פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 07/23

פרוטוקול ישיבת מועצה מן המניין מס' 07/23 מתאריך 19 ביולי 2023

משתתפים: מוטי לנדאו, דנה, פינס, יעל ויסמן, דרור פילץ, חגית קליר, דורון ויסברוד.

בזום: זאב ליכטנזון.

נעדרים: דפנה שפיגלמן, אורן גור.

מוזמנים: עו"ד עופר שפיר, ליבי באראם גזברית, אביטל קינן מהנדסת, יניב הדסי מבקר, חברי ועדת הנדסה, חברי ועדת חזות ונוי, דוד כנפו אדריכל, גרמן קגנובסקי מנהל פרויקטים אפ"י.

מוטי פותח את הישיבה

מוטי לנדאו, ראש המועצה: על סדר היום הצגה מפורטת של תכנית פיתוח הכניסה לסביון שאושרה ע"י ועדת הנדסה, מליאת המועצה והועדה המחוזית לתכנון ובנייה. ביקשנו מנציגי חברת "אפריקה ישראל" להציג את התוכנית בפני הועדות הרלבנטיות ומליאת המועצה, לפני שאנו מעבירים אותה לוועדה המקומית לתכנון ובנייה. מוזמנים חברי ועדות: הנדסה ואדריכלות וועדת חזות ונוי.

דנה, חברת מועצה: חשבנו שיהיה נכון להציג את התוכנית בפני הוועדות ולשמוע הערות/הארות. התוכנית עברה את כל התהליכים כולל ועדת הנדסה ומליאת המועצה, ואושרה. בהמשך התוכנית תעבור לוועדה המקומית עד לקבלת היתר.

לינדה אשכנזי תושבת: כשהנושא יוצג בפני הציבור בבית התרבות הוא יהיה כבר עובדה מוגמרת. אמנם הציבור מוזמן לישיבת המועצה, אבל הציבור לא יכול היה לדעת על קיום ישיבה זאת.

דוד כנפו, אדריכל: שמי דוד כנפו, אני אדריכל, חברת "אפריקה ישראל" שכרה את שרותי משרדי לטובת פרויקט זה. נמצאים איתי פה גם משה סולומון ממשרדי, מנהל הפרויקט בתחום האדריכלות, וגרמן קגנובסקי מנהל הפרויקט מטעם אפ"י. אני מדבר פה בשם צוות שלם ששותף לפרויקט זה: יועצי תחבורה, תשתיות, נוף, אשפה, חשמל, תאורה, בטיחות ועוד. זו תוכנית ותיקה שעברה הרבה תהליכים ושעות של דיונים מול המועצה, הועדה לתכנון ובנייה מצפה אפק והועדה המחוזית ברמלה, לאורך מספר שנים.

תב"ע זו, לאחר שאושרה, היא חוק מדינה. אפרט לכם את התוכנית (סוקר את המפות):

הקטע הצהוב הוא המגורים צמודי הקרקע, 3 יחידות דיור על כל דונם. לכל יחידה יהיו 2 מקומות חנייה, כמו כן הקצנו שטח נוסף למקומות חנייה כדי למנוע עומס במקום.

הקטע החום הוא שטח ציבורי, שהפקיעה המועצה, זהו שטח גדול שנועד לצורכי התושבים, לבניית מוסדות ציבור. שטח זה עדיין לא מתויג ולא הוחלט מה יבנה בו.

הכתם הכחול הוא הוואדי שמחיל מהחלק הדרומי, לאורך 4 ק"מ כמו טיילת לאורך הנחל, זה יהיה פארק ליניארי שיוכל לשמש להליכה, ריצה ורכיבה על אופניים, וכו'.

הכתם העליון הוא בנין משרדים/הייטק עם קומת מסמר תחתונה.

הכתם התחתון הוא שני בניינים של דיור מוגן.

הייתה לנו מלחמה קשה נגד הועדה שלא הסכימה בשום אופן לאפשר בניה של צמודי קרקע. אנחנו טענו שזה אופי היישוב ושזו הכניסה ליישוב ובסופו של דבר הם ניאותו לאפשר לנו בניה של 3 יחידות על כל דונם, כאשר הדרישה הארצית היא לפחות 4 יחידות לדונם, וכך הצלחנו לייצר ריאה ירוקה בשטח הכניסה לסביון.

כעת אנחנו בשלב של הוצאת היתרי הבנייה למגורים ולבניין העסקים.

באזור המגורים תהיינה שתי פינות גזם מחוץ לשכונה כדי שהמשאית שאוספת לא תפריע לשכנים.

בנושא איסוף אשפה אנו מציעים שתי אפשרויות: האפשרות הראשונה היא פחים טמונים, יהיו שניים בשכונה. אפשרות שנייה היא שליד כל דו משפחתי יהיו 2 פחים. אנחנו ממליצים על הפחים הטמונים מבחינת הניראות בשטח וחסכון במקום בחצרות הבתים.

יהיה פארק ירוק, אנחנו עובדים על סקר עצים.

ניקוז: יש שיפוע די רציני מקצה לקצה.

ביוב ומים: הכל מתוכנן ומטופל ע"י המהנדסים.

חשמל: יש חדר חשמל טמון באדמה, לא יראו אותו. ברחובות יהיו שני סוגים של עמודי תאורה, גבוהים (10 מטר) על הצירים המרכזיים ועמודי תאורה נמוכים (4 מטר) ודקורטיביים יותר לאורך השבילים.

החניה למקומות המסחר ולדיור המוגן תהיה תת קרקעית.

קרין קליר, תושבת: אני גם אדריכלית. לדעתי הפתרון של הוואדי לא מוכיח את עצמו (מניסיון במקומות אחרים), הוא לא נותן את האפקט הרצוי ומאבדים בו המון יופי. אני חושבת שצריך לעשות חשיבה נוספת ולייצר משהו אחר. לגבי המסחר אני חושבת שאם אזור המסחר יפנה לאזור הפארק (ולא לכיוון הצומת) הוא יהיה הרבה יותר מזמין.

רפי סוויד, יו"ר ועדת חזות ונוי: אני מבקש לתאם ישיבה של ועדת חזות ונוי יחד עם אדריכל הנוף של התוכנית כדי לתכנן יחד את הצמחייה באזור, זה יקבע את היופי של המקום. אנחנו רוצים להיות מעורבים בתכנון ושהדברים לא יקבעו מראש ללא ידיעתנו.

בן נרובאי: אני אדריכל וחבר בוועדת חזות ונוי. בנושא המסחר-אני לא רואה יתרון להקים אותו מול הכניסה ליישוב, להיפך, זה יראה רע מאוד, כי אין לנו יכולת השפעה על השילוט. לדעתי אזור המסחר צריך להיות כלפי פנים ולא החוצה. נושא נוסף שמפריע לי הוא שאזור ההייטק והדיור מוגן הם לא חלק מסביון, זה שאתם משאירים את הכניסה לסביון שתהיה גם הכניסה אליהם אתם בעצם מנכסים אותם ליישוב. כבר עכשיו יש עומס בכניסה והיציאה מהיישוב וזה יגדיל אותו יותר. אני חושב שצריך לתכנן כניסה נוספת לסביון מהכביש הראשי ובכך ליצור ניתוק של מבנה המשרדים והדיור מוגן מהישוב שלנו.

דנה פינס: הנושא התחבורתי בתוכנית זו הוא אחד הנושאים החשובים ביותר מבחינתנו בגלל הקשיים של עומס תנועה במקום שאנו חווים כבר היום. ישבנו עם טובי המומחים, היו לנו כמה הצעות לפתרונות, אחד מהם היה שתהיה כניסה נוספת לסביון מהכביש הראשי לאזור החדש. משרד התחבורה לא הסכים בשום אופן לאפשר כניסה נוספת ליישוב בקרבה כזו לכניסה הקיימת כיום, אין מצב לתת שתי כניסות ליישוב במרחק של 200 מטר האחת מהשנייה.

דוד כנפו: מה שכן הצלחנו לעשות הוא להזיז פנימה את הכניסה ליישוב, שהיא תהיה בעצם אחרי הכיכר הראשונה, כך למעשה "קבלת" הפנים לסביון תהיה אחרי הכיכר והפארק וזה יהיה הרבה יותר יפה מעכשיו.

בן נרובאי: אולי שווה לשקול שאופי המבנים יהיה פחות "הייטקיסטי" ויותר מתאים לאופי היישוב, כפי שעשו בהרחבת המרכז המסחרי.

מרשה כספי: אני כיהנתי כראש המועצה של סביון בעבר, מה שמפריע לי הוא המהות של הבנייה והצפיפות האיומה. זה לא מתאים לאופי היישוב שלנו, זה נראה כמו גוש בטון, כמו כל הישובים מסביבנו. אני חושבת שאתם לא נלחמתם מספיק מול הוועדות ולא ניצלתם את הקשרים וההשפעה שיש לתושבים שלנו עם האנשים המחליטים ב"חלונות הגבוהים", כפי שאני עשיתי לפני שנים רבות.

מוטי: חשוב שתדעו שלנו אין שום השפעה על חוק הבינוי שקבעה המדינה. על פי חוק ביישוב שבו יש עד 5,000 תושבים תהיה צפיפות הבנייה של צמודי קרקע עד 4 יחידות דיור לדונם לפחות, יישוב שבו מעל 5,000 תושבים תהיה הצפיפות 6 יחידות דיור לדונם לפחות. לא ניתן לפעול בניגוד לחוק, גם לא הוועדה המחוזית. למזלנו המדידה של מספר התושבים בסביון היא לפי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה שלפיה אנחנו מונים פחות מ-5,000 תושבים ולא לפי משרד הפנים שלפיו אנחנו מונים מעל 5,000 תושבים. כלומר הינו צריכים לבנות 4 יחידות דיור לדונם ושכנענו שבניית הדיור מוגן יחושב כחלק מהצפיפות (במקום בניינים למגורים)הצלחנו לקבל אישור לבניית 3 יחידות דיור לדונם!

חוק הבינוי העירוני כיום הוא זה שקובע את רמת הצפיפות ומה שהיה לפני 20 שנה אינו רלבנטי.

עופר שפיר, יועמ"ש: אני עובד מול מספר רב של רשויות, בעיקר במרכז הארץ, ומטפל בהרבה תוכניות בנייה. מפאת המציאות של מצוקת הדיור החליטה המדינה לטפל בנושא ע"י ציפוף הבנייה. המדינה עיגנה את העקרון הזה במספר תוכניות שהתבססו על מדיניות שקבעה ממשלת ישראל שגם אנחנו כפופים לה. יש תוכנית מתאר ארצית שמספרה 35 והיא קובעת את מינימום הצפיפות באזורים מסוימים. ככל שמתקדמים מהפריפריה למרכז רמות הצפיפות עולות וככל שמדובר ביישובים בעלי פאן אורבני (כלומר לא קיבוצים או מושבים) אין יותר בנייה צמודת קרקע ויש דרישה לציפוף. הוועדה המחוזית היא הגורם הקובע, היא נותנת ביטוי משמעותי בהתאם לרמת הצפיפות ביישוב. אנחנו נלחמנו קשות מול הוועדה אך היא דחתה אותנו מכל וכל בטענה שסביון היא חלק ממדינת ישראל. במאמץ גדול הצלחנו לשכנע את חברי הוועדה להמיר את הבנייה הרוויה הרגילה, בנייני מגורים גבוהים, בדיור מוגן שמבחינה תכנונית ישמר את אופי היישוב יותר מאשר בנייני מגורים. לסיום אני רוצה לספר לכם שליוויתי את מועצת אבן יהודה בהתנגדותה לבנייה, התנגדותה נדחתה והמועצה בחרה להמשיך להיאבק מול ועדת ערר. ועדת הערר לא רק שדחתה את הפניה אלא הורתה ליזם להגדיל עוד יותר את צפיפות הבנייה בטענה שהיא לא מספיק מצופפת. זה יכול לקרות גם כאן, לסביון, כי לי זה קרה.

התושב עו"ד רועי בר ועו"ד אבי פורטן מעורבים ושותפים בוועדת ההנדסה של סביון. הם באו אליכם ואמרו לכם שלא תאבקו בתוכנית , שזו תוכנית מעולה ושכיום כבר לא מאשרים תוכניות כאלו. אני מציע לכם לקחת את התוכנית בשתי ידיים. ברור שאף אחד מאיתנו לא רוצה בנייה צפופה בסביון אבל מצוקת הדיור היום במדינה היא לא מה שהיה לפני 15 שנה ולכן המהלך הלא חכם יהיה לנסות להיאבק.

טל רבינא, תושב: אני רוצה לומר שלאורך כל המאבק שניהלנו מול הוועדה המחוזית, נציגי חברת "אפריקה ישראל" היו לצידנו ונלחמו איתנו ללא לאות. הבעיה הייתה מול אנשי משרדי הממשלה שלא אישרו את הבקשות שלנו, וכמי שגר צמוד למגרש הכניסה לסביון אני טוען שלא יהיה אפשרי להיכנס ולצאת מסביון ושזה לא חכם לאפשר את הכניסה לשכונה החדשה מרחוב המתנחלים, הדרך צרה מידיי, כמעט בכל יום יש בה תאונת דרכים.

אביטל, מהנדסת המועצה: המועצה דרשה מחברת "אפריקה ישראל" להרחיב את הכבישים ואכן יש הרחבה של הדרך, הנושא הזה טופל. כל הקו הכחול שמקשר זה שטח של אפ"י וכל הקווים האדומים הם הרחבת הדרך. לכל אורך הפנייה לגני יהודה הדרך מורחבת ושיפרנו את הצומת לטובת זרימה יותר נכונה.

יגאל האס, תושב: אני חושב שהכביש בכניסה לגני יהודה מאוד מסוכן ואנשים עלולים להיהרג שם.

מוטי לנדאו: ידוע שהפנייה ברחוב המתנחלים מסוכנת ולכן הדרך תורחב בצורה משמעותית.

אהרונה ולטר, תושבת: תוכנית פיתוח הכניסה לסביון שהצגתם אינה משקפת בעיניי את היישוב. אני הייתי מצפה שתפנו לאנשי המקצוע שיושבים פה ותתייעצו איתם בנושא הנראות של המקום. הייתי מצפה שיהיה יותר שיתוף עם התושבים. יש ביישוב הרבה אנשים בדרגים הגבוהים שניתן היה להיעזר בהם. אני רואה את התוכנית הזו פעם ראשונה ומבינה שזוהי תכנית סגורה וגמורה. אפשר היה לאורך הדרך לשתף אותנו וראוי היה לשמוע את דעת התושבים בטח לגבי מבנה הזכוכית בכניסה שלא קשור אלינו בנראות. יש פה אנשים עם ידע ומקצועיות שמוכנים לתת מזמנם לטובת הישוב.

מוטי: התוכנית פורסמה כבר לפני 5 שנים, היא נידונה ועברה בישיבות של וועדת הנדסה ובישיבות המועצה. גם ועדת חזות תשתתף בהמשך התהליך.

דוד כנפו: כל מה שנאמר כאן אנחנו לוקחים לתשומת ליבנו ואנחנו פותחים בדיאלוג איתכם. בכל מה שיש בסמכות שלנו אנחנו נלך לקראתכם וננסה למזער את "המופע המיותר" מבחינתכם. אני יודע שבסוף התהליך סביון תקבל חזות חדשה וירוקה .

דורון ויסברוד, חבר מועצה: התב"ע היא מעשה עשוי וגמור אך תוכנית הבינוי וההיתרים הם בתהליך כך שלא הכל סגור ומוגמר.

דוד כנפו: אנחנו בשלב שבו אנחנו עומדים לאשר את תוכנית הבינוי בוועדה המקומית מצפה אפק. אתם התחנה לפניי, הגענו לכאן כדי לשמוע אתכם. כל מה שכתוב בתב"ע הוא חוק מדינה נעול: כל מה שקשור לכמות המשרדים, המסחר, הדיור המוגן, מס' היחידות צמודות הקרקע – לא ישתנה. השטח החום נשאר פתוח להחלטתכם ובהתאם לרצונכם. זהו שטח של 18 דונם שהמועצה הפקיעה מ"אפריקה ישראל" לטובת התושבים. כמו כן כל התוכנית הנופית של הפרויקט הזה תובא לפתחיכם לפרטיי פרטים. כל הנוף, שדרת הברושים, הטיילת, הצמחייה - הכל יובא להחלטתכם.

המעטפת החדשה של סביון נמוכה יותר ומבחינת החזות מסביבתה, לאורך כל הכביש מהצד השני ומסביב בכל האזור יש כיום וייבנו עוד מבנים בני 15 קומות ומעלה.

רפי סוויד: אני חושב שהתוכנית הזו לא רעה בכלל , לי היא נראית טוב אני רק רוצה לשים דגש על מספר דברים- בנושא פיתוח הצמחייה והגינון אני מבקש שוועדת חזות תהיה מעורבת, בנושא התחבורה לנסות לבדוק אם ניתן בכל זאת לפתוח עוד כניסה לישוב, לגבי הבניה לוודא שבנין בן ה-7 קומות לא יעלה ל15 קומות ולגבי המסחר לנסות לשנות כך ששדרת החנויות לא תפנה לחזית של סביון. פרט לכך, לעומת מה שקורה מסביב אני חושב שהתוכנית הזו טובה לנו.

מוטי סוגר את הדיון.

מוטי: אני מבקש לציין שחבר המועצה דורון ויסברוד הגיש שאילתה לישיבת מועצה זו בנושא דוח הביקורת, אני דוחה את התשובה לשאילתה לישיבת המועצה הבאה שתתקיים בתאריך 02 באוגוסט 2023.

מוטי נועל את הישיבה.