פרוטוקול ועדת מליאה מס' 64

00457 1 ש. ר.

עיריית הרצליה

ישיבת מועצה שלא מן המניין מיום 14/01/18

שנערכה ביום א', כ"ז בטבת, תשע"ח 14.01.2017

נוכחים:

משה פדלון

ראש העירייה

איה פרישקולניק ס' ראש העיר

עופרה בל ס' ראש העיר

כץ מאיה ס' ומ"מ ראש העיר

אבי ברדה משה ועקנין ליאת תימור

גוזלן גרי צדיקוב אלעד יסעור יוהנתן

לונדון יוסף ליאת תימור צבי וייס

יעקובוביץ יוהנתן יריב פישר איריס אתגר

סטרוגו תום טובה רפאל

מוזמנים:

יהודה בן עזרא מנכ"ל העירייה

עו"ד ענת קרן בהרב יועמ"ש

רינה זאבי ע. מנהל אגף, לשכת סמנכ"ל

רו"ח רוני חדד לוי גזבר העירייה ומנהל כספים

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 2 ש. ר.

סדר היום:

הצעה להחלפת חוק עזר להרצלייה (פתיחת עסקים וסגירתם), התשכ"ג-1963

פרוטוקול

משה פדלון: ערב טוב לחברי מועצה ערב טוב, ערב טוב לתושבים אני שמח לפתוח את

ישיבת המועצה שלא מן המניין בסדר היום הצעה להחלפת חוק עזר

להרצלייה פתיחת עסקים וסגירתם אנחנו ברשותכם שלחנו אליכם את הצעת

החוק וגם את דברי ההסבר ברשותכם אנחנו נשמע את החברים אני מבקש

לכבד אחד את השני וניתן כבוד ונעשה את זה בצורה הכי מכובדת שאפשר.

אז אנחנו נתחיל ולאחר מכן לאחר שנשמע את דברי החברים ניגש להצבעה,

הצבעה דמוקרטית. אז אהה,

איריס אתגר: רגע רק לפני זה אפשר לבקש שיציגו לנו את החוק יסבירו לנו?

משה פדלון: כן בקשה,

אלעד צדיקוב: התוספות חסרות,

משה פדלון: שנייה אחת. בקשה, גברת ענת ברהב היועצת המשפטית לעירייה, בקשה.

ענת בהרב: אוקי אז צורף לכם חוק העזר שלנו יחד עם דברי ההסבר בחוק עזר שלנו

נושא סגירה ופתיחתם של עסקים נחקק כבר לפני למעלה 50 שנה ולא עודכן

במשך השנים והחיים עשו את שלהם, המציאות חזקה יותר מאשר המילים

הכתובות, במשך השנים האפיון של עיר השתנה ההתנהלות ואורכות החיים

והדברים האלו הוזנו במיוחד באמצעות מדיניות האכיפה אהה שאפשרה את

פתיחתם וסגירתם של עסקים. יחד עם זאת כמו שכולם יודעים בעיריית תל

אביב התעוררה בעיה בנושא מדיניות אכיפה שכתוצאה ממנה עיריית תל

אביב עדכנה חוקי עזר ונדרשה על ידי בית המשפט להתאים את חוק העזר

למצב הנוהג אהה הדיונים האלה התקיימו גם במוסדות ממשלה מול משרד

הפנים אבל גם הגיעו לבית המשפט ובסופו של יום במקרה של עיריית תל

אביב שר הפנים נמנע לתת מעצם החלטה יש לשר הפנים סמכות לעכב את

חוק העזר אם נותן הודעה בתום 60 יום ואחר כך הוא צריך להודיע לחזור

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 3 ש. ר.

לרשות או לאשר את החוק או לדרוש תיקונים או להודיע שהוא לא מאשר

את החוק ולהודיע לרשות מה דינו של חוק העזר, והדבר הזה לא קרה.

כתוצאה מכך בית המשפט אישר את חוק העזר פסק הדין הזה גם עבר כמובן

הגיע לדיון נוסף, שבמסגרתו בית המשפט נדרש גם לשאלות העקרוניות בדבר

מדיניות אכיפת ומדבר התמת הדין המצוי באורכות החיים שהשתנו בערים

השונות. בית המשפט דן שם בסמכות העירייה בעצם, לחוקק חוקי עזר

בדבר פתיחתם וסגירתם של עסקים בשבת קבע שהעירייה מוסמכת לעשות

זאת קבעה שעיריית תל אביב פעלה פה במקרה הזה בסבירות ושר הפנים

שלא נתן שום תגובה בעניין הזה שגה, והתוצאה הייתה בסופו של דבר שחוק

העזר של עיריית תל אביב אושר ברוב קולות במסגרת הדיון הנוסף שכל

שופט בעצתם נתן ביטוי לעמדתו ואפשר למצוא בתוך פסק הדין את מגוון

הדעות בין הדעה שטוענת שחייבים לשמור על השבת כפי שהיא לבין הדעה

שטוענת שכל רשות מקומית אמורה לקבוע לעצמה בהתאם לתנאי החיים של

תושביה האמונות שלהם את החוקים שלה. בהמשך לזה כמו שכולם גם

יודעים עבר בכנסת חוק בשבוע שעבר הידוע בכינויו "חוק המרכולים",

שלמעשה מחייב אישור פוזיטיבי של שר הפנים בנוגע לחוק עזר שעוסק

בפתיחה וסגירה של עסקים ואף מקביל את שיקול דעתו של שר

הפנים...לאשר חוקים כאלה וקובע ששר הפנים לא יאשר חוק כזה אלה

מטעמים חיוניים. בעכבות זאת כמה רשויות מקומיות חוקקו חוקי עזר

שלמעשה נמצאים כיום כולם אהה אז למעשה יש רשויות מקומיות שחוקקו

מהר חוקי עזר אבל כל מה שהם הספיקו זה להעביר את חוקי העזר למשרד

הפנים. ולמעשה הם נמצאים עדיין בתוך ה60 יום של שר הפנים אמור

להודיע אם הוא מעכב את החוקים או לא ובינתיים עברנו לחוק המרכולים

שיש שיחול מכאן ולהבא חוק העזר שלנו כמו שאמרתי,

יוסי לונדון: סליחה, זה מפריע. תודה.

ענת בהרב: חוק העזר שלנו,

יהודה בן עזרא: מי עדית או הבת שלו? הבת זה בסדר.

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 4 ש. ר.

ענת בהרב: חוק העזר שלנו כמו שאמרתי לא עבר עדכון מזה שנים רבות אז יהיה זמן

לעשות את זה הן לעניין ההוראות הכלליות של החוק לעניין פתיחה וסגירה

של עסקים בימים שאינם ימי מנוחה ומעבר לכך הוא מתייחס גם לאפשרות

לפתוח עסקים בשבת כאשר ההנחיה מראש העיר הייתה שאנחנו נשמר את

המצב כפי שהוא נוהג למעשה מזה שנים רבות בפועל, בהתאם לכך חוק העזר

מאפשר פתיחתם של בתי אוכל ובתי קפה פתיחתם של בתי (עינוג) וביחס

למרכולים וקיוסקים הוא למעשה קובע רשימה של רחובות ואזורים שבהם

תותר פתיחתם של מרכולים בשבת בהתאם להתרים שינתנו וחוק יש מנגנון

של קבלת היתרים שהחוק מתייחס אליו, החוק מאפשר גם פתיחתם של

תחנות דלק וחניות נוחות ומתייחס אף לפתיחת ...שפתוחים אצלנו גם כיום.

זהו פחות או יותר.

משה פדלון: תודה ענת ברהב. בקשה יוסי לונדון.

אלעד צדיקוב: רגע לפני שנתייחס ל... על התופסות,

מאיה כץ: איזה תוספות?

אלעד צדיקוב: ברגע שיש תוספת שלישית... ועסקים,

איריס אתגר: לא היא הגיעה היא קיימת,

אלעד צדיקוב: אפשר לשמוע,

משה פדלון: יש שלישית ויש... אפשר לצלם אין שום בעיה, טוב אנחנו נטפל בנושא, בקשה

חבר יוסי לונדון,

יוסי לונדון: חוק המרכולים לא רק סיפור על ממשלה שהסתאבה ומוכנה לזרוק את

האינטרסים של הציבור החופשי עבור להיות בשלטון זה גם סיפור על ציבור

חופשי שהחליט להיאבק בחזרה במסגרת הויכוח בנושא פתיחת עסקים

בשבת בהרצלייה עסוקה במושג סטאטוס קוו במסגרת הסטאטוס קוו

נפתחה אוטונומיה לחינוך הדתיים אך לצערי לא נפתחה אוטונומיה לזרם

החינוך הממלכתי החופשי בעוד שרעיונות חופשים אין דריסת רגל בחינוך

הדתי החינוך החופשי פרוץ לתפיסתם של עמותות דתיות המטיפות לקיום

אורח חיים דתי, וכל מי ש... סטאטוס קוו בפיו ברצוני להסכים שהסטאטוס

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 5 ש. ר.

קוו אינו מחייב להקציב מיליוני שקלים מתקציב העירייה לתמיכה בכוללים

הסטאטוס קוו אינו מחייב להקים מחלקה לתרבות תורנית שמשום מה

שינתה את שמה לתרבות יהודית ולהקצות מאות אלפי שקלים בכל אחת

מהסיעות הדתיות במועצה. הסטאטוס קוו אינו מחייב את עיריית הרצלייה

להעביר כספים למועצה הדתית מעבר למה שהחוק מחייב הסטאטוס קוו

אינו מחייב את תושב הרצלייה לממן את הנסיעות של תלמידים חרדים בבני

ברק שר הפנים אריה דרעי שכנראה חושב שלא יעבור את אחוז החסימה

שכח כנראה את הפגיעה התלמודית אלה גוזרים גזרה לציבור אלה אם כן

רוב הציבור יכול לעמוד בה. בבלי בסרט עבודה זרה דף לו' עמוד א' ההלכה

קובעת כי על המחוקק הבא לגזור גזרה לבחון קודם את תהליך החקיקה את

יכולת הציבור לעמוד בה אם המחוקק מעריך שהציבור יכול לעמוד בתקנה

אסור לו לחוקק אותה וזו בלבד אלה שלציבור יש את הכוח לשנות את החוק

גם לאחר החקיקה עצמה הרשת הזו נגזרה.. יכולים לעמוד בה לאחר ש...

פקפקו בעמ ולא פשטה ברוב הקהל הרי זו בטלה ואינם רשאים לחוף את

העם ללכת בה את זה אמרה זהבה גלאון את זה אמרה הרמבם... עמי פרנק

מראשי ממן תורה ועבודה בוגר בני עקיבא אמר שחוק המרכולים עבר בכנסת

הינו רע לשבת לולא היה בה לעולם הרשויות המקומיות לא היו מעלים

בדעתם לקבוע בחקיקה את פתיחת המסחר בתחומם והיו ממשיכים בשיח

המקומי שמאפשר חיים משותפים אייני חפץ להפוך את השבת לחולין אבל

יש דרכים שרוב הציבור בהרצלייה שלא ניתן להתעלם מהם, הפתרון המוצע

בשינוי חוק ה..עירוני נותן מענה ראוי הן לציבור החופשי והן לשמירה של

הצביון המיוחד של יום השבת ולכן אצביע בעד שינוי חוק העזר העירוני. אני

מצטרף להצעתו של ראש העירייה משה פדלון שעם הפיקוד לחוק העזר לא

יאושר אנו נבנה לבית הדין הגבוה לצדק, תודה רבה.

משה פדלון: תודה לחבר יוסי לונדון. בקשה מר צבי וייס,

מאיה כץ: נתחיל מהצד הזה,

משה פדלון: זקני העם,

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 6 ש. ר.

מאיה כץ: כן,

משה פדלון: בקשה,

מאיה כץ: נתחיל מהצד הזה.

משה פדלון: בקשה צבי.

צבי וייס: אני יודע כמו שיוסי מודיע כמעט בכל ישיבה מה הוא הצביע אני אצביע, אני

לא אצביע בעד חוק העזר שנותן גושפנקה מרחיב ומותיר חילולי שבת

בפרהסיה בהרצלייה לא חוק העזר ישנה את המציאות הקיימת ולא חוק

המרכולים שעבר השבוע בכנסת. ולכן אני רוצה לדבר במועצת העיר

המשמעות השבת לעם ישראל לדורותיו בארץ ובתפוצות חשיבות שמירת

השבת מופיעה פעמים בעשרה הדברות בתורה פעם בספר שמות פרשת יתרו

זכור את יום השבת לקודשו ופעם בספר דברים בפרשת (לא ברור) שמור את

יום השבת לקודשו ששת ימים תעבוד ועשית כל מלאכתך, לא תעשה כל

מלאכה אתה ובנך וביתך ועבדך... פה מדובר לגבי השבת. עם ישראל בכל

הדורות ובכל הקהילות בעולם שמר על השבת גם במצבים הקשים ביותר

בשואה בגטאות ובמחנאות היו רבים שמסרו ששמרו את השבת וכבר נאמר

יותר משישראל שמרה על השבת השבת שמרה על עם ישראל, למרות שלא

תמיד אמרה זו עמדה במבחן המציאות. סבא שלי קוראים לו צבי אלימלך

שאני נקרא על שמו, היה שוחט מוהל ומלמד שמר את השבת והשתדל

להקפיד על עשרת הדברות עד שנלקח בין השרפות באושוויץ כשאני מדבר על

השבת אני מתייחס לשבת בפרהסיה שלאורך שנים החל מהקמת מדינה לפני

70 שנה התנהלה בכבוד ובהערכה למוסדות ישראל למסורת ישראל ולשבת

ראש הממשלה הראשון דוד בן גוריון שהקים את המדינה שקראו לזה

ראשית צמיחת גאולתנו ראה צורך להנהיג את המדינה על ערכים של כבוד

ועל הערכה של שמירת השבת בכל התחומים במסגרות בכל התחומים בכל

המסגרות והמוסדות הציבוריים וגם בצבא להגנת ישראל שהיה בשלבי

הארגון וההקמה דאג שישמרו על קדושת השבת. השבת היא ערך ומתנה שכל

משפחה מקיימת אותה על פי דרכה ואומנתה. הסופר אהרון אפרלפרד

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 7 ש. ר.

שנפטר לפני שבוע בדיוק יותר נכון יותר משבוע הוא נפטר ... באחד ראיונות

האחרונים הוא התייחס לנושא השבת ואני מצוטט כשהוא אומר כשאני

רואה יהודי הולך לבית הכנסת אני שמח מאוד אני מרגיש שאני הולך יחד

איתו למרות שלי עצמי קשה להיכנס לבית הכנסת, כשנשאל מה עונג השבת

שלך הוא השיב אנחנו עושים קידוש שרים זמירות עם הילדים אני מרגיש

שזה יום שונה ומיוחד יום השבת כדי שהרגשה והתחושה שזה יום שונה יום

מיוחד יש לשמור על הפרהסיה ועל אמירת השבת ברחוב הציבורי בלי זה גם

המשמעות ואווירת השבת בתחום הפרטי תלך ותיעלם לצערנו קדושת השבת

ואווירת השבת הולכת ונפגעת במיוחד ברשות הרבים כי בבית הפרטי כל

אחד יכול לנהוג לפי מה שהוא רוצה ולמרות שכולם מכריזים על שמירת

הסטאטוס קוו כולם ככה קראתי גם בכל מה ש... כולם יודעים שהסטאטוס

קוו נמצא בירידה ובנסיגה. אני כל אחד רואה את זה מהצד שלו מישהו רואה

בירידה ירידה ומישהו רואה בעלייה וכל אחד לפי השקפתו, אני הוותיק

בניכם ככה אני רואה פה הזקן ביניכם אספר לכם על הסטאטוס קוו בעיר

הרצלייה, כפי שהיה עוד לפני 35 שנה היה פקח שבת מר (לא ברור) אני

חושב שראש העיר מכיר אותו כי הוא היה מנווה ישראל. אדם מכובד שהיה

עובר בשבת ברשות הרבים והיה רואה עסקים שפועלים בניגוד לחוק העזר

(לא ברור) למחרת הוא היה בא לעירייה יושב עם צביקה צירר אולי המנכל

זוכר מי זה צביקה צירר שהוא היה תובע עירוני שהיה מגיש תביעות לבית

המשפט בהרצלייה, זה היה הסטאטוס קוו ולא לפי רשימת עסקים

שמופיעים היום ברשימת לחוק העזר המוגש לנו , כיום מתנהל בהרצלייה

קמפיין הרצלייה החופשית, הרצלייה היא לא עיר חופשית הרצלייה היא עיר

מסורתית של דו קיום, חיים וגרים בה בשכנות טובה וכבוד הדדי אוכלוסיות

שונות כל אחד על פי דרכו ואמונתו עסקים רבים העובדים בשבת פוגעים

בבעלי עסקים השומרים את השבת ובמיוחד בתושבים שעובדים לפרנסתם

כל השבוע ואינם יכולים או לא רוצים לעבוד בשבת הם רוצים לשבת עם

המשפחה בשולחן שבת לשחק עם הילדים והנכדים, ובמזג אוויר יפה גם

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 8 ש. ר.

לטייל ברחבי ישראל הרצלייה החופשית היא סיסמה של (לא ברור) יש בעלי

משפחות ובעלי עסקים שאין להם את החופש לא לעבוד בשבת. כי בלי לעבוד

בשבת הם לא יתקבלו לכל המקומות האלה בכל ימות השבוע ורק היום

משפחה מסוימת אמרה לי שנציג משפחה לא יכול היה להתקבל לעבודה כי

הוא לא הסכים גם לעבוד בשבת וכדי לסדר את המשפחה שלהם הם נאלצים

לעבוד גם בשבת. היו זמנים והיו גם אצלנו במועצה שהיו כאלה שהיו דואגים

לרשות הפרט, אני אומר אני מסיים,

משה פדלון: יש לנו זמן,

צבי וייס: יש לנו זמן,

יהודה בן עזרא:כל מה שידידי יוסי אמר היה מדויק,

משה פדלון: אהה יוהנתן, בוא נכבד את החבר הוא כבר מסיים.

צבי וייס: כדי לשמור על כבוד השבת וקדושתה... ובעלי עסקים אלו אני אעמוד בראש

... תושבים למען השבת שסיסמתם תהיה הרצלייה החופשית מעבודה בשבת,

מאחר ואני לא רוצה (לריב) ואין פה פה גם סבלנות לשמוע, או שאין רצון אני

גם לא... יש לי פה שורה של אנשי רוח שהתייחסו לשבת בכבוד הראוי לשבת,

אחד העם, ביאליק, כצנלסון, ז'בוטינסקי, ברנר, יהורם גאון והרב (לא ברור)

שכבר הזכרתי. בהזדמנות זו שבת שלום לכולם,

משה פדלון: חבר צבי תודה רבה, תודה לצבי ויס. חברה איריס אתגר בקשה.

איריס אתגר: יש לי קודם כל כמה שאלות פרקטיות ואני חושבת שזה לענת ליועצת

המשפטית בקשה להסביר מה המשמעות שלנו של האישור שלנו לחוק הזה

זאת אומרת איך הוא מסתדר עם זה שחוק המרכולים עבר כבר והתקבל

בכנסת אם את יכולה בקשה להסביר את המשמעות?

(מדברים יחד)

יהודה בן עזרא:קודם כל טכנית לא ניתן (לא ברור) אם אין הסכמה של כל חברי המועצה.

איריס אתגר: לא יודעת לא ראיתי שום חוות דעת שניתנה בצורה מסודרת במענה ש, שאם

יתקבלו אישור כל חברי המועצה אז תוכל להיות ישיבה.

יהודה בן עזרא:זה החוק,

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 9 ש. ר.

מאיה כץ: לא החלטה שלא התקבלה עליה תשובה זה כיצד השופט בפסק דין

יהודה בן עזרא:לא רלוונטי,

מאיה כץ: זה מאוד רלוונטי יהודה,

יהודה בן עזרא:ממש לא,

מאיה כץ: סליחה נשלחה תשובה של שופט מנה מניין של עשרה ימים ובחרה היועצת

המשפטית למנות מניין אחר של עשרה ימים (מדברים יחד) לקבל על זה

תשובה,

משה פדלון: שנייה אחת. יועצת המשפטית של עיריית הרצלייה היא נציגת הממשלה כאן

אני מכבד את מה שהיא החליטה ואנחנו מבצעים את מה שהיא החליטה

נקודה סוף. אין ל...

מאיה כץ: זה לא קשור. אני שאלתי שאלה מדוע שופט במדינת ישראל מונה מניין ימים

מסוים ואיזה...

משה פדלון: זה לא רלוונטי לדיון,

יוהנתן יעקובוביץ:למה לא רלוונטי סליחה?

מאיה כץ: שאשלה את זה איריס למה זה לא רלוונטי,

משה פדלון: תפסיקו להיות יועצים משפטים

יוהנתן יעקובוביץ:לא,

מאיה כץ: זה לא קשור ליועצים משפטים,

(מדברים יחד)

משה פדלון: מה זה משנה עכשיו אם אתה חושב שגבעתיים קיבלה אישור לא גבעתיים לא

חולון ולא ראשון קיבלו זה שוכב אצל השר,

(מדברים יחד)

יהודה בן עזרא:לשאלה של איריס זה לאתר את העניין אם זה נעשה לפני ארבע ימים או

נעשה היום.

משה פדלון: מה זה משנה יש יועץ משפטית לרשות היא.. ואנחנו מכבדים את ההחלטות

שלה.

ענת בהרב: קודם כל בנוגע לדיון חוק עזר הפנתי להוראות חוק העזר והוראות חוק

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 10 ש. ר.

העזר... לא ניתנה בשום פסק דין איזושהי פרשנות אחרת יש שופט

שבאיזשהו פסק דין התייחס לעשרה ימים זה לא הופך את זה להלכה

משפטית אני מניחה שגם יוהנתן שהוא עורך דין יודע את זה,

יוהנתן יעקובוביץ:השאלה למה את לא מסתמכת על זה אם כבר פנית לעורך דין למה את לא

מסתמכת על זה?

ענת בהרב: זה לא...

מאיה כץ: זה גם לא סתם פסק דין זה היה פסק דין בין עניין חוק המרכולים,

משה פדלון: מאיה זה לא לעניין עכשיו מה שאתם עושים עכשיו זה לא הוגן אני מבקש

לתת תשובה למה שאיריס שאלה, עזבו את העניין... אני פסקתי תבואו אלי

באשמה,

מאיה כץ: לא באים באשמה רוצים ש...

משה פדלון: שנייה, כשאני שומר חוק

יהודה בן עזרא:מאיה מה את רוצה להשיג בעמדה הזאת?

מאיה כץ: אני לא רוצה להשיג שום דבר איריס שאלה שאלה אני שאלתי שאלה אחריה

זה הכול,

(מדברים יחד)

מאיה כץ: איריס שאלה סוגיה שהייתה קשורה גם אלי אז שאלתי גם אני את השאלה

הזאת,

יריב פישר: טוב לקבל חוות דעת אם.. חוות דעת נוספת לעשות את הדיון הזה בשעה

נורמאלית...

משה פדלון: יריב יריב,

(מדברים יחד)

יריב פישר: יכולתם להביא חוות דעת אחרת,

משה פדלון: יריב יריב,

(מדברים יחד)

משה פדלון: תנו להמשיך את הדיון, תמשיכי היועצת המשפטית יש לך גיבוי ממני, קיבלה

החלטה נבונה,

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 11 ש. ר.

יריב פישר: אין יועצת משפטית אתה מקבל החלטה מה זה קיבלה החלטה...

משה פדלון: אני קיבלתי על פי חוות הדעת היא מבחינתי היועצת המשפטית שלי.

יריב פישר: אני רוצה את החוות דעת השנייה שקיבלת,

משה פדלון: אני לא אתן לך אותה.

יריב פישר: לא תיתן לי אותה?

משה פדלון: לא,

יריב פישר: מה זה?

משה פדלון: לא רוצה לתת לך. תמשיכי,

(מדברים יחד)

משה פדלון: אהה יועצת המשפטית תמשיכי,

ענת בהרב: כרמו שאמרתי,

(מדברים יחד)

משה פדלון: חברים,

ענת בהרב: חוק המרכולים המכונה חוק המרכולים עוסק בעצם ביחסים בינינו לבין

משרד הפנים ואישור משרד הפנים, גם קודם לכן דרך אגב חוקי עזר גם לפני

חוק המרכולים אהה חוק עזר היה לפני בקבלת... למשרד הפנים שהיה יכול

לעכב אותו והיה צריך אחרי זה להחליט אהה האם הוא מאשר את חוק

העזר או מחזיר אותו למועצה ל(לא ברור) הכול בהוראות החוק, והתייחסתי

לזה קודם לכן בדברי כרגע אנחנו חוק המכונה חוק המרכולים לא פגע

בסמכותנו לחוקק חוק עזר כמו שאנחנו מחוקקים הוא משפיע לעניין שיקול

דעתו של שר הפנים ומחייב קבלת אישור פוזיטיבי של שר הפנים לחוק הזה

ומחייב והוא גם קובע כיצד שר הפנים יפעיל את שיקול דעתו, גם הרשויות

שמיהרו, רק שנייה

יריב פישר: אבל הוא אומר בפירוש משהו אחר,

ענת בהרב: אני יכולה,

יריב פישר: כתוב בפירוש שהוא לא חל, הוא לא יחול רטרו והוא כן (לא ברור)

ענת בהרב: באיזה סעיף איפה כתוב שהוא לאר יכול

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 12 ש. ר.

(מדברים יחד)

איריס אתגר: זה ידיעה כללית,

ענת בהרב: נכון אני מסכימה איתך ואין דבר כזה חוק שחל רטרו אבל החוק הזה דן

בשיקול דעתו של שר הפנים וכל חוקי העזר שרשויות חוקקו היום נמצאים

עדיין לפני קבלת התייחסותו של שר הפנים. אם את שואלת אותי להערכתי

אני לא שר הפנים אבל להערכתי שר הפנים עכשיו כשהוא בא להפעיל את

שיקול דעתו יפעיל אותו גם לפי החוק החדש שאושר,

תום סטרוגו: החוק הוא לא בתוקף אבל.

ענת בהרב: החוק בתוקף הוא כבר פורסם

תום סטרוגו: אבל לא במועד שבו אושר,

ענת בהרב: בסדר אז הוא פורסם יומיים אחרי,

משה פדלון: טוב עוד בקשה איריס? את רוצה להוסיף איריס?

איריס אתגר: כן.

משה פדלון: בקשה.

איריס אתגר: לפי דברי מה שאני מבינה ... חוק הוא יעלה באישור משרד הפנים שהיום לפי

חוק המרכולים ניתנת לו הסמכות לא לאשר את החוק בכל מה שקשור

לפתיחה מרכולים יותר ממרכולים זה פיצוציות מרכולים חנויות נוחות

לדעתי כבר אישרו אותם,

(מדברים יחד)

משה פדלון: חברים, וייס זה מפריע,

איריס אתגר: באשדוד היה בסוף שבוע היה שמח עמדו שם לסגור או בעצם ניתנו קנסות על

חנויות באזור מתחם מסחרי אז אני לא בטוחה שזה רק מרכולים ופיצוציות,

יהודה בן עזרא:איריס.. השר בכבודו ובעצמו התראיין ואמר אני בכלל לא מתכוון לאכוף את

זה,

(מדברים יחד)

משה פדלון: בואו בואו אנחנו כרגע דנים בחוק, תתמקדו בחוק, לא מעניין אותי אשדוד

עכשיו בואו מעניין אותי הרצלייה בואו,

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 13 ש. ר.

איריס אתגר: אז א' אני רוצה למחות על זה שאני בוודאי לא קיבלתי שום תשובה למייל

ששלחתי בנושא הזה לפני שבועיים וחצי שום התייחסות ושום תשובה פשוט

המייל שלי נשלח לאוויר העולם שכל חברי המועצה היו רשומים על זה

היועצת המשפטית וכבודו ולא קיבלתי שום התייחסות, ואני חושבת שזה לא

תקין כשיושב פה (לא ברור) שמשפיע באופן משמעותי על אוכלוסיית

הרצלייה ולא קיבלתי שום התייחסות למייל שלי הלכה סגנית ראש העיר

ושלחה אימייל נוסף עם שאלות וקיבלה תשובה למחצה. ואני חושבת שזה

לא תקין שאנחנו יושבים במועד כה מאוחר לאשר את חוק העזר הזה כאשר

המשמעות שלו היא כבר בוא נגיד כל האוויר יוצא מהבלון הזה ויהיה לנו

קושי גדול לעמוד מול משרד הפנים ולקבל אישור על החוק הזה על אף

ההתכנסות ל כל האנשים,

משה פדלון: איריס זה לא הוגן מה שאת עושה ישבנו פה בישיבת מועצה ואמרתי תנו לי

72 שעות והחוק יהיה,

איריס אתגר: אבל אז,

משה פדלון: ביום, רק שנייה, ישבו 72 שעות וכתבו וניסחו את החוק, ביום ראשון החוק

הונח לפני הצעת החוק וביום ראשון בצהרים זה הופץ לחברי המועצה אז

בואו נהיה הוגנים מאותו רגע התחלנו לספור את עשרה ימי עבודה. עשרה

ימי עבודה נופלים היום יום ראשון 14 בינואר, זה, בואו תהיו הוגנים, בדקנו

בדקה ענת הביאה את כל החוקים ולא ניתן היה, התייעצתי עם עו"ד נוספת

שעובדת עם עיריית הרצלייה בחורה אמינה ואמרה לי משה 14 יום אתה

צריך להוריד 4 ימים ו14 יום (לא ברור) עד כאן ענת עשתה עבודה מצוינת עם

אנשים שלה וענת דחפו את הביקורת אלי לא לענת,

איריס אתגר: אז אני מפנה,

משה פדלון: בקשה,

איריס אתגר: כשאני שולחת פנייה לכולם אני מצפה לקבל תשובה,

משה פדלון: בסדר.

יהודה בן עזרא:קודם כל את צודקת מאה אחוז, לציין עובדות אף אחד מחברי המועצה

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 14 ש. ר.

שנמצאים פה לא היה מסכים במקרה אחר לקחת יועץ להשכיר לשמוע ממנו

חוות דעת משפטית כשיש יועצת משפטית לעיריית הרצלייה,

(מדברים יחד)

יהודה בן עזרא:בניהול מועצת עיר יש יועצת משפטית

משה פדלון: בוודאי,

יהודה בן עזרא:ומה שפה נאמר,

יריב פישר: אהה לא משתמשים ביועצים חיצונים יהודה באמת,

יהודה בן עזרא:תן לי לסיים, יועצת משפטית נתנה חוות דעת משפטית וחוות דעת הזו לא

הייתה צריכה להיבדק בעוד מקומות למרות שעשו בדיקה בספק דין של

אותו שופט של גברת סגנית ממלא מקום ראש העיר מסתמכת עליו הוא לא

רלוונטי כל משפטן מתחיל יודע שהוא לא רלוונטי,

מאיה כץ: איך אתה יכול להגיד שהוא לא רלוונטי כשהוא מתייחס לחוק הספציפי הזה

אז אל תגידו שזה לא רלוונטי,

משה פדלון: אתם סוטים מהדיון,

מאיה כץ: תגידו שלא נתתם לי תשובה אל תגידו שהוא לא רלוונטי יהודה,

יהודה בן עזרא:לא רלוונטי,

מאיה כץ: אני ניסתי לעשות את הויכוח הזה בדלתים סגורות בתוך ה(לא ברור) לא

בתוך המועצה,

משה פדלון: אני חושב שלא נהגת נכון,

מאיה כץ: בסדר ויש לי זכות לשאול יש לי זכות לשאול,

משה פדלון: עדיין ממלאת מקום ראש העירייה,

מאיה כץ: ולכן עשיתי את זה בדלתיים סגורות.

משה פדלון: לא זה לא בדלתים סגורות,

מאיה כץ: כי כרגע אתה פתחתם את זה החוצה,

יהודה בן עזרא:את פתחת את זה,

משה פדלון: סליחה יש יועץ משפטי הנציג ליועץ המשפטי לממשלה כאן ואני מכבד אותה

ואני מכבד את ההחלטות שלה, ו...

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 15 ש. ר.

יהודה בן עזרא:רגע מאיה אני לא מתווכח איתך אני לא חבר מועצה אני מדבר על...

בתפקידי לדאוג שמועצת העיר מתנהל על פי חוק על פי סדר לייעוץ משפטי

שקיבלנו לעניין הזה איריס ש... יש עוד שתי עובדות ש... גם אם לא היה חוק

המרכולים שמועצת עיר מחוקקת חוק עזר זה אומר באישור שר הפנים,

(מדברים יחד)

יהודה בן עזרא:סליחה שר הפנים הוא הסמכות לאשר או לא לאשר זה החוק. כך שאנחנו

(מדברים יחד)

יהודה בן עזרא:בכל מקרה כל מועצה כל חוק עזר הולך לאישור שר הפנים, ולכן אנחנו

מבחינת הזמנים... אני לא נכנס לזה אני מוכרח להגיד משהו שזה לא תפקידי

להגיד אבל (לא ברור) פורמאלי להגיד מה שאני רוצה, החוק המרכולים (לא

ברור) והביא רק נזק לשבת ולכל מה שקשור לשמירת שבת ולדתיים נזק

גדול מאוד כי... לא היו יושבים בהרצלייה ולא היו יושבים בערים אחרות

ולא היו מחוקקים חוק עזר אלה במערכת הסטאטוס קוו בקשר של חברי

מועצה ותושבים היו כמו ב30 שנה אחרונות מצאו פתרון איך עיר תתנהל גם

שיודעת לשמור על שבת ליד בתי כנסת לפחות וגם עסקים יהיו פתוחים ובתי

קפה יהיו פתוחים המועצה הזאת אין לי ספק שהייתה מתיישבת בוועדה

משותפת דתיים וחילונים היו מוצאים פתרון. הביאו חוק שחרב פיפיות,

משה פדלון: כן איריס בקשה,

(מדברים יחד)

צבי וייס: נשאל את שר הפנים,

איריס אתגר: עוד כמה שאלות ויש לי כמה הערות המספרים שנרשמו בתוספת הראשונה

השנייה והשלישית אפשר לקבל הסבר על בסיס מה זה נקבע?

משה פדלון: זה צילום מצב של בתי עסק נכון לעכשיו ביצענו ניכוי מסודר בעיר אנחנו

יודעים בדיוק את המיקום שלהם ספרנו אותם,

(מדברים יחד)

משה פדלון: צילמנו תמונות מצב תמונת המצב זה המספרים כאן. למה לא כתבנו שמות

יכול להיות שמחר יחליפו את זה במקום בונבון יכתבו משהו אחר, צילמנו

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 16 ש. ר.

תמונת מצב נכון לעכשיו מגדר לגדר,

איריס אתגר: העניין הוא שבכמות הבנייה והמרכזים החדשים והבניינים החדשים זה לא

יהיה תואם את המציאות גם לא בעוד חצי שנה מה שרשום מאחר והבנייה

תקופת הבנייה ... אם זה תמונת המצב אז צריך להכפיל או לשלש את זה או

(מדברים יחד)

משה פדלון: איריס איריס מודיעין זה הרבה מספר תושבים מהרצלייה שם פתוחים 6

עסקים פה יש לך פי 6 פי 7 מצבנו מצוין אם תרצי את החלב או הסיגריות

תאמיני לי מרחק של הליכה של 5 דקות תמצאי אותה אין בעיה.

יהודה בן עזרא:אסור לנסוע בשבת.

איריס אתגר: רגע לא סיימתי,

(מדברים יחד)

משה פדלון: אסור לך לדבר אלה אם כן אני מאשר לך. בקשה,

איריס אתגר: אהה האם את יכולה להסביר לנו מה ההתייחסות לאזורים המסחרים זאת

אומרת קניון 7 כוכבים איפה נכנס לחוק העזר?

ענת בהרב: הוא מופיע ב,

מאיה כץ: הוא מופיע בתוספת השלישית,

(מדברים יחד)

איריס אתגר: שאלה אחרונה מדוע יש פה הגבלה של שנתיים ראיתי הגבלה של שנתיים

כאשר בחוק העזר העירוני של תל אביב אין מגבלה בכלל של זמן? אז מאיפה

נלקח הרעיון של לעשות מגבלה של שנתיים זה צריך להיות בתוקף עד

שהמועצה תחליט אחרת

ענת בהרב: חוק העזר של תל אביב למיטב זכרוני,

איריס אתגר: אני מציעה להוריד את מגבלה של שנתיים כלומר כמו שאת אומרת שניתן

בהחלטת המועצה לעשות שינוי,

ענת בהרב: חוק העזר של תל אביב (מדברים יחד)

איריס אתגר: אני לא רואה את זה.

ענת בהרב: אז תראי לי (מדברים יחד) את חוק העזר,

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 17 ש. ר.

משה פדלון: איריס איריס אנחנו שנתיים, צריך לקחת בחשבון שעסקים האלה לא

אמורים (מדברים יחד) לכן כשנותנים אישור לשנתיים מגיע ומחדשים לו

אנחנו רוצים גם לשמור על,

איריס אתגר: לא אבל החידוש נעשה פה במועצה?

(מדברים יחד)

תום סטרוגו: עסק שנכנס ומשקיע והוא צופה קדימה בפעילות ושישי שבת זה יכול

לפעמים להיות נתח לא קטן מבחינת ההיקף אם הוא יודע שעוד שנתיים זה

יכולים לקחת לו את זה, זה משמעותי לא קשור עכשיו זה כבר עניין של

רישוי עסקים ואני חושב שצריך לשקול פה את התקופה כדי שלא לפגוע

בעסקים היה ואפשרנו להם היה וזה היתר שבת זה כבר לא קשור ל...

ענת בהרב: כן אבל גם מה (לא ברור) שבת הוא כפוף לכללים המנהלים אז אתה לא יכול

לשלול סתם ובכל זאת מאפשר לרשות המקומית וזה חשוב אחת לתקופה

לבחון את ההיתרים ולראות שהכול מתנהל

(מדברים יחד)

יהודה בן עזרא:חבר המועצה בדקתי עם מנהל מחלקת רישוי עסקים שכל עסק גם כל

שנתיים שלוש מקבל,

משה פדלון: מה שאמרתי לך... תום תום תום תום,

(מדברים יחד)

משה פדלון: במקום שאנחנו מזהים עסק שסביבו יש ברדק וחברה משתוללים וזורקים

בקבוקים אנחנו קובעים לו ורואים שזה ממשיך ומפריע לשכנים מטילים

עליו את הוטו הזה שיראו לנו גם שיהיה גם בקרה על איכות החיים על

הסביבה של התושבים,

תום סטרוגו: אני מסכים ההצעה שלי פשוט לא לקבוע מסגרת זמן שלא מתאימה (לא

ברור) אם הרישיון הוא של שלוש שנים אז מסגרת זמן תהיה של שלוש שנים

אם המסגרת אם הרישיון לשנה אז שיהיה לשנה ואז הוא יודע שהוא בכל

מקרה יודע שמגבילים אותו באותו זמן, יהיה הגיוני וזה שומר על

האינטרסים של,

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 18 ש. ר.

(מדברים יחד)

משה פדלון: חברים, ניתן למי שלא דיבר יוהנתן, יש לנו זמן,

יוהנתן יעקובוביץ:אז דבר ראשון הייתי רוצה לתת כמה נתונים בתור מי שאחראי מי

שהוסמך להיות אחראי בעיר אני רק רוצה לציין שבינואר 2017 שזה פשוט

סליחה שהנתונים של ינואר 2017 הראו עליה של 14 אחוז של תיירים מחול 8

אחוז של ישראלים סך הכול היו כ24 תיירים,

מאיה כץ: 24 אלף.

יוהנתן יעקובוביץ:תיירים פלוס ישראלים בעיר הרצלייה והתפוסה של בתי מלון בחודש

ינואר הייתה 47 אחוז בחודש ינואר זה עלייה מאוד משמעותית בשנים

האחרונות ואנחנו רואים את הדבר זהה איך מתגבר כל פעם יכול להיות

שנפתחים יותר ויותר מלונות, בנימה אחרת הייתי רוצה משהו להקריא על

מה שכולם דיברו פה, אז אם תוכלו להקשיב אשמח מדובר בכמה מילים של

בחור צעיר שהיה ביפן לפני כמה זמן הוא רשם משהו שאני מאוד מאוד

מזדהה איתו, לאחרונה העברתי שלושה חודשים ביפן באופן רשמי כל

היפנים מגדירים את עצמם כבני אחת משני הדתות הבאות שינטו היזם

ובודהיזם דת השינטו היא דת שמאחדת את יפן במשך אלפי שנים הייתה

הדת הרשמית של היפנים, בפועל רוב היפנים הם אטאיסטים אטאיסטים זה

אנשים שלא מאמינים באלוהים, הם לא באמת מאמינים יותר מידי

מבחינתם זה בעיקר עניין של תרבות של מסורת ושייכות לאומית במהלך

הטיול ביפן ביקרתי באין ספור מקדשים ודיברתי עם הרבה מקומיים ושמתי

לב לתופעה מעניינת יפנים שינטו אטאיסטים מגיעים למקדשים חולקים

כבוד ואפילו מתפללים שבאופן מוצהר הם לא באמת מאמינים ואני

התבוננתי והתרשמתי לי מהצד וציינתי לעצמי שפה בארץ רוב (לא ברור) לא

נכנסים לבית הכנסת מרצונם החופשי ובטח שלא להתפלל ובטח שלא לתרום

מכספם ושאלתי את עצמי למה, למה היפנים האטאיסטים מרגישים יותר

קרובים לדת הלאומית שלהם יותר מאיתנו למה הרבה יהודים ישראלים עם

עידן היהדות ובתי כנסת חרדים בעוד שהיפנים מדלגים להם ממגרש למגרש

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 19 ש. ר.

(לא ברור) מנחה לאלים, ואז נפל לי האסימון כי על היפנים אף אחד לא

כופה את הדת, ביפן יש הפרדה מוחלטת בין דת למדינה ביפן הנשואים הם

אזרחים ולא עושים בעיות בחתונה למי שלא שינטו היסט ביפן יש תחבורה

ציבורית מלאה שבעה ימים בשבוע ביפן לא סוגרים את המדינה יום אחד כדי

להדגיש את אופייה השינטו היסטי של המדינה, האווירה השינטוהיסטית של

יפן הולכת פי אלף מאווירה יהודית בישראל, היפנים סוגדים לתרבות

העתיקה והמפוארת שלהם של דת השינטו היא חלק בלתי נפרד מהם, הנשים

היפניות מסתובבות עם הקימונו המסורתי שלהם ועושות סיבוב במקדשים

ביום ראשון רק כדי להרגיש קצת מסורת, ככה זה עובד אצל בני אדם

גבירותיי ורבותי כשכופים עלינו משהו אנחנו בורחים מהם כשמכריחים

אותנו משהו אנחנו מורדים בו, ממשלה יקרה אם רוצים לקבל (לא ברור)

מיהדות לכן תברחו מהכפייה הדתית כמו מאש, אתם רוצים שהיהדות תהיה

יותר מורגשת במרחב הציבורי תתפחו יותר את הזהות הלאומית שלנו

כיהודים ישראלים ותשמחו על הרצון הטבעי שלנו להרגיש שייכים לעם

הנהדר הזה כולל הדת שלו אבל אל תכפו עלינו את הדת הזה, אל תכפו עלינו

תנו לנו זכות בחירה, אני חושב שזה מסכם

משה פדלון: תודה לחבר יוהנתן בקשה מה?

ענת בהרב: בקשר ל, חוק העזר סליחה לרישיון העסק זה לא אפשרי כי חוק העזר קובע

גם (מדברים יחד) מספר ההיתרים ומספר העסקים (מדברים יחד) ולכן צריך

לקבוע מועד אחד ולכן נקבע תקופה של שנתיים שמאפשרת

תום סטרוגו: אז אם המקסימום הוא שלוש שנים ובכל מקרה.. שלוש שנים ולמישהו יש

רישיון עסק לשנתיים אז יוסף לו רישיון עסק אחרי שנתיים ממילא שנה

נוספת לא תפגע בו ולכן אני מציע...

(מדברים יחד)

משה פדלון: אוקי, תודה לענת בקשה, משה וקנין,

ועקנין משה: אני חושב שהדברים שלי... שימשיכו את התשובה ליוהנתן על היפנים,

(מדברים יחד)

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 20 ש. ר.

משה פדלון: משה, משה ועקנין, בקשה,

ועקנין משה: אז בראשית דברי אני רוצה להזכיר את אחד מגדולי ישראל רבי ישראל הכהן

... הידוע כחפץ חיים מסופר שפעם נודע לו על בעל עסק יהודי שהתחיל

לפתוח את חנותו בשבת, החפץ חיים שיקר ליהודי (לא ברור) פנה אליו הרב,

(לא ברור) אם יום מן הימים לא תוכל להגיע לחנות כבכול יום היית (לא

ברור) מהחנות, ענה היהודי בוודאי שלא. החפץ חיים ממשיך .. חופשה

ארוכה האם (לא ברור) תשים בחנות אמר יהודי לא, אמר החפץ חיים יש

איזה מקרה שכן (לא ברור) לחנות שלך, אמר היהודי במקרה שאחליט

לסגור את החנות, החפץ חיים ליהודי ואמר לו תדע לך בני יהודי באשר הוא

אף אם הוא לא מקיים את המצוות כדת וכדין כל עוד שומר שבת מוכיח

שהוא גהה להיות יהודי (לא ברור) מכריז אני יהודי ולכן רבותי השבת היא

ה..של עם ישראל, השבת שמרה על עם ישראל, (מדברים יחד)

משה פדלון: חברים הוא לא הפריע לכם, יהונתן,

(מדברים יחד)

ועקנין משה: אני כחבר מועצת עיר הרצלייה כארבע שנים הגעתי למועצה במטרה (לא

ברור) בתקופה זו זכיתי לקיים (לא ברור) בהרצלייה חילונים מסורתיים

דתיים וחרדיים כאחד המוטו שאותנו מנחה נתיב אחד (לא ברור) אני חושב

שהגיע רגע לעצור ולחשב מסלול מחדש להבין שבסך הכול המטרה שלנו

להיות בעיר להיות זה לצד זה חובתנו לשמור סטאטוס קוו קיים (לא ברור)

תושבים ששלחו אותי כנציג שלהם להביע את מחאתם (לא ברור) נזכיר את

דבריו של אחד העם אין צורך (לא ברור) בשביל להכיר את ערך השבת מי

ש... עם חיי האומה בכל הדורות לא יכול בשום אופן לצייר מציאות עם

ישראל בלי שבת, כמו כן אמר חיים נחמן ביאליק ארץ ישראל בלי שבת לא

תיבנה אלה תיחרב כל עמי התרבות קיבלו מעם ישראל בצורה זו או אחרת

את יום מנוחה ... בלעדיה כולם מתפלאים... בלי שבת אין ארץ ישראל ואין

תרבות ישראל השבת היא התרבות... לכל עם ועם יש מסורת השקפות

אמונות ומנהגים השומרת עליו זו צביונו של העם... מטרת הישיבה היא

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 21 ש. ר.

לקדם חוק עזר שיאכוף את מערכת המשפטית בישראל, כל נושא ההפחדה

הציבורי שמתנהל... לפלג ולהרוס מרקם ייחודיי שנבנה עשרות שנים ואמר

רב המטרה של היום לעצור את הכרסום את הסטאטוס קוו בהרצלייה, אני

רוצה לסיים בתקווה שדברי יתקבלו בהסכמה ובהבנה תודה רבה.

משה פדלון: תודה. תודה לחבר משה ועקנין, ניתן לליאת הצביעה קודם בקשה גברת

ליאת חברת המועצה,

ליאת תימור: אנחנו מדברים הרבה על הסטאטוס קוו הרעיון של הסטאטוס קוו בחברה

מתוקנת הוא רעיון שמשמר את המצב הקיים מאחר ושינוי עלול להביא

להחרפה לסכן את המצב לצערי חברי ה(דתיים) שיושבים במועצה לא פעלו

קודם לכן לעצור את המצב לשמור על הסטאטוס קוו ולתת לזה להידרדר

למקום שבו אנחנו נדרשים אני מבינה לגמרי לליבם של הקולגות שלי, \

אלעד צדיקוב: תסבירי מה הכוונה,

ליאת תימור: אם הייתם אכן פונים ואומרים חברה החוק הזה מביא לנו, דרעי דרך

הרבנים אנחנו אנשים שמציגים את הציבור גם אותי ואת כולנו אנחנו יודעים

מה זה עלול להביא אז אולי לא היינו מגיעים לזה אבלך כל הבסיס של תבונה

חוכמה ורגישות בעצם נשבר לא על ידינו חברים אני אומרת את זה לכם

תזכרו לא אנחנו שברנו את זה לא אנחנו הבאתנו את זה למצב שבו אנחנו

צריכים היום לשבת עם כל הידידות הרבה זה קו פרשת מים מה הוא צביונה

של העיר הזאת, אומר מר וייס היא עיר מסורתית יגיד מה שיגיד אבל היה

שמח לראות אותה אולי מתחרדת אנחנו אני גם אומרת את זה בשם מפלגתי

אבל אני אומרת את זה בשמי אנחנו מציגים של הרוב הציבור בהרצלייה הוא

ציבור,

צבי וייס: מסורתי,

ליאת תימור: אתה חושב כבר

(מדברים יחד)

ליאת תימור: אתה יודע משהו יוהנתן אולי מסורתי אולי ואולי גם אני בצורה כזאת,

צבי וייס: גם את את לא מרגישה,

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 22 ש. ר.

ליאת תימור: אנחנו אני מרגישה

(מדברים יחד)

ליאת תימור: סליחה אני מבקשת לסיים את דברי,

משה פדלון: וייס היא לא הפריע לך,

ליאת תימור: אני מבקשת שלא תגדירו מה אנחנו

משה פדלון: תנו לחברה לסיים,

ליאת תימור: אנחנו אני מאוד מבקשת שלא אתם תגדירו מי אנחנו, אנחנו לא הבאנו את

החוק הזה לא רצינו על החוק הזה היינו שומרים על המצב כמו שהוא לצערי

אתם לא נלחמתם לעצור אותו והבאתם למצב של קו פרשת מים במובן הזה

שאנחנו לרוב הציבור בין אם הוא מסורתי החל רוב אנשים המסורתיים הם

הולכים לקניון הם מסורתיים מאוד וגם צמים ביום כיפור וגם הולכים

לקניון והעיר הזאת היא עיר במרכז ישראל הרוב שלה אתה רואה את זה לפי

בתי ספר, לפי ההתנהגות הם מבלים בים ואנחנו חברי המועצה שרואים את

עצמם חופשים מסורתיים לא משנה איך נקרא לזה פוני בצד, אנחנו נדאג

לזה שצביון העיר יהיה כזה. עכשיו אני חוזרת למילה סטאטוס קוו אמרתי

וכתבתי שהסטאטוס קוו הוא הבסיס שלו הוא איזה תמונה ורגישות עכשיו

אנחנו צריכים להחליט אני באמת חושבת שהחברים הדתיים לא יכולים

להצביע ואני בהבנה מלאה זה בלתי אפשרי לבקש מכם להצביע יש לי לגמרי

הבנה ועם זאת אני חושבת שכן אנחנו כנבחרי ציבור אהה יכולים אולי לנסות

להיות אלה שמייצגים איזה תבונה ורגישות ולא להפוך את זה למלחמה על

שזה נושא כל כך טעון וכואב עבור שני הצדדים,

משה פדלון: תודה לגברת. אני אתן למר בקשה למר צדיקוב,

אלעד צדיקוב: להתחיל איתך ליאת מה, אז אני רוצה קודם כל לי מאוד מאוד לא נוח זה

ממש זה לא ראוי זה פוגע זה לא נכון לומר שכאילו יש מערך של דתיים מול

חילונים זה ממש לא הציון אין כאן מהלך של סיעות דתיות מול... זנה לא

הציון בכלל זאת אומרת... שמר לונדון אמר... בעניין של עם ישראל שהוא חי

בשלום זה עם זה באופן יהודי מאמין בזה שעם ישראל צריך לחיות ביחד

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 23 ש. ר.

בשלום באופן יהודי וטוב. עכשיו צריך לזכור דבר אחד כאשר אנחנו.. כמו

סטאטוס קוו איך קראת לזה מהלך... אבל עם כל הכבוד יש פה מהלך שהוא

יותר עמוק מזה זה לא (מדברים יחד) ואני חושב שזה... ארגז הכלים

המילולי שלנו מתאר את הכאב של פגיעה במרחב הציבורי בשבת הוא (לא

ברור) של הסטאטוס קוו כי זה מחזיר אותנו לימי בן גוריון שקבע את

הסטאטוס קוו ואז הוא קבע על ארבע תחומים ואז את אומרת מה לי ולבן

גוריון כן או לא אבל אני חושב שיש לך הרבה לכולנו אם שהקימו את

המדינה מתוך מחשבה איך מדינה תיראה,

ליאת תימור: כן הם אמרו (מדברים יחד) תורתם אמונתם,

(מדברים יחד)

אלעד צדיקוב: עכשיו אדוני ראש העיר אני (לא ברור) אני יכול להבין שאתה נמצא בתוך

מערכת יחסים בהרצלייה, אבל הסוגיה הזאת היא סוגיה בשני מישורים יש

את המישור התפעולי את המישור הפרקטי איך הרצלייה תיראה בפועל ויש

את המישור הדיקרלטיבי עכשיו אני יודע שמאוד נוח לברוח למקום תשמעו

אני מצהיר א' ואני אעשה ב' זה נוח מאוד אבל אני רוצה שתבין דבר אחד

אדוני ראש העיר אנחנו אי אפשר להתייחס לסוגיה מקומית שבפועל היא

סוגיה ארצית אנחנו לא דנים רק בהרצלייה יש כרגע מהלך כמו שמהנכל ציין

כולנו יודעים את זה מהתקשורת, מהלך מתחיל בגבעתיים בראשון לציון

ובעוד מקומות עכשיו אפשר לומר מי הביא את זה כן הביא את זה לא הביא

את זה כמו שאמר... זה אשמתנו ששר הפנים מוליך דבר כזה הרי זה לא...

שחברי מועצה הרצלייה יהיו אשמים מהלך של שר הפנים מוביל מול מדינה

שלמה על מערכת יחסים אדירה (לא ברור) עם כל הכבוד יש גבול לכוח של

חבר מועצת עיר לראש עיר קל וחומר מול ממשלת ישראל (מדברים יחד)

עכשיו אני רוצה לומר ככה ברובד התפעולי ראש העיר אני רוצה לומר אני

מודע לשיחות שניהלת גם לשיחות שניהלת היום ואני מודע למקום שאתה

מגיע ממנו באמת אני יודע איפה הלב שלך נמצא, אני יודע איפה הלב שלך

נמצא במקום שהציבור שבחר בך הלב שלו גם נמצא במקום הזה אבל אי

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 24 ש. ר.

אפשר לבוא ולומר אני שומר על הסטאטוס קוו ובו להתיר 22 רחבות

שיקבעו מסחריים ו7 מתחמים שיקבעו מסחריים והם יהיו פתוחים בשבת

לתת היתרי מרכולים ב37 היתרים למרכולים אתה אומר שלתמונת מצב

למה שיש היום? אני חולק על דבריך מחילה ראש העיר אתה אומר ש...

מרכולים פתוחים אני חולק על דבריך מחילה ראש העיר,

איריס אתגר: אתה צודק יש יותר

(מדברים יחד)

משה פדלון: חברים,

אלעד צדיקוב: נדבר בעובדות עכשיו אני רוצה להתקדם קדימה ברשותכם יש כאן הרבה

מאוד חתולים בשק בחוק הזה, לדוגמא כל נושא הרחבות יש 8 רחבות

מסחריים ועוד 3 מתחמים שכמות המרכולים בה היא אפס אז מחילה כבוד

ראש העיר למה לקרוא לזה רחובות מסחריים כדי שמחרותים נביא שם עוד

אחד ועוד אחד מה שנקרא סטאטוס קוו הרי כולם יודעים לאן זה הולך, זה

לא ייעצר כאן, עכשיו זה באופן הפרקטי ועל זה צריך להרים את המסך, אני

מאוד מתנצל שאני אומר את זה בצרה מאוד מאוד נוקדת אבל זאת האמת.

אין לי כאן שמירה על הסטאטוס קוו יש כאן כרסום עכשיו לגופם של דברים

ברובד ה... צריך לומר את הדבר הבא מדינת ישראל היא מדינת העם היהודי

מדינת ישראל היא מדינה שרוב רובו ב2010 היה מהלך שונה חדש רוב עם

ישראל רוב העם היהודי בעולם המקבץ הגדול שלו הוא במדינת ישראל זו

מדינת היהודים זה החזות של כלל עם ישראל, עכשיו אמרת את זה גם

בישיבה קודמת אם פלוני אלמוני יקיים את השבת בביתו זה לא ענייני זה

עניינם מול ה' יתברך. אבל כשעם ישראל כשמדינת ישראל מתנהלת היא

צריכה להתנהל באופן כמו שמקימיה אחזו בכך כמו שמי שהגיע, אתה שלחת

אותי ראש העיר לפני שנתיים להיות נציגך ונציג מועצת העיר במחנות

באושויץ בפולין ראינו שם את אותם היהודים אני כל הזמן נזכר בסיפורים

באותה אמא בתאי הגזים לוקחת סכין ומלה את בנה כדי שימות כיהודי על

זה אני זוכר סבא שלי אבא שלו בפרס כשהיו נושא (לא ברור) את השבת

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 25 ש. ר.

שלהם בפרדסים בחירוף נפש הם הדליקו נרות שבת אז עכשיו אנחנו באים

ממקום הזה ואנחנו באים לומר אנחנו כבר התקדמנו הקידמה קידמה אותנו

ואותנו ברגל גסה לדרוס את השבת כי אנחנו יותר מקודמים וראש העיר אני

מודע לכך שאתה ראש עיר בהרצלייה אתה לא ראש עיר בבני ברק אני יודע

את זה אבל אני מצפה שראש עיר ידע לומר דברים ברורים יותר ולא להביא

חוקים ואחרי זה לומר אני כן יעשה ואני לא יעשה. ואני רוצה לומר

ברשותכם,

משה פדלון: מצה לא ברור? אני מדבר איתך על שמירת סטאטוס קוו שהוא קיים

אלעד צדיקוב: אבל זה לא נכון,

משה פדלון: שהוא כבר קיים שלושה עשורים,

אלעד צדיקוב: אבל כשאתה מגדיר רחובות מסחריים למרכולים אפס זה הכנה לבאות וקל

וחומר כשאני חושב (מדברים יחד) זה לא נכון,

משה פדלון: טוב בקשה,

אלעד צדיקוב: אני רוצה לסיים בדבר הזה, אני חושב ראש העיר שהיה טוב יותר אף אחד

מאיתנו לא כתבנו בשום מצב ואפילו לא פיללתי על זה שיבוא נציג ויסגור

בכוח את קניון 7 כוכבים זה לא מהלך יום... לו יצוין שאין לך אפשרות נגיד

... יכולת לסגור בכוח התשובה תהיה לא אני לא אסגור בכוח אני אתפלל יום

יום ש... ייסגר זה כן,... זה כפייה

(מדברים יחד)

יוהנתן יעקובוביץ:אני רוצה להגיד לך ישר כוח על מה שאמרת כרגע באמנת אני ממש לא

צוחק ישר כוח,

אלעד צדיקוב: תודה, עכשיו אני רוצה לומר דבר נוסף המציאות כפי שהיא הייתה

בהרצלייה אתה צדקת בכל הדברים שלך בתקשורת הייתה פה מציאות

שהדברים פה היו על מי מנוחות לא אגיד לך ששבעתי נחת מכל פעולה

ופעולה אבל ברור לכולנו ש.... זה ברור לכולם יש כאן התחשבות הדדית זה

בזה זה ברור, עכשיו אתה צריך להבין דבר אחד ראש העיר ברגע שאתה

מוביל חוק לחוק עזר עירוני שפותח עסקים בשבת אתה בעצם גורם בצורה

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 26 ש. ר.

מאוד מובהקת לכרסום... זה מה שקורה, יוהנתן יש הבדל גדול אם אני

משנה ולא אומר שום דבר לבין אם אני פועל את החוק הזה, קל וחומר שיש

את הפוטנציאל התקדמות קדימה עכשיו הייתה עוד... אני אומר את זה

בצער .... שאמר ילך

(מדברים יחד)

משה פדלון: בעיתון החרדית אתה אומר אני אפנה לבגצ אני החזרתי לך שגם אני אפנה

לבגצ,

אלעד צדיקוב: ראש העיר היקר מחילה וסליחה בוא נגיד עובדות אני אמרתי דברים שביום

חמישי אחרון אמרתי דבר כזה, אתה אמרת בישיבת המועצה לפני שבועיים

אמרת הסתערת למצלמות אני קורא לכולם לכל ראשי הרשויות בישראל

להצטרף אלי לבגצ (מדברים יחד) אם ראש העיר ירצה להעצים את השיח

להעצים את הסכסוך להעצים את הכיתוב או במילים אחרות,

משה פדלון: אתה עכשיו מטיל עלי את הכיתוב,

(מדברים יחד)

אלעד צדיקוב: עכשיו ראש העיר יזכור שלנושא הזה של בגצ יש גם צד שני, אם יבוא מישהו

ויואמר אני רוצה להעצים את חילול השבת של מדינת ישראל של עם ישראל

שבא לפה אחרי אלף שמונה מאות שמונים שנה של גלות שיתפלל (לא ברור)

ליאת תימור: כמו שאנחנו לא רוצים

(מדברים יחד)

משה פדלון: הצלם תעלה למעלה גם לא קיבלת אישור וגם

(מדברים יחד)

אלעד צדיקוב: ראש העיר אני מצטער שהטונים עלו אני לא רציתי שהטונים יעלו אני רוצה

לומר דברים בצורה,

משה פדלון: יוהנתן זה בסדר

מאיה כץ: יוהנתן זה בסדר

משה פדלון: יוהנתן זה בסדר יש אישור זה בסדר,

אלעד צדיקוב: אני מעוניין אני חושב שכמו שהמציאות כאן קדמה לפני שבועיים לחוק הזה,

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 27 ש. ר.

(מדברים יחד)

אלעד צדיקוב: עד לפני שבועיים הייתה כאן מציאות רגועה ושלווה יותר, ואני חושב שגם

בלי החוק הזה שלך ובלי הליכה לבגצ הזה שלך הדברים היו ממשיכים הלאה

בצורה נכונה וטובה כפי ששר הפנים בעצמו התראיין השבוע ואמר שהוא לא

מתכוון (מדברים יחד)

(מדברים יחד)

משה פדלון: תנו לו לסיים בקשה תמשיך,

אלעד צדיקוב: ראש העיר היקר אני רוצה לסיים בזה אני רוצה שתבין דבר אחד הציבור

בחר בראש עיר שיבוא ממקום יותר מדוד יותר שקול היה כאן ראש עיר

לפניך שלא היה במקום הזה אנחנו מצפים שהדברים יישארו כפי שהיו אני

לא רוצה לסגור שום דבר כי לא ביקשתי את זה ואני מקווה שתעביר חוק

שעסקים יפתחו וימשיכו להיפתח זה כל בקשתנו וזה גם דעתי ההבטחה כלפי

עם ישראל כולו כלפי הרצלייה תודה רבה.

משה פדלון: תודה לחבר צדיקוב. בבקשה טובה, בקשה גברת טובה רפאל חברה בקשה,

טובה רפאל: מכיוון שחוק המרכולים הוא זה שהריץ את העניין שאנחנו נאלצים לתקן את

חוק העזר העירוני והמצב לאורך כל השנים לפחות לשלושה עשורים

אחרונים שקיים ולא ראיתי שחברי השונים בקואליציה התנגדו להתנהלות

השונה בעיר לאורך השנים האלה אהה ואני שמחה על כך אנחנו עיר חיונית

רוב הציבור החיוני וכל אחד ואני בעד שכל אחד יחליט איך הוא מציין חוגג

את השבת וכך זה קורה ומה השתנה החוק הזה הוא צילום מצב של המצב

הקיים רק להביא אותו בחוק אז מה השתנה לא משתנה בקנייה של חוק אז

אני לא מבינה יכולה להבין למה אתם לא יכולים להצביע בעדו בהחלט אני

יכולה להבין אבל למה להתנגד למה להגיד זה ככה או אחרת את זה אני לא

יכולה להבין ולבוא ולהגיד צבי ידידי שהרצלייה מסורתית זה כבר באמת ...

ידידי הרצלייה היא חילונית חופשית יש בה אנשים חילונים,

(מדברים יחד)

משה פדלון: חברה אני מבקש לחברה לדבר, חברים היא לא הפריע לכם,

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 28 ש. ר.

טובה רפאל: יש בה דתיים חילונים כל אחד כאוות נפשו מציין את אמונתנו רצונות ככל

שנפשו תחפוץ, וכך זה היה עד היום ואני מצפה שכך זה יהיה גם בהמשך

בטח ובטח שלא נגדיר במועצת העיר שתושבי העיר הרצלייה מסורתיים כי

זה ממש לא כך אני יכולה להצטער שהחוק הזה יקרום עור וגידים אבל אולי

צריך כן להגדיר בחוק אם המצב הוא כזה,

צבי וייס: אין חוק כזה,

(מדברים יחד)

צבי וייס: את מדברת לא לעניין,

טובה רפאל: אתה יכול לא להקשיב לי,

(מדברים יחד)

יהודה בן עזרא:אני אפתור לשניכם את הבעיה

טובה רפאל: אוקי,

יהודה בן עזרא:אני מסורתי ונוסע בשבת,

טובה רפאל: יפה,

יהודה בן עזרא: והולך לקניון,

טובה רפאל: יפה, יפה,

יוהנתן יעקובוביץ:גם אני,

טובה רפאל: אז נא לא להדביק תוויות תושבי הרצלייה חופשים כל אחד לדתו ואומנו ומה

שהוא מרגיש איך שהוא רוצה הוא פועל. אם באמת יש מענה למה שיש

בעתיד לפיתוח של העיר בחוק הזה אז בהחלט אני מצביעה בעדו, חשוב לי

מאוד שכן יוכלו התושבים לראות את השבת כל אחד על פי אמונתו ועל פי

איך שהוא מוצא לנכון ואני מכירה מהתושבים שגם הולכים לבית הכנסת

ואחרי זה הולכים עם הילדים לפארק והולכים למסעדה. עושים מה שהם

רוצים, כל אחד לפי דרכו ואמונתו, אני רק לא מבינה דבר אחד איך שזה

יתנהל ככה לפני 30 שנה בלי חוק זה היה בסדר אצל כולם ואיך פתאום שיש

חוק זה לא בסדר זה הכול זה אני לא מצליחה להבין שיש ככה וככה,

(מדברים יחד)

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 29 ש. ר.

משה פדלון: חבר תום סטרוגו בקשה,

תום סטרוגו: אוקיע תודה רבה קודם כל אני צריך להגיד אני משתמש בדברים שצריכים..

אמרת דו קיום ועקנין ידידי אמרת זה לצד זה איך זה בדיוק מסתדר עם זה

שאתם רוצים למנוע מאיתנו,

ועקנין משה: אף אחד לא מונע כלום,

תום סטרוגו: לאשר חוק שהתפקיד שלו זה בדיוק לעשות את זה, ...אזורים שבאמנת לא

ניתן לפתוח את המרכולים ובאזורים מסחריים כאלה ואחרים שבהם

הפעילות היא גם כן מוגבלת ושמה הפרעה לציבור היא הרבה יותר מצומצמת

שמה אפשר לאפשר ואז אתה מאזן קצת מזה וקצת מזה, ברוב השכונות

אנשים חווים את השבת כהלכתה ובמקומות מסוימים ומוגבלים

ומצומצמים כמו שקורה היום הציבור שחי בעיר וכן רוצה ללכת ולרכוש יכול

לרכוש שמה בסופו של יום זה באמת הדרך שלנו להבטיח שהעיר שלנו תוכל

להמשיך להתנהל כמו שהיא היום הרוב הקהל פה בעיר בין אם חילוני או

מסורתי יש לו את הרצון גם אם יום שבת בין אם זה לנסוע ברכב או לקנות

משהו במרכול או בקיוסק לא ניתן להפיל את הדבר הזה חברים למנוע היום

את חיקוק החוק זה לקחת את העיר האזת עשרות שנים אחורה ואני לא

מבין בכלל איך אתם לא מעלים על דעתכם דבר כזה שלא נדבר על מה שגם

יוהנתן אמר העיר הזאת היא עיר תיירות אנחנו רוצים לפתח את כל המישור

של התיירות והיא בסופו של תיירים יבואו וימצאו עיר סגורה שגם את

התיירות אפשר לקפל ולשלוח אותה הביתה. למעשה אם אני מסתכל אני

חושב שהאיזון שמופיע פה בחוק הוא איזון בסדר ולטעמי אולי קצת

מצומצם אני אתייחס למה שאיריס אמרה כי זה לא צופה עכשיו התפתחות

של העיר, אבל אני מניח שהמועצה גם בהמשך תוכל להסתכל על המספרים

ומקומות ולהגדיר את הדברים כמו שהם. אני כן הייתי אני חושב שמעבר

להחלטה כאן כי זה ברור מאליו שברגע שהחוק הזה יגיע לשר הפנים הנוכחי

לא החוק מטבע הדברים אני לא מניח שיזכה לאישור העיר אם בכלל אני

חושב שגם צריכה לצאת כאן אמירה של המועצה שאומרת שאם לא אז

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 30 ש. ר.

אנחנו צריכים להמשיך ולקחת את זה גם בהליך של בגצ אני מצטער שאנחנו

מגיעים באמת למצב...

(מדברים יחד)

מאיה כץ: חכה עם זה תום לא צריך,

משה פדלון: עזוב תום,

(מדברים יחד)

יסעור יוהנתן: מי פתח את ה...

תום סטרוגו: אם בסופו של יום שר הפנים צריך לבוא ולשקול תיקון של חוק עזר אני גם

חושב שנכון לשקול את זה בהתאם לאופי של העיר יכול להיות ששיקול

הדעת שלו בעיר אחת תהיה שונה או נכון שיהיה שונה בעיר אחת לעיר אחרת

בעיר הרצלייה כמו שאנחנו מכירים היא שונה באופייה מערים עם אחוז יותר

גבוה של קהל דתי ששומר שבת אני חושב שכן במסגרת ההחלטה כאן צריכה

להיות איזושהי אמירה שאם לא הולכים לבגצ כי בסופו של יום זאת הדרך

שלנו לממש את הדברים וגם להעביר איזשהו מסר בתקווה שיכול להיות

ששר הפנים לא יקבל דווקא במקרה שלנו את ההחלטה שלו לאשר,

יריב פישר: גם בגצ יקבל אותנו,

משה פדלון: תודה לחבר תום סטרוגו, בקשה

יריב פישר: קודם כל צבי גם אמרתי את זה בישיבה הקודמת השבת שלי זה לא הבשת

שלך... היא לא הייתה ככה גם פה בארץ היא שבת שונה, אני מקבל את

השבת שלך הבעיה שאתם לא מקבלים את השבת שלנו כאן מגיעה הבעיה

אתם תעשו מה שאתם רוצים בשבת שלכם אתם לא מקבלים את זה שאני

רוצה לעשות עם הילדים שלי בשבת ופה הבעיה אתם נכנסים אלי אני לא

נכנס אליכם וכאן הבעיה מאוד חמורה שנמצאת בכל מדינת ישראל,

(מדברים יחד)

יריב פישר: מי כמוך הסבא שלי היה בדת הוא עדיין כיבד אותי את מי שאני והמשפחה

שלי בשבת הוא עדיין כיבד. מה שאתם עושים מה שאתם גורמים כאן זה לא

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 31 ש. ר.

לכבד אותה וזאת הבעיה שלנו ובגלל זה שקמה מדינת ישראל בנושא הזה,

והיא צעקה לצאת, החוק אומר שהשר לא יאפשר חוקי עזר חדשים כל מה

שאנחנו עושים היום זה המון המון דיבורים, בסופו של דבר כשאנחנו נגיע

לבגצ ואנחנו כן נגיע לבגצ בגצ יזרוק אותנו ויזרוק בצדק בגלל כשל ניהולי

שלנו, ואני אכנס לזה בהמשך,

משה פדלון: אתם הייתם (מדברים יחד)

יריב פישר: הפדיחה המאוד גדולה פה היא שלך אני גם... באפריל 17 גם בישיבת מועצה

הזאת תל אביב הלכו לבגצ אני דיברתי איתך על זה אתה נתת הנחייה לענף

לבדוק את הנושא הזה מה קרה מאפריל 17 עד היום אני לא יודע, אבל זה

הכשל שלך לא שלי כי אני הקראתי שזה מה שהולך להיות ואתה אמרת

הנחייה ואני אגיד לך יותר טוב מזה בתאריך ה25 לדצמבר לפני ישיבת

מועצה הזאת הייתה לגבי החוק הזה שאני העלתי את זה ב25 לדצמבר

יומיים לפני אתה הגבת בעיתון איננו מתכוונים לתמוך בתיקון הזה אתה

הגבת אתה אמרת את זה, איננו מתכוונים לתמוך בתיקון הזה המשטרה

לשמור על הסטאטוס קוו אתה אמרת את זה ל"וואינט" לא אני מה שקרה

וזה מה שקורה לך בכל הקדנציה הזאת זה... הבעיה שנזכרת להיות בצד

הנכון של המפה מאוחר מידי וזו הבעיה הגדולה שלך, עכשיו דרעי אומר לנו

הוא מרגיע אותנו שהוא לא יסגור את המרכולים שלנו בשבת הוא יכול להגיד

מה שהוא רוצה אבל כל חנווני הכי פשוט שיגיש עתירה נגדנו יצטרך לסגור

את המרכולים שלנו בשבת וזאת הכלכלה הגדולה של הניוד שלך.... ראשון

גבעתים כולם הפכו את העולם בשביל לעשות את החוק העזר העירוני הזה

בזמן ואנחנו לא וזה הכשל ניהול, ואני אומר לך חד וחלק אנחנו נאשר את זה

פה עכשיו בדיעבד חבל והציבור לא יסלח לך על זה פשוט לא יסלח.

משה פדלון: ביום שעשית את האירוע עם החתול והכלב עם השיכורים יכולת להיפגש עם

(מדברים יחד)

משה פדלון: חברים בקשה אבי,

אבי ברדה: אני יודע שאין בידי המועצה (לא ברור) עם ישראל תמיד היה המיעוט בעולם

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 32 ש. ר.

(מדברים יחד) המיועד לאט צודק בניגוד להרבה ערים בארץ באופן חד

משמעי שזה עיר חילונית ואין כפיה דתית ובעיר הזו דנים בקואליציה

משותפת אני מרשה לעצמי להגיד חילונים דתיים (לא ברור) אני לא מדבר

על קדושת השבת כמרכיב מרכזי ביהדות ולא מדבר על כך שזה הייחוד של

עצם ישראל (לא ברור) להזכיר לכולנו שהשבת לא שייכת לדתיים ובוודאי לא

לחרדים השבת היא שלכם של ראש העיר של חברי המועצה של תושבי

העיר,... (לא ברור) החלטה להעביר את ההצעה של וועדת ההנהלה של העיר

על מנת שתדון בנושא מתוך הבנה משפטית שאין סמכות לעיר לחוקק חוקים

(לא ברור) ברור לכולם שהתושבים הדתיים שבעיר שלנו לא בחרו להסתגר

(לא ברור) אני לא רוצה להמשיך על דוד בן גוריון ואחד העם ואמרתם את

זה לפני וחיים נחמן ביאליק ומאיר דיזינגוף... לגבי השבת (לא ברור) הם

החליטו בזמנם שבת יום מנוחה לכולם אבל לעומת זאת הציבור הדתי

החרדי המסורתי (לא ברור) רבי יוסף קארו שערך אותו ביסודיות מוחלטת

כולם הלכו אחריו כספר חוקה אמיתי בלי שום ערעורים ופקפוקים אפילו

המדענים של היום בימינו (לא ברור) בזמנו של שולחן ערוך קבע (לא ברור)

אין לי שום דבר נגדכם חס ושלום כל אחד והשקפה שלו איש ואמונתו יחיה

שאיפה אתם איפה הדורות שלכם לגדולי האומה מדוד בן גוריון זבוטינסקי

וחיים נחמן ביאליק (מדברים יחד) אבל אמר לי באמירה אמיתית אם כולם

יסגרו גם אנחנו נסגור למה למה גם אנחנו נסגור כי יש תחרות הוא פותח

היום אני לא פותח היום מחר בבוקר אני בא אני יושב מחבק ידיים כל היום

זה לא עניין של לעבוד או לא לעבוד הם מתחרים אחד בשני כי אין להם

פרנסה אחרת אין להם שום מקום אחר (מדברים יחד) הם בעצמם צועקים

את השבת... גם הם רוצים לשבת עם המשפחות שלהם, בנאדם שלא יעבוד

בשבת הוא לא ימצא את עצמו בעסק ביום ראשון הוא יפוטר לאלתר איך

שאומרים אנחנו נותנים יד לדברים האלה, אולי אלה שתומכים בשבת יתנו

לו את השלמת הכנסה אני לא יודע אבל הרצון שלנו הוא בוודאי כל הסיעות

הדתיות פה ביחד עם הסיעות החילוניות יסכימו שצריך לתת לשמור ביד

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 33 ש. ר.

חזקה עם דגל מורם כל הזמן אנחנו לא באים על אף אחד לכפות לסגור את

החנות שלו ולא שום דבר כמו שאמרה גברתי הרצלייה מתפתחת בונים

בניינים אז מחר מתחת לכל בניין יהיה קפה קפה יפה מאוד, כן זה רעיון טוב

דרך אגב,

יהודה בן עזרא: קפה קפה גם...

(מדברים יחד)

מאיה כץ: על קפה קפה הוא מאשר זה רק על מרכולים ובתי עסקים,

(מדברים יחד)

אבי ברדה: אני מבקש מראש העיר שידע לאזן בין הקיים ללא קיים שידע לאזן מה

שקיים היום... ראש העיר אני מבקש שיתנהל כמו שצריך לא להתיר יותר

לפתוח חנויות מי שפתוח היום יבואו ו... מעבר לכך שהרצלייה תשמור על

הצביון שלה על הסטאטוס קוו ולא מעבר לזה תודה רבה לכולם,

משה פדלון: תודה לחבר אבי ברדה בקשה. גברת עופרה,

עופרה בל: אני פה כבר מעל עשרים שנה ובמשמרת שלי הצבענו לפתוח את הקניון ואני

חושבת שזה היה אחד הצעדים הכי שהביאו להרצלייה את שמה שיש פה את

הסטאטוס קוו ואני חושבת שאנחנו צריכים להמשיך עם זה ושום דבר לא

יקרה אם אנחנו נפתח עוד כמה ושעוד כמה ירדו אני חושבת שאנחנו חיים פה

כל כך הרבה שנים בצורה כל כגך מכובדת כל כך יפה שאין שום צורך להגיע

למצב הזה שאנחנו המצאנו היום וכמו שכולנו וזה דווקא אני אומרת לך

צדיקוב אם שר הפנים לא היה מעלה את החוק לא היינו מגיעים היום בכלל

למצב הזה שאנחנו יושבים פה ומנהלים את הדו שיח הזה שאין לו שום סיבה

לנהל אותו ואני מבקשת להגיד לראש העיר שמעתי פה הרבה דברים שנאמרו

לגבי ההתנהלות שלך בנושא שמירת השבת אני חושבת שהניאום שלך

בכנסת אמר את כל מה שהעיר הזאת חושבת זה לא נאמר בירייה זה נאמר

מול חברי כנסת ואני חושבת אנחנו כתושבי הרצלייה יכולים להיות גאים

במועצה הזאת לדרך שבה היא מתנהלת וכל הסיפור של מרכולים ואני כמובן

גם מתוך זה שאני מסורתית חילונית אני מעל מאה אחוז תומכת בלהשאיר

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 34 ש. ר.

כמו שהוא ואם יהיו עוד שיהיו,

(מדברים יחד)

משה פדלון: בקשה גברת מאיה כץ,

מאיה כץ: אז קודם כל דווקא אני רוצה לפתוח בבשורה משמחת על רקע שר אחד

שמצד אחד מנסה לשסע את שלוש מיום חמישי אנחנו קיבלנו החל מבקשה

שלנו משנת 2015 אז את האישור בעצם לשלושה קווים למוניות שירות

שיפעלו פה בהתאם למשרד התחבורה וכן הרישיון שבהם זה גם ביום שבת.

אז אני חושבת שזה בשורה טובה אחרי שלוש שנים של הדיון ואני אומרת

את זה גם על רקע הדברים האלה ותכף אני אסביר גם למה. אהה

יהודה בן עזרא: תודה רבה למנכל התחום הזה,

מאיה כץ: שמה עשה שמימן לי את החנייה? תודה רבה לכולם יהודה בסוף זה של כולם

וזה עבודת צוות. ובלי עבודת צוות לא מגיעים לשום דבר אהה ככה קודם כל

שלא יהיה בכלל צל של ספק אנחנו הולכים להצביע בעד החוק הזה גם

יוהנתן ואני זה לא דבר שבכלל הייתה מוטל בספק באיזשהו שלב וגם אם היו

ניסיונות כאלו ואחרים להטיל ספק בדבר הזה אז שיהיה מאוד ברור

העסקים מבחינתנו שפועלים היום בעיר חייבים להמשיך לפעול יש לכאן ויש

לכאן מדובר בעיקר בזכות הבחירה, זכות הבחירה של אותם אנשים לפעול

ולפתוח את העסק שלהם בשבת וזכות הבחירה שלהם גם לא. חוק לרישוי

עסקים לא מחייב אותם בשום שלב שהוא לפתוח אותם בשבת, הם בוחרים

לעשות את זה מבחירתם ואנחנו בעיר הרצלייה צריכים לתת לאנשים את

זכות הבחירה בכל מקום באשר הוא והחוק הזה הוא חוק העזר הזה שאנחנו

מביאים אותו לפה כרגע שלא תוקן אם אני לא טועה אלף תשע מאות שישים

ומשהו אז בעצם בסופו של דבר מביא לפה גם בהגדרתו את אזור התעשייה

שלנו את המרינה אזורים שבסופו של דבר מכילים הרבה מאוד ומסמלים

הרבה מאוד גאווה לעיר הזאת. אני חושבת שאף אחד מאיתנו וזה נאמר פה

גם הרבה אז אני לא רוצה להאריך בדיונים ועוד צריך להפוך את הדיון הזה

שגם אני חושבת שהוא היה מאוד מתורבת באופן יחסי לאמוציות שיש פה

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 35 ש. ר.

מתחת לשולחן מניסיונות של קבוצות כאלה ואחרות לגרום לנו להפגין אחד

כנגד השני ולחרחר איזשהו שיח שהוא יותר מתלהם ופחות ענייני ואני

חושבת אני לפחות מרגישה במהות שלי ואני חושבת שעל זה אני הרוב

יכולים להחליט שהם מרגישים יהודים השבת מצד אחד היא יום של יום

מנוחה במדינת ישראל גם מטעמים סוציאליסטים יש לכבד את העבודה

הזאת ששבת יום מנוחה אבל יש לכבד את העבודה שיש אנשים שרוצים

לבלות התיקון לחוק הזה הוא תיקון מידתי התיקון הוא נכון בסופו של דבר

צריך כן לשמר שאותם מאה אלף תושבים ואם וכאשר יהיה גידול עדיין

יקבלו את השירות ואת איכות החיים שהם רגילים לקבל כתושבים בעיר

הרצלייה והתפקיד שלנו זה בעיקר לנהוג באחריות לא להיגרר לפופוליזם זול

ולא להיגרר לאמירות כאלה ואחרות אלה לעשות לפי הנהלים ולפי מה

שמוטלת עלינו אחריות החברתית. עכשיו למה אני רוצה גם להגיד את זה

אהה ואומרת את זה כמי שפועלת לנסיעות בשבת ודברים אחרים בסופו של

דבר נאמרו פה כל מיני פעמים אמירה של המילה בגצ ובגצ צריך להיות

איזשהו צעד אחרי שאנחנו בוחנים את כל המשמעויות שלו כי בסופו של דבר

מה המשמעות כרגע שאנחנו נצביע היום על החוק והחוק יעבור אני מניחה

ברוב הוא יגיע למשרד הפנים ושר הפנים ככל שאני חושבת לא ימהר מן

הסתם לא לאשר אותו וגם לא ימהר לפסול אותו בתקופת הבינים הזאת גם

לא ניתן לבצע אכיפה כי בעצם בסופו של דבר ברגע שנמצא הנושא נמצא

ונדון במשרד הפנים אין אכיפה ברמה העקרונית של זה כי זה נמצא ברמה

שנקרא סטאטוס בטיפול ואני סבורה מהדברים שגם שמעתי גם התייעצתי

וגם בדקתי אהה שיכול להיות שלא יאשר את החוק אבל הוא לא יפסול אותו

יהיה פה איזה תהליך של ש... מאוד ארוך כדי להשאיר פה את מה שקורה פה

היום, ולכן החשש מאכיפה או ניסיונות להפחיד אותנו או לאיים עלינו

במושגים האלו אני חושבת שראוי שיכנסו לפרופורציות הראויות בעיקר

שהשיח שאנחנו מקיימים אני חושבת שרוב הנוכחים פה בשולחן הוא שיח

שהוא גם עם אנשי מקצוע וגם עם אנשים שנמצאים בכנסת וחזרה ולא

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 36 ש. ר.

בהכרח מנוקדת מוצא של חוסר הכרות עם המערכת הבירוקרטית ואני

נזהרת בלשוני ואומרת את זה בעדינות הראויה. החלטה ללכת לבגצ היא

החלטה שצריך לשקול אותה בכובד ראש ולהבין את המשמעויות שלה לכאן

או לכאן ולכן צריך כל יום ביומו לבחון את הדברים ואת המשמעות שלהם

החל מהרגע שבחוק שלנו מגיע למשרד הפנים בדיוק כפי שלפני כמה שנים

הייתה פה מערכת יחסים מאוד מאוד אני אגדיר את זה לא מקצועית או

בעצם לא התנהלו שום יחסים מקצועיים בין עיריית הרצלייה למשרד

התחבורה על בסיס בגצ שהעירייה פה בחרה להגיש. והרשות ניזוקה נזקים

משמעותיים ולקח לנו הרבה מאוד זמן עד שהנהלת העיר החזירה את

היחסים ולכן אני באמת חושבת כמו שאמרו פה את הדברים מקודם צרחך

להצביע היום על חוק העזר העירוני לראות כמובן איך הדברים באים לידי

ביטוי כמובן לשמור את הכלי הזה ככלי שנמצא בידינו כמובן כ עוד לא

החלטנו אחרת הכלי הזה נמצא בידינו ולפעול איתו בחוכמה זהו אני שמחה

מאוד שהגענו לרגע הזה אני חושבת שהחוק הזה הוא חוק שמשקף היטב את

רוח הדברים בעיר הרצלייה, אנחנו לא היינו נותנים לשום עסק בעיר הזאת

להיפגע אהה ואני חושבת שעסקים פה לא יפגעו ותישמר להם זכות הבחירה

כי זה תפקידנו באחריות הציבורית שיש עלינו.

משה פדלון: עוד חברים שרוצים להוסיף? מכובדי לפני כשבועיים וועדת הפנים של הכנסת

קיימה דיון בהצבעה ולדיון הזה הגיעו ארבע ראשי ערים בתוכם אני שני

ראשי ערים אחד מהם חיים ביבס שהוא יושב ראש השלטון המקומי לא נתנו

להם לדבר אני עמדתי על כך לדבר והצלחתי לא נתתי לישיבה להמשיך עד

שאני דיברתי ואכן דיברתי ביישבה הזו אני אקריא לכם קטעים מתוך

הסטנוגרמה הגעתי לכאן הבוקר מפני שהדיון שמתנהל פה בירושלים הוא

דיון שהיה צריך להתקיים בעיר הרצלייה לשמירת הסטאטוס קוו עיר

לדוגמא לשימרת הסטאטוס קוו אני רוצה לעדכן את הוועדה שבהרצלייה

נשמר הסטאטוס קוו למעלה משלושה עשורים יש בהרצליה כ140 בתי כנסת

הקואליציה העיניונית בנויה מאנשי מרץ שס דגל התורה הבית היהודי יש

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 37 ש. ר.

עתיד ועוד יש בעיר מרקם אוכלוסיה ייחודי מדוע לפגוע בו, נעשה הכול כדי

למנוע במרקם הפגיעה השוררים של העיר הרצלייה אני קורא לחברי הכנסת

לא לתמוך בחוק זה ולהוריד אותו מסדר היום נקצר בהרצלייה סטאטוס

קוו מנצח אני בעד מסורת וערכים יהודים אני נגד כפיה דתית אלה דברים

שאמרתי בכנסת מכאן אנחנו נעבור להצבעה,

ענת בהרב: רק שתי הערות,

משה פדלון: בקשה,

ענת בהרב: טכניות. אהה חנות נוחות ההתייחסות לחנות נוחות ... תתרום לחוק

שפורסם עכשיו תוקן לחנות נוחות בתחום תחנת הדלק שבה מצויות מרכזי

הפעלה... הוספנו את מרכזי ההפעלה ובשורת ה... מסחריים הופנתה צומת

ליבנו שכיכר תירן זה לא ליד רחוב נורדאו אלה על יד רחוב וינגט אז אנחנו

מתקנים את זה.

(מדברים יחד)

צבי וייס: משה יש טעות טכנית

משה פדלון: בקשה,

צבי וייס: יש פה בהגדרות זמני כניסת השבת אז פה כתוב עד שקיעת החמה.. אבל

אצלנו נוהגים שבת נכנסת עשרים דקות לפני שקיעת החמה אז כדאי

לעשות...

(מדברים יחד)

מאיה כץ: צבי אפשר לשאול למה זה רלוונטי?

צבי וייס: כן אני אגיד לך,

מאיה כץ: אז אני אשמח לשמוע,

צבי וייס: כי הולך להתקבל חוק,

מאיה כץ: כן,

צבי וייס: אם הולך להתקבל חוק שיהיה כשר ומציאותי וכניסת השבת זה לא בזמן

השקיעה יש לוח שבדרך כלל עשרים דקות לפני הדלקת נרות,

מאיה כץ: אבל הדלקת נרות אפשר להדליק גם עד רבע שעה אחרי התהליך וזה עדיין

"חבר" – הקלטה ותמלול

00457 38 ש. ר.

נספג במניין הדקות,

יהודה בן עזרא: למה אתם עושים יום לימודים ארוך....ירשם כמו בחוק עזר הקודם

משה פדלון: טוב חברים, אנחנו מכאן יוהנתן מכאן אנחנו עוברים להצבעה מי בעד

החלפת חוק עזר להרצלייה משנת 1963 בחוק עזר להרצלייה פתיחת עסקים

וסגירתם התשעח 2017 מי בעד?

דובר: 2018 למה 17?

משה פדלון: .2018 מי נמנע? מי נגד? ארבע נגד. תודה רבה.

- תום הישיבה -

"חבר" – הקלטה ותמלול