחת, הוא פה בתמיכות. ויש חוגי סיירות של קק"ל, שאם הם יבואו הם ילכו לאגף חינוך כי זה חינוך
בלתי פורמאלי. ויש את איגי, שעובד עם אגף השירותים החברתיים. אלה לא תנועות נוער, אלה ארגוני
נוער ולכן הם נמצאים כל אחד במקום שמקצועית נכון לו, כי הם עושים פעילות נוער בתחום מסוים.
אגב, יש ברשימה הזאת עוד כל מיני דברים מאוד מאוד מעניינים. למשל, ארגון הנוער צבאות השם,
שבהחלט יכול לבוא שנה הבאה ולפעול. יש גם את הצופים הקתוליים ויש כל מיני גורמים, בסדר, אבל
אם אנחנו פותחים פתח לארגוני נוער, הפתח הזה הוא מאוד לא ברור. אנחנו עד היום עבדנו
בקריטריונים ברורים ולכן ההגדרה תנועות נוער ובטבלה כתוב תנועה וזה אומר לנו הרבה מאוד. וגם
זה ידלל את התקציב. אז עכשיו נמצא פתרון יצירתי, זה יפה מאוד, אבל לא יודע מה יהיה בפעם הבאה.
אנחנו מצפים שמכונת הרעל תטען ברשתות שהאופוזיה היא נגד תנועות הנוער ונגד הדתיים וכל מיני
דברים, זה כרגיל יהיה פייק ניוז אבל התרגלנו כבר לדבר הזה. אני לא מדבר על האנשים שנוכחים פה,
אני מדבר על מכונת הרעל. לשמחתי, אף אחד מהאנשים שנוכחים פה לא לוקח בזה חלק ואני לא
אומר את זה בציניות, אבל זה דבר שמאוד מטריד מבחינה ציבורית אבל כרגיל, זה יהיה פייק ניוז.
אנחנו לא מתנגדים, אנחנו כן רוצים שיהיו דברים ברורים. מילה אחת על שקיפות. חיפוש שקיפות זה
120